Изменился адрес Архивача в сети Tor — arhivachqqqvwqcotafhk4ks2he56seuwcshpayrm5myeq45vlff44yd.onion. Установите Tor Browser для беспрепятственного доступа!

Магия и Религия [ № 16 ] /godmagic/

 Попаданец 12/06/22 Вск 19:20:55 #1 №454034 
Final-Fantasy-XIV-Final-Fantasy-Игры-7338675.jpeg
Porforever-artist-Fantasy-art-7293605.jpeg
10-34-03-Myuria-Tionysus-star-ocean-art-Игры-7436501.jpeg
art-artist-scarypet-fantasy-art-7431119.jpeg
В данном треде мы обсуждаем магию - одну из самых важных частей Фентази. Различные подходы, заклинания, артефакты и чародейства, колдунов и заклинателей, а так же все прочее, что тесно связно с магией.
Кроме того, смежную тему - Богов, а так же их культы, религии, жрецов и паладинов, культистов и шаманов.

Предыдущий тред: >>419199 (OP)

Архив Магии: http://arhivach.ng/?tags=6393,1189
Архив Религии: https://arhivach.ng/?tags=7826
Loading...
Попаданец 12/06/22 Вск 23:15:06 #2 №454063 
Принцип работы магии это частичное понимание как работает законы мира и на основе придуманных костылей или разграничивания,классификации,научности маг может творить магию.Это отличается от науки тем,что в магии есть легкие/скрытые/тайные/короткие пути,которые не возможны в мире где нельзя напрямую взаимодействовать с законами из которых состоит вселенная,как это делает маг,из за того что он опаляет свой разум частичкой истинны он и может видеть эти короткие пути,если ученому нужно выстрелить молнией то он создаст устройства с нуля полностью подчиненные работе законов мира,он не может сократить какой то из этапов создания устройства,маг же по какой то причине что то знает,он знает частички тайн мироздания,для обывателя это выглядит как самые настоящие дыры или нарушение законов,но на самом деле маг просто знает какие то истины и поэтому может сократить путь к создании молнии,казалось бы нарушая законы,но на деле он просто по какой то причине чуть ближе к объективной истине.

Божество же напрямую все видит и творит,он знает все законы или он создает их.У божественных заклинаний не должно быть принципа работы,оно просто работает потому что бог так сказал,потому что в отличии от мага который что то знает,бог знает все.
Так что божественные заклинания нельзя по идеи воспроизвести или понять.
Бог не использует уловки для упрощения использования законов,он просто ими управляет потому что знает как,это уже не магия,для бога нет тайн,в отличии от бога маг не знает всего,маг хоть и использует короткие пути,но он не всесилен,а бог напрямую взаимодействует на законы без каких либо приготовлений/ухищрений/наугад/интуиции/принципа работы.
Попаданец 13/06/22 Пнд 10:46:33 #3 №454090 
>>454034 (OP)
>247Кб, 811x1177
Большая...
Кажется посетитель отвлёк её от трапезы


Попаданец 16/06/22 Чтв 09:35:41 #4 №454402 
>>454090
Ну так богиня же.
Попаданец 16/06/22 Чтв 18:23:17 #5 №454461 
72005-ah-my-goddess-ah-my-goddess.jpg
>>454402
>богиня же.
Богини не все большие
Попаданец 18/06/22 Суб 09:04:06 #6 №454629 
Охуеть. Хотел спросить совета по системе магии для своего манямирка, но пока полноценно описывал суть проблемы, нашлось решение. Спасибо, двач.
Попаданец 18/06/22 Суб 17:47:31 #7 №454690 
>>454629
Не за что.
Вообще расписать мысль на бумаге, сильно помогает. Идея структурирует мы, все проясняется.
Попаданец 18/06/22 Суб 19:52:28 #8 №454701 
>>454629
> Хотел спросить совета по системе магии для своего манямирка, но пока полноценно описывал суть проблемы
Ну и где?
Попаданец 18/06/22 Суб 20:52:41 #9 №454714 
>>454701

Да там всё просто, это я от недосыпа тупил. Демоны не призывались в человеческое тело, потому что тело не вместило бы их силу. Всего-то надо было призывать их в тела монстров, которые бродят по миру.
Попаданец 22/06/22 Срд 09:20:04 #10 №455089 
>>454714
Да все равно напиши.
Попаданец 26/06/22 Вск 14:33:26 #11 №455499 
13-47-34-Ermac23SS-artist-Elden-Ring-Игры-7462896.jpeg
Интересное заклинание.
Попаданец 26/06/22 Вск 19:31:02 #12 №455523 
>>455499
Самое обычное
Попаданец 26/06/22 Вск 20:16:53 #13 №455529 
lamia4bybanyexd60fc01.png
>>455499
Удобно
Попаданец 28/06/22 Втр 05:01:46 #14 №455683 
>>455499
Вот это неплохой реализовать влин-маг. Как-то отечественные авторы не умеют. Мечем махает, фаербол кидат - называют воин маг. Тупо-глупр, тут интереснее.
Попаданец 29/06/22 Срд 19:25:40 #15 №455863 
Elden-Ring-Игры-Ranni-the-Witch-goldendogaki-7468338.gif
Попаданец 29/06/22 Срд 19:57:45 #16 №455870 
>>455683
>Мечем махает, фаербол кидат - называют воин ма
Все успешные авторы так делают.
Попаданец 01/07/22 Птн 04:52:05 #17 №456012 
162562670919-phonoteka-org-p-magiya-art-fentezi-krasivo-19.jpg
Я вот разделил магию на четыре полюса. Светлая—темная. Порядок—Хаос. Получается светлая магия в основном лечит и даёт бафы, супер силу там. Темная наоборот забирает энергию, накладывает дебафы, порча, сглаз. Так сказать эти два полюса самые слабые в практическом плане. Порядок же создаёт вещи, строит города, зачаровывает артефакты итп. А хаос это чисто боевая магия, разрушает вещи, фаерболы, молнии с неба. Также есть зоны антимагии и дикой магии. Антимагия закрывает собственно доступ к магии, а дикая магия изменяет заклинания. А между этими четырьмя полюсами находятся остальные аспекты магии. Так магия природы это магия порядка и светлая магия. Порядок и тьма это некромантия. Духи могут очень хорошо владеть каким-то аспектом магии или полюсом. Боги же владеют магией полностью. Что думаете?
Попаданец 01/07/22 Птн 23:19:47 #18 №456145 
>>456012
> Порядок и тьма это некромантия
Не знаю что у тебя за некромантия, но обычно это про поднятие мертвых. То есть ты даешь "жизнь" мертвым, так каким образом это тьма то?
Попаданец 02/07/22 Суб 02:01:38 #19 №456153 
>>456145
Ты прав получается некромантия это высшая светлая магия. А я пал жертвой предрассудков.
Попаданец 02/07/22 Суб 07:09:40 #20 №456159 
>>456145
Недобровольно даешь, а себе в вечные рабы.
Попаданец 02/07/22 Суб 11:50:40 #21 №456179 
161804483810-p-nezhit-fentezi-11.jpg
>>456159
Ты толкнул меня на идею. Точнее на обоснуй. Некромантия это темная магия и магия порядка, так как магия порядка позволяет организовать энергию, пойти вопреки ее природе, чтобы оживить труп, но из-за темной магии этот живой труп обязан подпитывать себя человеческой плотью, чтобы стать сильнее и дальше себя подпитывать, иначе он снова умрет через день/неделю/месяц. Я даже пойду дальше и замечу, что оживление трупа некроманта это вид проклятия, которое не дает душе покинуть мертвое тело и подчиняет эту душу. Что собственно налаживает ограничения на некроманта, такие как нельзя оживить труп, чья душа находится в другом мире, аду, раю или Вальхалле. Поэтому слабому некроманту нужен свежий труп у которого душа не отошла на тот свет, или труп с неприкаянной душой.

Также существа созданные некромантией должны себя подпитывать кровью, или человеческой плотью, так как темная магия основа для некромантии работает на взятие энергии из чужих тел. По принципу вампиризма чем больше сьел тем сильнее стал. Ну и сама темная магия имеет свое сознание и отвернется от мага, который не подпитывает себя чужой энергией. Светлая же наоборот требует, чтобы маг раздавал свою энергию другим. Тем самым распространяя ее влияние в мире.
Попаданец 02/07/22 Суб 12:06:05 #22 №456181 
IMG20220702120434.jpg
Тут будет нагляднее понятен компас магии
Попаданец 02/07/22 Суб 12:08:49 #23 №456183 
>>456179
Теперь за магию природы поясни, что у тебя за магия природы. Опять же обычно это про использование природных ресурсов, типа сказать деревьям чтобы они кого-нибудь отпиздили (использовать их силу или силу земли там), собрать природную энергию как наруто в режиме отшельника, доебаться с вопросами до ясеня, тьма получается.
Попаданец 04/07/22 Пнд 05:13:46 #24 №456387 
>>455870
Плохо, тупо сделано.
Попаданец 05/07/22 Втр 13:59:45 #25 №456538 
>>456012
>Что думаете?
Дженерик/10
При чем не тот дженерик, который вечная классика, ссущая в глаза мартыханам и мамкиным деконструкторам, а весьма скучный дженерик
Попаданец 05/07/22 Втр 15:02:42 #26 №456545 
>>456153
>Ты прав получается некромантия это высшая светлая магия. А я пал жертвой предрассудков.
Всё так и есть, во всей литературе кто некромантию чем-то плохим считают? Либо деревенщины, либо люди "в теме", кто делиться не хочет. И "тёмное" здесь только эстетически, это как бдсм или гуро назвать "тёмным порно". Ииии... мне кажется, жанры порнухи интереснее обсуждать в формате светло-темно, порядок-хаос. Вот букака это куда? А остановка времени? А инцест?

И вообще, где кумерская магия?
Попаданец 06/07/22 Срд 02:51:41 #27 №456612 
>>456545
> где кумерская магия?
Специализация на гадании по брызгам кончи, зачарование рабочей руки на неуставаемость, насылание порновидений?
Попаданец 06/07/22 Срд 05:46:51 #28 №456616 
>>456612
>Специализация на гадании по брызгам кончи, зачарование рабочей руки на неуставаемость, насылание порновидений?
Конча на предметы, чтобы оживали! И плевал я на "дыхание" Сандерсона, этот проклятый плагиатор!

Ещё, чтобы маги специальные травы жрали, чтобы кончи было полно, а самые крутые маги, понятно, с самыми большими мешками. Ну, а светлую и темную магию можно отличать по цвету - так и ца беккера зацепим. Нет, разве так некроманты не круче будут?
Попаданец 06/07/22 Срд 05:53:38 #29 №456618 
>>456616
> "дыхание" Сандерсона
Стоп, интересно...
Попаданец 06/07/22 Срд 05:56:34 #30 №456619 
16565593452800.png
>>456616
>>456618
>Энергия вытекла из него, клубясь в воздухе, – полупрозрачная и переливающаяся, словно масло на освещенной солнцем воде. Вашер чувствовал, как его покидает то, что ученые называли биохроматическим спермием, а большинство людей – просто спермием. Одно спермие было у каждого. По крайней мере, обычно. Один человек – одно спермие.

Ребята, я перечитывать с автозаменой.
Попаданец 07/07/22 Чтв 18:25:29 #31 №456737 
>>456619
Ухххх...
Попаданец 09/07/22 Суб 06:39:53 #32 №456892 
Сколько весит душа? Сколько магии тратиться на преобразование магии в заклинание? Сколько тратиться магии на транспортировку магии. К примеру некий бог послал жрецу x магии на y расстояние сколько магии ушло на транспортировку? Уходит ли магия на содержание магии? Есть ли зависимость магии от массы мага?
Попаданец 09/07/22 Суб 09:45:27 #33 №456908 
>>456892
>вопрос специфический для сеттинга
>без указания сеттинга
Иди нахуй.
Попаданец 15/07/22 Птн 03:58:15 #34 №457764 
>>456908
Двачую
Попаданец 16/07/22 Суб 21:43:54 #35 №457962 
>>456892
Это всё физика, простая энергетика.

Магия же про колдовство, варево зелий из лягушек, призыв понусторонних существ, накладывание заклятий.
Попаданец 18/07/22 Пнд 11:53:14 #36 №458162 
>>457962
Из лягушек зелья варят тоже не просто так, а потому что они вестники Пепяки Печального, великого графа, правящего 42 легионами адских духов.
Попаданец 19/07/22 Втр 18:05:24 #37 №458347 
>>458162
Ключ Соломона?
Попаданец 19/07/22 Втр 19:57:58 #38 №458360 
Сап, двачик. Есть мир демонов. Он источник первичной магии, первичная магия это совокупность всех видов стихийной магии. Приходя в мир людей через порталы демоны выбирают одну стихию, которую будут применять в мире людей (больше одной стихии у одного демона вызывает нестабильность, которая грозит полным отключением от портала в душу демона, через который из мира демонов качается магия). Стихии: огонь-холод, земля, гравитация, молния. Практические аспекты: 1) магия может при контакте с живым телом пользователя влиять на внутреннее устройство живых и неживых объектов, включая самого мага; 2) магия может влиять на объекты без физического контакта; 3) маг может мастерски овладеть только одним способом воздействия на цели, два на высоком уровне (высокий уровень это большой объём магии, передаваемый цели) вызывают нестабильность, что может лишить мага силы.

Как вам? Какие косяки видите?
Попаданец 19/07/22 Втр 21:26:28 #39 №458377 
Запилю свою систему.
Заклинание - это момент осознания некоего запретного забытого факта из реальности не доступной человеческому сознанию.
Грубый пример: у всех людей есть некий хвост-рука в 4ом измерении, но сознание вытесняет этот факт, чтоб держаться в 3д.
Но осознав этот факт можно использовать эту руку и двигать предметы ею - со стороны будет как теликинез.

Подобные заклятия явились как "озарения" неким аскетам-отшельникам, которые медитировали в неком аномальном месте в горах. Это превращало их в НЕХ или наделяло необычными способностями.
1)Заклинание стремится покинуть память, закрепиться в памети человека может только одно заклятие. Закрепляется оно путем повторения заклятия несколько раз.
2)Знание заклятий влияет на разум и тело, поэтому если таки выучить два или более - то шанс стать поехавшим или НЕХ или поехавшим НЕХ...становится 100%.

Чтобы как-то использовать все эти колдунства практически, был создан орден магов. Где у каждого свое ровно одно вкаченное заклятие передается от учителя к ученику. Орден посылает нужных кудесников туда где они нужны(ну в населенные пункты или к королям). Распределяя таким образом их навыки и не давая сойти с ума и стать НЕХ.
Амулеты или наркоманские зелья могут таки расширить запоминание заклятий до трех штук без опасности. К тому же особая терапия ломки позволяет забыть выученное заклятие. Все это дает ордену простор для маневра.

Самая мякота происходит, когда один чародей находит способ записи заклинаний на особом языке. Т.е. он в трансе записывает особыми письменными приборами заклятие. А человек который его прочитает по бумажке - в этот же момент осознает скрытый смысл в заклинаний(то самое знание) и как бы сам колдует. Но тут же забывает заклятие.
1)Это делает магию общедоступной. Кругом куча свитков на любой вкус. Целые гриммуары. Тебе нужно фаербол метнуть - проче, метнул, забыл...оредн становится тебе не нужон. Любой ебанат с книгой становится всемогущим.
2)подводный камень, что многие увлекшись таки запоминают заклятие. Одно, два, три и вот уже у них тентакли вырастают и они начинают разговаривать с невидимыми людьми. Так что тут же начинается хаос. Сама реальность малость рушится. т.к. кругом полно напоминаний о запретных фактах.
Попаданец 19/07/22 Втр 21:27:07 #40 №458378 
>>458360
варп из вахи + дженерик магия
Попаданец 19/07/22 Втр 22:06:52 #41 №458383 
>>458378
Какие косяки?
Попаданец 20/07/22 Срд 00:30:14 #42 №458393 
Seijo no Maryoku wa Bannou Desu - 07 (720p)00:11:1016.jpg
>>458360
Так у тебя колдуют маги или демоны? У тебя никак количественно не ограничена магия. Получается, что маг металлов может нонстоп ебсконечно спавнить золото пока оно со спин слонов не начнёт сыпаться на черепаху?
Алсо обычно когда маги нестабильны они не сил лишаются, а бахают.

>>458377
Идея, что маг должен быть в своём волшебстве твёрдо уверен не нова, но рабочая. Количество "фактов" ограничено? В смысле, эти 4D руки объективно существуют или маг их на самом деле придумывают с потолка, хоть и не осознают этого?
Принцип "один маг - один сплелл" неплохо балансит (нерфит) магию. Хотя некоторые спеллы будут универсальнее/имбовее, чем другие.
Не понятно, как можно чем-то попользовавшись потом про это забыть. Если "забывание" само по себе магическое, а не нейрофизиологическое/психологическое, то получается, что мир магии управляется мета-магией и такое не так прикольно читать, ведь автор свою мета-магию обучения-забывания в любой момент вывернуть роялем.
Тот же вопрос, что и анону выше — каковы количественные ограничения?
Попаданец 20/07/22 Срд 00:43:00 #43 №458394 
>>458393
>Так у тебя колдуют маги или демоны?

Да. Но маги не люди. Колдуют демоны и маги-нелюди.

>У тебя никак количественно не ограничена магия.

Ага. Значит, можно урезать осетра, скажем, объёмом, до которого можно впихать в себя магию?

>Получается, что маг металлов может нонстоп ебсконечно спавнить золото пока оно со спин слонов не начнёт сыпаться на черепаху?

Ограничиваю объем тогда?

>Алсо обычно когда маги нестабильны они не сил лишаются, а бахают.

Ну, так-то маг бомбанёт, конечно. Но не буквально.
Попаданец 20/07/22 Срд 13:28:38 #44 №458427 
крестовый-поход-лечение-крестоносцы-сарацины-7505603.jpeg
Попаданец 20/07/22 Срд 14:39:11 #45 №458428 
>>458393
>Количество "фактов" ограничено?
Ах, да. Забыл что свитки позволяют еще и комбинировать при переписывании "факты" и создавать новые.
>В смысле, эти 4D руки объективно существуют или маг их на самом деле придумывают с потолка, хоть и не осознают этого?
Ну как бы в примере рука обьективно есть. Но конечно ты хочешь спросить: а как же мир устроен на самом деле? Что за ебаная хтонь?
Ну во первых: а это не важно. Какая разница? Если доступен только эффект?
Во вторых: можно допустить что в реальности манямирок плавает в жутком "квантовом" хаосе, который еще сам для себя не определился что оно такое. Так в целом можно "узнать" гипотетически все что угодно и это будет правдой на тот момент, пока мозг не вытеснит.
>Хотя некоторые спеллы будут универсальнее/имбовее, чем другие.
Так то да. Но как бы тут магия не так чтоб имеет спецэффекты как обычно. А делает мир как бы СТРАННЫМ. Ну т.е. не без Лавкравта я вдохновлялся. Т.е. один с третьей рукой просто стакан переставит, другой сквозь стену нащупает предмет, третий вообще взлетит болтаясь на третьей руке.
>Не понятно, как можно чем-то попользовавшись потом про это забыть. Если "забывание" само по себе магическое, а не нейрофизиологическое/психологическое, то получается, что мир магии управляется мета-магией и такое не так прикольно читать, ведь автор свою мета-магию обучения-забывания в любой момент вывернуть роялем.
Забыть? Ну примерно как забывают, что их насиловали в детстве, выдумывая похищение инопланетян... Мозг вытесняет, так как жить организму невозможно с учетом 4д руки, он не для этого сделан.
Еще вариант с тем, что НА САМОМ ДЕЛЕ мир опять же просто хаотичная каша из очевидного и невероятного. А манямирок людей в этой каше - лишь случайный всплеск, флуктуация...на одно мгновение или миллион лет...для хаоса это не важно вообще, че там в нем плавает.
Ну и как бы запоминание шатает саму это бедную несчастную флуктуацию манямирка, угрожает манямирку. И манямирок вытесняет неудобные факты сам по себе, самим фактом своего существования.
>>458393
>Тот же вопрос, что и анону выше — каковы количественные ограничения?
Не знаю о чем ты... Но я люблю ролевые системы. Так что в целом и запиливал это как систему для магии в местном /wr.
Как уже говорил один аскет-отшельник медитируя за жизнь может озариться только одним заклятием и передать его ученику-магу. Все что больше - это сразу кончается хуево.
Но есть некая местная травка, упоров которую - в момент самого упарывания маг может выучить еще заклинание(вообще обучение магов - это больше про общение учитель-ученик, а не про зубрежку как у свитко-дрочеровю, т.е. оно происходит иначе). Находясь в обьебанном состоянии достаточно долго, маг может держать два заклятия. При конце обьеба заклятие забывается сразу второе.
Еще есть типа "вериги", как я их назвал. Амулет, который прям давит, причиняет боль, скручивает тело...но он как бы напоминает о втором "факте" и поддерживает на периферии памяти второе заклятие.
Так что вкаченный боевой маг ордена имеет три заклятия и он упорот и скрючен веригами!
Теперь о свитках. В целом читай-колдуй, все хорошо. Для игры я использовал правило 3 повторений. Типо заюзал один свиток или страницу гримуара 3 раза - у тебя запоминание.
С учетом, что всеж листочки то дорогие и не каждый плебей может себе купить свиток исцеления. То вполне возможно, что у тебя такой свиток один в руке, и никуда ты не денешься после страшной баталии - прочтешь три раза.
Если же ты увлечешься чтением еще одного листочка...то стоит беспокоится. В лучшем случае тебя просто выкинет из реальности.
Попаданец 20/07/22 Срд 14:50:54 #46 №458429 
>>458393
>Хотя некоторые спеллы будут универсальнее/имбовее, чем другие.
Ну короче. Создать мега ураган и чтоб блядь молниями всех хуярило в радиусе километра...Нет. Так магия не работает. Все более-менее локально, иначе сам манямирок охуевать начнет. А он и от локального уже охуевает. Ну там аномалии появляются. Мутанты всякие. Прорывы в реальности, как в драгон эйджах.
Это просто от того, что пара тысяч задротов(а хоть свитки и типо более доступны, но они стоят бабла и еще надо уметь читать) себе тульпу оживили. А уж если бы просто волшебник мог накладывать чары на ландшафт и горы двигать, то флуктуация манямирка просто свернулась бы в одно мгновение.
Попаданец 20/07/22 Срд 18:01:21 #47 №458445 
>>458394
>Ограничиваю объем тогда?
Тебе виднее. Но сам посуди, если в мире есть маги, которые могут без ограничений превращать воду в вино и маги, которые создают золото из камней, то у тебя в мире просто не может быть ситуации "посетитель трактира за один золотой купил бутылку вина", любой читатель, знакомый с азами экономики на уровне 5го класса скажет "не верю".
Попаданец 20/07/22 Срд 19:00:55 #48 №458453 
>>454034 (OP)
В иудаизме, как говорят хабадники, пророк обращается к Богу, и именно Бог творит то, о чем вопрошает пророк. Типа обмеление моря и т.д.
Колдуны, согласно тем же хабадникам, обращаются к Дьяволу, это похоже на читы, но только они видны админу - т.е. Богу. Если они не нраушают основные принципы бытия, то эти читы воплощаются, хотя и за них будет кара, да еще какая.
>>456145
Мертвые либо спят до Страшного Суда, либо обитают в Шеоле, где ими повелевает Сатана (это самые страшные грешники). Телами мертвых обычно овладевают демоны, которым Бог запретил спускаться на землю. В нативном облике их ноги похожи на куриные, это все что известно о демонах, ну еще они вместо воды пьют кровь и являются очень злыми.
Попаданец 20/07/22 Срд 19:05:43 #49 №458454 
>>458453
В христианстве это же точно так же работает, не? Ну кроме части про демонов с куриными ногами, про это хз.
Попаданец 20/07/22 Срд 23:45:57 #50 №458498 
>>458445
У меня нет таких магов.
Попаданец 21/07/22 Чтв 17:03:35 #51 №458565 
>>458393
>
>Так у тебя колдуют маги или демоны? У тебя никак количественно не ограничена магия. Получается, что маг металлов может нонстоп ебсконечно спавнить золото пока оно со спин слонов не начнёт сыпаться на черепаху?
Нет конешно
Слоны раньше Земную твердь уронят.
Попаданец 22/07/22 Птн 15:56:31 #52 №458700 
Анон который спрашивал про религии без посмертия ты еще здесь?
Я вспомнил такая религия есть, это иудаизм и нет я не рофлю это действительно так
Попаданец 22/07/22 Птн 18:23:03 #53 №458710 
>>458700
Шеол как минимум есть же. Это ты какую-то кабалистическую ересь откопал?
А вообще: сикхи вроде не врят в посмертие. Их души растворяются после смерти в природе.
Про буддистов, цель которых как раз самоубийство души, и говорить нечего. Будду даже индуисты считают аватаром Шивы, который так наебал неверных, чтоб пожрать их души.
Другое дело, что все это в труъ-канонах этих религий-философий, а на деле простые прихожане вечно обожествляют всякие пальцы будды, трупы святых и верят что им кто-то поможет.
Например Конфуций вообще про души и богов ничего не говорил. Говорил только почитать предков чисто ради порядку. И все затирал про какое-то "небо" - которые типа дает мандаты императору(может чето тенгианское.
И ранние даосы, которые были явно обычными деревенскими колдунами, цель которых было не посмертие, а вполне себе бессмертие в этом мире.
А потом одни наложились на другие, опошлились и люди начали молится предкам, бессмертным, небесному императору, волшебным зверушкам....
Попаданец 22/07/22 Птн 19:02:57 #54 №458716 
>>458710
>молится предкам, бессмертным, небесному императору, волшебным зверушкам....
Аполону, Аленушцi, зеленим бiсам, вiдьмам
Попаданец 22/07/22 Птн 19:10:34 #55 №458720 
image563005131356312608336.jpg
>>458700
>Анон который спрашивал про религии без посмертия ты еще здесь
Кудаж я денусь, ведь того света нет.
>>458710
>сикхи
Оооо, похоже, что это оно, да хранит тебя Крыло Цвета Неба.
>Про буддистов
Мне ещё надо без реинкарнации.

То, что основы веры, заветы, наставления, ритуалы, святые тексты будут искажаться — у меня заложено. Например, есть еретики, которые нарушают запрет на миссионерство и по памяти разносят священные тексты дикарям и проводят среди них ритуал посвящения, который сами не проходят.
sage[mailto:sage] Попаданец 22/07/22 Птн 21:43:16 #56 №458763 
>>458720
>То, что основы веры, заветы, наставления, ритуалы, святые тексты будут искажаться — у меня заложено. Например, есть еретики, которые нарушают запрет на миссионерство и по памяти разносят священные тексты дикарям и проводят среди них ритуал посвящения, который сами не проходят.
ссылкоту на ваши религиозные придумки пожалуйста дай.
>Мне ещё надо без реинкарнации.
Дак суть буддизма в том, что в реинкарнацию то они верят, но говорят что она не нужна и надо самоуничтожиться и раствориться в нирване. Далай-Лама типа делает охуеть какую жертву и одолжение рейнкарнируясь, а не растворившись - за это его и уважают. Мол достиг нирваны, но вернулся нам рассказать.
Конечно буддизм Тибета, Индии, Китая...плотно сросся с местными сортами язычества...Потому большая часть последователей мыслит: я конечно уважаю Будду и Ламу, красавчики они конечно, и Нирвана эта ваша очень хороша, но я пожалуй пока порейнкарнируюсь тут малость.
Но тогда к тебе приходит на помощь суровый и беспощадный дзен-буддизм с ебанутых островов безумия! Культ граничащий с солипсизмом. Практически поклонение пустоте! Как завещал Ситис из забытых свитков.
И сикхи свои идеи ведь генерировали из слияния муслимов, индусов, буддистов, манихейцев, зароострийцев...
Попаданец 22/07/22 Птн 23:13:19 #57 №458767 
art-красивые-картинки-девушка-626604.jpeg
>>458763
>ссылкоту на ваши религиозные придумки пожалуйста дай.
То что у меня есть пока даже черновиками трудно назвать.
>Дак суть буддизма в том, что в реинкарнацию то они верят, но говорят что она не нужна и надо самоуничтожиться и раствориться в нирване.
Ну вот в моём сеттинге после смерти объективно нет ни загробья, ни реинкарнации, ни нирваны, а просто погребальный костёр или могильные черви. И божество не может пастве, которой открылось, соврать в этом. Я сам себя загнал в ловушку, постулоровав вышеизложенное. И теперь мне надо либо находулить религию без посмертия, либо заставить божество такое посмертие для своих организовать (а оно может, но не хочет).
Попаданец 26/07/22 Втр 09:22:28 #58 №459168 
Хм, интересно.
Попаданец 26/07/22 Втр 20:52:15 #59 №459279 
sample2f196a7e32f8ef01f1aa6c6ad72b4f93.jpg
06ad0d607dba17d026e6ac20e305eac0.jpeg
sample05ebbffc035f534ff0d4dada5464c469.jpg
>>458767
Попаданец 27/07/22 Срд 07:15:20 #60 №459316 
>>458700
>религии без посмертия
Коммунизм же.
Попаданец 27/07/22 Срд 07:22:17 #61 №459317 
>>458767
>заставить божество такое посмертие для своих организовать (а оно может, но не хочет)
Странное божество. Ему ни хуя от верующих не нужно?
Попаданец 27/07/22 Срд 14:16:08 #62 №459343 
>>459316
Ты ещё конфуцианство в религии запиши. И феминизм.
Попаданец 27/07/22 Срд 15:57:02 #63 №459351 
>>459343
Что скажешь за Нью ейдж?
Попаданец 27/07/22 Срд 19:27:43 #64 №459380 
>>459317
>Ему ни хуя от верующих не нужно?
Технически нихуя не нужно. Люди в мире просто как птички в саду. Слушаешь как они чирикают, любуешься яркими расцветками, иногда по приколу подкармливаешь.
>>459316
При коммунизме вообще не надо будет умирать, не подходит.
Попаданец 28/07/22 Чтв 13:34:19 #65 №459473 
>>459380
Ну а если человек-атеист, хули он ему сделать может без ада?
Попаданец 28/07/22 Чтв 14:58:07 #66 №459479 
>>459473
Атеист после смерти с удивлением обнаружит, что всё, о чем ему врали, оказалось правдой.
Попаданец 28/07/22 Чтв 15:10:19 #67 №459481 
>>459479
>после смерти
Дак посмертия же нет.
Попаданец 28/07/22 Чтв 18:02:21 #68 №459494 
>>459473
В чем проблема дать пизды до смерти?
Попаданец 28/07/22 Чтв 18:26:00 #69 №459496 
>>459494
В том, что эта хуйня не напугает ребят типа Герострата или еще каких упоротых... Этаких стоиков-сатанистов, которые просто презирают бога за то что тот создал гностическую тюрьму.
Вечные муки - это звучит круто и пугающе. А убить, затравить или покалечить может любой достаточно сильный бабуин... Для этого не надо быть богом. Люди шли на костры за свои идеи, их раздирали львы... а тут ЭЙ БЛЯ Я БОГ НАХУЙ, А НУ НЕ СМЕЙ НА АЛТАРЬ СРАТЬ! ПИЗДЫ ДАМ!!!
Вообще создаю персонажа, который просто плюет на такого бога и заставляет всех прочих сомневаться. Собирает обиженных жизнью и они пытаются создать общество богоненавистников.
Попаданец 28/07/22 Чтв 18:30:52 #70 №459498 
>>459496
Если он готов идти на костер за свою хуйню, то хуле ему ад?
Попаданец 28/07/22 Чтв 18:36:44 #71 №459499 
>>459473
>>459380
>>459496
Это я к чему....Вот индуиские аскеты, которые всячески там себя истязают, голодают, по углям гуляют...Дело в том, что эти ребята заняты всем этим не для того, чтоб подавить свое телесное и типа силу духа показать(это как раз таки с запада идея).\
У них по-другому: они так бесят богов. Типа боги вынуждены смотреть на то как человек с собой говно делает и это им портит настроение. Потому боги иногда спускаются к самым отбитым аскетам и просят их прекратить тупо выполняя любое желание.
Ну тут у них конечно еще работает симпатическая магия. Т.е. такой аскет играет для бога роль куклы вуду. И пытая себя - он пытает бога.
Ну вот твои смертные начинают пытать бога собой, вытребывая ништяки. Его действия?
Думаю бессмертии то они еще хуй сами бы придумали конечно.
Попаданец 28/07/22 Чтв 18:39:45 #72 №459500 
>>459498
Ну такому конечно нечего противопоставить. Богу прям шах и мат.
Но таких статистически меньше. Чтоб прям толпа ебанашек была: нужны люди обиженные миропорядком(а если б-г не запилил рай на земле, обиженки точно будут) и их бог мог бы запугать вечными муками хотяб.
Попаданец 28/07/22 Чтв 18:42:10 #73 №459501 
>>459380
>Технически нихуя не нужно. Люди в мире просто как птички в саду.
Ну и вообще: что твой бог будет делать, если кто-то создаст ложный культ спасения? Секту самоубийц верящих в загробный рай, даже если его нет?
Попаданец 28/07/22 Чтв 21:11:10 #74 №459518 
тётки и кот, фреска Микеланджело.jpg
>>459496
>Герострата
О, какая глупая букашка. И похоже, что сейчас другие букашки намнут ей её крошечные бока.
Да богу похуй вообще.
Но если даже не похуй, то не обязательно мучить. Превратить его в храм и пусть слушает мольбы прихожан (хоть кто-то же должен их выслушивать лол). Или вот "Брюса всемогущего" все смотрели? Тоже наказание.
>Люди шли на костры за свои идеи, их раздирали львы
Я об этом думал. Моё божество даже несколько комплексует, потому что не может ради чего бы то ни было рискнуть жизнью просто в силу своей бессмертности и несокрушимости. А смертные могут, и некоторые (не Герострат, конечно) заслуживают уважение в глазах бога.
>Собирает обиженных жизнью и они пытаются создать общество богоненавистников.
У меня в сеттинге это есть. И атеисты и борцуны. К последним раз в пару поколений божество заходит к штаб-квартиру. При параде — огонь из глаз, крылья, рост++. Предлагает решить вопрос армрестлингом или игрой в городки.
Попаданец 28/07/22 Чтв 21:23:48 #75 №459519 
>>459518
>Превратить его в храм и пусть слушает мольбы прихожан (хоть кто-то же должен их выслушивать лол). Или вот "Брюса всемогущего" все смотрели? Тоже наказание.
Ну вот я и говорю - начнет исполнять желания и считай давать посмертие заебавшим.
>О, какая глупая букашка. И похоже, что сейчас другие букашки намнут ей её крошечные бока.
>Да богу похуй вообще.
Надо же...прям как в реальности. Но штука в том, что такой индифферентный хикка-бог просто не нужен.
>К последним раз в пару поколений божество заходит к штаб-квартиру. При параде — огонь из глаз, крылья, рост++. Предлагает решить вопрос армрестлингом или игрой в городки.
Ебать быдло какое. А он вообще кто? Демиург или как? Из чего он запилил свой мир? В чем источник его сил?
Попаданец 28/07/22 Чтв 21:33:45 #76 №459521 
D.png
>>459499
>они так бесят богов.
https://www.youtube.com/watch?v=Xkpey2JoU78
Ущербы, о которых ты говоришь, вообще понимают, что каждую секунду тысячи смертных, проживших достойную, относительно праведную жизнь в старческой немощи умирают от пиздецомы и бог (любой, не только из моего манямирка) это всё видит? И ему похуй. А тут какие-то ебланы. Да насрать.
Попаданец 28/07/22 Чтв 21:47:10 #77 №459527 
>>459521
Ну у индуистов боги - это не тупо зевсы с горы олимп.
Они хитровыебаннее: вишну вообще во сне видит весь наш мир, шива танцуеи и одной ногой уничтожает мир, другой возраждает... и так далее. Так что фактически тут есть место солипсизму - типа на самом деле есть только он-аскет, а все остальное ему мерещиться, а боги - лишь части его сознания, которым доступно больше власти чем ему.
Попаданец 28/07/22 Чтв 22:19:36 #78 №459532 
mark-covell-untitled.jpg
>>459519
>начнет исполнять желания и считай давать посмертие заебавшим.
Превращение в здание — это такое себе исполнения желаний. Ну и это просто пример. Смертные существуют для развлечения бога, а не для того, чтобы поддаваться на манипуляции уровня семиклассницы.
Дерзкого смертного можно заигнорить, помочь ему стать лучше, креативно наказать или по-зевсовски уебать.
У смертных целая куча тупых идей и прискорбных заблуждений. Поначалу кстати, божество несколько иначе на эту хуйню реагировало и иногда неоптимально, про ранние года тоже несколько историй намётываются.

>индифферентный хикка-бог просто не нужен
У меня это ГГ, мне нужен. Если не нужен человекам — ну так их никто не спрашивает.

>А он вообще кто? Демиург или как? Из чего он запилил свой мир? В чем источник его сил?
Изучал суть вещей и вознёсся из смертного. Источник сил — очень очень глубокие знания законов природы. Изначально мультивселенная и вид homo sapiens созданы не им (и хз вообще кем), но ряд миров (звёздных систем с планетами) созданы с нуля именно этим богом и населены разумными из других, бесхозных миров. У некоторых сохранились легенды о приходе в мир. Объективно это было для них благо.

>хитровыебаннее
Я вот эту шизу не хочу вводить в сеттинг. Хотя люди у меня, не видя всей картины, выдумывают всякую дичь про мироустройство.
Попаданец 28/07/22 Чтв 23:09:36 #79 №459535 
maxresdefault (1).jpg
>>459532
>индифферентный хикка-бог просто не нужен
>У меня это ГГ, мне нужен.
Ну пока выходит, что твой ГГ нихуя не делает и не должен. Он просто домашний хикка-онанист. У него нет - конфликта. Ну кроме скуки.
>Изучал суть вещей и вознёсся из смертного. Источник сил — очень очень глубокие знания законов природы.
Ну так то это относительно локальный божок, даже не создающий законы природы? И люди сами гипотетически могут возноситься?
Ну по-моему такого парня вопрос посмертия ебать вообще не должен же. Реально Зевс. Ну вот поклонялись же языческому богу Перуну там, и он вовсе не обещал никому посмертия. Он мог дать удачу в бою или ебнуть током. Другое дело, что был другой бог типа Аида - который повелевал смертью.
>Смертные существуют для развлечения бога, а не для того, чтобы поддаваться на манипуляции уровня семиклассницы.
Дак это развлечение уровня семиклассницы. Лол.
Ну а почему собственно его не сделать лучше дьяволом типа пикрелета? Так ведь веселей: шастать по миру от первого лица, троллить людишек...вовсе не нужно никакое поклонение. Ну создал мирок, ну завез себе человеков...ну и будь дьяволом.
Попаданец 28/07/22 Чтв 23:44:42 #80 №459540 
Тред не читай
@
Сразу отвечай:

По поводу наказаний - например в одном манямирке есть что-то вроде божественных карателей.
Их задача - наказывать тех, кто прогневил их бога, но при этом слишком морально крепок для простых кар и слишком значим, чтобы просто оторвать ему голову. Нужно сделать из таких людей пример. Их всего несколько штук, но каждый специалист своего дела. И хоть они не могут похвастаться каким-либо могуществом, в случае чего для наказания способны черпать силу напрямую у бога.
Хотя это редко бывает нужно, всё же они мастера кары, чаще всего они пользуются этим чтобы воскресить свою жертву или сделать её бессмертной.

Например храбрый и бесстрашный герой-паладин становится чудовищем, которое охотится на невинных и убивает их мучительной смертью. При этом он остаётся прежним и всё осознаёт, но как ирл маньяки не может себя контролировать, а каждое убийство приносит ему наслаждение к его вящему ужасу.
Или аскет начинает кайфовать со своих мучений, физически.

При этом все подобные случаи выставляются на показ и массово пиарятся. По этому любой ценник-аметист трижды подумает, чем возникать.
Попаданец 29/07/22 Птн 00:23:00 #81 №459542 
hecatia lapislazuli.jpg
>>459535
>У него нет - конфликта. Ну кроме скуки.
Со скуки можно во всякое говно влезть. Например, завести себе цивилизацию, попытаться привести её к процветанию и зафейлить.
>даже не создающий законы природы?
Атомы состоят из адронов и электронов, которые в свою очередь состоят из кварков, кварки состоят из преонов, преоны тоже из чего-то состоят и так далее до бесконечности. Если забраться достаточно глубоко и научиться свободно манипулировать сущим на этих уровнях, то с т.з. живущих в мире атомов возможны чудеса и изменение законов природы (антигравитация, изменение скорости света, изменение коэффициентов сильного, слабого, электромагнитного и прочих взаимодействий; изменение скорости хода времени (как локальное, так и домене мультивселенной), мгновенное перемещение, аномальные материалы, нарушение закона сохранения, смена метрики пространства и многие другие эффекты).
Тем не менее божество не является всезнающим (всего навсего очень много знающим и быстродумающим) и не может вот так запросто высрать произвольный набор законов природы, в котором что-то интересное может происходить, а не просто каша из фотонов.
Можно ли менять число Пи я пока не решил.
>И люди сами гипотетически могут возноситься?
Да, существуют другие боги, как из смертных, так и рождённые из всякого непонятного абстрактного типа шума ветра. Последние обычно не разумны в нашем смысле и либо не взаимодействуют с людьми либо создают проблемы и получают по сусалам от других богов.
>пикрелета
А кто это?
>Так ведь веселей: шастать по миру от первого лица
Это довольно весело и практикуется. Но есть три нюанса:
1. боги-бывшие-смертные ещё помнят каково им было и сочувствуют людям.
2. боги-созидатели больше внимания уделяют саморазвитию, чем боги-разрушители, становятся сильнее и ломают лица богам-разрушителям в связи с п.1
3. Богу гнобить людишек очень очень легко. Это просто скучно, нет вызова. А вот помочь бестолковым смертным если не процветать, то ж хотя бы не слишком страдать (не отбирая свободу воли и не создавая новый, лоботомированный разумный вид) — это задачка непростая, интересная, многофакторная.
Попаданец 29/07/22 Птн 00:37:43 #82 №459543 
Lady of Pain 1.jpg
>>459535
>пикрил
А, этот тот пидр из длц к ведьмаку. Тратить всемогущество и вечную жизнь на карьеру кровавой версии Остапа Бендера на минималках, ну такое.
>>459540
>По поводу наказаний
Я хз зачем вообще богу наказывать смертных. Ну, для снятия напряжения есть молнии. Как-то помешать смертные богу не могут. Они всё равно помрут от старости быстро и народятся новые. Если они вредят себе — флаг в руки. Если вредят другим, нормальным последователям — ну так должны уметь защитить себя.
Попаданец 29/07/22 Птн 00:40:29 #83 №459544 
>>459540
Мне понравилось. Гримдарково. Рассказы пишешь? Тут конкурс же на автортудее по теме.
>>459542
>Да, существуют другие боги, как из смертных, так и рождённые из всякого непонятного абстрактного типа шума ветра.
Почему тебя тогда ебет посмертие вообще?
>А кто это?
Серьезно? Гюнтер-О-Дим. Но вообще не известно кто это во вселенной ведьмака. Типа дьявол. Бродит по миру в виде мужика-торговца и заключает договора уровня дьявола. Чтоб проучить порочных людей, дав им желаемое и скатив таким образом. Но лично я вполне допускаю теорию, что он - как раз бог-творец.
>боги-бывшие-смертные ещё помнят каково им было и сочувствуют людям.
Ему поебать или сочувствует? Ты определись уже.
Я вот создаю секту самоубийц, обещая после смерти вечное блаженство. Ну превратил ты меня в камень. Но праведники разносят веру и сами в итоге выпиливаются. Что сделаешь?
>боги-созидатели больше внимания уделяют саморазвитию, чем боги-разрушители, становятся сильнее и ломают лица богам-разрушителям
Ну дак созидай. Развивай и пизди злых богов. Что мешает быть тебе Люцифером при этом? Ты просто создаешь нечто новое, что людей пугает. И пиздишь уважаемых ими богов - что тоже как-то пугает.
>Богу гнобить людишек очень очень легко. Это просто скучно, нет вызова. А вот помочь бестолковым смертным если не процветать, то ж хотя бы не слишком страдать (не отбирая свободу воли и не создавая новый, лоботомированный разумный вид) — это задачка непростая, интересная, многофакторная.
С чего вдруг? Это совершенно одно и тоже.
ГюнтерОдим тоже во всю помогает людям. Прямо так очень даже. Но так их и троллит.
Попаданец 29/07/22 Птн 00:43:12 #84 №459545 
>>459543
>А, этот тот пидр из длц к ведьмаку. Тратить всемогущество и вечную жизнь на карьеру кровавой версии Остапа Бендера на минималках, ну такое.
Ну да. Лучше ходить всему в сияющем одеянии и даровать исцеление - это так необычно и интересно! Вот никогда такого не было.
>Если они вредят себе — флаг в руки. Если вредят другим, нормальным последователям — ну так должны уметь защитить себя.
Ты не можешь определиться похуй тебе на людей или нет. Хочется похуя, чтоб быть типа выше и самодостаточней. Но надо чтоб всеж люди были чуть важны - иначе не ясно на кой ляд вообще такой бог.
Попаданец 29/07/22 Птн 00:51:18 #85 №459546 
>>459544
>Почему тебя тогда ебет посмертие вообще?
Я объяснял в прошлом треде. Учение, которым моё божество одарило смертных в некоторых из своих миров даёт множество советов "как не быть мудаком и хорошо жить", но не обещает посмертия. Точнее, даёт понять, что после смерти всё.
Но в реале таких религий мало (за два треда нашли только одну) и я сомневаюсь, что у меня получится реалистична эта часть сеттинга.
>Ему поебать или сочувствует? Ты определись уже.
Сочувствует. Но отстраняется. Изменять привычный нам ход вещей (т.е. делать людей бессмертными неболеющими жителями рая и т.д.) бог не хочет (и это мне тоже трудно обосновать, но все мировые религии с этим справляются, я могу подсмотреть у них).
>Я вот создаю секту самоубийц
Свобода воли, имеешь право. И долбоёбы, которые тебя послушают тоже имеют право. Грустно немношк, но без их свободы воли и права на ошибку смертные вообще нахер не сдались, вместо этого можно было бы кристаллы выращивать. К счастью, твоя секта не будет сильно успешной и многочисленной.
Попаданец 29/07/22 Птн 01:04:20 #86 №459547 
>>459546
>даёт множество советов "как не быть мудаком и хорошо жить", но не обещает посмертия
Ну честно говоря я всеже думаю, что это не связанно.
Шумеро-ассирийцы верили, что их законы дал им бог Асур - бог правды. И это были просто законы уровня УК. И помимо того, что за нарушение тебя конечно казнят, но... они воспринимались именно как советы не творить хуйню, чтоб не разочароваться самому. А не то, что я вас в рай счас заберу за это. Идея рая не имела к УК никакого отношения. Да и рая то у язычников часто не было: абсолютно ВСЕ попадали в мрачный мир теней, полный уныния. Ну как у римлян. Ну там были конечно елисейские поля, но там просто было чуть менее паршиво, а не хорошо.
Теже викинги ранние считали, что в вальгаллу смертный попасть не может. Это позже пошла идея про павших в бою(сначала брали только эпичных бойцов, а потом любых). И все попадали в мрачное царство Хелль.
И ничего. Законы богов они все соблюдали же.
Попаданец 29/07/22 Птн 01:14:01 #87 №459548 
morrighan by juna .jpg
>>459545
>Ну да. Лучше ходить всему в сияющем одеянии и даровать исцеление - это так необычно и интересно! Вот никогда такого не было.
Выйди на улицу и поищи таких исцеляющих. А потом поищи всевозможных наёбщиков и душегубов и сравни улов. Можно повторить в фентези, результат изменится не сильно. Все хотят писать плохишей.
Но моё божество не занимается бесплатным исцелением, а конструирует минимально необходимое божественное вмешательство для поддержания цивилизации стандартных человеков в устойчивом умеренно счастливом состоянии. Ну и ещё ходит по кабакам этой цивилизации, ибо уж очень они хороши.

Что касается дьявола. В фентези такие сущности действуют по трём причинам:
0. автору просто нужен волшебный антагонист и ниибёт
1. это демоны и им нужно добывать души смертных чтобы жрат. Этот вопрос неплохо освещён Рудазовым в паргоронских байках, а вот у меня души как чего-то отдельного от функционирующего разума нет, так что отпадает.
2. это "нижний офис бога", искуситель-провокатор проверяет смертных на стойкость к греху. Как я уже сказал, это называется "ломиться в открытые ворота". А ещё это подло, светлые силы, которые таким промышляют (пусть и через всяких Воландов, которые типа из драгой конторы) - лицемеры. Ну и вообще, это банально и избито.
Попаданец 29/07/22 Птн 01:22:20 #88 №459549 
afterfile.jpg
>>459547
Вот в том-то и дело, что людям хочется, чтобы хоть хель, хоть мир теней, хоть залупа коня, хоть что-то бы было после смерти. Плохо, уныло, но лучше так чем никак. Потребность верить, что смерть не полностью окончательна, очевидно, очень сильна в людях. А мне надо это правдоподобно сломать.
Попаданец 29/07/22 Птн 01:25:53 #89 №459550 
>>459548
>Что касается дьявола. В фентези такие сущности действуют по трём причинам:
>0. автору просто нужен волшебный антагонист и ниибёт
>1. это демоны и им нужно добывать души смертных чтобы жрат. Этот вопрос неплохо освещён Рудазовым в паргоронских байках, а вот у меня души как чего-то отдельного от функционирующего разума нет, так что отпадает.
>2. это "нижний офис бога", искуситель-провокатор проверяет смертных на стойкость к греху. Как я уже сказал, это называется "ломиться в открытые ворота". А ещё это подло, светлые силы, которые таким промышляют (пусть и через всяких Воландов, которые типа из драгой конторы) - лицемеры. Ну и вообще, это банально и избито.
Ну дак я же привожу пример, что это не так.
Души им не нужны. Ну может собирает, но так - для коллекции.
Нижний офис? Дак верхнего же нет. И не антагонист на самом деле особо.
Я как бы намекал на гностический сатанизм - где демиург - как раз таки создатель мира и его властелин(и может ходить по миру ради лулзов). А сатана хочет разрушить мир ради добра.
>Выйди на улицу и поищи таких исцеляющих. А потом поищи всевозможных наёбщиков и душегубов и сравни улов. Можно повторить в фентези, результат изменится не сильно. Все хотят писать плохишей.
Ну это потому что постмодерн. В фентези до середины двадцатого века большая часть богов были именно такими вот целителями и прогрессистами. Это сегодня гримдарк любят.
Ну и в религиях то мировых как раз популярнее твой образ добряка в белом.
А в целом еще же были боги типа гефеста или прометея: творцы запирающиеся в лабораториях и иногда приносящие в мир новшества. Огонь там людям дать. А потом опять хикковать.
Ну или из ДНД боги покровители магии, там был обычный дед странствующий в виде волшебника, но на деле он был именно богом. И вроде тоже старался в прогрессорство.
Попаданец 29/07/22 Птн 01:27:02 #90 №459551 
>>459549
Хочется. Но к твоему то запросу это не имеет никакого отношения.
Какая разница, что ты соблюдал заповеди, если один хуй будешь чилить со всеми предками в мире теней?
Попаданец 29/07/22 Птн 01:30:46 #91 №459552 
>>459546
>Учение, которым моё божество одарило смертных в некоторых из своих миров даёт множество советов "как не быть мудаком и хорошо жить", но не обещает посмертия. Точнее, даёт понять, что после смерти всё.
Есть такое унылое определение религии, как пути к надуманному самосовершенству. т.е. человек прокачивает свою праведность, чтоб стать типа лучше. Ну вот, достаточно тех кто соблюдает законы неукоснительно пометить типо уважаемыми. Ну может чуть их научить исцелять или настроение улучшать харизмой...
Попаданец 29/07/22 Птн 01:42:17 #92 №459553 
>>459544
>Мне понравилось. Гримдарково. Рассказы пишешь? Тут конкурс же на автортудее по теме.
Сейчас нет, в сосничестве писал тогда ещё на бумаге, ололо занимаюсь манямирковым онанизмом всё больше:
1. Продумываю манямирок.
2. Придумываю персонажей.
3. Запиливаю общий сюжет.
4. Перехожу к следующему.
>>459543
>Я хз зачем вообще богу наказывать смертных.
В этом манямирке среди богов большая конкуренция.
Потеряешь респект смертных - можешь потерять голову.

Ну и вообще, я думаю трудно представить классического "языческого" бога без раздутого эго. Да банально, я уверен, что любой из нас обретя божественность, но оставшись самим собой тут же начнёт пиздить смертных за косяки, в первую очередь за оскорбления.

Так что да -"Он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог"
Попаданец 29/07/22 Птн 02:02:45 #93 №459554 
>я уверен, что любой из нас обретя божественность, но оставшись самим собой
Не исключено даже, что такой бог продолжит сидеть на двачах.
Попаданец 29/07/22 Птн 18:17:52 #94 №459611 
>>459554
Блядь, бог двачей. Звучит страшно.
>>459553
>Ну и вообще, я думаю трудно представить классического "языческого" бога без раздутого эго.
Да тащемта языческие боги как люди, только угарают по фану. Напомню просто, что Локки превратился в кобылу и был выебан конём а потом родил восминогого конемутанта просто чтобы спор выиграть. Это не опсосный пассивно-агрессивный иудейсий бох, который тебя в ад отправит, если ты дрочишь... хотя если двачер станет богом, то определенно чем-то вроде Яхве - будет пырить на тебя 24/7 и за плохое поведение рак жопы насылать. Христианство религия бога-битарда.
Попаданец 29/07/22 Птн 18:49:51 #95 №459614 
>>459553
>языческого" бога без раздутого эго
Норм промпт. Может бог природы, но по околонаучным представлениям? Просто похуист без целей топящий за дарвинизм - если что-то случилось, значит так и надо
Попаданец 29/07/22 Птн 21:10:53 #96 №459624 
>>459611
> просто чтобы спор выиграть
Там был спор на богиню, так что его бы убили нахуй если бы он не превратился бы в кобылу.
Попаданец 29/07/22 Птн 22:14:35 #97 №459637 
>>459624
Ну ты можешь представить, чтобы христианские ангелы поспорили бы на серафима? Христианский бог-инцел, даже когда сделка законно совершена, суёт свою наглую морду в дело, когда его не спрашивали и не звали, и орёт "АХАХАХА НАЕБАЛ! СДЕЛКА-ХУЕЛКА! ЕГО ДУША ПОПАДЁТ КА МНЕ ТУПОЙ САТАНА! НАЕБАЛ!"
Чё это за беспредел? Чё за хуйня? Языческие боги, конечно, любили подъебнуть, но уговор есть уговор. Живут по понятиям. Рогнарёк в радость - мёд в сладость.
Попаданец 30/07/22 Суб 11:24:24 #98 №459673 
>>459637
Ну не, те же греческие теми ещё приборами были. Нарушали они уговоры, изворачиваясь ужами.
Попаданец 30/07/22 Суб 16:49:00 #99 №459703 
>>459611
>>459637
Нифига у вас тут маня-христианство
Попаданец 30/07/22 Суб 23:46:03 #100 №459723 
>>459614
>Просто похуист без целей топящий за дарвинизм - если что-то случилось, значит так и надо
Как это отменяет эго? Вот допустим ты двачер-корзинка-похуист, высиживаешь яйца двачуя за пекой пока мамка тебя кормит-поит.
Но тут хуяк, вышел таки на улицу, впервые за 3 месяца, а там тебя мимогопник назвал пидором патлатым, харкнул в рожу и дал поджопник.
Хрена с два ты не захочешь его покарать.
Попаданец 31/07/22 Вск 00:17:02 #101 №459724 
>>459723
Ну с позиции наблюдателя, а не участника.
>гопарь гопнул корзиночку - такова суть вещей, выживает сильнейший
>корзинка ЗАХУЯРИЛА НОЖЕМ ПИДОРАСА И ВЫЕБАЛА В ТРАХЕЮ ТРУП - такова суть вещей, выживает сильнейший
>корзинку поймали менты и швабрируют - такова суть вещей, выживает сильнейший

Вообще пососный какой-то бог-дарвинист получается. Нахуй такому вообще поклонятся? Он же нихуя не делает.
Попаданец 31/07/22 Вск 00:49:53 #102 №459727 
>>459724
>Он же нихуя не делает.
А что он будет делать, если
1. Все равны, нет сильнейших и слабейших, никто никого не гопстопает и не рейпает
2. Все умерли, нет сильнейших и слабейших, никто никого не гопстопает и не рейпает
Попаданец 31/07/22 Вск 01:03:32 #103 №459729 
>>459724
Ты не пони. Я о том, что бытие похуистом не отменяет наличие эго.
Банально такой бог естественного порядка вещей ловит баттхёрт анальной жопы когда что-то идёт не "естественно" или кто-то в этот порядок пытается вмешиваться.
Или например когда кто-то зовёт его бесполезным куском дерьма и сыном шлюхи.
И это только пара примеров.
Попаданец 01/08/22 Пнд 08:26:52 #104 №459842 
>>459729
Ну, тоже верно.
Попаданец 04/08/22 Чтв 16:11:17 #105 №460236 
>>459703
А ты думал.
Попаданец 04/08/22 Чтв 16:55:13 #106 №460242 
>>460236
Я конечно знал что в это плане все плохо, но не настолько ведь.
Попаданец 07/08/22 Вск 21:15:06 #107 №460466 
>>460242
Это ты ещё в религиече небыл.
Попаданец 07/08/22 Вск 21:15:14 #108 №460467 
>>460242
Это ты ещё в религиече небыл.
Попаданец 10/08/22 Срд 20:36:40 #109 №460934 
>>460467
В религаче я сижу правда лишь в православно-треде и контингент там довльно нормальный не считай залетных макин-аметистов.
Попаданец 11/08/22 Чтв 21:47:59 #110 №461033 
>>459729
>Банально такой бог естественного порядка вещей ловит баттхёрт анальной жопы когда что-то идёт не "естественно" или кто-то в этот порядок пытается вмешиваться.
Так ведь в том и проблема, что совершенно непонятно, что вообще является нарушением порядка.
То, что лысая обезьяна из середины пищевой цепочки отрастила мозги и теперь тех львов, которые её предков по саванне гоняли, ловит и в зоопарке показывает - это тоже естественный порядок так-то.
Попаданец 12/08/22 Птн 04:53:08 #111 №461052 
>>461033
Вмешательство других богов (демонов и т.п.), очевидно же. Если обезьяна отрастила мозги в соответствии с заложенной моделью развития мирка - это одно. А если мозги начали расти потому, что из темного измерения зел-нага прилетели и прогрессорствовать стали - это другое.
Попаданец 12/08/22 Птн 09:10:05 #112 №461066 
>>461033
>Так ведь в том и проблема, что совершенно непонятно, что вообще является нарушением порядка.
Ну это то как раз очевидно - то, на что бог укажет как на нарушение, нарушением и будет.
Попаданец 12/08/22 Птн 10:54:55 #113 №461072 
>>461066
Это уже не бог естественного порядка, а бог самодурства и русского духа.
Попаданец 12/08/22 Птн 11:32:06 #114 №461074 
>>461072
Либерундель плиз. Везде и всегда так, от тебя и Ерохина до политиков, исторических и мифологических фигур во всём мире.
Або сие есть человеческая натура.
Попаданец 13/08/22 Суб 01:22:50 #115 №461225 
>>461052
А почему зел-нага из тёмного измерения - это неестественно? А зел-нага из того же измерения, но с другой планеты - это естественно? А эльфы из того же измерения с той же планеты - это естественно? А селекция собак - это естественно?
Попаданец 13/08/22 Суб 04:38:29 #116 №461250 
>>461225
Потому что иди нахуй, вот почему.
бог самодурства и русского духа
Попаданец 13/08/22 Суб 15:58:30 #117 №461306 
>>461250
Во, вот такой ответ мне нравится - он понятный и честный.
Попаданец 15/08/22 Пнд 15:16:43 #118 №461538 
>>461306
Самое главное - логичный.
Попаданец 15/08/22 Пнд 17:03:20 #119 №461553 
1450896906119659521.jpg
А что если богов нет и церковь юзает банальную магию определенного типа, называя ее благодатью свыше?
Попаданец 15/08/22 Пнд 17:24:39 #120 №461554 
>>461553
Много где такое было. Впринципе вполне да.
Попаданец 15/08/22 Пнд 18:51:44 #121 №461570 
преклонятор
>>461553
А что если богов нет и церковь вообще не юзает никакой магии, но тем не менее прекрасно себя чувствует?
Попаданец 15/08/22 Пнд 21:01:15 #122 №461590 
>>461553
Звучит как-то пошло.

>>461570
Так ирл то бог есть.
Попаданец 15/08/22 Пнд 21:03:18 #123 №461591 
>>461553
>>461570
Пиздос, как же все плохо с пониманием религии у людей
Попаданец 16/08/22 Втр 04:41:52 #124 №461630 
>>461553
Поздравляю, спустя 4 года вы начинаете понимать как будет зарождаться магократия с магами-жрецами.
Попаданец 16/08/22 Втр 04:45:01 #125 №461631 
>>461590
Не бог, а космический разум.
Попаданец 16/08/22 Втр 07:35:30 #126 №461639 
>>461630
>магами-жрецами

Варианты:
1) Верховного жреца будут демократически выбирать на два года, а потом главный полководец захватит власть и присвоит себе и титул понтифика. Точнее за него демократически проголосуют
2) Жрецы образуют закрытую касту, погрузив общество в тысячелетия стагнации. А потом из завоюют соседи с правителями-полководцами или хитрожопые коммерсанты
3) Титул главного жреца будет передаваться только в одной семье, после прерывания основной линии страна развалится на части, где будут править варлорды
Попаданец 16/08/22 Втр 09:37:37 #127 №461645 
>>461639
Никакой демократии, за верховного жреца голосует только узкий круг высших жрецов, из которых и выбирает, место в высших жрецах передается по наследству.
Попаданец 16/08/22 Втр 11:39:49 #128 №461651 
>>461645
>место в высших жрецах передается по наследству.

У, это вариант номер два. Только он навернется еще быстрее, даже без внешних врагов. Если обычные жрецы владеют магией, но не имеют шанса пробиться на самый верх даже за поколения, то первый же амбициозный и талантливый служитель божий поможет военным или экономическим элитам свалить эту теократия-магократию, а потом занять место верховного, поделившись при этом властью с мирскими владыками.
Попаданец 16/08/22 Втр 12:27:44 #129 №461652 
>>461651
Если военные и экономические силы этими жрецами дико недовольны, то не быть закрытым клубом им вряд ли поможет. А если довольны, то этот амбициозный служитель пососет.
Попаданец 16/08/22 Втр 12:36:34 #130 №461653 
>>461652

Сковырнуть закрытый клуб из десятка семей гораздо проще, чем целое сословие или касту из тысяч человек. Ну и закрытые клубы увеличивают шанс на появлением во власти долбоебов и вырожденцев, чьи достижения ограничиваются правильным местом рождения
Попаданец 16/08/22 Втр 16:36:05 #131 №461682 
>>455499
Есть школы фехтования тремя руками? Три руки друг-другу мешать то не будут?
Попаданец 16/08/22 Втр 16:40:06 #132 №461683 
>>457962
Магия - это тоже физика, но для других миров.
Попаданец 16/08/22 Втр 23:47:09 #133 №461770 
колдун.jpg
>>461683
Вовсе необязательно.
Во представь такой пример. Допустим, наш мир это симуляция. В ней заданы некоторые законы, все эти f=ma и т.д. Это физика.
И допустим, что есть некоторые эффекты, когда если например быстро-быстро колотить по батарее в 12этажке, то на сервере симуляции перегреватся процессор №88 и в нём ошибочно инвертируется за бит №14, а отвечает этот бит за погоду и в мире внезапно начинает идти дождь.

Симуляцию можно заменить на законы природы более высокого порядка, какие-то заусенцы на суперструнах зацепляются друг за друга, когда через пень куваркаешься и ты становишься оборотнем, хотя по биологии физике и химии не можешь.
Попаданец 17/08/22 Срд 05:27:45 #134 №461789 
>>461651
> поделившись при этом властью с мирскими владыками.
Нахуя?
Попаданец 17/08/22 Срд 05:46:11 #135 №461791 
>>461591
Это да, церковь ни фига не хорошо себя чувствует. Собственно что подкладывания правослабия под гебню, что мусльский радикализм лседствия общего упадка влияния.
Попаданец 17/08/22 Срд 09:42:08 #136 №461802 
>>461682
Тащем-то там 4 руки. И такому конечно нужно учиться, сходу запутаешься точно. С другой стороны, если четыре руки идут в базе, а не призваны заклинанием, то там с рождения все норм должно быть.
Попаданец 17/08/22 Срд 09:44:09 #137 №461804 
Приколы-для-даунов-разное-дух-воды-озеро-4659314.jpeg
Приколы-для-даунов-разное-дух-воды-озеро-7548357.jpeg
Ваш выбор.
Попаданец 17/08/22 Срд 09:56:32 #138 №461806 
>>461804
Первый. По нему видно что он сильный (раз выглядит так раздобревше), на второй какой-то утопленник.
Попаданец 17/08/22 Срд 19:57:50 #139 №461833 
>>461804
Этот - >
>79Кб, 750x728
Сразу видно настоящего Дух Воды.
Попаданец 17/08/22 Срд 22:10:17 #140 №461853 
>>461804
Первый конечно. Второй какой-то водяной чорт, который сейчас выпрыгнет и придется с ним махаться.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения