Сохранен 139
https://2ch.hk/b/res/59003051.html
Был обновлён парсер тредов Двача, просим анонов обращать внимание и сообщать об аномалиях с содержанием сохраняемых тредов.
Аноним Вск 15 Дек 2013 14:15:03  #1 №59003051 
1387102503761.jpg

Здравствуйте, Антоны. Есть один важный вопрос, в котором мне хочется разобраться. И поскольку, у некоторых людей, сидящих здесь, всё ещё остались зайчатки разума, может выйти интересная беседа. Собственно вопрос - можно ли считать видеоигры искусством? Возможно, это вообще апогей всех искусств? Или же это бессодержательный продукт массовой культуры, простой товар, созданный индустрией? Давайте немного порассуждаем.

Loading...
Аноним Вск 15 Дек 2013 14:17:02  #2 №59003151 

Можно.
/thread

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:18:15  #3 №59003210 
1387102695316.jpg

Буду бампать всяким разным.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:19:17  #4 №59003268 
1387102757677.jpg

>>59003151

Почему?

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:20:10  #5 №59003313 

>>59003051
Можно.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:20:11  #6 №59003314 
1387102811890.jpg
Аноним Вск 15 Дек 2013 14:20:19  #7 №59003320 

>>59003051
Искусства не существует гуманитариев в печь.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:21:34  #8 №59003360 

>>59003051
В америке они уже пару лет официально признаны искусством.

А ты дальше сиди как switch.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:21:36  #9 №59003361 
1387102896445.jpg
Аноним Вск 15 Дек 2013 14:23:25  #10 №59003439 

>>59003051
Вспомни про Мор. утопию.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:24:28  #11 №59003485 
1387103068035.jpg

>>59003051
Оу, тема моего диплома. Можно-можно, не сомневайся. Из литературы на тему могу посоветовать Мошкова Н.А. и Югай И.И.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:25:38  #12 №59003542 

Игры от крупных издателей - попса, а различные инди-пректы - вполне себе искусство. Если хочешь в этом убедиться - рекомендую Knock-knock

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:26:22  #13 №59003570 
1387103182500.jpg

>>59003051

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:26:53  #14 №59003598 
1387103213999.jpg

>>59003320

Где вам, долбоёбам, так мозги промывают?

>>59003360

Дело в том, что это лишь формальность. Сейчас игры зачастую приносят гораздо большую прибыль, чем кино. В Америке игры причислили к искусству, для того, чтобы выделять на них субсидии и развивать индустрию. А развитая коммерческая индустрия всегда приносит профит. Тут всё дело в финансах, а не идейных продвижениях того общества.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:28:10  #15 №59003650 

>>59003598
> Где вам, долбоёбам, так мозги промывают?
На дваче, где же ещё.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:29:26  #16 №59003708 

>>59003598
Давай посмотрим с другой стороны.
Музыка - искусство. Рисовашки - искусство. Книги - искусство.
Как ни странно, но игры являются совокупностью трех пунктов выше. Поэтому все равно не вижу, почему нет.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:31:48  #17 №59003780 

>>59003598
> Тут всё дело в финансах.
Не факт, что в финансах. Давно ли ты играл во что-то, кроме тетриса? В современной игре колоссальное количество художников, аниматоров всяких задействованно. И некотороая часть игр, не распиаренных, конечно, изначально делается на голой инициативе и на собственные средства.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:32:15  #18 №59003791 
1387103535462.jpg

>>59003650

Мне двач промыл мозги совсем в другую сторону. В мире, где все уверены в своей правоте и каждый мнит свою реальность основополагающей, только двач может заставить человека начать сомневаться абсолютно во всём. А такое радикальное сомнение приводит, например, к философии и искусству, но никак не в матан.

sageАноним Вск 15 Дек 2013 14:35:10  #19 №59003927 

>>59003051
Лана Дель Рей - это пре-апок. Конечно, как и постапок - это искусство. Там конечно дохуя негров в клипе, но это такой пре-апок, чо. И жопа у нее смачная.

sageАноним Вск 15 Дек 2013 14:37:30  #20 №59004004 

>>59003485
>игры
>тема моего диплома

пиздец, блядь, пиздец нахуй

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:38:55  #21 №59004056 
1387103935148.jpg

>>59003708
>>59003780

Игры это почти всегда коммерческий продукт, полагающийся на кассу, аудиторию, работающий по определённым стандартам. А высокое искусство делается только ради искусства. С таким же успехом можно каких-нибудь Трансформеров причислить к категории высокого искусства. Можете, конечно, привести в пример всяких титанов возрождения, вроде Микеланджело, которые работали за деньги. Но они тогда очень и очень сильно рвали шаблон своим заказчикам, действуя сообразно своим представлениям, а не ориентируясь на чужие. Но это уже другая история.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:39:11  #22 №59004064 
1387103951435.jpg

>>59003051
Ты тоже чтоль курсач пишешь? Про видеоигры как-то не принято сейчас говорить, это устаревшее название.
Насчёт апогея искусств ты не прав, классические формы искусства никто не отменял. А вот техно-художественный гибрид будет более правильное название. Считать их (гибриды) апогеем искусства или не считать - каждый сам может выбрать. Но то, что это одна из форм - да. Так же, как и инсталляции, видеоарт, киноискусство, электронная музыка и т.д.
Мимоискусствовед.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:40:26  #23 №59004121 

"Игорная литература"..
Почему и нет ?

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:41:05  #24 №59004154 

Кино тоже раньше считали развлечением, так что, поживем-увидим.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:42:29  #25 №59004204 

>>59003791
Ну просто и тут есть свои легко-внушаемые, которые впитывают в себя каждую мысль, каждое настроение, по сути, даже не понимая от чего у того или иного человека она/оно взялась.Поэтому легко-внушаемым здесь не место.Они портят общий вид своей предсказуемостью и отсутствием собственного мнения.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:43:11  #26 №59004228 

>>59004064
А что есть инсталляция?

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:43:22  #27 №59004236 

>>59004004
Чому? Я на кафедре современного искусства, постмодернизм заебал всех уже, у нас один чел писал про мемчики как форму фольклора современнного, так у него глава целая про сосач.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:43:32  #28 №59004238 

>>59004004

Если ты отстал от времени, это не значит, что другие из-за этого становятся идиотами. Это несомненно феномен современной культуры и на западе философы, культурологи, искусствоведы и т.д. уже давно занимаются этой проблемой. Любая хуйня происходящая в обществе достойна тщательного рассмотрения, ибо ничто не происходит просто так и не выражает себя в реальности безпоследственно.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:47:38  #29 №59004408 

>>59004228
Всевозможные арт-объекты, созданные при помощи воременных техических средств, погугли "Американский видеоарт", они в 70-80х очень любили всякие эти инсталляции делать, типа кучи работающих телевизоров в режиме настроечной таблицы ну и так далее. Уорхол опять же, точнее, его последователи.
Ананасы-искусствоведы и прочие интересующиеся, вот я вам статейку по теме тут оставлю, обмазывайтесь. http://cyberleninka.ru/article/n/ot-vdohnoveniya-mashinami-k-iskusstvennoy-zhizni-etapy-razvitiya-tehnologicheskogo-iskusstva

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:48:40  #30 №59004456 
1387104520995.jpg

>>59004064

Нет, курсач у меня по другой теме. С этим на конференции буду выступать. А когда рассматриваешь проблему, не стоит полагаться только на свои представления о ней, вот я и вбросил вопрос сюда. Да и просто интересно, что об этом думают люди.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:48:50  #31 №59004471 

>>59004238
Два чаю, бро, а Маклюэн вообще сказал, что игра - отражение модели общества в данный момент. Любая игра. В нашем случае - компьютерная.

sageАноним Вск 15 Дек 2013 14:49:49  #32 №59004518 

>>59004056
> таким же успехом можно каких-нибудь Трансформеров причислить к категории высокого искусства
Пыф, дебилы с харкача не в курсе, что трансформеры - это результат воздействия ДМТ на создателя трансформеров?
Высокое искусство отличается от кича только тем, что это не продукт, а генерированный опыт. Да, мультсериал и кинофраншиза все испортили, но изначально это было именно под воздействием веществ. Как и все остальные объекты высокого искусства. Нашему мозгу нужен импульс извне, а все остальные мозги просто это переваривают. Пиздец какой-то. Всем трава нужна стала. Пойду лучше торгану.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:50:52  #33 №59004570 

>>59003051 нельзя, т.к. "культуры" придуманы для удовлетворения/навязывания духовных потребностей, а игры это коммерческая хуйня, придуманая только лишь для того что бы заработать на этом денег.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:52:11  #34 №59004630 

>>59004456
Молодец, тоже для конференции сейчас статью допиливаю по теме. ДС2
Думаю, нкито с тобой спорить не будет, что это не искусство. Я вот взял за основу скриптовые сцены в КИ и взаимосвязь игр и традиционных форм современого искусства - киноискусство, музыки и т.д.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:53:03  #35 №59004663 

>>59003051
подкасты_дыбовского.ogg

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:53:19  #36 №59004674 

>>59004570
Но ведь есть некоммерческие игры, петушок пирожок. Где твоя коммерция теперь?

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:53:45  #37 №59004692 

>>59004630
>Современного
самофикс

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:55:26  #38 №59004763 

>>59003051
Не можно а нужно. Видеоигры - это искусство ясчтиаю.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:57:06  #39 №59004855 
1387105026172.jpg

>>59004518

Пиздец, чё ты несёшь? Вдохновение не нуждается в веществах. Такая точка зрения начала появляться только с начала 20 века и стала популярна начиная с движения битников. А до этого что, не было искусства? Человечество не создавало шедевры? Да, стимуляция мозга даёт свои плоды, но не всё творчество на этом строится.

А то, что идея трансформеров может когда-то и могла быть интересной и инновационной, с этим никто и не спорит. Но вот кинофраншиза это чистейший продукт массовой культуры. А массовая культура это совсем не искусство.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:57:10  #40 №59004859 

>>59004570
Ты тупой? Воровач треды и воровач-сообщества, это тоже культура. Современная форма культуры. Одна из. Эмо, панки, любители рыбной ловли - тоже культура. Всё, что происходит вокруг тебя - современная культура и её формы.
Блять, да художники эпохи Возрождения тоже творили ради денег, и что - Мона Лиза не результат культурной деятельности?

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:57:51  #41 №59004892 

>>59003051
Да. Все виды искусств, кроме архитектуры, возникли из охотничьих и военных камланий. Поэтому трудно найти игру, не включающую в себя убийств.
Сутки не спал, грамотно логически связать тезисы затруднительно, но ты это сделаешь за меня, анон. Это нетрудно.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:58:36  #42 №59004929 

>>59003542
Инди как раз говно с претензией, а не искусство.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:59:08  #43 №59004959 

>>59004855
Ну да, ты в какой-то степени прав, разделил исскусство на элитароне и массовое, молодец, садись. пять. Древние греки делили своё искусство на высокое (трагедии) и низкое (комедии). Однако и то и другое - ИСКУССТВО.

Аноним Вск 15 Дек 2013 14:59:15  #44 №59004965 

http://www.dtf.ru/articles/read.php?id=3817
http://galyonkin.com/2013/11/04/55-nikolay-dyibovskiy-ob-igrovom-arthauze/
http://gamestudies.ru/articles#audio
Вот тут все подробно расписано.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:00:08  #45 №59005006 

>>59004056
Высокое искусство всегда на и за бабло и делалось. Нахуй иди со своими совковыми речовками.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:00:10  #46 №59005007 

>>59004663
Правильно говорит. Оп, слушай этого пидора, дыбовский тебе накидает своих измышлений на этот счёт.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:00:24  #47 №59005019 

>>59004929
Субъективное мнение такое субъективное.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:01:18  #48 №59005059 

к сожалению это только бизнес. но можно сделать и как искусство

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:02:52  #49 №59005120 
1387105372982.jpg

>>59004859
>>59004892

Открою секрет, посоны. Культура это любая деятельность человека, отличная от животной. Наш метод приспособления к окружающей среде извне и социальным обстоятельствам внутри общества. То, что человек использует для адаптации, вместо врождённых инстинктов.

И разграничивайте понятия культура и искусство, это совершенно разные вещи.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:03:42  #50 №59005154 

>>59004570
Моцар, Микелянджело и Достоевский нассали тебе в рот, выебали в уши, убили нахуй и закопали в ближайшей канаве. Тупой совок на святое покусился, на деньги. А за деньги в этом мире убивают.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:05:08  #51 №59005230 

>>59005059
Я вот одного не могу понять, кукаретики, почему если деятельность приносит доход, значит она не может являться искусством? Художники, по-вашему, питаются праной и лучами солнца?

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:05:28  #52 №59005241 

>>59005120
Вот я как раз их чётко для себя разделяю.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:06:12  #53 №59005269 

>>59005230
>Художники, по-вашему, питаются праной и лучами солнца?
Нет, просто у них заработок на заднем дворе.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:06:34  #54 №59005285 

>>59005230
Это действие пропаганды. Над пропагандой не рефлексируют, её распространяют.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:06:52  #55 №59005300 

>>59005120
Мы-то как раз разграничиваем, тут зашёл разговор о том, что
>"культуры" придуманы для удовлетворения/навязывания духовных потребностей, а игры это коммерческая хуйня, придуманая только лишь для того что бы заработать на этом денег.
Вот я и попытался сказать ему то же, что и ты.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:07:46  #56 №59005343 
1387105666616.jpg

>>59004965
>>59004408
>>59004663

Благодарю. Обязательно почитаю.

>>59005006

Вот нахуя ты говоришь о том, чего не знаешь. Самый наибанальнейший пример - импрессионисты. И вообще, абсолютно любой авангард в искусстве не коммерческий, пока он не переходит в разряд устоявшегося течения.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:08:18  #57 №59005372 

>>59005285
Я не понял, что ты хотел сказать этим, ну-ка, попонятнее. Какой пропаганды? Пропаганды чего?

sageАноним Вск 15 Дек 2013 15:08:58  #58 №59005399 

>>59003051
Мои зайчатки согласны с этим анонимом >>59003151
, без развёрнутого тебе ответа.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:10:36  #59 №59005467 

>>59005399

Нахуй сагать? Всё-равно на дневном такой тред скоро сдохнет.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:10:47  #60 №59005473 

>>59005343
Кстати, отталкиваясь от твоей мысли, можно поразмычшляять - а первые игры разве были коммерческими? Spacewar, например?

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:12:28  #61 №59005561 

>>59005230
ты не понял, добоебик. там вся деятельность направлена именно на заработок, это причина, а не следствие, поэтому я и голоснул за бизнес.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:14:01  #62 №59005633 

>>59005467
Да уж, антош, на ночном пересоздай, я вечером приду статью дописывать и тоже вольюсь в дискуссию.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:15:12  #63 №59005691 

>>59005561
Блять, так если рассуждать, то любая деятельность направлена на заработок, кроме двачевания капчи

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:18:24  #64 №59005823 

>>59005343
Импрессионисты = инди = говно с претензией.

sageАноним Вск 15 Дек 2013 15:18:36  #65 №59005833 

>>59003051
абсолютли
исскуство было придумано, чтобы вызывать различные эмоции в нервной системе человека. сначала оно было примитивно, вроде наскальной живописи или ритмичных ударов в барабан, но по мере приедания, усложнялось.
таким образом видеоигры - самый сложный вид исскуства на данный момент. никогда еще человек не был так вовлечен в происходящее в выдуманном мире, как в видеоиграх. кино и книги соснули. речь конечно о художественных литературе и кино

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:18:57  #66 №59005845 
1387106337215.jpg

>>59003051
Я считаю, что раз уж мы называем кино искусством, то почему нельзя назвать искусством игру. Это ведь есть плод интеллектуального труда, (обычно) имеет историю, включает сюжет, образы, несет какую-то идею.

Ну и как в любом искусстве, есть говно, ориентированное на говноедов (моба, ммофпс, мморпг), но оно есть везде, например, витчхаус, Никас Сафронов, "Метро 2033".

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:19:09  #67 №59005849 

>>59005833
сажа нечаянно приклеилась

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:19:36  #68 №59005868 

>>59005691

Двачевание капчи есть высшая форма искусства, единственно прекрасная в своей бескорыстности, аскетизме и откровенности.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:19:46  #69 №59005871 

>>59005372
Пропаганды идеи, что за создание искусства не надо платить больше, чем сантехнику.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:21:02  #70 №59005930 

>>59003051
Отличие игры от других видов искусств - какой никакой, но все же интерактив. Кино статично, как музыка и картины.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:21:24  #71 №59005938 

>>59005473
Первые игры были отрыжкой искусства программирования. Вот является ли программирование искусством или подёнщиной - это другой вопрос.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:22:50  #72 №59006002 

>>59005930
Игра, как продукт - это самая сложно реализуемая программа среди всех прочих. Ее создание требует невероятных затрат. Собсно, фильмы тоже не с дулей в кулаке делают.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:23:46  #73 №59006035 

>>59003051
Мне кажется, что это каждый для себя решает сам. Когда разработчики пытаются доказать, что игры исскуство - выходит всякое говно вроде Beyond Two Souls и тому подобные игры. Единственный хороший пример - Journey, но это очень редкое исключение.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:24:01  #74 №59006043 

>>59005833
Вот-вот. И неслучайно суть большинства игорей - охота, да убийства. От своих корней человечеству не скрыться, инстинкт прёт наружу.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:24:12  #75 №59006052 

>>59005833
Кстати, основная цель искусства - вызвать у человека состояние погружённости в произведение. Мы называем книгу охуенной, если её сюжет захватывает нас. Мы называем фильм охуенным, если отождествляем себя с героями и сопереживаем им. Мы называем музыку охуенной, если внутри нас что-то резонирует. Никакая другая форма искусства ещё не была настолько иммерсивной, как компьютерная игра - именно там на эффекте вовлечённости всё и построено.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:24:23  #76 №59006063 

>>59005871
>создание искусства не надо платить больше, чем сантехнику.
Так все верно ведь.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:25:39  #77 №59006109 

>>59004056
Я считаю деус екс искусством. И МГС. Токой то сюжет, прям как в игре педиков престолов.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:25:51  #78 №59006115 

>>59005930
Изначальное искусство - охотничьи пляски у костра, таки было интерактивным. С играми всё вернулось на круги своя.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:26:36  #79 №59006147 

>>59006109
>МГС
Говно с претензиями.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:26:53  #80 №59006159 

>>59005823
Мнение петушка с двача=субъективное мнение школьника=бессмысленное кукарекание.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:27:34  #81 №59006186 

>>59006147
Прочисти свою пеку.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:28:42  #82 №59006241 

>>59006186
Какую пеку? Я на консолях играю. Уймись, фанбой.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:30:20  #83 №59006317 

>>59006063
Это мысль совка. А на деле сантехником может стать любой Афоня, а вот написать оперу, создать шедевр может один из десяти тысяч. Чем труд уникальнее и недоступнее, тем он выше оплачивается (если это не мэдскиллз уровня бэ какой-то).

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:31:20  #84 №59006358 

>>59006159
Твой пост = мнение петушка с двача = субъективное мнение школьника = бессмысленное кукарекание.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:32:22  #85 №59006400 
1387107142248.jpg

Когда появилась фотография, тоже кукаретиков понабежало и начало кукарекать, что мол убили живопись, кококо, художники вон годами берёзку пишут, а ты своей машинкой щёлкнул и сделал так же. Сейчас никто не спорит, что фотография - искусство. Так же и с играми - рассуждать о том, искуство это или нет, в кургах искусствоведов и культурологов расценивается как моветон, ибо уже доказанный факт. В основном начинают писать труды и проводить исследование на тему средств художественной выразительности, про всякие элементы камеры "от первого лица", монтаж, скриптовые сцены, шейдеры-хуейдеры и, конечно, свет-цвет-звук-драматический сюжет-конфликт.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:32:37  #86 №59006412 

Можно, только не стоит так упорно сравнивать видеоигры с другими видами искусства, типа кино, художественной литературы и т.д.

И ещё самое главное: если игра пренебрегает всякими нарративными механиками и полностью работает на чисто игровых - это не значит, что она не может быть искусством. Может ещё как.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:33:33  #87 №59006448 

>>59006317
Щедевр = создание канализации для города миллионника. А рисовать/бренчать/писать можно любого дурака научить на приемлемом уровне.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:33:48  #88 №59006459 

>>59006400
Но таки разделяют искусство фотографии и щёлканье друг друга мыльницей пьяными быдланами.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:34:15  #89 №59006481 

Даже скрины из игр могут быть лучше некоторых картин, а вы говорите не искусство.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:35:41  #90 №59006540 

>>59006448
К балерине динамо-машину идея прикрепить не приходила?
Канализацию тоже создавали не афони, а инженеры, получавшие при совке меньше вечно бухого гайковёрта.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:36:57  #91 №59006599 

>>59006540
>Канализацию тоже создавали не афони, а инженеры, получавшие при совке меньше вечно бухого гайковёрта.
Кулстори.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:38:02  #92 №59006654 

>>59006481
Очень глупое высказывание, т.к. ты зачем-то приравнял видеоигры к изобразительному искусству, что делать не стоит.

Видеоигры искусство не потому, что просто красиво выглядят.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:38:21  #93 №59006665 

>>59006599
Смейся-смейся, путинодитя. И мечтай о коммунизме с мирным завоеванием ДАЛЁКИХ ПЛАНЕТ.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:39:06  #94 №59006706 

>>59006665
Ну вот зачем мне слушать рандомного сосачера, если дед у меня получал более чем достаточно?

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:39:34  #95 №59006724 

>>59006654
В частности и поэтому. Эстетика один из главных столпов искусства.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:40:21  #96 №59006756 

>>59006706
А у меня отец - начальник отдела в министерстве - жил в коммуналке.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:41:01  #97 №59006786 

>>59006756
Бедняга, а мой оставил трехкомнатную в одном из лучших районов ДС-2.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:41:47  #98 №59006822 

>>59006756
И добавлю: благодарил товарища Хрущова, что тот переселил его (не лично, естественно) туда из сталинского барака.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:42:33  #99 №59006852 

>>59006654
Я прировнял скриншот игры, а не саму игру.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:42:56  #100 №59006872 

>>59006786
Ну это кто как наворовал, тот тем и богат. Закон социализма, ёпты.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:43:29  #101 №59006897 

>>59003051
Иску́cство (от церк.-слав. искусьство (лат. eхperimentum — опыт, проба); ст.-слав. искоусъ — опыт, реже истязание, пытка[1][2]) — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения[3] внутреннего или внешнего (по отношению к творцу) мира в художественном образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей[4].
Искусство (наряду с наукой) — один из способов познания, как в естественнонаучной[5], так и в религиозной картине восприятия мира.


Я считаю что ДА, Игры можно считать искусством, из последнего пройденого мной можно назвать Spec ops и гта это искусство, там познаешь темные стороны себя например, в жизни ты не пойдешь давить людей, расстреливать их и поджигать, даже если очень хочется, а в игре ты позволяешь себе недозволеное и познаешь себя.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:43:46  #102 №59006906 

>>59006872
>НИВЕРЮ ВСЕ ВОРЫ!!!11

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:44:08  #103 №59006923 

>>59006724
Ты сравниваешь как бы одну часть из многих, а нужно смотреть на весь медиум и не сравнивать с другими вообще. Это относится и ко всей ерундистике, когда на каждом углу кукарекают про то, что в видеоиграх хуже сюжеты, чем в фильмах и книжках.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:45:10  #104 №59006975 
[url]

>>59003051
Конечно, можно.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:45:57  #105 №59007009 

>>59006852
Потрясающе, т.е. ты приравнял статичное изображение, по которому нельзя судить об игре, к законченной картине?

Тебе не кажется, что этого делать не стоит?

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:45:58  #106 №59007010 

>>59006906
При совке именно так и было. "Бриллиантовую руку" посмотри: "чтоб ты жил на одну зарплату". В открытую всё высмеивалось оборзевшими гайдаями.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:47:38  #107 №59007081 

>>59007009
Круг можно приравнять к шару как его проекцию.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:47:42  #108 №59007083 

Про синкретизм слышали? Изначально все виды искусства были слиты воедино. В акте древнейшего творчества воедино были слиты и литература, и танец, и изобразительное искусство. С веками искусство стало разделяться на отдельные направления. Ну а видеоигра это итог обратного схождения жанров. Хорошая игра это вам и сценарий-история (литература) и актерская игра (вспомните, что же почти везде используется мошон капчур), и рассказ + игра голосОМ + пение. Это и изобразительное искусство, будь то 2д или 3д, одна едиственная мыльная текстурка - это уже акт творчества. Не забываайте о элементе общения разраб (как локальный бог, который есть, мы видим его творение, но которого не видно)-игрок (как приемник), а так же игрок-игрок (скайп, тимспик, рэйдкол) с целью передачи опыта, рассказа историй, преданий (лииироооой джееенкиииинс). Вспоминая кинект и мув мы так же видим тот самый примитивный танец без налета модернизма, просто ритуальное воспроизведение обыденных действий (перекат, лол). Музыка тут же. Какая игра без музыки?

Если включить фантазию, закончится все тем, что люди создадут игру, нпс в которой будут безвольно слеовать синкретизму, раздробят искусство на мелкие детали, овладеют ими, сольют воедино и создадут игру с такими же нпс в игре.

Так что да, игра - это искусство.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:48:47  #109 №59007132 

>>59007083
Вот этот хуй всё правильно написал.

Чайку ему на залупу плесните.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:49:06  #110 №59007145 

>>59007010
А ты под одну гребенку не греби. И мы вроде об искусстве говорили, а не о твоем неудачливом отце.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:51:27  #111 №59007256 

>>59007083
ойли?
слияние присутствует еще в театре, более того, в древних народных театрах. там уже в спектакле была и литература и танец и изобразительное исскусство (костюмы, декорации) и музыка.
так что ты промахнулся малеха

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:51:27  #112 №59007258 

>>59007081
Как проекцию вот именно. Просто так сравнивать нельзя.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:52:43  #113 №59007325 

>>59007145
Начальник отдела в одном из ключевых министерств - это социальный крах. Так сказал анонимус с харкача. Добавлю только, что при совке всякие чудеса возможны. Потому что весь совок - клубок лживой проаоганды. Которой верить нельзя, о чём бы она говорила. Об искусстве в том числе.
Вот так красиво я закруглил тему, вернув всё на круги своя.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:52:53  #114 №59007335 

>>59007256

Театр это не результат повторного слияния, а шаг на пути к раздроблению. Театр выделился из церимониальных действ первым. Потом он разбился на песню, писанину и танец.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:54:03  #115 №59007391 

>>59007335
В Др.Греции это называлось хореей, если правильно помню.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:55:28  #116 №59007457 
[url]

>>59006975
И вдогонку.
О хоспаде, я опять плачу, как побитая шлюха.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:58:27  #117 №59007610 

>>59007325
Да все поняли уже, что ты совок ненавидишь. Только обсуждают искусство, а не твоего удачливого/неудачливого батю и твое отношение к совку.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:58:34  #118 №59007617 

Да вы охуели тут такие интересные треды пилить на этом раковнике. Сажи искусствобыдлу. Пойду йоба-тред запилю.

Аноним Вск 15 Дек 2013 15:59:57  #119 №59007684 

>>59006975
>>59007457
Ты специально провоцируешь срач, постя игры, которые пошли на компромисс нарратив/геймплей? Как бы в случае с Journey лучше вспомнить Ico и SotC, а вместо To the Moon - Earthbound и Mother 3.

Да и чего греха таить, Doom искусство гораздо более высокого уровня, чем эти две посредственные игры.

Аноним Вск 15 Дек 2013 16:06:32  #120 №59007998 

>>59007684
Первые две мне не так понравились. Возможно, потому, что я действительно ставлю субъективные переживания выше геймплея. Но как бы мало геймплея ни было в запощённых мною, они не перестают быть играми.
В две последние не играл. Спасибо за совет.

Аноним Вск 15 Дек 2013 16:11:43  #121 №59008247 

Подскажите пожалуйста, скачал пиратку Наполеон total war, а там настройки графики только минимальные и средние, максимальные и ультра утоплены, не нажимаются. Не играл овердохуя лет, так что может тупой вопрос, не серчайте. Комп новый.

Аноним Вск 15 Дек 2013 16:12:17  #122 №59008268 

>>59007684
Скажи, бро, ты тоже занимался исследованиями игр? Если есть статьи на тему, кинь почитать.

Аноним Вск 15 Дек 2013 16:12:45  #123 №59008287 

>>59003542
>инди-пректы - вполне себе искусство.
Про бегающий пиксель и смысл жизни? Вон, в стиме твоего искусства как говна навалом.

Аноним Вск 15 Дек 2013 16:13:45  #124 №59008331 

Если это Биошок:Инфинити то да, остальное - массовое говно для быдланов.

Аноним Вск 15 Дек 2013 16:15:12  #125 №59008392 

>>59007998
Я не утверждал, что они не игры. Просто как по мне со своими задачами они справились не самым лучшим образом. Если к Journey я придираюсь лишь потому, что она вышла гораздо позже Ico и SotC, но обладает гораздо более слабыми геймплейными механиками, которые помогают нарративу (с шарфом идея классная, а вот идея с партнёрами реализована коряво), то в случае To the Moon я готов простить даже то, что в ней совершенно неказистые геймплейные механики, но то, что при этих самых геймплейных механиках нам вместо историю выдают такую нелогичную пургу - я прощать не собираюсь.

Из недавних игр похожий пример Gone Home, в которой банальный сюжет с банальными персонажами, делающими банальные вещи.

Я не против якобы претенциозных интерактивных медиа, если у них действительно сильный нарратив. Вон таже Stanley Parable работает на ура.
>>59008268
На GamaSutra много статей читал в своё время + всякие бложики отдельные.
>>59008287
Самый мерзкий инди-разработчик - это Tale of Tales. Они либо тролли, либо вообще не понимают, что такое видеоигры и интерактивные медиа.

Аноним Вск 15 Дек 2013 16:15:54  #126 №59008424 

>>59008331
Уже передернул сегодня на скриншоты с Лизочкой?

Аноним Вск 15 Дек 2013 16:21:28  #127 №59008671 

>>59007610
Я закруглил тему,но ты слишком туп, чтобы это понять. Уймись, совок.

Аноним Вск 15 Дек 2013 16:22:03  #128 №59008694 

>>59008671
Кудах либерашки.

Аноним Вск 15 Дек 2013 16:22:27  #129 №59008716 

>>59008392
> Tale of Tales
http://ru.wikipedia.org/wiki/The_Endless_Forest
Охуенно же. Или тебе подавай КАК ДОТА КАРОЧЬ АРЕНА ПУДЖЕМ ХУЯРИШЬ ПО МИДДЛУ ДРОПАЕШ ДНИЩЬ))

Аноним Вск 15 Дек 2013 16:25:35  #130 №59008759 

>>59008716
>Охуенно же.
Весьма печально на самом деле, когда кроме арт-дирекшена ничего стоящего в проекте, относящемся к интерактивным медиа, нет.
>КАК ДОТА КАРОЧЬ АРЕНА ПУДЖЕМ ХУЯРИШЬ ПО МИДДЛУ ДРОПАЕШ ДНИЩЬ))
Хорошая подъёб, учитывая что я не играю в мультиплеерные игры вообще, а в DotA играл раза три лет десять тому назад ещё в старших классах, поэтому хоть и смутно представляю, о чём идёт речь, но твой жаргон мне непонятен.

sageАноним Вск 15 Дек 2013 18:08:12  #131 №59009043 

>>59003051
Нет, конечно. Игры, как и музыка, фильмы и аниме - потребленческое говно для быдла, особенно игры, т.к. это вообще для даунов.

Аноним Вск 15 Дек 2013 18:09:06  #132 №59009076 

>>59003051
Можно.
Возможно.
И это тоже.
Давай, но сначала установи и поиграй в Тургор.

Аноним Вск 15 Дек 2013 18:13:37  #133 №59009236 

>>59003051
Тред не читал - сразу отвечал. Набрал развернутый пост, но внезапно севший ведроид все похерил.

Видеоигры, бесспорно, являются неотъемлемой частью массовой (популярной) культуры. Как кинематограф, музыка, литература, живопись. Вопрос только в том, какие образцы всего перечисленного считать истинным искусством.
Произведения Жюля Верна - искусство? Конечно, да. А виртуальные миры Dishonored, Morrowind, любой другой игры, поражающей воображение - разве нет? Другой вопрос, что на сто таких бриллиантов всегда будет тысяча поделок, старательно вылепленных из говна.
В современном обществе литературы и кинематографа становится мало, чтобы разбудить наше спящее воображение. А видеоигры дают совершенно уникальный опыт - интерактивность. Ты уже не мечтаешь, а действуешь сам. Капитан пиратского судна, воин в негах Скайрима, коммандер Шепард, солдат с советским флагом на крыше Рейхстага - теперь это ты. И это удивительно, и это искусство.

Аноним Вск 15 Дек 2013 18:20:49  #134 №59009552 

>>59003051
Вполне

Аноним Вск 15 Дек 2013 18:23:22  #135 №59009669 

>>59009236
>теперь это ты
пртбте нрктки

Аноним Вск 15 Дек 2013 18:26:01  #136 №59009799 

>>59004236
>глава целая про сосач
Ебать он рак.

Аноним Вск 15 Дек 2013 18:26:50  #137 №59009843 

>>59009669
Уже вкинулся скуумой и напечатал пост в стиле 50-летнего журналиста для газеты "Вечерний Крыжополь", только что увидевшего как внучок играет в Майнкрафт.

Аноним Вск 15 Дек 2013 18:27:59  #138 №59009896 

>>59004236
Реквестирую эту работу. Только ФИО из метаданных в Ворде убрать не забудьте.

Аноним Вск 15 Дек 2013 18:49:21  #139 №59010875 

>>59005845
Два чая, я тоже сразу про кино вспомнил.

comments powered by Disqus

Отзывы и предложения