Сохранен 531
https://2ch.hk/sci/res/252964.html
Изменился адрес Архивача в сети Tor — arhivachqqqvwqcotafhk4ks2he56seuwcshpayrm5myeq45vlff44yd.onion. Установите Tor Browser для беспрепятственного доступа!
Математика, тред 12 02/04/15 Чтв 14:29:36 #1 №252964 
14279741760250.jpg
14279741760251.png
14279741760812.png
14279741761123.png
В этом треде обсуждаем математику (а не её основания), посылаем нахуй философов-гёделистов из прошлого треда, а также выясняем свой "уровень".

Прошлый продолжает покрываться слоем кала здесь: https://2ch.hk/sci/res/249033.html

Loading...
sageАноним 02/04/15 Чтв 14:34:36 #2 №252966 
Тезис треда: Математика - это символы ради символов.
Аноним 02/04/15 Чтв 14:35:18 #3 №252970 
>>252964
Шкала примерно такая (всё субъективно):

Школьник, уровень 1: обычный школьник.
Школьник, уровень 2: матшкольник/олимпиадник.
Школьник, уровень 3: матшкольник-задрот.
Школьник, уровень >3: пятисемит, посещающий нму.

Студент-младшекурсник, уровень 1-2: дно.
Студент-младшекурсник, уровень 3: мехматовец/матмеховец.
Студент-младшекурсник, уровень 4:
студент ВШЭ, либо студент-задрот чего-то другого.
Студент-младшекурсник, уровень >5:
задротище.
Аноним 02/04/15 Чтв 14:35:33 #4 №252971 
Бамп вопросу >>250014
Аноним 02/04/15 Чтв 14:36:51 #5 №252973 
>>252966
>как что-то плохое
Аноним 02/04/15 Чтв 14:37:32 #6 №252974 
>>252964

> а не её основания

Хуй тебе в рыло.
Аноним 02/04/15 Чтв 14:48:50 #7 №252978 
>>252964

> В этом треде обсуждаем математику (а не её основания)

Своей мамке-шлюхе будешь указания давать. Здесь другие ребята.
Аноним 02/04/15 Чтв 14:52:08 #8 №252980 
Кстати, твой пикрелейтед вовсе не чурался философии математики. http://www.cwru.edu/artsci/phil/BJPSMacLane.pdf
Если тебе так хочется своего узкоспециализированного треда - создай "Алгебраической геометрии тред 1" или шире "Первой культуры тред 1".
Аноним 02/04/15 Чтв 14:54:51 #9 №252981 
>>252980
Т.е по твоему математический тред - это узкоспециализированный?

Аноним 02/04/15 Чтв 14:56:06 #10 №252982 
>>252980
Я написал так просто потому, что не хочу, чтобы этот тред стал таким же как предыдущий.
Аноним 02/04/15 Чтв 15:03:47 #11 №252983 
>>252980
Если такой любитель жевать говно по кругу - создавай свой философии-тред.
Аноним 02/04/15 Чтв 15:12:24 #12 №252986 
Здрали уже вешать свои философские ярлыки. Основания математики это не философия.

ЗЫ что такое первая культура???
Аноним 02/04/15 Чтв 15:14:46 #13 №252987 
>>252981
Нет, но если вычищать его от всего неугодного ОПу, то он таким станет.
>>252982
Тебя можно понять - дух обсуждения, скажем задач и проблем философии математики резко отличается по духу. Но философия математики и мотивации в математике - традиционная часть этих тредов, а ты хочешь их заузить.
Аноним 02/04/15 Чтв 15:17:13 #14 №252988 
>>252986
>ЗЫ что такое первая культура???
Читай Gowers Two Cultures of Mathematics.
Аноним 02/04/15 Чтв 15:18:52 #15 №252990 
>>252988

Cпосибо.
Аноним 02/04/15 Чтв 15:29:24 #16 №252992 
>>252970

С какого это хуя ВШЭ выше мехмата да еще на два порядка? Это же шарага для детей жуликов и воров, так кроме как пилить бабло с пидорахи ничему не учат.
sageАноним 02/04/15 Чтв 15:30:31 #17 №252993 
>>252964
> посылаем нахуй философов-гёделистов
Сантехники решили дифурчики под водовку позадрачивать?
Аноним 02/04/15 Чтв 15:34:14 #18 №252994 
>>252992
Имеется в виду матфак ВШЭ, и если ты посмотришь программу обучения, то увидишь, что половина 4-ого уровня охватывается первыми двумя курсами там.
Аноним 02/04/15 Чтв 15:35:48 #19 №252996 
>>252994

Только мехмат МГУ, только хардрок.
Аноним 02/04/15 Чтв 15:36:23 #20 №252997 
>>252993
Нет, мы будем свободно парить в теории категорий.
Аноним 02/04/15 Чтв 15:37:57 #21 №252998 
>>252993
Ротик от энтелехии прополоскай, Алешенька.
Аноним 02/04/15 Чтв 15:38:49 #22 №252999 
>>252997

Вы даже не ответили о сводимости теории множеств к теоркату.

>>252994

Фунан, тфкп, даже на педфаках есть, вторая половина это аглебраическая топология? Ну это пидорок вербицкий наверное пропихнул, большое дело. Как будто нельзя самому книжку прочитать, если интересно.
Аноним 02/04/15 Чтв 15:41:24 #23 №253001 
>>252999
Вторая половина это АТ, теория Галуа и теория представлений. На матмехе (я там как раз) у нас в лекциях по алгебре об этом ничего не сказали даже.
sageАноним 02/04/15 Чтв 15:43:34 #24 №253004 
>>252998
> Ротик от энтелехии прополоскай, Алешенька.
Да, для сантехников философия - это только Аристотель с Сократом (из которых они припоминают только пару словесных парадоксов).
Аноним 02/04/15 Чтв 15:44:16 #25 №253005 
>>253001

А взять книжечку и прочитать ты не можешь, тебе обязательно нужно слушать пересказ препода?
Аноним 02/04/15 Чтв 15:48:37 #26 №253007 
>>253005
Разумеется, приходится так и делать. Но ведь при этом в программе есть куча какой-то мочи, которую нужно ещё и сдавать, и времени-то не так много остаётся.
sageАноним 02/04/15 Чтв 15:50:31 #27 №253008 
14279790316510.jpg
>>253005
> тебе обязательно нужно слушать пересказ препода?
Аноним 02/04/15 Чтв 15:55:02 #28 №253009 
>>253008

Такого препода я бы вообще выеб.
Аноним 02/04/15 Чтв 16:03:05 #29 №253012 
>>253005
Именно поэтому я и написал там в уровне 4: студент-задрот чего-то другого. Т.е если будешь просто лекции слушать на мехмате то 4-ый уровень не узнаешь на младших курсах, а значит надо быть задротом и читать книги.
Аноним 02/04/15 Чтв 16:10:12 #30 №253014 
>>252996
>только картофан, только водофка
Аноним 02/04/15 Чтв 16:13:10 #31 №253016 
>>253005
Нахуя тогда нужно это ебаное "образование"?
Аноним 02/04/15 Чтв 16:17:07 #32 №253021 
>>253009
>двач
>sci
>сыч
>выеб
Отличная шутка!
Аноним 02/04/15 Чтв 16:35:12 #33 №253027 
>>253016

Для среднестатистического быдла. Ну и традиция, так как еще лет 20 назад было проблемой получить материалы и книжки - это сейчас все в инете есть. Ну и заметь, многие крутые ученые заканчивали вузики за пару лет - сами все по книжкам учили.
Аноним 02/04/15 Чтв 17:27:46 #34 №253042 
>>252964
Бамплимит 1000 же.
Аноним 02/04/15 Чтв 17:29:28 #35 №253044 
>>253042
Серьёзно? Я отстал от жизни.
Аноним 02/04/15 Чтв 17:32:11 #36 №253047 
>>253044

Это характерно для малолетнего долбоёба не знающего оснований математики.
Аноним 02/04/15 Чтв 18:14:03 #37 №253052 
14279876438870.jpg
Перепощу ещё разок
Может-ли кто-то подсказать книжку о конформной теории поля, в которой обстоятельно рассказано про приложения модулярных алгебр Ли и квантовых групп к этому всему делу.
Аноним 02/04/15 Чтв 18:23:39 #38 №253055 
>>253042
Бамплимит- 500 постов.
Аноним 02/04/15 Чтв 19:02:03 #39 №253077 
"Методы оптимизации", "Численные методы", "Дифференциальные уравнения", "Уравнения матфизики" — это ещё более-менее съедобно, или прямо совсем говно? Я вот сейчас смотрю программы разных вузов, и в большинстве на первом курсе разнообразие интересных вещей, а потом всё сливается в вышеуказанные курсы + анализ. Так вот, я боюсь, что мне будет это совсем неинтересно. Мне кажется, что алгебра, топология, всякая дискретка — это интересно, а вот эти курсы, которые заполонили программы 2-4 курсов какая-то скука. Я прав?
И да, не надо мне говорить, что на матфаке ВШЭ будет намного лучше. Я не олимпиадник, провинциал из простой школы, так что вряд ли пройду в какой-нибудь ВШЭ и смогу соперничать с задротами-лицеистами.
OMEGUS MAXIMUS !36qBqAlois 02/04/15 Чтв 19:09:46 #40 №253082 
14279909868020.jpg
"Объединим в один класс все действительные числа с одинаковой дробной частью. Этому разбиению отвечает отображение прямой линии на окружность еденичной длинны"
Почему не на лучь [0,1)?
Аноним 02/04/15 Чтв 19:30:06 #41 №253093 
>>253077
Совсем говно. Ты прав, на первых двух курсах ещё более-менее.
Аноним 02/04/15 Чтв 19:36:33 #42 №253094 
>>252964
Многоуважаемый ОП, а теорию чисел к какому уровню можно отнести?
Аноним 02/04/15 Чтв 19:39:29 #43 №253095 
>>253082
Потому что на луче откладываются натуральные числа, а не вещественные.
>еденичной длинны
>лучь
Тебе не помешало бы подтянуть русский язык.
Аноним 02/04/15 Чтв 19:40:40 #44 №253096 
>>253082
Потому что мы как бы "наматываем" прямую на эту окружность. Та же ситуация с разделением натуральных чисел на классы вычетов по модулю, например.
Аноним 02/04/15 Чтв 19:42:19 #45 №253097 
>>253093
Как быть тогда? Будет много времени, чтобы заниматься интересными вещами самостоятельно, или всё время забьётся ненужными курсами?
Аноним 02/04/15 Чтв 19:43:19 #46 №253098 
>>253094
Если элементарная - то первый-второй, если аналитическая - то третий-четвертый, если алгебраическая - то пятый-шестой
Аноним 02/04/15 Чтв 19:45:44 #47 №253100 
>>253097
Если усердно ходить на все лекции, то мало. Если пропускать и вместо этого заниматься нормальной математикой, а потом быстренько сдавать на сессии и забывать, то нормально.
Аноним 02/04/15 Чтв 19:46:14 #48 №253101 
14279931744720.png
>>253077
Я думаю апофеозом вербитоёбства будет когда пятиклашки на понтах доберутся до лжер и в школке будут марьиванне нести хуйню про то, что складывать дроби они де не умеют, но это и не нужно и вообще вербит сказал что нужно как можно скорее наворачивать этальных когомологий иначе скука смертная.

Маня, да ты же даже не человек ещё, бывший школьник, осуждать с умным видом анализ и признаваться в любви к алгебре, когда ты не знаешь ни того ни другого вообще можно сказать.
Беседы в матсообществе превращаются в околоматематику стараниями всяких либеральных петуховболтунов и это очень печально. Постмодерн худшая эпоха.
Аноним 02/04/15 Чтв 19:55:46 #49 №253104 
>>253101
Он ничего не имеет против анализа, он про всякие счетоводческие курсы, вроде решения уравнений в частных производных
OMEGUS MAXIMUS !36qBqAlois 02/04/15 Чтв 20:08:07 #50 №253105 
14279944877630.jpg
>>253096
Хм, ну насчёт окружности я понял (просто тупанул сначала - подумал про окружность еденичного радиуса, а не длины).
Но ведь отображение на луч [0,1) тоже подходит, нет?
> Тебе не помешало бы подтянуть русский язык.
Андроидофон ухудшает мои навыки русского языка (наблюдаемые).
Правда они всё равно хуёвые, да. И особо их никак не подтянешь кроме частого чтения. (Возврат к учебникам русского языка даже не рассматриваю)
Аноним 02/04/15 Чтв 20:16:57 #51 №253107 
>>253104
Уж лучше бы классический анализ хейтил, а не волновое уравнение.
Аноним 02/04/15 Чтв 21:05:29 #52 №253118 
>>253101
>>253104
>>253107
Расскажите мне: я и в универе буду скучать на парах как на ОБЖ в школе, интересны будут только две-три пары в неделю, а на остальное буду ходить чтобы зачёт поставили?
Аноним 02/04/15 Чтв 21:11:44 #53 №253120 DELETED
Зачем нужна не прикладная математика?
Аноним 02/04/15 Чтв 21:12:16 #54 №253121 
>>253120
Чтобы когда-то в будущем стать прикладной.
Аноним 02/04/15 Чтв 21:15:10 #55 №253123 
>>253120
Чтобы было во что играть.
Аноним 02/04/15 Чтв 21:19:24 #56 №253124 
>>253118
Да. Но можно не ходить, это же не школа.
Аноним 02/04/15 Чтв 21:29:56 #57 №253125 
>>253120
Кому?
Математикам она зачастую куда интереснее прикладной.
Остальным какие-то объяснения в духе >>253121 втирают чистые математики.
Аноним 02/04/15 Чтв 21:39:35 #58 №253127 
>>253118
> я и в универе буду скучать на парах как на ОБЖ в школе
Да, универ = школа + пафос, типа это не не школа, ололо.
>>253124
Нет, нельзя
Аноним 02/04/15 Чтв 21:40:31 #59 №253128 
>>253127
Нет, можно. На матмехе всем насрать, например.
Аноним 02/04/15 Чтв 21:41:18 #60 №253129 
>>253128
И не отмечают?
Аноним 02/04/15 Чтв 21:43:41 #61 №253131 
>>253129
Отмечают только принципиальные старушки, но при этом это не входит в их обязанности. Если не ходишь на практики, то какие-то трудности с получением зачёта могут возникнуть (т.к там контрольные всякие). Если не ходишь на лекции, то вообще нет проблем.
Аноним 02/04/15 Чтв 21:58:43 #62 №253136 
>>253131
> можно
> включаем маневры
ясно
Аноним 02/04/15 Чтв 22:01:27 #63 №253137 
Бля, ну если ты за стипендию борешься (сколько там стипендия отличника, 1600 рублей?), то да, наверное надо ходить на пары. Если тебе похуй на оценки, то в универе можно появляться только на сессии, потому что не сдать хотя бы на 3 невозможно, если ты дома читаешь учебники и разбираешься.
Аноним 02/04/15 Чтв 22:02:44 #64 №253138 
>>253137
Ну хотя я че-то перегнул, если есть система допусков, придется на лабы ходить.
Аноним 02/04/15 Чтв 22:09:18 #65 №253141 
>>253136
Не ходить-то всё равно можно. Именно в том смысле, что конкретно за это тебя не отчислят.
Аноним 02/04/15 Чтв 22:15:51 #66 №253144 
>>253137
> то да, наверное надо ходить на пары
Я на лекциях читал фэнтезятину, на лабораторках поступал по принципу "куда написано, туда и тыкаю", перед экзаменом за три дня прочитывал базовый учебник курса, сдавал на отлично/хорошо, получал степуху. Правда, сейчас, по прошествии 5 лет, приходится пересматривать МИТ-овские лекции, заново (фактически с нуля) переучивать все предметы и раздумывать об утраченном времени.
Аноним 02/04/15 Чтв 22:20:42 #67 №253146 
>>253144
> приходится пересматривать МИТ-овские лекции
Зачем? Читаешь книги, решаешь задачи.
Аноним 02/04/15 Чтв 22:34:50 #68 №253148 
>>253146
Это если ты школьник/студент и у тебя полно свободного времени. Курс базового счисления за месяц, уделяя ему меньше часа в день и при этом особо не напрягаясь, по книгам ты никак не повторишь. А вот я повторю и даже получаю при этом удовольствие.
П. С. В этот час per день входит также решение в среднем 10 несложных задачек.
Аноним 02/04/15 Чтв 22:37:23 #69 №253149 
>>253148
>П. С. В этот час per день входит также решение в среднем 10 несложных задачек.
Оговорка: это не по МИТ-овским лекциям, а по ТТС-шным. Они охуенны.
Аноним 02/04/15 Чтв 22:56:12 #70 №253152 
>>253148
Ну это смешно. Что это за задачи такие, которые ты решаешь по 10 штук за час? Я часто на несколько недель застреваю на какой-нибудь задаче.
Аноним 02/04/15 Чтв 23:01:05 #71 №253154 
>>252964
где-то в этих диаграммах ты забыл про Мочидзуки
и программу Ленглендса
и некоммутативную геометрию
и геометрию Аракелова
и теорию мотивов
и теорию поля F1
и теорию высших категорий
и гомотопическую теорию типов
и вообще теорию типов
Аноним 03/04/15 Птн 00:28:35 #72 №253168 
>>253149
> ТТС
Что это?
Аноним 03/04/15 Птн 01:02:25 #73 №253171 
>>253168
the teaching company
Аноним 03/04/15 Птн 01:18:52 #74 №253175 
>>253171
Фу пиздец блядь нахуй говно ебаное для даунов
Будь добр, кинь ссылку на конкретный курс, чисто поржать
Аноним 03/04/15 Птн 02:28:52 #75 №253183 
В треде для дебилов мне не ответили, спрошу тут.
CS - это часть математики или отдельная наука? Почему?
Почему некоторые, в том числе и тут, ратуют за то чтобы на современных матфаках исключить из программы (или порезать) дискретку, логику, теорвер и статистику?
Аноним 03/04/15 Птн 02:37:12 #76 №253184 
>>253183
>исключить из программы (или порезать) дискретку, логику, теорвер
А что оставить то тогда? Как в шараге, лишь бы винду умел устанавливать да отчеты в экселе клепать? Без этих разделов ты даже не сможешь посчитать сложность алгоритма, не говоря уже о каких-то там лиспах и прочей функциональщины.
Аноним 03/04/15 Птн 02:42:34 #77 №253185 
>>253184
нет, перечитай мой пост
говорится о том что предлагают убрать/порезать это на матфаках, более того в местах типа гарварда это вроде как уже сделано
Аноним 03/04/15 Птн 02:44:11 #78 №253186 
>>253183
>CS - это часть математики или отдельная наука? Почему?
Скорее отдельная. Потому что взаимопроникновение маленькое очень. Можно быть великим математиком и не знать определения машины Тьюринга. Аналогично можно быть великим cs-том и понятия не иметь, что такое топологическое пространство.
>Почему некоторые, в том числе и тут, ратуют за то чтобы на современных матфаках исключить из программы (или порезать) дискретку, логику, теорвер и статистику?
По той же причине, а также из-за недостатка времени. Поэтому приходится разделять на статистику/CS/математику, чтобы хоть что-то успеть. Благо учить эти вещи можно совершенно параллельно, а именно это и есть признак, по которому науки можно считать разными.
Аноним 03/04/15 Птн 02:50:54 #79 №253187 
>>253183
На самом деле математика ⊂ CS
Математика - существует ли решение?
CS - существует ли эффективное решение?
До разрывов пердаков itt осталось 3..2..1..
Аноним 03/04/15 Птн 02:50:58 #80 №253188 
>>253185
В местах типа Гарварда вообще программы нет. Там студент сам выбирает курсы, которые желает посетить и сдать. Можно угорать по классическому анализу и математическим основам статистики, можно по когомологиям и L-теории.
Аноним 03/04/15 Птн 02:56:23 #81 №253189 
>>253187
бабах
Но разве мощность множества нетрансцендентной хуйни больше трансцендентной? По мне так CS ⊂ математика
Аноним 03/04/15 Птн 02:57:14 #82 №253190 
>>253187
Пиздуй учить базовую логику. Отрицательный ответ на второй вопрос не дает ответа на первый. Так что с тем же успехом можешь поставить включение в обратную сторону.
Аноним 03/04/15 Птн 02:58:32 #83 №253191 
>>253187
>CS - существует ли эффективное решение?
Не так. Надо "какое из решений следует считать эффективным".
Аноним 03/04/15 Птн 03:00:27 #84 №253192 
>>253186
дискретна математика - не математика?
Стало быть, конечные автоматы, алгоритмы - тоже не математика?
Аноним 03/04/15 Птн 03:02:11 #85 №253193 
>>253185
А ну тогда норм. Типа чистый математик должен создавать математику и изучать методы ее создания, а не изучать кем то созданные библиотеки, зря тратя время. Разве что уже в аспирантуре изучать конкретные прикладные предметы в целях решения и допиливания еще не решенного в этих разделах.
Аноним 03/04/15 Птн 03:05:02 #86 №253194 
>>253192
Скорее так. Но возможно будет справедливее их называть математикой А и математикой Б, которые разные науки. Естественно, понимать это надо правильно. То, что теория графов не является математикой не значит, что нельзя рассматривать графы Дынкина.
Аноним 03/04/15 Птн 03:05:51 #87 №253195 
>>253183
Информатика есть математика с критерием информации. Я считаю в будущем различий не будет вообще.
Аноним 03/04/15 Птн 03:10:24 #88 №253197 
>>253195
>Информатика есть математика с критерием информации
Какой смысл ты вкладываешь в эти слова?
Аноним 03/04/15 Птн 03:20:28 #89 №253198 
14280204285300.jpg
>>253197
Я считаю, в будущем, допустим-то, информация будет чисто математическим понятием. Все эти алгоритмы практичны и универсальны в отношении анализа.И взять, например, ту же проблему равенства классов P и NP, ответ на который будет самобытным законом природы доказанным математически. Потому как все объяснения законов в науке строго математические.
Аноним 03/04/15 Птн 03:25:57 #90 №253199 
>>252964
Очевидно, что на бесконечном уровне должна быть не какая то исключительно физическая теория всего, а IU Teichmüller theory
Аноним 03/04/15 Птн 03:28:56 #91 №253200 
>>253199
Нет. На бесконечном уровне должна быть теория, от которой шарики за ролики заедут даже у Мотидзуки.
Аноним 03/04/15 Птн 03:31:47 #92 №253201 
>>253198
>информация будет чисто математическим понятием
Она и сейчас является математическим понятием.
>Все эти алгоритмы практичны и универсальны в отношении анализа.
Что за эти? Какого анализа?
>И взять, например, ту же проблему равенства классов P и NP, ответ на который будет самобытным законом природы доказанным математически. Потому как все объяснения законов в науке строго математические.
Эээ. Ну, да. Проблема равенства классов P и NP, конечно, вопрос по математике. Вот только при чем тут природа не совсем понятно. А также какие выводы ты делаешь из этого.
Вообще по-моему ты не понимаешь о чем речь. Конечно, CS является частью математики. Просто настолько изолированной, что становится разумно считать ее другой наукой.
Аноним 03/04/15 Птн 03:32:11 #93 №253202 
>>253200
Я жду примера такой теории, либо идешь нахуй.
Аноним 03/04/15 Птн 03:35:07 #94 №253203 
>>253193
А кто тогда должен создавать инфраструктуру, то есть передачу этих открытий будущим чистым математикам в удобоваримом виде (учить преподов в школах/вузах), оценивать где эти новые знания можно приложить, создавать из них мат аппарат для инженеров, компьютерщиков, физиков и т.п. (последние же могут просто не понять что открыто что-то потенциально им полезное)?
Аноним 03/04/15 Птн 03:35:18 #95 №253204 
>>252964
Матимач, помоги ДВОЕЧНИКУ. На ебаной яндекс карте маштаб: полоска длиной 2,2 см(мерил линейкой на мониторе) 500м. Т.Е 22мм=500м. Сколько будет в 10мм на карте метров?
Аноним 03/04/15 Птн 03:35:18 #96 №253205 
>>253202
Иначе уровень не был бы бесконечным.
Аноним 03/04/15 Птн 03:37:03 #97 №253206 
>>253204
(500/22)*10 = 227,27
Аноним 03/04/15 Птн 03:39:07 #98 №253207 
Эти философы-логики начали здесь шитсторм, дескать, логика самая фундаментальная вещь в математике и вообще самая важная наука, которая все объяснит. С детской претензией на то, что логика поможет ответить на любую головоломку\загадку и т.д. Но она не предлагает даже элементарных законов, методов решения и мнемонических правил. Когда теория алгоритмов, например, непосредственно создает эти методы и развивает их. То есть математика непосредственно наука анализа и рассуждений, а логика это просто опыт и интуиция в голове.
Аноним 03/04/15 Птн 03:40:21 #99 №253208 
>>253205
Ну ты сам знаешь что делать.
Аноним 03/04/15 Птн 03:41:04 #100 №253209 
>>253206
добра тебе, анон
Аноним 03/04/15 Птн 03:44:02 #101 №253210 
>>253208
Ты не прав.
Аноним 03/04/15 Птн 03:44:47 #102 №253211 
>>253203
Придут и спросят у математиков. Не говоря уже о том, что всегда есть некоторое число людей, которые разбираются в нескольких науках.
Аноним 03/04/15 Птн 03:47:12 #103 №253212 
>>253201
Любой верифицированный закон - закон природы. Например, закон всемирного тяготения. Это я имею ввиду. В случае, например, равенства классов законом природы будет то, что решить задачу так же легко, как ее проверить. Закон можно применять к чему угодно. В анализе чего-угодно, по-твоему это ничего не значит? И такой тезис, окажется строго математическим законом, а значит научно-обоснованным, а не каким-то логическим, например.
Аноним 03/04/15 Птн 03:51:59 #104 №253213 
>>253203
Так сейчас то же самое. Учат их такие же специалисты. Проблема передачи, если уж совсем на крайняк, все хоронится в видеозаписях и книгах. Но и этого не надо, в вузах я так понял предлагают не преемственность устранить, а убрать лишний прикладной уровень.
Оценивать новые открытия и их применение это уже совсем другая задача и другие специалисты. Как раз те самые прикладники, наверное.
Создают мат аппарат они же, чем ты читаешь?
Аноним 03/04/15 Птн 05:55:14 #105 №253215 
14280297149850.jpg
Почему доказательство теоремы Кантора-Бернштейна такое ебанутое?
sageАноним 03/04/15 Птн 06:49:26 #106 №253225 
>>253207
Кто сильнее, кит или слон?
Аноним 03/04/15 Птн 08:04:14 #107 №253232 
>>253004
Алешеньке НЕПРИЯТНО
Аноним 03/04/15 Птн 08:16:50 #108 №253233 
>>253215
Оно нормальное, это просто ты тупой.
sageАноним 03/04/15 Птн 08:17:37 #109 №253234 
>>253232
У сантехника БУГУРТ.
Аноним 03/04/15 Птн 08:24:11 #110 №253239 
>>253234
>мам сматри мемасы
Лол
Аноним 03/04/15 Птн 08:39:21 #111 №253241 
>>253233
Нет, оно ебанутое.
Аноним 03/04/15 Птн 08:41:53 #112 №253242 
14280397135100.jpg
>>253152
>которые ты решаешь по 10 штук за час?
За полчаса. Первые полчаса я смотрю лекцию. Но суть в том, что в базовый коммерческий курс счисления (пусть и прочитанный хорошим лектором) никто не будет вставлять задачки на несколько недель. Вот задачки из 11-ой лекции (из 36-ти), посвященной дифференцированию неявных функций.
Аноним 03/04/15 Птн 09:23:04 #113 №253249 
>>253101

Всё так. Уёбок вербицкий в очередной раз что нибудь взбзднёт, а куча малолетних долбоёбов как попугаи за ним повторяют.
Аноним 03/04/15 Птн 09:40:43 #114 №253252 
>>253154

И основания математики.
Аноним 03/04/15 Птн 09:46:37 #115 №253253 
>>253207

Не пизди, никто не говорил такого, речь шла об основаниях математики что несколько шире чистой логики.
Аноним 03/04/15 Птн 09:48:28 #116 №253254 
>>253207

> мнемонических правил

Пиздец. Математик с МНЕМОНИЧЕСКИМИ ПРАВИЛАМИ это что-то новенькое. Ты из начальной школы пишешь, лол?
Аноним 03/04/15 Птн 10:01:42 #117 №253256 
>>253241
Сраная бесконечная последовательность отображений. Ебанутость же.
Аноним 03/04/15 Птн 11:22:42 #118 №253265 DELETED
А у меня муж украинец, поехал на донбасс воевать за ВСУ :3
единственная_тян_фтб
Аноним 03/04/15 Птн 12:20:27 #119 №253272 
>>252964
Кто из местных анонов осиливает тривиум Арнольда?
Аноним 03/04/15 Птн 12:49:38 #120 №253277 
>>253265
Да всем насрать.
Аноним 03/04/15 Птн 13:04:57 #121 №253279 
14280554970430.png
>>253175
Суть офисных понтоёбов воннабикреаклианцев, полное говно на уровне 3 класса мухосранской школы для детей-даунов ЗАТО НА ИНГЛИШЕ ЕЕ ФАК Ю БИЧ Я УСПЕШЕН ПИДАРАХЕ ВАТНЕКИ))
Аноним 03/04/15 Птн 13:13:11 #122 №253281 
>>253144
>МИТ-овские лекции
Хуита же, по уровню сложности "Высшая математика для начинающих физиков"
Аноним 03/04/15 Птн 13:14:20 #123 №253282 
>>253272
Тривиум нуждается в комментарии: именно, в списке литературы, которой достаточно, чтобы его решить. Пока такого комментария нет, связываться с тривиумом не стоит, слишком много времени придётся потратить. Насколько мне известно, такого комментария нет.
Аноним 03/04/15 Птн 13:56:24 #124 №253291 
>>253129
Обязательного контроля нет. На втором курсе, например, проебал целый семестр, а потом бегал просил всех понять и простить. Поняли и простили.
Аноним 03/04/15 Птн 13:58:18 #125 №253292 
>>253253
Один хуй он абсолютно прав в том, что все основания по сути интуитивны и абсолютно бесполезны для областей математики. Тебе же в школе не давали аксиомы Пеано, но ты все же не обосрался с арифметикой.
Аноним 03/04/15 Птн 13:59:10 #126 №253293 
>>253279
Хейтер-хейтер, а где мой пост про идеалы и начальную школу?
Аноним 03/04/15 Птн 14:17:16 #127 №253298 
>>253291
Вся суть порашки. Формально - нельзя, но можно договориться
Аноним 03/04/15 Птн 14:21:45 #128 №253299 
>>253281
> МИТ
> Хуита
Лал, хотелось бы увидеть взрыв поноса твое мнение по поводу the teaching company
Аноним 03/04/15 Птн 14:23:46 #129 №253301 
>>253298
Формально можно, в том то и суть, что студент не обязан нихуя. Но некоторых преподов это не устраивает, они грозятся недопуском и с ними надо договариваться.
Аноним 03/04/15 Птн 14:24:48 #130 №253303 
>>253299
MIT действительно хуита (хотя и на 50 лет свежее рашки), но это только потому, что MIT это больше инженерный вуз, нежели тот же принстон.
sageАноним 03/04/15 Птн 14:26:27 #131 №253305 
>>253303
Говард из мита, над ним Шелдон издевается за это.
Аноним 03/04/15 Птн 14:38:34 #132 №253308 
>>253292

Дэбильчик, исходные понятия по определению интуитивны. От них и не требуется быть полезными для прикладных целей, уёбок, у них совершенно другие задачи.

В том и дело, застрял ты на школьном уровне, трубно понять, что некоторые выросли из коротких штанишков и задаются вопросами о которых ты даже помыслить не можешь?
Аноним 03/04/15 Птн 14:42:54 #133 №253312 
Какое понятие более общее: граф или категория?
OMEGUS MAXIMUS !36qBqAlois 03/04/15 Птн 14:44:48 #134 №253314 
14280614884140.jpg
Насоветуйте годный учебник по мат. анализу КАЛЬКУЛУСУ, желательно на английском (хочу познакомиться с англ. терминалогией, да и вообще язык подтянуть).
Проебал изучение матана на первом курсе (в мозгу только практическая часть и немного обрывков теории), но сейчас заинтересовался математикой в целом и решил восполнить пробелы.
Аноним 03/04/15 Птн 14:46:25 #135 №253315 
>>253314

Kudriavtsev "Mathematical analysis"
Аноним 03/04/15 Птн 14:59:36 #136 №253319 
14280623766100.jpg
>>253314
Аноним 03/04/15 Птн 15:00:16 #137 №253320 
>>253303
Лел, ты свои познания из сериальчиков черпаешь?
Аноним 03/04/15 Птн 15:02:49 #138 №253321 
>>253314
Spivak
Apostol
Courant
Аноним 03/04/15 Птн 15:03:34 #139 №253322 
>>253314

Fihtenholz
Аноним 03/04/15 Птн 15:04:01 #140 №253323 
>>253314

Sadovnnichij
Аноним 03/04/15 Птн 15:12:53 #141 №253327 
14280631734780.png
>>253308
>обсуждаем математику (а не её основания)
Аноним 03/04/15 Птн 15:26:52 #142 №253328 
14280640127210.jpg
>>253327
Аноним 03/04/15 Птн 15:27:40 #143 №253329 
>>253328

HELL YEAH, спасибо камрад. Я как раз эту пикчу искал.
Аноним 03/04/15 Птн 15:28:00 #144 №253330 
14280640804240.jpg
>>253315
>>253322
>>253323
Аноним 03/04/15 Птн 15:31:07 #145 №253332 
>>253330

Тебе пиздатые учебники дали, школотрон, а ты огрызаешься.
Аноним 03/04/15 Птн 15:37:13 #146 №253336 
>>253332
>Кудрявцев
>Фихтенгольц
>Пиздатые учебники
Пиздец, и эта мразь сидит со мной в саентаче
Аноним 03/04/15 Птн 15:39:15 #147 №253338 
>>253336
Кому интегральчиком в рыло под картофанчик?
Аноним 03/04/15 Птн 15:39:47 #148 №253339 
>>253336

Йух тебе в рыло.
Аноним 03/04/15 Птн 15:42:23 #149 №253340 
14280649435720.png
Школьник, готовлюсь к ЕГЭ. Пикрелейтед: решение одной задачи из официального сборника ФИПИ. Вопрос: почему они не учли ОДЗ (под логарифмом положительное выражение)? Ответ получился верный, но им просто повезло, что все полученные промежутки входят в ОДЗ (который, кстати, нетривиально найти не численно).
Аноним 03/04/15 Птн 15:42:56 #150 №253341 
>>253293
Какой? Этот >>252922 что-ли? Он не мой.
Другое дело что в этой шаражке, с пафосом штампующей математические буквари для даунов, про идеалы твои любимые небось ничего и не рассказывают. Или для тебя бажественный непидараший английский язык как плюс перевешивает педарашью интегральнокартофельную составляющую как минус?
Аноним 03/04/15 Птн 15:43:47 #151 №253342 
>>253320
Да нет, из известных математиков и их альма-матер. MIT только CSников рождает.
Аноним 03/04/15 Птн 15:44:05 #152 №253343 
>>253312
Определи общность.
Аноним 03/04/15 Птн 15:45:53 #153 №253344 
>>253343

Я видел определение категории через граф. Обратное можно сделать?
Аноним 03/04/15 Птн 15:48:42 #154 №253345 
>>253341
Да говно это, не спорю. Да и вообще дома изучить математику нельзя, одно дело читать книжку годного препода, другое учиться у него лично.
Аноним 03/04/15 Птн 15:49:49 #155 №253346 
>>253344
>определение категории через граф
Я такого не видел.
Аноним 03/04/15 Птн 15:50:26 #156 №253347 
>>253346

Где-то было, забыл название книжки.


Аноним 03/04/15 Птн 15:50:32 #157 №253348 
>>253340
Ну, я понял, что логарифмируя они сравнивают аргумент логарифма с положительным числом, поэтому по ОДЗ точно пройдёт. Но всё равно это ведь надо было указать, иначе непонятно!
Аноним 03/04/15 Птн 15:53:04 #158 №253349 
>>253345

Хуита. Точные науки изучаются только чтением книжек и больше никак.
Аноним 03/04/15 Птн 15:54:30 #159 №253351 
>>253348
Ну ты же понял, почему другим не понять? Всё же очевидно.
Аноним 03/04/15 Птн 16:01:38 #160 №253352 
>>253351
Ну хрен знает, проверяющие на ЕГЭ вправе придираться вот к таким вещами и снимать балл за "недостаточное обоснование" или "использование недоказанных фактов".
Аноним 03/04/15 Птн 16:02:30 #161 №253354 
>>253314
Зорич если осилишь
Аноним 03/04/15 Птн 16:04:52 #162 №253356 
>>253344
Да. Но сложно.

>>253347
Маклейн же.
Аноним 03/04/15 Птн 16:07:47 #163 №253357 
Посоны, по быстрому -
дайте определение производной?
Аноним 03/04/15 Птн 16:08:49 #164 №253358 
>>253340
ОДЗ можно получить, рассматриваешь два интервала, 0<x<1 и x>=1 и смотришь какие значения принимают степени. В первом случае степени от 0 до 1 и сумма положительна, а во втором, степени больше 1 и сумма также положительна.
Аноним 03/04/15 Птн 16:18:45 #165 №253359 
>>253357
X, Y - банаховы пространства.
Производной f в точке x называется линейный оператор f' такой, что для любого h из X верно, что f(x+h) - f(x) = f'(h) + o(x,h), где |o(x,h)|/|h| стремится к нулю при стремящемся к нулю |h|.
Аноним 03/04/15 Птн 16:33:53 #166 №253363 
>>253347
Ну можно и без графа определить. В википедии почитай англисйкой.
Аноним 03/04/15 Птн 16:34:28 #167 №253364 
>>253349
Хуита, так ты выучишь только что-то не сложнее интегральчиков под картофанчик.
Аноним 03/04/15 Птн 16:37:44 #168 №253365 
>>253359
Чет не очень, но примерно такое определение мне и нужно, чтоб начиналось со слов "линейный оператор" и все охуели какой я Гротендик.
Аноним 03/04/15 Птн 16:51:08 #169 №253369 
>>253364

C точки зрения малолетнего долбоёба - безусловно.
Аноним 03/04/15 Птн 16:59:49 #170 №253373 
14280695892350.png
>>252964
Поясните нюфагу за пикрилейтед. Что за хуйня в левой части уравнения?

Схуяли тут знак равенства, если это ни сумма, ни предел, ни вообще. Или это не знак равенства, а подразумевается что-то другое?
Аноним 03/04/15 Птн 17:05:11 #171 №253376 
>>253359
Ящитаю, что выебываться надо за знанием дела и не лажать хотя бы в домножении производной Фреше на h, что очевидно даже любому негротендику.

Также ящитаю, что товарищу >>253357 было бы достаточно картофанного традиционного limΔx→0[f(x+Δx)-f(x)/Δx] как скорости изменения функции, блять!Потому что на вопросы "по-бырому" без уточнения, что за производная имеется в виду (обычная, частная, ковариантная, Фреше, обобщенной функции, функциональная, субстанциональная, Ли, ...), надо отвечать именно так. А то, сука, щас понтоебы бросятся наперебой своими ссаными дифференциалами отображений с пуллбэками-хуеками кидаться.
Аноним 03/04/15 Птн 17:05:45 #172 №253377 
>>253376
со знанием дела
fix
Аноним 03/04/15 Птн 17:06:27 #173 №253378 
>>253373
На ЛОРе уже обоссывали это
Аноним 03/04/15 Птн 17:06:51 #174 №253379 
>>253376
>limΔx→0[(f(x+Δx)-f(x))/Δx]
double fix
Аноним 03/04/15 Птн 17:10:31 #175 №253380 
14280702310500.png
Анончик, поясни полуёбку за обход графа. Слева на иллюстрации - в глубину: нить рабочей области идёт от точки начала до точки, в которой мы возимся в данный момент, с одной стороны от нити облачко тупиков. Справа - в ширину: раскручивающаяся в неизведанное спираль рабочей области охватывает облачко готовых. В обоих случаях имеем нить, одним концом упирающуюся в нас, другим имеющая какое-то отношение к точке начала обхода. Чуешь? Если свернуть нить на левом рисунке, получится что-то вроде правого, и наоборот. Значит ли это, что может существовать, типа, континуум промежуточных способов, который смотрел бы на эти два, как на унылые частные случаи?
Аноним 03/04/15 Птн 17:13:25 #176 №253381 
14280704052790.jpg
>>253376
>щас понтоебы бросятся наперебой своими ссаными дифференциалами отображений с пуллбэками-хуеками кидаться.
Аноним 03/04/15 Птн 17:16:11 #177 №253382 
>>253373
Это сумма расходящегося ряда, т.е. "сумма" в обобщенном смысле слова.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D1%8F%D0%B4
Аноним 03/04/15 Птн 17:33:08 #178 №253383 
14280715882340.png
>математика
>science
Аноним 03/04/15 Птн 17:34:49 #179 №253384 
>>253349
>точные науки
Сопромат или железнодорожное дело да, но математика это не точная наука и вообщек считай не наука.
Аноним 03/04/15 Птн 17:35:06 #180 №253385 
>>253369
Protip: Повторение хуёвых МЕМЧИКАВ с тупичка не сделает тебя круче ни в чьих глазах, и уж тем более не является настоящим аргументом.
Аноним 03/04/15 Птн 17:47:59 #181 №253388 
>>253344
Хотя, конечно, можно определить категорию, как ориентированный граф с некоторыми дополнительными свойствами и структурой, но это концептуально неправильный взгляд на категории. Естественным отношением "тождественности" на графах является изоморфизм, а на категориях эквивалентность категорий, что является более слабым отношением эквивалентности. Кроме того, на такое естественное обобщение категорий, как 2-категории уже нельзя естественным образом определить в том же ключе через графы.
Аноним 03/04/15 Птн 18:03:40 #182 №253391 
>>253384
Сопромат скорее инженерная дисциплина чем наука.
Аноним 03/04/15 Птн 18:07:34 #183 №253392 
>>253388
>2-категории
Если это то, что я думаю, то это просто обобщённый граф специального вида.
Аноним 03/04/15 Птн 18:09:29 #184 №253393 
>>253385

C точки зрения мудака - безусловно.
Аноним 03/04/15 Птн 18:57:47 #185 №253404 
>>253359
Уебывай нахуй, мразь.
Аноним 03/04/15 Птн 19:07:53 #186 №253405 
>>253392
Это категория в которой на совокупностях морфизмов между парами объектов заданы структуры категории, в которых исходные морфизмы играют роль объектов. Обобщенные графы (я не слышал, чтобы такие вообще рассматривались), которые здесь нужны, по степени интуитивности и наглядности весьма далеки от нормальных графов.
Аноним 03/04/15 Птн 19:15:00 #187 №253407 
>>253373
https://www.youtube.com/watch?v=w-I6XTVZXww
Аноним 03/04/15 Птн 19:32:20 #188 №253409 
>>253242
Ясно, короче. Зачем доказывать что-то и выводить? Лучше вручную решать вычислительные примерчики, на дворе же 17 век, компов и математического по нет.
Аноним 03/04/15 Птн 19:36:08 #189 №253410 
>>253409
>Зачем доказывать что-то и выводить?
Дифф. и интег. счисление уже обсосаны по самое немогу, все уже даным давно выведено. Проснись, 21-й век на дворе.
Аноним 03/04/15 Птн 19:56:34 #190 №253412 
>>253410
Доказывать и выводить что-то полезно само по себе, а не только ради результата. А вот считать однотипные примеры это уровень начальной школы.
Почему решение задач оверрейтед Аноним 03/04/15 Птн 20:05:47 #191 №253414 
14280807472660.png
14280807472661.png
>>253272
Когда я вижу такие задачи (соус 1 - тривиум Арнольда, 2 - матан Львовский, экзамен за 1 семестр lol) я представляю себе оскотинившегося бомжа срущего посреди улицы чтобы все охуели как он может.
Первую в общем виде решить можно только если годами заниматься этой хуйней и случайно наткнуться на элегантный прием. Ну или ты уже знаешь формулу. Или беспросветным количество еботни.
Вторая если кто не в теме была придумана Рамануджаном, для какого-то математического журнала в рубрике "хуй решишь". И действительно ее хуй кто решил. Но к Рамануджану у меня вопросов нет - он то как раз хотел чтобы все охуели от того как он может. Но нахуя давать эту задачу студентам, если ты не поехавшее чмо?
И главная проблема в том что никогда зараннее не знаешь - действительно ли перед тобой полезное и содержательное упражнение или очередной поехавший еблан подложил бомбу.
Аноним 03/04/15 Птн 20:11:47 #192 №253417 
>>253412
Как бы, ебаться с передоказательством давным-давно доказанных теорем калькулуса может себе позволить только студентота или мамкины хиккари. Ты чей будешь?
Аноним 03/04/15 Птн 20:21:57 #193 №253419 DELETED
>>253417
Ну хуй знает, меня всего трясет от пользования формулами и теоремами, доказательства которых я не могу воспроизвести самостоятельно. Да и потом, почему бы в таком случае не накачать справочников по математике и разжеванные брошюры по статистике, вероятностям и дискретной математике? Подставляешь в формулы и радуешься жизни, если для тебя это не болезненно. Зачем травить хикканов, масурбирующих на красивые абстракции? Крутился бы в своем компуктер сайнс или жевал бы картошку.
Аноним 03/04/15 Птн 20:29:34 #194 №253420 
>>253417
Ну почему ебаться. Как правило в книге пишут доказательства, до которых самому сложно додуматься, а читателю предлагается получить более-менее очевидные результаты. Это занимает мало времени и улучшает понимание.
Аноним 03/04/15 Птн 20:42:50 #195 №253421 
>>253419
>доказательства которых я не могу воспроизвести самостоятельно
Но понять-то ты их способен. Тем более, если ты не какой-нибудь преподаватель по этому разделу математики и не пользуешься постоянно этими доказательствами, то вывод формул выветрится у тебя из головы где-то через месяц. А вот без решения таких вот однотипных задач и без осознания области применимости - еще быстрее. Математика таким образом перекочевывает в какую-то филологию или лингвистику.
>>253420
>Ну почему ебаться.
Там анон писал, что несколько недель тратит на решение одной задачи. Не у всех есть столько времени. Ну, а элементарные доказательства или концепции мозг overwhelms (хуй знает как это сформулировать) сам собой, еще в процессе чтения. На них даже не останавливаешься.
Аноним 03/04/15 Птн 20:47:42 #196 №253422 
>>253420
> Там анон писал, что несколько недель тратит на решение одной задачи.
Это я писал, но я имел в виду не то, что я неделями думаю над задачей, а то, что я подумал час, потом прошла неделя - еще час подумал, и т.д.
Аноним 03/04/15 Птн 20:51:12 #197 №253423 
>>253414
>1 пик
Тут сам Аллах с интегралами не совладает при решении.

Кстати, как Рамануджан высерал свои задачи? Как-то слабо верится, что решения ему снились. Рядами Фурье наверно по-полному обмазывался?
Аноним 03/04/15 Птн 20:51:20 #198 №253424 
>>253420
Между прочим, доказывание теорем - это наиболее важная часть профессиональной деятельности (чистых) математиков. Практиковать этот навык на игрушечных теоремах из классического анализа на подходящем уровне скила самое оно.

Аноним 03/04/15 Птн 20:54:16 #199 №253425 DELETED
кто-нибудь может помочь?
http://vk.com/wall-48156076_55651
Аноним 03/04/15 Птн 20:59:48 #200 №253426 
>>253422
Опять же, не все могут себе позволить себе подобную скорость прогресса. Не у всех пободный темперамент: я, например, наваливаюсь на проблему со взрывной силой, осматриваю нахрапом ее со всех сторон, если нахожу ниточку - начинаю ее обсасывать, если не нахожу - пасую и иду ликбезить. Некоторые же могут бесперестанно ее ебать месяцами/годами, пока не решат, придуают новую теорию или сдохнут. Вполне верю, есть и такие люди.
Аноним 03/04/15 Птн 21:01:11 #201 №253427 
>>253425
Рыбников, залогинься, пидорас.
Аноним 03/04/15 Птн 21:01:40 #202 №253428 
>>253414
А можно взглянуть на решения обеих задач?
Аноним 03/04/15 Птн 21:04:57 #203 №253430 DELETED
>>253428
я набросал тут немного
Аноним 03/04/15 Птн 21:05:49 #204 №253431 
>>253430
Ты пишешь неправду. Наверное, ты очень плохой человек.
Аноним 03/04/15 Птн 21:10:49 #205 №253432 DELETED
>>253431
Я очень плохой человек, но не поэтому. Это я вбросил только от того, что это уморительно.
Аноним 03/04/15 Птн 21:36:36 #206 №253439 
>>253428
http://en.wikipedia.org/wiki/Volume_of_an_n-ball#Gaussian_integrals
https://en.wikipedia.org/wiki/Srinivasa_Ramanujan#Attention_towards_mathematics
Аноним 03/04/15 Птн 21:50:11 #207 №253440 
>>253439
Вот тут получше этот прием описан (Zwiebach - A first course in string theory). Когда его увидел в первый раз на лекции по статфизике просто охуел.
Аноним 03/04/15 Птн 21:50:37 #208 №253441 
14280870370390.png
>>253440
Пик забыл
Аноним 03/04/15 Птн 22:12:24 #209 №253443 DELETED
>>253440
Слушай, а можешь пояснить, я так понимаю, что есть некоторые вероятностные уравнения дающие отрицательные и бесконечные значения. Ну вообщем, что это за уравнения?
Аноним 03/04/15 Птн 22:15:49 #210 №253446 
>>253414
Сука, Арнольд же ещё в каком-то духе писал типа "Каждый студент-физматик ОБЯЗАН решить все задачи из тривиума, если с какой-то задачей он справиться не может - то он лох"
Аноним 03/04/15 Птн 22:17:01 #211 №253447 
>>253446
Ну тут кто кого перетолстит, кароч.
Аноним 03/04/15 Птн 22:22:27 #212 №253452 
>>253446
Играй музыкант, играй мне ещё!
Аноним 03/04/15 Птн 23:01:57 #213 №253465 
>>253146
Предварительно ознакомившись с энтри-левельными разжеванными лекциями, ты уверенней и комфортней себя чувствуешь при чтении книг. Тут многие сетуют, что для более понятливого изучения предмета нужен преподаватель. Ну так вот он, совершенно бесплатно вещает тебе с экрана.
Аноним 03/04/15 Птн 23:02:38 #214 №253466 DELETED
А хули Арнольд так выебывается? Схуяли он считает, что есть такие вопросы, на которые должен уметь ответить любой математик? И почему эти вопросы о каком-нибудь анализе или дифурах? Небось всю картофельную молодость задрачивал, а теперь считает, что его область самая охуенная
Аноним 03/04/15 Птн 23:05:52 #215 №253468 
>>253466
Надо быть снисходительнее к престарелому совку, небось совсем сбрендил на своём мехмате.
Аноним 03/04/15 Птн 23:42:17 #216 №253483 
Есть пара вещественных чисел (a, b). На каждом шаге она переходит в пару (a, b-a) если b > a или (a-b, b) если a > b. В каких случаях числа рано или поздно станут равными, а в каких мы будет преобразовывать пары до бесконечности?
Аноним 03/04/15 Птн 23:59:39 #217 №253484 
>>253466
Почитай его взгляды, он ваще еще тот любитель водофки. Типа "все что нельзя приложить к реальности, то не матеша".
Аноним 04/04/15 Суб 00:00:47 #218 №253486 
>>253483
Чисто наугад: когда ma = nb для некоторых натуральных m и n.
Аноним 04/04/15 Суб 00:18:34 #219 №253489 DELETED
Кто-нибудь притрагивался к интер-универсальной теории Тейхмюллера? Как успехи?
И что за мемос про водофку и картофан?
Аноним 04/04/15 Суб 02:07:25 #220 №253496 
>>253489
от вербицкого
Его описание мира отчасти совпадает с книгами "понедельник начинается в субботу" и "сказка о тройке", в одной из них (не помню уже в какой) описываются нехорошие "ученые" у которых волосы растут из ушей, по мнению вербицкого такие же персонажи существуют ирл, только их отличительный признак - картофель, водка, неумеренная любовь ко взятию интегралов.
Аноним 04/04/15 Суб 03:58:37 #221 №253500 
>>253423
>В 16 лет в его руки попало двухтомное сочинение математика Шубриджа Карра «Сборник элементарных результатов чистой и прикладной математики», написанное почти за четверть века до этого (впоследствии, благодаря связи с именем Рамануджана, эта книга была подвергнута тщательному анализу). В нём было помещено 6165 теорем и формул, практически без доказательств и пояснений. Юноша, не имевший ни доступа в ВУЗ, ни общения с математиками, погрузился в общение с этим сводом формул. Таким образом, у него сложился определенный способ мышления, своеобразный стиль доказательств.
Аноним 04/04/15 Суб 07:05:46 #222 №253504 
>>253489
Я полистал статьи и посмотрел на формулы. Думаю это более чем достаточно, что бы с гордостью приписывать себя к интеллектуальной илите на ближайшие 15 лет.
Аноним 04/04/15 Суб 09:53:15 #223 №253508 
>>253496

У него слишком много Путина.
Аноним 04/04/15 Суб 09:53:56 #224 №253509 
>>253489

Лол, пока в мире 5 лидишек смогло осилить, ты думаешь кто-то из них сидит на сосаске?
Аноним 04/04/15 Суб 09:55:01 #225 №253510 
Присоединяюсь к лучам поноса в сторону старины Арни. Я слышал он тоже ненавидит основания математики.
Аноним 04/04/15 Суб 10:00:39 #226 №253511 
>>253489

Картофан - теоркат.
Водофка- водочка под картофанчик.
Аноним 04/04/15 Суб 10:13:56 #227 №253512 DELETED
Недавно узнал, что Всеволод Воеводский, автор идеи унивалентности и один из авторов гомотопической теории типов, был исключен из мгу за неуспеваемость. Кто-нибудь знает еще таких, кто бросил учебу?
Аноним 04/04/15 Суб 10:28:33 #228 №253513 
>>253512

Да он вообще поехавший, у него шизофрения вроде была.
Аноним 04/04/15 Суб 11:26:39 #229 №253516 
>>253513
Это же хорошо.
Аноним 04/04/15 Суб 11:41:28 #230 №253517 
>>253516

Не совсем, у него она была с религиозно-мистическим оттенком.
Аноним 04/04/15 Суб 12:46:26 #231 №253522 
14281407868220.jpg
>>253512
Как кто? Великий и ужасный отец наш Вербитский!!

>>253516
Только если ты малолетний даун.
Аноним 04/04/15 Суб 14:07:20 #232 №253529 
>>253486
Скорее всего да, алгоритм Евклида останавливается только на соизмеримых числах.
Аноним 04/04/15 Суб 14:58:42 #233 №253537 
14281487223220.jpg
>>252964
Такая история. В школе к математике интереса особого не было, чему способствовала мерзкая учительница, но учился на 4-5. Сильно заинтересовало это дело в вузе (сейчас я на II курсе), препод-математик очень толковый. Вот решил немного заняться этим делом, хотя, по большей части, интересуюсь физикой, но туда без мощного знания математики тоже нет пути. Решил идти прямо по оп-пику, с первого левела. Туманов "Элементарная алгебра" норм? Еще мой препод нахваливает Фихтенгольца, курс дифф. и инт. счисления и основы анализа. Не обоссыковайте, пожалуйста. Типичный посоветуй-пост, короче.
Аноним 04/04/15 Суб 15:14:44 #234 №253539 
>>253537
1. Алгебра Гельфан Шень
2. Элементарная математика Сканави
3. Что такое математика? Курант
4. Лекции Болтянского длязакрепления.
Аноним 04/04/15 Суб 16:36:45 #235 №253546 
>>253537
http://dobrochan.com/u/res/124265.xhtml
Аноним 04/04/15 Суб 17:34:20 #236 №253560 
14281580606580.jpg
>>253539
>>253546
Добра, буду курить.
Аноним 04/04/15 Суб 17:55:26 #237 №253565 
В 19 лет не поздно упороться сабжем? Учился на пятерки, но иногда тупил с расчетами. А то тут, наверное, все олимпиадники, лет с семи дифуры щелкаете, вам все легко.
Аноним 04/04/15 Суб 18:16:39 #238 №253568 DELETED
>>253512
его настоящие имя Владимир
Аноним 04/04/15 Суб 18:23:31 #239 №253570 
>>253565
Гугли математический тривиум Арнольда, если рещаешь его то не поздно
Аноним 04/04/15 Суб 18:25:09 #240 №253571 
>>253570
Это того, который репоголовый?
Аноним 04/04/15 Суб 18:46:15 #241 №253574 
>>253537
У меня ситуация просто 1 в 1. Сейчас по матану читаю и решаю Рудина, по линалу - Sheldon Axler: Linear Algebra Done Right.
Аноним 04/04/15 Суб 18:50:18 #242 №253575 
>>253570 -> >>253414
Аноним 04/04/15 Суб 18:55:40 #243 №253576 
>>253414
Ты не понимаешь, эти задачи - тест на аутизм. Нормальный человек понимает, когда надо оступиться, а аутист будет бесконечно долго биться головой об стену.
Аноним 04/04/15 Суб 19:07:59 #244 №253578 
>>253576
Следовательно, авторы задачников ненавидят аутистов, и аутисты имеют право ненавидеть авторов задачников ответно.
Аноним 04/04/15 Суб 19:10:58 #245 №253579 DELETED
>>253578
Они просто пытаются занять чем-то аутистов, чтобы у тех не оставалась времени на серьезные дела. Вот бывает не досмотришь за каким-нибудь аутистом, а он уже интеруниверсальный геометр.
Аноним 04/04/15 Суб 19:27:58 #246 №253581 
Что лучше поставить на лису, чтобы тех отображался везде? Стоит гризиманковский скрипт Display latex null, но он что-то не работает.
Аноним 04/04/15 Суб 19:33:19 #247 №253582 
>>253513
Но его вклад в математику больше, чем у целого МГУ.
Аноним 04/04/15 Суб 19:54:09 #248 №253588 
>>253512
Рамануджан просто охуительные истории
> He received a scholarship to study at Government Arts College, Kumbakonam,[21][22] However, Ramanujan was so intent on studying mathematics that he could not focus on any other subjects and failed most of them, losing his scholarship in the process.
> He later enrolled at Pachaiyappa's College in Madras. He again excelled in mathematics but performed poorly in other subjects such as physiology. Ramanujan failed his Fellow of Arts exam in December 1906 and again a year later.
Аноним 04/04/15 Суб 20:11:26 #249 №253593 
>>253560
Ни в коем случае не читай Фихтенгольца. Это устравший учебник. Анализ лучше изучать по Зоричу или Лорану Шварцу (второй сложней)
Аноним 04/04/15 Суб 20:12:44 #250 №253595 
>>253582
ко-ко-ко, ко-ко-ко, мехмат говно, а все, кто от туда вылетел - гении
Аноним 04/04/15 Суб 20:20:30 #251 №253597 
>>253593

Лучший у Кудрявцева, у Зорича и Шварца тоже немного уже устарели. Фихтенгольц вообще математикам противопоказан, он мало того что устарел, так там физики дофига и больше.
Аноним 04/04/15 Суб 20:36:33 #252 №253601 
>>253597
дифф форм не завезли, а так почти не отличается от Зорича, так что хз чем он у тебя лучший
Аноним 04/04/15 Суб 20:40:56 #253 №253602 
>>253593
Обязательно читай Фихтенгольца. Зорич гораздо хуже. В нём даже не написано, что такое варианта и что такое предел варианты. Тем более нет важных теорем о взятии интегралов.
Аноним 04/04/15 Суб 20:56:05 #254 №253604 
>>253602
тонко-толсто
Аноним 04/04/15 Суб 21:05:33 #255 №253608 
>>253601

Кудряшка строже пишет и язык у него более современный. Формами я не интересовался.
Аноним 04/04/15 Суб 21:05:38 #256 №253609 
>>253595
>спорит против факта
Аноним 04/04/15 Суб 21:06:09 #257 №253610 
>>253602
А еще нет точек сгущения и выколотых трубок.
Аноним 04/04/15 Суб 21:11:17 #258 №253614 
>>253604
Серьёзно. У Зорича есть более заабстрагированный формализм через топологию, но содержательно учебник Зорича беден до слёз. Теорема Штольца, теорема Таубера, признак Сапогова - где всё это у Зорича? Всё это - очень важные результаты анализа, и у Фихтенгольца они есть.
Аноним 04/04/15 Суб 21:25:02 #259 №253624 
>>253574
>Sheldon Axler
У него есть три учебника: алгебра для колледжа; алгебра и тригонометрия; прекалькулус.
В чем разница, блджад, если у них практически одинаковое содержание?
Аноним 04/04/15 Суб 22:32:06 #260 №253634 
>>253614
А также интегралы Фруллани, редкие эллиптические интегралы и разнообразные признаки сходимости... Не хватает водочки, картофанчика, эх...
Аноним 04/04/15 Суб 22:57:20 #261 №253643 
14281774402020.png
объясните плиз, как получился второй переход(там где натуральные функторы)
Аноним 04/04/15 Суб 22:58:01 #262 №253645 
>>253634
Интегралы фруллани,да уж, вот помню как сейчас, считали ведь все, по параметру-то, эх...
Аноним 04/04/15 Суб 23:28:58 #263 №253649 
>>253645
>Интегралы фруллани
Блин, почему я о них ни разу не слышал... Красивый же результат.
Аноним 04/04/15 Суб 23:33:42 #264 №253652 
>>253614
Топология наше всё как бы
Аноним 04/04/15 Суб 23:34:36 #265 №253653 
>>253608
Посмотрел, не увидел разницы почти никакой, ну хз, на вкус и цвет
Аноним 04/04/15 Суб 23:38:56 #266 №253654 DELETED
>>253643
сука, как же вы заебали, давайте лучше унижать берущих интегралы
Аноним 04/04/15 Суб 23:45:52 #267 №253655 
>>253643
Кароч смотри: приезжает биатлонист Вася на стрельбище, ложится, стреляет - мимо, опять мимо, попал, мимо, попал, попал, ПОПАЛ! Ну все, думает, опять мальтийским крестом наградят.
Аноним 04/04/15 Суб 23:48:39 #268 №253656 
>>253655
чё
Аноним 04/04/15 Суб 23:49:25 #269 №253657 
>>253645
В деревнях тогда всё по параметру считали...
Аноним 04/04/15 Суб 23:52:32 #270 №253658 
>>253643
нужны определения 5.3 5.9
Аноним 05/04/15 Вск 01:42:56 #271 №253696 
>>253643
Сука, унтерменш, если ты и этого понять не в состоянии - тебе в биореактор.
Аноним 05/04/15 Вск 01:44:56 #272 №253698 
>>253654
> унижать берущих интегралы
А вот и неосилятор пожаловал. Много стрелочек сегодня нааутировал?
Аноним 05/04/15 Вск 01:53:28 #273 №253700 DELETED
>>253698
Вся суть элегантности математики в сложных абстракциях и несложных вычислениях, а интегралы, перколяции и вероятности для неосиляторов
Аноним 05/04/15 Вск 02:01:57 #274 №253703 
>>253700
>в никому нахуй не нужных, кроме самого автора и кучки сектантов, наслоениях абстракций
Пофиксил тебя.

>>253643
Ящитаю, следующий этап состоит в том, чтобы начать писать в формулах иероглифы: тогда будущее будет за японскими и китайскими математиками, я гарантирую это.
Аноним 05/04/15 Вск 02:22:03 #275 №253708 DELETED
>>253703
а тебе тянки не дают за них держаться, и, чтобы это компенсировать, ты пытаешься быть нужным
Аноним 05/04/15 Вск 03:24:38 #276 №253724 
Ну почему вы говорите, что учебник, в котором есть теорема Таубера, - это плохой учебник?
Аноним 05/04/15 Вск 03:43:22 #277 №253727 
Кто сколько тратит времени в день на серьезное занятие математикой, включая домашнее задание если учишься в универе и без него?
Аноним 05/04/15 Вск 08:20:44 #278 №253748 
>>253614>>253724
Если не толстишь.
>Теорема Штольца
Очевидное утверждение (уровня упражнений в нму/матфаке), которое никому нахуй не нужно (страница на википедии, например, есть только на русском)
>теорема Таубера
Все то же. Только тут известнее вещь, но она действительно часто является упражнением на курсах анализа.
>теорема Таубера
Серьезно? Это говно даже на русском не гуглится. Скажи хоть что это.
А вот топология и диф. формы нужны ВСЕМ. Даже совсем упоротым диффурщикам, которые кроме диффуров видеть ничего не хотят.
Аноним 05/04/15 Вск 08:56:45 #279 №253756 
>>253643

Что обозначает фашистский крест?
Аноним 05/04/15 Вск 10:59:51 #280 №253766 
14282207917370.jpg
>>253756
Это мочидзукинское пророчество:
1) после двух затмений подряд
2) придут на земли Японии мальтийцы
3) и будут править там тысячы лет
4) а потом солнце станет красным гигантом и будет только оно.
Аноним 05/04/15 Вск 11:17:25 #281 №253767 
14282218458550.png
>>253766
Аноним 05/04/15 Вск 16:28:08 #282 №253805 
>>253608
Чот ради прикола глянул этого вашего Кудрявцева. Читаю, смарю - вроде множества там, перделы, сечения дедекинда, всё как доктор прописал. Но чо-то вот как-то не то. Думал, думал.. и тут дошло: сука, он же в ворде сверстан.
Аноним 05/04/15 Вск 16:51:34 #283 №253810 
>>253805

На БЭСМ-6.
Аноним 05/04/15 Вск 17:59:32 #284 №253835 
>>253314
НИКОЛЬСКОГО ЧИТАЙ, БЫДЛО ЕБАНОЕ.
Аноним 05/04/15 Вск 18:43:36 #285 №253843 
>>253570
Почему твой пост выделен светло-коричневым цветом, будто бы я его оставил? В первый раз вижу такое.
Аноним 05/04/15 Вск 20:52:23 #286 №253870 
>>253727
Я весь день трачу. Но я не математик вовсе, а просто аутист ебучий.
Аноним 05/04/15 Вск 21:36:43 #287 №253890 
Бля, чет я проигрываю с него
https://youtu.be/_eqzMli-i5c?t=2994
Аноним 05/04/15 Вск 23:31:32 #288 №253930 
14282658920120.png
>>253890
sageАноним 05/04/15 Вск 23:36:14 #289 №253934 
>>253890
Почему? Хорошие лекции, смотрел раньше.
Аноним 05/04/15 Вск 23:40:07 #290 №253936 
>>253934
Теперь без сажи.
Аноним 06/04/15 Пнд 00:01:38 #291 №253941 DELETED
>>253934
>Кстати, по поводу конкретности. Есть такие люди, которые очень абстрактной наукой занимаются. Они, наверно, смотрят нас по интернету...

По сути он назвал широкий круг здешних обитателей домоседами, что не обидно, но забавно.
sageАноним 06/04/15 Пнд 00:45:01 #292 №253943 
>>253941
А он будет смеяться над теми, кто "говорит про мультикатегории", потому что они — диванные математики с двача?
Аноним 06/04/15 Пнд 01:34:20 #293 №253949 
математиканы, хотел бы поднять такую тему, как работа. Какие перспективы имеет выпускник нму/мехмата/матфака/матмеха? Где вообще он может по-идее работать?
К приматам такой же вопрос.
Аноним 06/04/15 Пнд 01:43:46 #294 №253952 
>>253949 -> >>253288
Аноним 06/04/15 Пнд 06:23:01 #295 №253970 
>>253941
Время? Срежу вебеем.
Аноним 06/04/15 Пнд 06:52:29 #296 №253974 
>>253952
>>253949
Ну, или на ламповом матфаке высасывать 100+ у налогоплательщиков за нихуянеделание (в буквальном смысле, опубликовал статью в зарубежном журнале и можешь почти не появляться в универе).
Аноним 06/04/15 Пнд 09:30:17 #297 №253996 
>>253949

Приматы это ублюдочная специальность из перестройки. Пятнистый тогда хотел вытащить совок за счет НТР и дал приказанье по всей стране строить эти факи. В результате там ни программирования ни математике нормально не учат.

Математик по ГОСТу это педагогическая специальность. Если не очень шаришь то в школу, иначе в науку и преподом в каком нибудь вузике.
Аноним 06/04/15 Пнд 12:27:05 #298 №254027 
>>253996
>в науку
>преподом в каком нибудь вузике.
Ты уж определись. Конечно, люди, занимающиеся наукой, тоже порой преподают, но не особо много.
Аноним 06/04/15 Пнд 13:48:06 #299 №254035 
>>253970
Ну там же написано 49:54. Я сам хотел нарезать, но для этого надо скачать, а мне полторач часа видео скачивать неохота.
Аноним 06/04/15 Пнд 14:36:57 #300 №254039 
>>254027

Лол, это больше половины времени чем ты будешь заниматься. А если не сможешь какую нибудь филдовскую премию хапнуть, то вообще весь 8-часовой рабочий день.
Аноним 06/04/15 Пнд 17:54:21 #301 №254081 
14283320614890.png
Посоны, посмотрел первую лекцию Михайлова. Охуел, если честно. Возник естественный вопрос - где это применяется в других областях математики/физики. В частности нахуя могут понадобится гомотопические группы сферы, кроме того чтобы качать.
sageАноним 06/04/15 Пнд 18:45:27 #302 №254102 DELETED
>>254081
на приложение по хую
Аноним 06/04/15 Пнд 20:38:47 #303 №254156 
>>254081

Какого михайлова???
Аноним 06/04/15 Пнд 20:39:46 #304 №254158 
>>254156
Очевидно, Рому.
Аноним 06/04/15 Пнд 21:07:50 #305 №254177 
>>254158


Мдэ, тяжёлый случай

https://youtu.be/hQLxmSgL0yI?t=12m
Аноним 06/04/15 Пнд 21:08:26 #306 №254179 
>>254081
Я кстати его лекции включаю задним планом и занимаюсь своими делами. Я ни слова не понимаю, но они так успокаивают.
Аноним 06/04/15 Пнд 21:16:17 #307 №254188 
>>253198
>Я считаю, в будущем, допустим-то, информация будет чисто математическим понятием.
Вот этого двачую. Просто для этого понятия пока нет эффективной модели, позволяющей его измерять и работать с ним как с матобъектом. Определение из теории вероятностей слишком специфично и полноту не претендует. Колмогоров сделал в этом направлении большой рывок, но пока этого все равно мало для каких-то существенных результатов.
>>253186
>Потому что взаимопроникновение маленькое очень.
И в математике есть довольно слабо связанные области, это совершенно не показатель.
>Естественно, понимать это надо правильно. То, что теория графов не является математикой не значит, что нельзя рассматривать графы Дынкина.
Очень красивый съезд, кстати.

Педивикия:
>Матема́тика (др.-греч. μᾰθημᾰτικά[1] < др.-греч. μάθημα — изучение, наука) — наука о структурах, порядке и отношениях
Граф вполне себе является структурой, причем идеализированной, абстрагированной от реальных вещей. Почему это не является математикой? По прихоти "труЪ-математиков" разве что.

>Можно быть великим математиком и не знать определения машины Тьюринга.
Его и не нужно знать наизусть, это некая кристаллизованная формалистика а-ля бурбаки в математике, которая используется только когда нужно показать что-то примитивное и по-хардкору. О ней достаточно знать лишь то, что есть масса более удобных вычислительных моделей, эквивалентных ей. А вот что действительно нужно знать - так это то, что такое алгоритм. Но это настолько тривиальная вещь, что едва ли кто-то ее не знает. Математики ее знают по умолчанию, ибо придумывая доказательства, они на самом деле реализуют алгоритм вывода утверждения в принятой системе аксиом. У вербодетей этот факт вызывает острое жжение. Любой, кто будет утверждать, что глубже этого понятия им ничего знать нинужно, пусть перед ответом докажет или опровергнет континуум-гипотезу, а то там такой неприятный казус с кардинальными числами, надо срочно пофиксить.
И наоборот, алгоритм вычисления функции существует тогда и только тогда, когда функция является частично рекурсивной. Это свойство чисто математическое и его определение не затрагивает никаких неизвестных труЪ-математику сущностей.

>Аналогично можно быть великим cs-том и понятия не иметь, что такое топологическое пространство.
Неа, нихуя не получится, по крайней мере сегодня. Хорошим, может, и можно, великим - нет.
Начнем с того, что пространство p-адических чисел оснащено метрикой, а с ней и топологией, а наши любимые камплюктеры (те самые, которые с нулями и единицами) на самом деле работают с 2-адическими числами и вычисляют непрерывные 2-адические функции. А понятие непрерывности напрямую связано с чем? С топологией.
Аноним 06/04/15 Пнд 21:20:32 #308 №254195 
>>254177
Почему тяжёлый?
Аноним 06/04/15 Пнд 22:19:28 #309 №254217 
Аноним 06/04/15 Пнд 22:21:09 #310 №254219 
>>254188
> А понятие непрерывности напрямую связано с чем? С топологией.
> А кому однажды было 2 года? Гитлеру.
Аноним 06/04/15 Пнд 22:36:39 #311 №254223 
14283489993730.png
>>254217
На доске какой-то список был до того. Что объединяет все эти темы?
Аноним 06/04/15 Пнд 22:44:31 #312 №254226 
>>254223
Проблемы теории чисел какие-то.
Аноним 06/04/15 Пнд 22:46:43 #313 №254227 
Аноним 06/04/15 Пнд 22:53:37 #314 №254229 
>>254227
Здешние обитатели (которые занимаются очень абстрактной наукой) придерживаются обратного мнения.
Аноним 06/04/15 Пнд 22:57:34 #315 №254230 
>>254229

Они петухи.
Аноним 06/04/15 Пнд 23:01:16 #316 №254232 
>>254230
Нет, это просто вы ничего не понимаете.
Аноним 06/04/15 Пнд 23:23:39 #317 №254233 
>>254226
Но в списке есть темы, которые можно, наверно, посчитать очень абстрактной наукой. Или абстрактная наука начинается только с теории категорий?

Аноним 06/04/15 Пнд 23:32:28 #318 №254237 
о, теперь это Лектория тред.
какие ещё лекции доставляют оттуда?
мне как-то нравились лекции про димеры
Аноним 06/04/15 Пнд 23:54:20 #319 №254243 
>>254237
Вот вам доставляющие лекции
http://vk.lokos.net/?p=1539
Открывать в видеоплеере (VLC, например): мышку на значок воспроизведения -> копировать адрес ссылки, в плеере: Ctrl+V. Это потому что видео передается как стрим.
Всем нуфагам от математики рекомендуется. Лектор - член жюри всероса по матеше.
Аноним 07/04/15 Втр 00:31:50 #320 №254252 
>>254243
>Лектор - член жюри всероса по матеше
Ссаный школьник не палится
Аноним 07/04/15 Втр 00:35:57 #321 №254253 
Думал все-таки досмотрю что там да как но чуть не блеванул когда он только взялся резать доски, так и потянуло ветерком с Хибин.
Аноним 07/04/15 Втр 02:07:25 #322 №254268 
>>254233
теория категорий это язык, на который со временем переходит любой раздел математики вне зависимости от степени абстракции.
Аноним 07/04/15 Втр 02:13:10 #323 №254271 
Что изменится от того, будем какая-то наука считаться математикой или нет?
Аноним 07/04/15 Втр 04:00:47 #324 №254306 
14283684473630.png
Матаны, ответьте на вопрос дауна.
Почему 5у*1/х^4=5у/х^4 ?
Почему я умножаю 5у только на числитель, но не на знаменатель? Ведь знаменатель как был х^4 так и остался...
Аноним 07/04/15 Втр 06:08:29 #325 №254317 
14283761096140.jpg
>>254306
5y(1/x^4)=(5y)/(5yx^4)?
Аноним 07/04/15 Втр 08:24:27 #326 №254347 
По-моему тут у многих беда тупо в ограниченности вашего знания вообще о самой математике.
>Я считаю, в будущем, допустим-то, информация будет чисто математическим понятием
Теория информации уже сегодня довольно-таки математичная штука (та же теория кодирования, coding theory), но соглашусь, что наверняка в будущем она будет завязана на алгебру, геометрию и топологию ещё больше
> теория графов не является математикой
См. хотя бы Bass-Serre theory и geometrical group theory
Вообще в связи с появлением теории типов и HoTT сегодня уже немного неправильно отделять CS и математику, не находите?
Аноним 07/04/15 Втр 09:16:21 #327 №254350 
>>254232

Кек, они даже основания математики не знают.
sageАноним 07/04/15 Втр 09:20:29 #328 №254351 
>>254306
>Почему 5у1/х^4=5у/х^4 ?
Потому что:
(5y/x^4)1 =
(5y/x^4)1/1 =
5y
1/(x^4)1 =
5y
1/x^4 =
5y/x^4
sageАноним 07/04/15 Втр 09:21:59 #329 №254352 
>>254351
Как тут экранировать звёздочку?
Аноним 07/04/15 Втр 09:41:00 #330 №254361 
>>253407
Видел это. И все равно непонятно.
У 1+2+3+... нет конечного значения, и пофиг, исчисляем ли этот ряд.

И если 1-1+1-..., 1-2+3-..., синусы и прочую несходящуюся поеботу можно свести к некоей усредненной оценке, которая тоже суммой по большому-то счету не является, и знак равенства там не особо уместен, то 1+2+3+... это совсем наркомания.

Может лучше так:
1+2+3+...=-1/12+∞-∞ ?

Или так:
1+2+3+...=-1/12+М1-М2 ?

Этот вариант по мне так вполне убедителен и хотя бы не противоречит банальной арифметике. Ведь в том же видосе эти ребятки рассказывают, что они своими фокусами "избавляются от бесконечности". Ну ок, -1/12 они насчитали, а куда бесконечность пропала в окончательном ответе?

Или ∞-∞ теперь официально равно 0?
Аноним 07/04/15 Втр 09:52:11 #331 №254364 
>>254361
Тут знак равенства тоже не уместен. Но суть в том, что это просто "прикольная версия" равенства дзета(-1)=-1/12. Если ты посмотришь на ряд для дзета-функции и "подставишь" туда -1, то "неформально получишь" сумму натуральных чисел.
Аноним 07/04/15 Втр 10:19:31 #332 №254373 
14283911710720.jpg
>>254364
Меня дзета-функция обижает.

Я туда минуса, а в ответ получаю асимптоту в каждой точке. Что это за хуйня вообще?
Аноним 07/04/15 Втр 10:23:25 #333 №254374 
>>254306
По правилам умножения дробей:
a(b / c) = (ab) / c

Почему так? Умножение ассоциативно, то есть порядок неважен:
abc = (ab)c = a(bc)

a(b / c) = a(bc-1) = (ab)c-1 = (ab) / c
Аноним 07/04/15 Втр 10:27:13 #334 №254379 
14283916332260.png
>>253405
Обобщённый граф - это множество M, называемое носителем, с двумя частично определёнными на нём операциями In и Out.
In : M -> M,
Out : M -> M.

Эти операции суть начало и конец.

Если точка v из M такова, что ни In, ни Out в ней не определены, то v называется обычной вершиной.
Если точка f из M такова, что обе операции в ней определены и её In- и Out-образами являются обычные вершины, то f называется обычным ребром.

Если обобщённый граф таков, что его носитель есть объединение множества обычных вершин и множества обычных рёбер, то обобщённый граф суть просто всем известный граф.

Проще говоря, обобщённый граф - это граф, в котором допускаются рёбра между рёбрами и рёбра без конца или начала (ребро и без конца, и без начала - обычная вершина). Пикрелейтед - пример.
Аноним 07/04/15 Втр 11:20:17 #335 №254402 
Бля, какой же он пиздатый. Я ни слова не понимаю, но какой-то прилив энергии неебический после просмотра, хочется какого-то волшебства.
https://youtu.be/hQLxmSgL0yI?t=1603
Аноним 07/04/15 Втр 11:43:38 #336 №254409 
>>254402

Индустриальный рэпчик ниндзи.
Аноним 07/04/15 Втр 12:32:12 #337 №254419 
>левел 666
>когомологии Галуа
вы чё говна поели, дауны?
Аноним 07/04/15 Втр 12:39:36 #338 №254421 
>>254402
Роман, опять вы начинаете.
Аноним 07/04/15 Втр 13:01:01 #339 №254427 
>>254268
Разделы переходят, а вот водочники-картофанчичники чет, ведь приходится сокращать потребелние алкоголя, а есть картофан просто так не прикольно нихуя.
Аноним 07/04/15 Втр 13:06:50 #340 №254429 
>>254188
>росто для этого понятия пока нет эффективной модели, позволяющей его измерять и работать с ним как с матобъектом.
Для понятия информация? Ты серьезно? Как там машины Бэббиджа поживают, продал старик хоть одну?
Аноним 07/04/15 Втр 13:21:10 #341 №254430 
>>254427
>Вербицкий сказал, теория категорий - это модно, стильно, молодежно, а всё остальное зашквар, значит будем переходить
Аноним 07/04/15 Втр 13:23:20 #342 №254431 
>>254430
Теория категорий абсолютно естественна, как логика и теория множеств, на которые почему-то "перешли".
>кококо зачем нужна логика, ведь она ИНТУИТИВНА!!!
Аноним 07/04/15 Втр 14:09:37 #343 №254436 
14284049771570.jpg
>>254431
Я не спорю, что теория категорий очень удобна в глобальном смысле, когда нужно установить соответствия между разобщенными математическими структурами (топологические пространства и алгебраические группы, например). Но, блять, переводить всю математику на язык теории категорий - это извращение. Чтобы определить даже самые элементарные действия с объектами, приходится обмазываться всяческими ёба-конструкциями, вводить дополнительные понятия.
На пике произведение объектов. В теории множеств аналогичное действие определятся одной строчкой.
Аноним 07/04/15 Втр 14:32:53 #344 №254442 
>>254436
Так никто и не собирается переводить, просто даже на 1 курсе полно проблем, где отлично применяется теоркат, но он почему-то считается чем-то задротским для "чистых математиков".
И да, если понимать, что такое произведение объектов, то определение с пика можно давать в качестве задачи, суть же не в количество слов.
Аноним 07/04/15 Втр 14:37:14 #345 №254443 
>>254442
>даже на 1 курсе полно проблем, где отлично применяется теоркат
Примеры?
Аноним 07/04/15 Втр 14:46:31 #346 №254446 
>>254442
Расскажи, как ты понимаешь произведение объектов? Не обращаясь при этом к теоретико-множественным интуитивным представлениям.
Аноним 07/04/15 Втр 14:58:37 #347 №254447 
>>254446
Ребята катались на аттракционах. Каждый покатался на каждом.

>>254443
Например, есть учебник алгебры aluffi, где наглядно показано, как в 21 веке учат алгебре.
Аноним 07/04/15 Втр 16:38:30 #348 №254477 
>>254442
> Так никто и не собирается переводить
> Коко картофан водочка не хотят переходить на ненужные им категории да как пасмелил коко
Аноним 07/04/15 Втр 16:44:41 #349 №254480 
>>254447
>aluffi
Реальная польза от всех теоретико-категорных нагромождений, которые вводились по ходу книги, появляется только в последней главе, когда автор переходит в гомологической алгебре. До этого теоркат никаких проблем не решает, просто служит своего рода дублированием обычного подхода на другом языке: автор повсеместно обращается к теоретико-множественной трактовке, как к более интуитивно понятной.

>Ребята катались на аттракционах. Каждый покатался на каждом.
Что здесь объекты, а что стрелки?
Аноним 07/04/15 Втр 16:44:57 #350 №254481 DELETED
>>254446
умножить значит умно жить
Аноним 07/04/15 Втр 17:00:54 #351 №254490 
>>254436
Произведение как раз прекрасно определяется с помощью категорий, определение произведения в теории множеств — это что, демонстрация одного определённого способа построить произведение в категории множеств? Его в любом случае все знают и конкретные конструкции всегда приводятся.
sageАноним 07/04/15 Втр 17:16:50 #352 №254497 
14284162107690.jpg
>>254481
Аноним 07/04/15 Втр 17:19:28 #353 №254498 
>>254490
Глаза-то разуй. Это обобщенное определение произведения двух объектов какой-либо категории (не обязательно категории множеств). А таком уёбищным оно получатся потому, что мы не можем обращаться к элементам. Но аналогию запилить-то надо. Вот и приходится изъёбываться всяческим костылями, вроде проекции.
Аноним 07/04/15 Втр 17:29:34 #354 №254500 
Больше математических вебеем в тред.
Аноним 07/04/15 Втр 17:51:23 #355 №254506 
>>254156
Стаса.
Аноним 07/04/15 Втр 17:53:17 #356 №254507 
Весь тред вербитоёбы и арнольдоёбы поливали друг друга говнецом, а математики так и не было 3:
sageАноним 07/04/15 Втр 18:02:06 #357 №254508 
>>254507
И не будет. Петушки петушатся друг перед другом.
Аноним 07/04/15 Втр 18:06:30 #358 №254509 
>>254507
Внеси математики в тред, что ли. Или ты так просто зашел вскукарекнуть и назад под шконарь?
Аноним 07/04/15 Втр 18:21:44 #359 №254510 
>>254509
сколько будет 2+2*2?
Аноним 07/04/15 Втр 18:39:59 #360 №254519 
>>254507
Да, раньше и трава была зеленее:
http://arhivach.org/thread/18638/
Аноним 07/04/15 Втр 18:40:51 #361 №254520 
>>254510
ыыы картофан) водовка) ыыы блять)00)
Аноним 07/04/15 Втр 18:44:27 #362 №254523 DELETED
>>254519
там геделедрочь
Аноним 07/04/15 Втр 18:47:47 #363 №254524 
Можно добавить в тред немного математики, задав задачку. Есть 6 отрезков. Известно, что любые три из них образуют треугольник. Верно ли, что из этих 6 отрезков можно составить тетраэдр?
Аноним 07/04/15 Втр 18:49:15 #364 №254525 
>>254498
Почему оно уебищное.
Аноним 07/04/15 Втр 18:50:46 #365 №254526 DELETED
>>254524
Ну, из них можно построить гомеоморфизм в тетраэдр. А треугольники можно деформировать?
Аноним 07/04/15 Втр 18:56:51 #366 №254529 
>>254519
Прочитал вот эту задачу:
> 2. Доказать, что среди любых n+1 чисел из множества {1, 2, ..., 2n} всегда найдутся такие a и b, что a кратно b.

Придумал решение отличное от того, что в том треде.

Пусть числа сравнимы, если одно из них делится на другое, и несравнимы в противном случае. Рассмотрим цепи вида
1, 2
2, 4
...
n, 2n
Эти n цепей покрывают множество {1, 2, ..., 2n}, а значит, минимальное количество покрывающих цепей не больше n. По теореме Дилворта максимальная длина антицепи тоже не больше n, то есть, если взять n + 1 элементов, среди них найдутся сравнимые.
Аноним 07/04/15 Втр 19:03:32 #367 №254530 
>>254347
>Теория информации уже сегодня довольно-таки математичная штука (та же теория кодирования, coding theory), но соглашусь, что наверняка в будущем она будет завязана на алгебру, геометрию и топологию ещё больше
Это все да, это все здорово, но проблема в том, что то, что в этой области известно сейчас, не имеет права носить настолько общее название: "теория информации". Ведь она даже не определяет понятие информации, а рассматривает только некоторые характеристики этого понятия (количество информации, скажем), причем исключительно с удобной и интересной в данной ситуации стороны. То есть, когда это понятие перейдет из философского в полностью формализованное (ну или хотя бы согласованное с существенной частью общих представлений об этом понятии), как будет называться соответствующая теория? Доменное имя ведь уже занято.
А я лично верю, что подходящая модель для этого понятия найдется. Во-первых, в математике уже достаточно самого разнообразного дерьма, чтобы было из чего выбрать, а во-вторых, это же не бог, чтобы не существовать или не поддаваться формализации.

>>254507
Это норма.
Аноним 07/04/15 Втр 19:04:30 #368 №254531 
>>254526
Мы не должны составлять тетраэдр из готовых треугольников. У нас есть отрезки, про них известно только выполнения неравенств треугольника.
Аноним 07/04/15 Втр 19:04:39 #369 №254532 
>>254524
А отрезки можно перемещать?
Аноним 07/04/15 Втр 19:13:28 #370 №254534 
>>254532
Что-то вы не врубаетесь в условие. Давайте так:
Есть 6 чисел. Любые для любых трёх из них выполняются неравенства треугольника. Верно ли, что существует тетраэдр с рёбрами, длины которых биективно отображаются в множество из этих 6 чисел.
Аноним 07/04/15 Втр 19:15:50 #371 №254536 
>>254534
Не всегда.
Аноним 07/04/15 Втр 19:20:44 #372 №254538 
>>254536
Контрпример?
Аноним 07/04/15 Втр 19:22:00 #373 №254541 
>>254538
Существует.
Аноним 07/04/15 Втр 19:23:44 #374 №254543 
>>254525
Потому что абсолютно не интуитивное. Смотри, дети катаются на аттракционах. Вася, Миша и Катя на горках, каруселях, машинках. Зачем составлять правило касательно того куда ребенок сходил или не сходил, а аттракцион был посещен ребенком или не был, если можно рассказать, кто куда ходил.
Аноним 07/04/15 Втр 19:25:18 #375 №254545 
>>254534
Чет хуй знает, слишком сложный вопрос. Может лучше основаниями или этальными когомологиями обмажемся?
Аноним 07/04/15 Втр 19:27:12 #376 №254547 
>>254541
>>254545
Да это вопрос с какого-нибудь школьного кружка, думайте лучше, а не хуйнёй своей занимайтесь тут.
Аноним 07/04/15 Втр 19:28:03 #377 №254549 
>>254547
Так я уже подумал, что надо-то?
Аноним 07/04/15 Втр 19:30:21 #378 №254550 
>>254549
Опиши контрпример.
Аноним 07/04/15 Втр 19:33:12 #379 №254553 
>>254543
>Потому что абсолютно не интуитивное.
А всё остальное с самого начала было интуитивным? Просто непривычное.
>>254498
>А таком уёбищным оно получатся потому, что мы не можем обращаться к элементам.
Стрелки это и есть элементы.
Аноним 07/04/15 Втр 19:37:04 #380 №254556 
>>254550
да делать мне что ли нехуй, мне очевидно что без тождества на двугранные углы (которое det(<ei,ej>)=0 где ei, i=1..4 - единичные векторы, перпендикулярные сторонам тетраедера) можно такй хуйни наворотить, что ебал его маму в рот.
Пойду лучше этальных когомологий наверну.
Или пятикратный интеграл возьму с водофкой и картофанчиком.
Привет, такие дела.
Дела не такие, пока.
Аноним 07/04/15 Втр 19:37:17 #381 №254557 
>>254550
Придумал, короче. Пусть a такое, что 1/2 < a < 1/sqrt(3). Возьмем отрезки 1 1 1 a a a. Рассмотрим треугольник со сторонами 1 1 1. Чтобы достроить его до тетраэдра, надо найти такую точку, у которой расстояние до всех врешин треугольника будет равно a. Но если расстояние до всех вершин треугольника одинаково, то оно не меньше 1/sqrt(3) (точка пересечения медиан), поэтому такой точки не существует.
Аноним 07/04/15 Втр 19:39:33 #382 №254559 
>>254557
спизданул аки чумачечий
Аноним 07/04/15 Втр 19:42:11 #383 №254562 
>>254559
Но я же все правильно написал.
Аноним 07/04/15 Втр 19:46:15 #384 №254566 
>>254557
>>254562
Да, вроде всё правильно ты написал.
Аноним 07/04/15 Втр 19:58:43 #385 №254569 
>>254567
А, ну да.
Аноним 07/04/15 Втр 20:01:25 #386 №254570 
>>254553
Элементы чего?
Аноним 07/04/15 Втр 20:09:48 #387 №254572 
1,1,1,1,1,sqrt(3)+eps
с каких пор ссанные школьники начали задавать врпосы в мат тредах уважаемым людям?
Аноним 07/04/15 Втр 20:10:58 #388 №254574 
>>254572
Да, так проходит.
Аноним 07/04/15 Втр 20:12:36 #389 №254576 
>>254572
Какие тут уважаемые люди, лол, никчёмные диванные фелосафы, занимающиеся "очень абстрактной наукой". Лучше бы школьники сидели, чем такие мудаки.
Аноним 07/04/15 Втр 20:19:41 #390 №254578 
Посоветуйте какие задачи можно задать лоли 3 класснице, которая не шибко умная, шоб она не пизданулась и охуела, а смогла при желании самостоятельно додуматься:
типа "на палке сделали 100 разрезов, на сколько частей она распадётся"
Аноним 07/04/15 Втр 20:23:35 #391 №254581 
>>254579
Нет, контрпример существует, его уже написали выше.
Аноним 07/04/15 Втр 20:34:03 #392 №254586 
>>254584
посчитай расстояние между АД когда все точки АБСД лежат в одной плоскости (а больше быть не может)
Аноним 07/04/15 Втр 20:37:12 #393 №254589 
Тут у кого-то когомологии головного мозгу. Причем тут вообще контрпримеры, лол? Условия перечитайте.
> Верно ли, что из этих 6 отрезков МОЖНО составить тетраэдр?
Можно ли в принципе тетреэдр построить?
Найдете 1 случай где условие выполняется - то задача решена.
Найдете 10^9999 контрпримеров и нихуя не продвинетесь
Аноним 07/04/15 Втр 20:40:54 #394 №254591 
>>254590
>>254589
>>254588

пиздец вы ебанутые, идите в пятый класс ебанашки
Аноним 07/04/15 Втр 20:41:25 #395 №254592 
14284284856420.jpg
>>254578
>какие задачи можно задать лоли 3 класснице
Так сразу и не скажешь. Нужно глянуть на твою лолю, оценить её уровень подготовленности. фоточек скинь
Аноним 07/04/15 Втр 20:44:43 #396 №254596 
14284286830200.jpg
>>254589
Ты что, совсем даун, чмо картофанное?
Аноним 07/04/15 Втр 20:44:44 #397 №254597 
>>254578
1)На дереве сидело n птиц, охотник пристрелил одну, сколько птиц осталось сидеть на дереве.
2)Волк-овца-капуста-лодка.
Аноним 07/04/15 Втр 20:49:03 #398 №254601 
>>254599
Ты знаешь что такое "верхняя оценка" пидар?
Аноним 07/04/15 Втр 20:55:15 #399 №254603 
>>254589
Ты какой-то уебан. Как думаешь, почему все поняли условие кроме тебя?
Аноним 07/04/15 Втр 20:55:21 #400 №254604 
>>254597
1) настолько просто, что она даже не поймёт, чт от неё хтят (как и лбой нормальный человек)
2) слишкм сложно
Аноним 07/04/15 Втр 20:57:03 #401 №254607 
>>254604
>как и лбой нормальный человек
Любой нормальный человек скажет, что все птицы испугались и улетели нахуй.
Аноним 07/04/15 Втр 20:59:27 #402 №254608 
>>254607
о, эт чен клёвый ответ! но мне всё же не хтелось бы задач где нжно было бы смешивать <s>метатеорию с теорией</s> житейский опыт и чистую "аристотелевскую" логику, так сказать
Аноним 07/04/15 Втр 21:05:14 #403 №254612 
>>254608
Ещё ример хорошей по моем мнен задачи:
"Есть две комнаты, в одной три лампочки в другой три выключателя, изначально вы в комнате с лампочками, колько раз нужно сходить в комнату с выключателями чтобы определить, какой выключатель от какой лампочки?"
Аноним 07/04/15 Втр 21:08:21 #404 №254614 
>>254578
1) Нарисовать круги разных размеров, измерить ниткой длины окружностей, поделить на диаметры и заметить, что всегда получается одно и то же число.
2) Доказать, что площадь прямоугольного треугольника равна ab/2.
3) Вместо чисел складывать, например, котиков или пары чисел. Заметить, что свойства сложения сохраняются. Потом своими словами рассказываешь ей, что такое группа.
Аноним 07/04/15 Втр 21:13:10 #405 №254617 
Сколько существует различных графов из 4n вершин, у которых 2n вершин имеют степень 1 и 2n вершин имеют степень 2?
Аноним 07/04/15 Втр 21:13:28 #406 №254618 
>>254614
>1) Нарисовать круги разных размеров, измерить ниткой длины окружностей, поделить на диаметры и заметить, что всегда получается одно и то же число.
В третьем классе не учат дробные (и даже отрицательные числа) и деления в столбик тоже.
>2) Доказать, что площадь прямоугольного треугольника равна ab/2.
Идея "доказательства" слишком сложная мне кажется, её тлько в пятом или даже шестом классе проходят (когда геметря появляется)
>3) Вместо чисел складывать, например, котиков или пары чисел. Заметить, что свойства сложения сохраняются. Потом своими словами рассказываешь ей, что такое группа.
Она не оймёт даже что такое "свойства сложения" и не оценит такго рода абстракции. Мне кажется надо них рассказывать позже, когда в них действительно появлетя потребность.
Аноним 07/04/15 Втр 21:13:42 #407 №254619 
>>254614
>своими словами рассказываешь ей, что такое группа
Совсем поехали со своей алгеброй.
Аноним 07/04/15 Втр 21:15:18 #408 №254620 
14284305180240.jpg
>>254570
Элементы категории.
Аноним 07/04/15 Втр 21:24:21 #409 №254624 
>>254578
Сын отца профессора разговаривает с отцом сына профессора, причем сам профессор в разговоре не участвует. Может ли такое быть?

При помощи ножниц вырежьте в тетрадном листе дырку, через которую мог бы пролезть слон.

Можно ли разменять 25 рублей при помощи десяти купюр достоинством в 1, 3 и 5 рублей?

Монету бросают трижды. Сколько разных последовательностей орлов и решек можно при этом получить?
Аноним 07/04/15 Втр 21:25:24 #410 №254625 
>>254618
> Идея "доказательства" слишком сложная мне кажется, её тлько в пятом или даже шестом классе проходят (когда геметря появляется)
Рисуешь прямоугольник со сторонами a и b и проводишь диагональ.

> В третьем классе не учат дробные (и даже отрицательные числа)
Сам научи.
> и деления в столбик тоже.
Для вычислений нужно использовать калькулятор.
Аноним 07/04/15 Втр 21:27:18 #411 №254627 
>Рисуешь прямоугольник со сторонами a и b и проводишь диагональ.
ДА ЛАДНО????
Я то нарисую, мне нжно чтобы она нарисовала, а она, скорее всего, не нарисует.
Аноним 07/04/15 Втр 21:32:56 #412 №254628 
Блять, все тебе не то, все сложно. У ребенка мозг всегда должен охуевать от сложности, иначе никакого развития не будет.
Аноним 07/04/15 Втр 21:38:18 #413 №254632 
Я все-таки напишу, почему охуевание от сложности так важно. Вот мне в детстве большинство вещей давалось легко и поэтому когда я сталкивался с чем-то сложным, я это сразу бросал, потому что не привык напрягаться. Такой подход ведет к лени и деградации.
Аноним 07/04/15 Втр 21:43:56 #414 №254636 
>>254632
Вот ты прав. Я по той же причине стал апатичным ленивым бездельником.
Аноним 07/04/15 Втр 21:48:15 #415 №254639 
>>254632
Лоля эта мне не дочь, и я не собираюсь её воспитывать и как либо давить на неё, я лишь хотел разжечь ей интерес к математике и показать, что она в состоянии решать задачи, которые не могут решить даже некоторые взрослые.
Аноним 07/04/15 Втр 21:55:37 #416 №254640 
>>254553
Я тебе рассказал интуитивную аналогию, а ты мне предлагаешь навернуть каких-то искуственных правил.
Аноним 07/04/15 Втр 21:56:11 #417 №254642 
>>254639
>Лоля эта мне не дочь, и я не собираюсь её воспитывать и как либо давить на неё
Извини за нескромный вопрос, даже ебать не будешь?
Аноним 07/04/15 Втр 21:56:39 #418 №254643 
>>254639
Лучше спроси у нее, какая будет температура, если было +5 и похолодало на 10 градусов. Она сама придумает отрицательные числа, а потом пройдет их в школе и подумает: "ебать, а я до этого год назад сама додумалась" и у нее будет + мораль.
Аноним 07/04/15 Втр 21:58:06 #419 №254645 
>>254643
Да, это годная идея!
Аноним 07/04/15 Втр 21:59:08 #420 №254646 
>>254643
По крайней мере, я сам себе так боевой дух повышаю. Перед тем как читать доказательство теоремы, пробую доказать сам. Если получилось, то ощущения довольно приятные.
Аноним 07/04/15 Втр 22:12:36 #421 №254648 
>>254223
Бля. Когда-то давно начинал смотреть этот курс. Тема интересная. План курса хороший. Но вот лектор - это пиздец. Не могу воспринимать его. Кстати, так со многими курсами на Лекториуме. Кто сталкивался с таким? Как решаете? Превозмогаете? Я, к сожалению, забиваю почти сразу, ничего не могу с собой поделать. Как говорил Рома Михайлов, должно "качать".
Аноним 07/04/15 Втр 22:15:09 #422 №254649 
>>254614
даун, зачем третьекласснице знать конструкцию группы?
Какие примеры групп, кроме группы целых чисел, ты сможешь ей привести? Совсем там поехали со своими когомологиями, блять.
Аноним 07/04/15 Втр 22:19:40 #423 №254650 
>>254617
В каждой компоненте связности ровно две вершины степени один, значит компонент всего n.
По этим n компонентам мы раскидываем 2n вершин степени 2, и любая такая комбинация даёт нам валидный граф. Соответственно, нужно подсчитать количество раскидываний 2n объектов по n ящикам с учётом того, что объекты и ящики неразличимы. Это будет ответ.
Аноним 07/04/15 Втр 22:26:21 #424 №254652 
>>254639
Расскажи ей, что целые числа это всего лишь группа Гротендика от полугруппы натуральных чисел.

Кроме того, обязательно скажи, что десятичные дроби это всего лишь локализация Z по главному мультипликативному подмножеству, порождённому десяткой.

Не забудь упомянуть, что рациональные числа это всего лишь поле частных от целых, а вещественные - пополнение рациональных по евклидовой норме.
Аноним 07/04/15 Втр 22:27:19 #425 №254653 
>>254649
>>254619
Ротики офф, картофаны) В пять лет человек уже в принципе способен понять p-адические числа по программе вербитского. По-крайней мере матшкольники справлялись.
Аноним 07/04/15 Втр 22:29:59 #426 №254654 
Благородные доны, я принёс вам на рассмотрение одно доказательство компактности отрезка.
Выскажите вашу критику.

Работаем со множеством вещественных чисел.
Сначала определения.
[a;b] - отрезок.
(a;b) - интервал.

Si, i∈I - стандартное обозначение индексированного семейства множеств.
Если мощность I бесконечна, то семейство Si называется бесконечным.
Если J ⊂ I, то семейство Sj называется подсемейством Si.

Пусть M - множество.
Пусть Si - семейство интервалов такое, что M ⊂ ∪iSi.
Тогда Si называется покрытием множества M.
Если Sj - подсемейство Si, являющееся покрытием M, то Sj называется подпокрытием покрытия Si.

Множество M называется компактным, если для всякого его покрытия существует конечное подпокрытие.

Лемма 1. Если непустое множество вещественных чисел ограничено сверху, то оно имеет точную верхнюю грань.

Теорема. Отрезок [a;b] компактен.
Доказательство.
Пусть Si - произвольное покрытие отрезка [a;b].

Определим свойство P(x) так.
P(x) истинно тогда и только тогда, когда отрезок [a;x] покрывается конечным подпокрытием покрытия Si.

Определим множество M так.
M = {x∈[a;b] | P(x)}

Множество M непусто.
В самом деле.
Точка a принадлежит некоторому множеству из покрытия Si. Обозначим это множество S'.
S' = (p;q). То есть существуют такие числа p, q, что p < a < q.
Пусть t - min(b; q).
Тогда существует точка a' такая, что a < a' < t.
Тогда [a;a'] ⊂ S'. Отрезок покрывается всего лишь одним элементом покрытия, P(a') истинно.
a' ∈ M.

Множество M ограничено сверху числом b.
Так что существует супремум M. Обозначим его w.

Пусть x - число из отрезка.
Предположим, что для любого x' такого, что a < x' < x, верно, что P(x').
Тогда P(x).
В самом деле, достаточно взять элемент P покрытия, содержащий точку x, выбрать в P точку x' < x, взять конечное покрытие отрезка [a;x'] и добавить к нему множество P.
Поэтому, вспоминая свойство супремума, w есть элемент множества M.

Во множестве P есть не только числа, меньшие x, но и числа, большие x.
То есть мы можем считать, что существует число x'' > x такое, что P(x'').
Откуда от противного вытекает, что w = b.

Так как b ∈ M, из данного покрытия можно выбрать конечное подпокрытие отрезка [a;b].
А так как покрытие было произвольное, отрезок [a;b] компактен.
Аноним 07/04/15 Втр 22:30:20 #427 №254655 
>>254653
>В пять лет человек уже в принципе способен понять

1) вряд ли каждый
2) и зачем
Аноним 07/04/15 Втр 22:32:42 #428 №254656 
>>254655
Как можно серьезно эту хуйню воспринять? Какие падические числа? Человек в таком возрасте только-только ссать под себя перестаёт.
Аноним 07/04/15 Втр 22:33:31 #429 №254657 
>>254648
Да всё нормально с ним. За пару минут можно привыкнуть.
С тобой проблема, а не с лекторами.
Аноним 07/04/15 Втр 22:45:25 #430 №254660 
>>254654
Всё правильно.
Аноним 07/04/15 Втр 22:54:00 #431 №254661 
>>254649
Группа целых чисел (кроме 0) по умножению.

Можно по модулю брать.

Можно нарисовать табличку из кошечек и собачек:
кошечка + собачка = кошечка
собачка + собачка =
ну и т.д.

Зачем ей это знать? Потому что это охуенно, может быть? Что за тупой вопрос вообще, зачем что-то знать?
Аноним 07/04/15 Втр 23:01:40 #432 №254664 
>>254661
>кошечка + собачка = кошечка
Да ты какой-то ебанутый.
Аноним 07/04/15 Втр 23:06:29 #433 №254668 
>>254661
Потому что вредно засорять голову ненужной хуетой (как делают вербитопущенцы) особенно в таком возрасте.
Аноним 07/04/15 Втр 23:09:18 #434 №254669 
>>254664
кошечка + кошечка = 3(4,5) кошечки
Аноним 07/04/15 Втр 23:16:04 #435 №254671 
>>254661
Чтобы понять, что это охуенно, надо понимать, почему это охуенно. А это будет не раньше, чем будет понята вся та теория, что окружает этот факт. Вот ты выписываешь эту табличку. Дите смотрит и недоумевает: и чо? Во-первых, что это? Как это - складывать кошечку с собачкой? А, это типа игра такая? А в чем она заключается? Потом объяснишь? Хорошо. Сложить собачку и кошечку - будет котопес, да? Нет? Почему нет? Котопса вообще нету? Почему нету? Так договорились? Ну хорошо, ладно. Почему кошечка + собачка = кошечка? Я хочу, чтобы была собачка, я собачек больше люблю. Что? Пусть тогда будет собачка? Тогда почему ты пишешь, что будет кошечка? Что? Нет разницы? Ну как это нету - так одно получается, а так совсем другое. Потом будут вопросы про коммутативность и про то, нахуя тебе она так нужна. Про ноль, быть может даже про обратные элементы. И на все это ты не сможешь сказать ничего больше, чем "ну мы так хотим", "такие правила" и прочие разновидности "так надо". То есть - нихуя существенного, того, ради чего весь этот цирк, ты этим птичьим языком не расскажешь. Потому что непонятно почему это вообще нужно, и уж тем более как ты весь этот бред высрал и почему именно такой бред. А чтобы понять, почему это нужно, потребуется как минимум изучить массу вариантов, где этих охуенных свойств нет, а потом предъявить интересную (то есть опять же хоть сколько-то нужную) задачу, где с произвольным множеством все очень тяжело и грустно, а с группой все прямо легко и красиво. Вот этот последний этап проще всего проделать с нормальной терминологией, правильными объяснениями и подготовленным слушателем. Если это пятилетний пиздюк, которого ты еле оторвал от ковыряния в носу, то это садизм по отношению к нему и мазохизм по отношению к тебе самому.
Аноним 07/04/15 Втр 23:19:17 #436 №254673 
>>254671
Двачую адеквата.
Аноним 07/04/15 Втр 23:22:10 #437 №254674 
кто-нибудь уже бывал в театре Ходжа? как там ваще? нормас представления?
Аноним 07/04/15 Втр 23:26:29 #438 №254677 
>>254668
А ты в детстве сказки не читал, потому что у них нет практических приложений?

>>254671
Если пиздюк задает столько вопросов, значит ему уже интересно, mission accomplished.
> Потому что непонятно почему это вообще нужно
Заебали, не нужно ему это, это просто игра.
Аноним 07/04/15 Втр 23:28:41 #439 №254678 
>>254677
Вся суть вербитоблядства, для них в слова играть - первично, а задачи решать - вторично. Зато потом малолетний пиздюк будет выёбываться на матеше такими словами как "группа" и "коммутативность".
Аноним 07/04/15 Втр 23:31:43 #440 №254679 
>>254678
Вот именно. Игра абстракциями - суть шизоидности. И хороший вариант эскапизма. Не вижу в этом плохого.
sageАноним 07/04/15 Втр 23:39:48 #441 №254681 
>>254524
>образуют треугольник
Что это значит? Дай более формальное условие. Вот тут: >>254534 непонятно написано. Если есть множество из шести положительных чисел, то, очевидно, что сущ. тетраэдр с рёбрами, "длины которых биективно отображаются в множество из этих 6 чисел".
Аноним 07/04/15 Втр 23:43:57 #442 №254682 
>>254681
Хуйню написал, пацаны. Извиняйте мудака.
Аноним 07/04/15 Втр 23:44:10 #443 №254683 
>>254678
Такие рассуждения в корне неправильные. В сосничестве главное, чтобы было интересно, а задачи или теория - это похуй.
Аноним 07/04/15 Втр 23:45:32 #444 №254684 
>>254683
В сосничестве главное — понять, что надо изучать теоркат и алгебраическую геометрию, а не жрать водку под картофанчик.
Аноним 07/04/15 Втр 23:47:22 #445 №254685 
>>254677
Я тебе расписал идеальный случай, когда пиздюк достаточно силен мозгами, чтобы не впасть в ступор от того, что ты грузишь его килограммами какой-то бессмысленной неведомой еботни, и при этом пиздюку настолько не похуй, что он готов кропотливо копаться в твоем кале и задавать какие-то вопросы. 99% быстро осознают, что ковыряться в носу намного увлекательнее. Из них процентов 70% после этого осознания попытаются съебать от тебя с твоей бредятиной куда подальше, и если ты будешь препятствовать, то легко доведешь ребенка до слез. Ребенка надо в первую очередь заинтересовать, а потом уже можно пытаться потихоньку, незаметно грузить. И то, даже если ты подашь это в форме игры, то далеко не каждый захочет разбираться в том, как там и что устроено. Многим интереснее сама игра, а не ее тонкости. Если выигрывает тебя - збс, может месяцами играть с тобой в нее без всякой задней мысли о ее устройстве, а если проигрывает - надуть щеки и молча послать тебя нахуй, особенно с твоими рассказами. Если что-то и выйдет с рандомным ребенком, то обучение будет проходить медленно и утомительно, а не как вы там мечтаете - в 5 лет p-адику, в 8 лет топологию, а в 12 приложения топологической K-теории к современным вопросам теории суперстун.
Аноним 07/04/15 Втр 23:57:43 #446 №254686 
>>254674
Да хуйня, в половине спектаклей эта деревяшка Тейхмюллер в главных ролях, видать с дочкой Мотидзуки шашни завел.
Аноним 08/04/15 Срд 00:01:55 #447 №254687 
Да вы вообще ничего не понимаете в математике. Математика и шизофрения это одно и то же. Это ключи к пониманию всего. Нельзя быть математиком, не будучи шизофреником, и наоборот. Вы можете попытаться, ничего не получится. Для того, чтобы причёсывать шизофрении, нужно с ними уметь совладать. Иначе хаос поглотит вас, и на этом изучении математики закончится
Аноним 08/04/15 Срд 00:03:59 #448 №254688 
>>254685
Да это же тот даун, что "делимость знать не обязательно, надо учить идеалам" и "100+100 рёбенку не обязательно знать, надо купить ему калькулятор" . Не понимаю, зачем вообще всерьёз его потуги воcпринимать, ибо если он тралль то ЗАТРАЛЕНО, а если он всерьёз такой вербитодаун то это сортофф расстройство личности, и тогда ты всё равно ничего ему не докажешь.
Аноним 08/04/15 Срд 00:10:15 #449 №254689 
>>254674
Не является компактным многообразием, так что души там нет.
Аноним 08/04/15 Срд 00:13:41 #450 №254691 
>>254688
Да, кстати, помню этого поехавшего.
Аноним 08/04/15 Срд 00:15:56 #451 №254692 
>>254688
>делимость знать не обязательно, надо учить идеалам
Ты еблан? Водки на кафедре перепил? Или ты уже нашел применение делимость в обычной жизни, а не в теории чисел 17 века?
Аноним 08/04/15 Срд 00:21:47 #452 №254693 
14284417071550.jpg
>>254692
Ой, ну давай расскажи нам, что ты знаешь об обычной жизни, вербитоаутист
Аноним 08/04/15 Срд 00:23:47 #453 №254694 
>>254685
Ты думаешь ахутельные рассказы про блядь 5+5 яблок интересные? Да они говно. Они не дают никакого профита. Ну вычислил ты. И чо. И хуле. Можно дальше вычислять. А вообще в айпад можно вбить. За то на вопрос, является ли комплексное алгебраическое многообразие гладким, ребенку никто не ответит, кроме его самого после изучения нескольких увлекательных книг, начать можно с Атьи.
Аноним 08/04/15 Срд 00:26:12 #454 №254695 
14284419723750.png
>>254694
>За то на вопрос, является ли комплексное алгебраическое многообразие гладким, ребенку никто не ответит
Ебать трагедия
Аноним 08/04/15 Срд 00:31:55 #455 №254696 
>>254692
>Ты еблан? Водки на кафедре перепил?
Вот из-за таких аутистов масса людей этих товарищей, "занимающихся абстрактной наукой", всерьёз и не воспринимает.
Аноним 08/04/15 Срд 00:38:52 #456 №254698 
>>254693
Нет, ну нет, ну ты расскажи. Я уже подобному тебе ретрограду распинался про то, что сдачу на кредитке я не считаю, а на рынке использую калькулятор смартфона. А больше нигде "быстрый" счет мне не помог. Зато, когда я натыюсь в своем быту на проективные многообразия, содержащие классы Ходжа, я чувствую, что занимаюсь абсолютно не тем.
Аноним 08/04/15 Срд 00:55:24 #457 №254702 
>>254698
в театре Ходжа бывал?
Аноним 08/04/15 Срд 01:05:11 #458 №254703 
>>254654
Да, все ок. И не лень было набирать?
Аноним 08/04/15 Срд 01:09:58 #459 №254704 
>>254688
Помнится, тогда он, конечно, нес радикальный бред касательно математического образования. Но, вроде, до абсурда в духе 5-летний может разобраться с p-адическими числами он не доходил. Видимо и правда тралль или же психичческое расстройство прогрессирует.
Аноним 08/04/15 Срд 01:11:49 #460 №254705 
>>254704
Какое психическое расстройство? Ты шизик? В категории не смог?
Аноним 08/04/15 Срд 01:16:50 #461 №254706 
>>254705
>Какое психическое расстройство?
Я не знаю, я не психиатр. Но если предположить, что подобное говорится на полном серьезе, то имеет место глубокая неадекватность. Точная диагностика не моя забота.
Аноним 08/04/15 Срд 01:16:59 #462 №254708 
>>254698
>Я уже подобному тебе ретрограду распинался про то, что сдачу на кредитке я не считаю, а на рынке использую калькулятор смартфона. А больше нигде "быстрый" счет мне не помог.
Какое мне дело до твоей жизни? Какому-нибудь колхознику, которому жизнь ставит только задачи уровня стряхивания говна с сапог без помощи рук перед входом в дом, это все тоже не нужно, ну и что теперь? По нему будем судить обо всех?
Надпись https и замочек зеленый видишь? Видишь. Значит, пользуешься криптографией. В частности, RSA. В частности, трудоемкостью факторизации. То есть, нахождения нетривиального делителя - свойства делимости, то бишь. То есть тем, что не только на кулькуляхтуре никто твой ключ ни на что нацело не поделит, а вообще ни на чем неквантовом ни за какое обозримое время. Инторнеты у нас с 17го века, м?
И даже если не RSA, все равно масса криптографических вычислений делается по модулю, т.е. с делением нацело, и с использованием свойств делимости или неделимости чего-то там на что-то там.
Это если не говорить о совсем бытовой хуйне, типа того, что ты ожидаешь, что в каждом рубле 100 копеек и в каждом часу 60 минут, и поэтому ты быстренько умножаешь, а не складываешь все элементы по одному полчаса, также ты, наверное, хочешь, чтобы громкость на гейподе отражалась циферками, а не децибеллами или вообще каким-нибудь килоджоулями на пиздоватт в секунду, для правильной регулировки которых тебе пришлось бы сделать на тыльной стороне ладони татуировку с таблицей логарифмов, чтобы случайно не разорвать свои барабанные перепонки, нажимая кнопочку "+" - но это уже не про делимость, ладно.
А вообще очень интересно слышать от математика о том, что делимость применяется только в калькуляторах и в 17м веке, когда у вас любая хуерга по простому числу - это одно, по степени простого - кардинально другое, а по составному вообще хуй пойми что. Это вот с делимостью не имеет ничего общего, да.
Аноним 08/04/15 Срд 01:36:25 #463 №254714 
>>254704
>абсурда
В чем абсурд? Может 5-летний и не сможет определить их, но разобраться вполне себе, с натуральными числами как-то он работает. Я помню про них была простая заметка в Кванте, уж явно не для академиков писалось.

>>254708
- Мальчик, а ты знаешь что такое идеал?
- Нет
- Мальчик, а ты знаешь, что такое кольцо?
- Нет
- Мальчик а ты знаешь, что такое вычет?
- Дяденька, я ненастоящий криптограф, я этот зеленый замочек на стройке нашел!

>типа того, что ты ожидаешь, что в каждом рубле 100 копеек и в каждом часу 60 минут, и поэтому ты быстренько умножаешь, а не складываешь все элементы по одному полчаса
Я даже не помню, когда я в последний раз считал часы. Какое применение? И да, я не предлагаю отменять умножение. Но если потратить на него несколько секунд, вместо миллисекунды, ничего плохого не случится. Зато можно будет больше полезного дать на математике, чтобы ученик хоть что-то смог доказать в 9 классе, кроме того, что мамке доказать, что математика пиздец скучная.

>для правильной регулировки которых тебе пришлось бы сделать на тыльной стороне ладони татуировку с таблицей логарифмов, чтобы случайно не разорвать свои барабанные перепонки, нажимая кнопочку "+" - но это уже не про делимость, ладно.
Ты вообще ахуел с такими аргументами? А ты квантовую механику полупроводников знаешь? Бля, да как ты смеешь сидеть за компьютером, сидел бы блядь катушки переключал на машине размером в комнату, да и то, предварительно тебя бы стоило поспрашивать про конечные разности, а то придется тебя на счеты пересаживать.
Аноним 08/04/15 Срд 01:57:27 #464 №254716 
>>254714
>- Мальчик, а ты знаешь что такое идеал?
>- Нет
>- Мальчик, а ты знаешь, что такое кольцо?
>- Нет
>- Мальчик а ты знаешь, что такое вычет?
>- Дяденька, я ненастоящий криптограф, я этот зеленый замочек на стройке нашел!
Для того, чтобы понять, что у тебя там - кольцо или поле, и можно ли что-то там вообще кукарекать про идеалы, тебе придется выяснять делимость. Калькулятор, говоришь, у тебя есть для этого? Вперед, маня, смартфон в зубы и искать делитель нуля в Z по 12130435393194253643426215628590737607349884275233911631645896381131567988236436460157930084873898074309137707788662016704702513934391886221762458867787202802254047841291631332806681283367236290055504954029589108886905815565658102874689882962410266322925644346876308155953310156855687476928619404378736849930008235250030760933547396942554632149505504557104359825605638860737928729997791933517440963519729171736645376516831902673618276791839034355737030416845346060899475955295495452345079355203707045463485712785908939789919011053741494434063032527145792600156014550933747949304359975646686229744991237254014186753267 Z.

>И да, я не предлагаю отменять умножение. Но если потратить на него несколько секунд, вместо миллисекунды, ничего плохого не случится. Зато можно будет больше полезного дать на математике, чтобы ученик хоть что-то смог доказать в 9 классе, кроме того, что мамке доказать, что математика пиздец скучная.
И тогда ты сможешь вон пояснять за гладкость комплексного алгебраического многообразия, но не будешь понимать, что делать с числами, которые в смартфон не влазют. По-моему, в такой ситуации уже только эвтаназия сможет помочь.

>Ты вообще ахуел с такими аргументами? А ты квантовую механику полупроводников знаешь? Бля, да как ты смеешь сидеть за компьютером, сидел бы блядь катушки переключал на машине размером в комнату, да и то, предварительно тебя бы стоило поспрашивать про конечные разности, а то придется тебя на счеты пересаживать.
А я и не говорил, что этому нет применений дальше 17го века. Понял, как ты обосрался, маня?
Аноним 08/04/15 Срд 02:23:04 #465 №254718 
Ящитаю, вам надо сформулировать четче свои тезисы, ибо спор ни о чем.
Аноним 08/04/15 Срд 02:27:59 #466 №254719 
Мой хуй на сантиметр длинее чем мой хуй, какой длины мой хуй?
Аноним 08/04/15 Срд 02:30:09 #467 №254720 
14284494090720.jpg
>>254685
Аноним 08/04/15 Срд 02:39:56 #468 №254721 
>>254720
Ты себя в детстве видел, убиватор? Пойди мамку спроси, можно ли было тебе в 5 лет объяснить вот это вот все. И потом иди заказывать билет в партер биореактора. При этом я согласен, что p-адика как таковая не сильно сложнее для освоения, чем обычная позиционная система счисления, но здесь вопрос в том, что хер ты это сможешь вложить в голову отрока
Аноним 08/04/15 Срд 02:41:08 #469 №254722 
Котаны, а кто-то угарает по конечным кольцам и вообще по конечной алгебре?
Аноним 08/04/15 Срд 02:44:25 #470 №254723 
>>254721
в 5 не думаю, лет в 7-8 уже можно было бы
Аноним 08/04/15 Срд 02:45:05 #471 №254724 
>>254723
в 7 лет можно тебя только отсасывать научить
Аноним 08/04/15 Срд 02:47:37 #472 №254725 
>>254724
По себе судишь?
Аноним 08/04/15 Срд 02:51:01 #473 №254726 
>>254725
по твоей мамке
Аноним 08/04/15 Срд 02:53:47 #474 №254727 
>>254726
Какой ты остроумный, небось в КВНе учавствуешь?
Аноним 08/04/15 Срд 02:54:33 #475 №254728 
>>254725
твоей мамке нравится
Аноним 08/04/15 Срд 04:01:53 #476 №254731 
>>254529
Не знаю никакой теоремы Дилврота, но множество у тебя не покрыто.
n-1, 2n-2
n, 2n
А 2n-1 где?
Аноним 08/04/15 Срд 04:24:23 #477 №254737 
>>254661
Группа целых чисел (кроме 0) по умножению
Ага, епт. И группу натуральных по сложению не забудь.
Аноним 08/04/15 Срд 04:27:14 #478 №254739 
>>254689
Почему это нет? Душа компактных многообразий вообще тривиальна, интерес представляют именно души не-компактов.
Аноним 08/04/15 Срд 07:52:07 #479 №254760 
14284687273860.jpg
Сап матаны, арифметика-кун на связи.
Может кто помнит, я тот долбаеб который начал изучать математику с нуля в 25 лет.
Так вот, в изучении элементарной алгебры я ориентируюсь на справочник по элементарной математике Выгодского, еще периодически заглядываю в учебник Шэня.
Но почему то там не описываются элементарные вещи которых я не знаю, например правила раскрытия скобок или свойства степеней или о них упоминается только вскользь, а вот в интернете их легко найти и они аккуратно собраны на страничках. Вот только на то чтобы догадаться какое правило я упустил уходит много времени.
Почему так? Или это какой то раздел элементарной математики который я пропустил? Тогда что я еще пропустил?
И если есть какой нибудь сайт где, все разложено по полочкам по возрастающей сложности с формулами и описанием, дайте ссылку пожалуйста.
Заранее благодарен.
Аноним 08/04/15 Срд 09:05:17 #480 №254774 
>>254760
Витя?
Аноним 08/04/15 Срд 10:31:43 #481 №254794 
http://www.youtube.com/watch?v=vf57C1AZIi4
Вот вам, сучечки, годных когомологий вброс.
Аноним 08/04/15 Срд 10:32:50 #482 №254796 
>>254760
http://www.alleng.ru/d/math/math371.htm
http://www.alleng.ru/d/math/math58_1.htm
Ну может так, хз.
Аноним 08/04/15 Срд 10:46:04 #483 №254798 
>>254706
Я думаю это классифицируется как навязчивая идея, как и прочие фанатизмы.
Аноним 08/04/15 Срд 10:51:05 #484 №254801 
>>254760
Начинай с p-адических чисел лучше, тогда всё ясней сразу становится.
Аноним 08/04/15 Срд 10:59:01 #485 №254804 
14284799415970.jpg
>>254731
>Не знаю никакой теоремы
Ахх, картофаан..
Аноним 08/04/15 Срд 11:00:58 #486 №254805 
>>254804
картафан)))
Аноним 08/04/15 Срд 12:27:55 #487 №254818 
>>254708
> Нужно знать про делимость, чтобы использовать https
Больной что ли? Ты наверное думаешь, что без делимости на сосач не зайти? А может, если не знать физики, комп не включится?

Если ты придерживаешься подхода "этим нельзя забивать голову, потому что в жизни не пригодится", нахуй ты вообще зашел в этот тред?

>>254716
> Вперед, маня, смартфон в зубы и искать делитель нуля в Z по 1213043539...
Ну да, это совсем не узкоспециализированные знания, это каждый должен знать. Короче ты реально шизик.

>>254718
> Ящитаю, вам надо сформулировать четче свои тезисы
Тезис такой: если придерживаться подхода "это не пригодится в жизни", то изучение математики можно заканчивать в 3-4 классе, потому что математика реально не нужна в жизни.
Аноним 08/04/15 Срд 12:28:22 #488 №254819 
>>254731
Бля, чет затупил.
Аноним 08/04/15 Срд 12:29:11 #489 №254820 
>>254737
Ну рациональных я хотел написать.
Аноним 08/04/15 Срд 12:36:35 #490 №254824 
>>254760
Советую навернуть первую главу в учебнике Спивака. Там в начале написаны 9 свойств вещественных чисел, в которые тебе предлагается поверить (они довольно очевидные), а потом из них выводятся другие свойства: действия со степенями, раскрытие скобок, вот это все. Один раз разберешься и потом сможешь вывести любое свойство, если забыл.
Аноним 08/04/15 Срд 12:48:14 #491 №254826 
>>254818
Смотря в чьей. В жизни, например, домохозяйки не нужно почти ничего из достижений человечества.
Аноним 08/04/15 Срд 12:54:48 #492 №254828 
>>254804
Ладно, братиш, посмотрел я твоего Дилврота. Но ничего при этом не изменяется, множество у тебя не покрыто, и своими "цепями" и "антицепями" ты исключил из рассмотрения все нечетные числа больше n и меньше 2n.

Вся суть харкачевских ученых, понахватаются бесполезного дерьма, а мозгов как не было, так и нет. Зато "когомологии! Картофан! Камплюктер сайанс! Граф!".
Аноним 08/04/15 Срд 14:06:49 #493 №254835 
>>254828
зато я ебал твою мамашу
Аноним 08/04/15 Срд 14:09:59 #494 №254836 
>>254828
Я ж сказал, что затупил.
Аноним 08/04/15 Срд 14:22:54 #495 №254837 
>>254836
Вся твоя жизнь одно фразой.
Аноним 08/04/15 Срд 14:33:28 #496 №254840 
Анон-матемач, ищу репетитора для подготовки к егэ по математике.
С меня деньги, открытка на др и лайки вконтакте, а с тебя объяснения. Почта [email protected]
Или просто посоветуй как самому.
Аноним 08/04/15 Срд 14:49:48 #497 №254851 
В /un/
Аноним 08/04/15 Срд 14:53:29 #498 №254854 
Ну короче, можно построить n покрывающих цепей следующим образом: для каждого нечетного числа a от 1 до 2n строим цепь a - 2a (если 2a > 2n, то 2a не включаем).
Аноним 08/04/15 Срд 14:54:41 #499 №254855 
>>254854
Это я вот к этому >>254731
Алсо, это >>254804 >>254835 не я.
Аноним 08/04/15 Срд 14:56:13 #500 №254857 
>>254840
Что-то с неправильной стороны подходишь. Если тебе ЕГЭ сдать надо - скачай тесты с прошлых лет и задрачивай, решишь что-то выучить и понять, хуже сдашь, так как времени больше потребуется.
Аноним 08/04/15 Срд 14:56:36 #501 №254858 
>>254854
>>254855
Понял, что я опять хуйню написал, можешь не отвечать.
Аноним 08/04/15 Срд 15:00:21 #502 №254859 
>>254854
Еще фикс. Строим цепи следующим образом: для каждого нечетного a строим цепь
a - 2a - 4a - 8a - ...
Теперь возьмем любое число от 1 до 2n. Если оно нечетное, то оно покрыто. Если оно четное, то оно представляется в виде 2k * a для некоторого нечетного a, следовательно оно тоже покрыто.
Аноним 08/04/15 Срд 15:02:09 #503 №254860 
>>254854
Либо я не понял что ты имеешь в виду, либо у тебя все равно не включены нечетные больше n. И что за "цепь" тогда? (n+1, хуй)?
Аноним 08/04/15 Срд 15:02:45 #504 №254861 
>>254858
>я опять хуйню написал
Вся суть.
Аноним 08/04/15 Срд 15:05:54 #505 №254866 
14284947542790.jpg
>>254859
Пример для n = 10
Аноним 08/04/15 Срд 15:08:42 #506 №254868 
>>254866
>эти школотуньи каракули
Ясно.
Аноним 08/04/15 Срд 15:09:00 #507 №254869 
>>254840
Нахуй тебе репетитор. Вот тут есть методички по Сшкам https://vk.com/page-76552532_49342310
Прочитай/прорешай их + решай ФИПИшный сборник и варианты прошлых лет (на решуегэ есть).
Вот тут всё, что надо знать из ангеом для С2 https://vk.com/doc50481186_381023878?hash=571366f9e937f56ecb&dl=3a1870ac2bc0428d8e (хотя можешь и классически решать, но лучше иметь в арсенале оба способа).
11-класс-кун-никогда-не-брал-репетиторов
Аноним 08/04/15 Срд 15:11:01 #508 №254870 
Ты забыл что ты пытаешься доказать. Тебе разве разбиение множества не по отношению делимости нужно?
А подмножество "19" о чем говорит?
Аноним 08/04/15 Срд 15:11:31 #509 №254871 
>>254866
Алсо 12 нет.
Аноним 08/04/15 Срд 15:16:53 #510 №254875 
>>254870
> А подмножество "19" о чем говорит?
Ни о чем. Мне нужно показать, что минимальное количество покрывающих цепей не больше n. Тогда антицепи длины больше n не существует, то есть в любом множестве мощности n+1 найдется 2 сравнимых элемента.
Аноним 08/04/15 Срд 15:22:22 #511 №254876 
>>254721
>Пойди мамку спроси, можно ли было тебе в 5 лет объяснить вот это вот все.
Она скажет, что нет, потому что по ее мнение есть особые "талантливые" дети, рождающиеся в семья евреев и математиков. Вот им можно объяснить, потому что им бог дал.
Аноним 08/04/15 Срд 15:24:31 #512 №254879 
>>254875
Тебе не нужна теорема, чтобы сказать, что n+1 натуральных чисел будут сравнимы.
Тебе нужно показать, что они сравнимы по отношению делимости. И для этого тебе нужно разбиение, каждое подмножество которого содержит элементы, которые либо делят, либо делятся на какие-либо другие.

Без этого ты можешь сделать вывод о сравнении "больше-меньше".
Аноним 08/04/15 Срд 15:25:24 #513 №254880 
>>254859
Да, так все пройдет.
Аноним 08/04/15 Срд 15:26:13 #514 №254882 
>>254716
>но не будешь понимать, что делать с числами, которые в смартфон не влазют. По-моему, в такой ситуации уже только эвтаназия сможет помочь.
Ты дурак? Ты сам то себе представляешь такого человека? Давай я тебе дам простую задачку из области, которую ты никогда не изучал. Ты откроешь википедию, за две минуты разберешься, решишь задачку. Или не сможешь, потому что в школе это не проходили?

>Понял, как ты обосрался, маня?
Не понял. Ты связал два несвязанных утверждения невнятной импликацией.
Аноним 08/04/15 Срд 15:26:32 #515 №254883 
>>254875
Твой Дилврот, кстати, одноэлементное подмножество цепью не считает. И верно, так как в ином случае его теорема не просто ненужная, так ещё и ошибочной станет.
Аноним 08/04/15 Срд 15:34:52 #516 №254886 
> Твой Дилврот, кстати, одноэлементное подмножество цепью не считает. И верно, так как в ином случае его теорема не просто ненужная, так ещё и ошибочной станет.
Ты пьяный или кто? Если отношение рефлексивное, то подмножество из одного элемента - это цепь. Например, a делится на a.
Аноним 08/04/15 Срд 15:41:41 #517 №254889 
>>254886
То есть, мы рефлексивность тоже рассматриваем?
Хорошо, в любом наборе из n+1 элементов найдется элемент делящийся сам на себя. Теорема доказана.
Аноним 08/04/15 Срд 15:44:50 #518 №254890 
>>254886
Вот что я хочу сказать. Если ты задаешь разбиение с учетом рефлексивности, то и вывод ты можешь делать только с учетом её же. Он в предыдущем посте. Если такой тебя не устраивает - постарайся уж построить как минимум двухэлементные подмножества.
Аноним 08/04/15 Срд 15:52:01 #519 №254891 
>>254889
Как ты меня доебал. Одноэлементное множество считается и цепью, и антицепью. Вот ты же знаешь, что я прав, но доебываешься.
Аноним 08/04/15 Срд 15:55:11 #520 №254892 
Причем узнал уже давно че за теорема, прочитал все определения, короче, сам уже давно понял мое решение, но выебываешься.
Аноним 08/04/15 Срд 15:58:08 #521 №254893 
>>254891
Да, я ошибаюсь, извини. Мне всегда непросто признавать подобное.
Аноним 08/04/15 Срд 16:20:51 #522 №254899 
>>254893
Просто ты говно, вот и все.
Аноним 08/04/15 Срд 16:33:39 #523 №254903 
Ебать сколько поехавших тут отвечает за меня
Аноним 08/04/15 Срд 17:17:34 #524 №254913 
>>254903
Ага, как и ты сейчас за меня отвечаешь, пидор.
Аноним 08/04/15 Срд 17:46:47 #525 №254921 
Да вы охуели, суки! Я так скоро трипкод заведу!
Аноним 08/04/15 Срд 18:16:18 #526 №254930 
Бля, го перекат. Как-то стыдно в этом треде стало сидеть.
Аноним 08/04/15 Срд 18:22:14 #527 №254933 
>>254930
Го раз на раз, пидор, посмотрим как твоя математика поможет!
Аноним 08/04/15 Срд 18:31:10 #528 №254940 
>>254933
Давай приезжай, нас тут 8 человек.
Аноним 08/04/15 Срд 18:40:24 #529 №254943 
>>254940
Я десять физиков соберу, на Петровско-Разумовской встречаемся через час!
Аноним 08/04/15 Срд 18:51:14 #530 №254946 
>>254943
У нас времени нет, мы уже уезжаем.
Перекат Аноним 08/04/15 Срд 22:09:36 #531 №255023 
https://2ch.hk/sci/res/255020.html
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения