Loading...
в комментах маневрирование
А где пьер? Без него не торт.
Пингвин родился недоношенным.
Ах да, демосу 7 лет.
Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус.
Нет, вот у ВМФ как раз все путем с "планом Б". У них есть более или менее годный , хоть и super-draggy, F-18E. КМП тоже может его юзать, а на СВВП положить хуй, ибо на каждом ударном авианосце есть эскадрилья F-18, принадлежащая КМП. А вот у ВВС нет нихуяшечки. Они все свои деньги поставили на пингвина.
>А вот у ВВС нет нихуяшечки.
А как же ЕЕ ВЕЛИЧЕСТВО БОЖИЕЙ МИЛОСТЬЮ АЛЯСКИ, ФЛОРИДЫ, ВИРДЖИНИИ, НЕВАДЫ И АНГАРОВ ЗАМОРСКИХ КОРОЛЕВА. ЗАЩИТНИЦА АНГАРОВ И ДУШИТЕЛЬНИЦА ПИЛОТОВ?
ВРЕТИ, F-35 НЕ БУДЕТ, БУДУТ ЛЕТАТЬ НА 4++ КАК МЫ
Маловато ее, да и ангары то уже все под охраной, нужно и бабахов чем-то гонять, и этим проклятым русским грозить.
>нужно и бабахов чем-то гонять
Предаторы, например.
F-35 даже на бумаге не пятое колено.
Штельз сомнительный потому что ПТБ обмажут, суперкруза нет, сверхманевренности нет (пока ещё даже 6г ограничение не сняли), радар мелкое накренённое говнецо.
>Штельз сомнительный потому что ПТБ обмажут
Потому что ты захотел? У него и без ПТБ дальность приличная.
>суперкруза нет, сверхманевренности нет
При его задачах это не первостепенные качества, к тому же отчасти компенсирующиеся другими преимуществами.
>радар мелкое накренённое говнецо.
Накроман? Ебом токнуть? Там охуенный радар.
>При его задачах это не первостепенные качества, к тому же отчасти компенсирующиеся другими преимуществами.
Ну дык никто и не оспаривает что после доработки напильником будет хорошая, годная машина. Просто она будет не Gen 5 :3
Так ее с производства сняли.
> БУМММММ!
> А вот у ВВС нет нихуяшечки.
Ну у ВВС есть Ф-15 и Ф-16 с буковками, вопрос как соскочить с поезда под названием Ф-35.
Никак. Ни одной программы кроме F-35 сейчас нет потому что он заменяет всё от бородавочника до хорнетов, а настоящий наследник F-15 (22) зарезан на корню.
>У него и без ПТБ дальность приличная.
Больше хорнета? А у 35B как с этим?
>При его задачах
5ое поколение это не набор задач, а характеристик. Ни одна из них не удовлетворена.
>Там охуенный радар.
Как скажешь.
F-15E выпускается по чайной ложке. F-16 еще производят, но строго для внешнего рынка. Немного попадает и в ВВС для замены потерь. Но штука-то в том, что радикальных модификаций (подобных F-18E для флота) нет. F-15SE не допилен, т.к. его никто не хочет покупать. Да и не под спецификации ВВС США его лепили.
>подобных F-18E для флота
F-15E, F-16E/F block 60.
> после доработки напильником будет хорошая, годная машина
НЕ-БУ-ДЕТ. F-35 - фэйл еще на уровне концепции. Вся беда в том, что истребитель решили запилить на базе проекта СВВП. Потому вместо поджарого сокола получился толстый пингвин. По ЛТХ он просасывает даже 3-му (!) поколению.
Еще при довольно небольших размерах F-35 имеет много топлива и глубокие отсеки вооружения (у F-22 они довольно мелкие и никакие средства поражения воздух-земля, кроме потешных SDB, туда не лезут), отчего мидель еще больше располнел.
F-16E/F - чисто экспортная модель! В ВВС США ее нет. Про F-15E я уже упомянул, дополню лишь, что это все-таки ударный самолет, не предназначенный для завоевания превосходства в воздухе.
ТВЕРДО И ЧЕТКО?
>F-16E/F - чисто экспортная модель!
Типа Коран запрещает закупать?
>ударный самолет, не предназначенный для завоевания превосходства в воздухе.
А F-16E и F-18E типа специализированные воздушные бойцы?
Повторю, дело лишь в поезде Ф-35.
>НЕ-БУ-ДЕТ
Согласен, ПаК-хуеты действительно не будет.
>Больше хорнета?
Больше.
> А у 35B как с этим?
Похуже чем у остальных.
>5ое поколение это не набор задач, а характеристик. Ни одна из них не удовлетворена.
Т.е. ты не понимаешь, что для характеристики задаются исходя из задач? Что для чистого тяжелого истребителя и среднего ИБ требования разные? А если бы у америкосов появилась йоба летающая со скоростью 10М и выпиливающая со со 100% вероятностью любую цель с 500 км, ты бы все равно визжал, что не 5ое поколение, потому что не умеет в сверхманевренность?
Или ты не понимаешь, что требования к самолетам разные разнятся не только в зависимости от задач, но и потребителя? Тот же ПАК ФА может не удовлетворять требованием амеров по малозаметности, он станет от этого 4ым поколением?
>НЕ-БУ-ДЕТ. F-35 - фэйл еще на уровне концепции. Вся беда в том, что истребитель решили запилить на базе проекта СВВП. Потому вместо поджарого сокола получился толстый пингвин. По ЛТХ он просасывает даже 3-му (!) поколению.
Ты долбоеб? Твердое 4 поколение по ЛТХ.
По ЛТХ его МиГ-21 превосходит. Миг теперь от этого стал 4 поколением?
>По ЛТХ его МиГ-21 превосходит.
И по незаметности тоже.
Во, а вот и сам спрей собственной персоной.
Пейдпостер Локхида, плиз го.
Водопроводная труба с крыльями и двигателем превосходит?
Какая там у него посадочная скорость, 180? Его же куда более тяжелый фантом в ближнем бою закручивал.
У него из плюсов только дешевизна.
>Его же куда более тяжелый фантом в ближнем бою закручивал.
это так толсто что ты идешь нахуй.
А чо, прошлый трд, состоящий из бампов на 70% лучше?
У фантома площадь крыла в два с лишним раза больше.
>мамо чо таке дельта крыло
>2014
>Software glitches
А че программисты делали-то все это время, о глюках давным давно было известно. У них там сплошной глюкодром, что имеющиеся люди годами ходят на работу, исправляют и не могут исправить системы упраления вооружением?
>Software glitches
А че программисты делали-то все это время, о глюках давным давно было известно. У них там сплошной глюкодром, что имеющиеся люди годами ходят на работу, исправляют и не могут исправить системы упраления вооружением?
Анон, с Ф-35 все действительно так плохо как пищут в военаче?
Пикрелейтед.
Алсо:
Максимальная скорость:
F-4E - 2370 км/ч
F-35A - 1930 км/ч
Крейсерская скорость:
F-4E - 940 км/ч
F-35A - 850 км/ч
Нагрузка на крыло:
F-4E - 383 кг/м2 при максимальном взлетном весе
F-35A - 745 кг/м2 при при максимальном взлетном весе
Я уж с F-16 и F-15 даже не сравниваю.
Но у Пингвина на 2 тонны топлива больше и вооружение внутреннее.
Объективно, его еще несколько лет назад нужно было похерить и начать проект заново. Но у Локмарта и военных ОТРИЦАНИЕ, потому что потрачено уже слишком много денег, просто фантастические суммы, и если проект закроют - это будет скандал века и слишком многие лишатся погон и должностей. Не только в США, но и других странах-заказчиках, где тоже осуществлялось активное лоббирование и парламентам и правительствам подавались излишне оптимистичные если не сказать лживые отчеты.
Так что продолжат пилить, куда им деваться.
Одно только хорошее могу сказать про F-35 - технологии, применявшиеся при его создании действительно прорывные и на голову превосходят примененные в F-22. Одна только обшивка из углеродных нанотрубок и роботизированное нанесение РПМ чего стоят.
Спасибо.
Можешь кинуть инфы на прорывные технологии продакшена Ф-35?
Хм..
>McDonnell Douglas F-4 Phantom II
>Практ. дальность (без ПТБ) км.... 2380
>Lockheed Martin F-35 Lightning II
>Дальность полета максимальная:
>F-35A: 2200 км
>F-35B: 1670 км
>F-35C: 2520 км
Зато на 2 тоны топлива больше.
А можешь, пожалуйста, объяснить, чем F-35 плох и почему военач над ним потешается?
Потому что божественный Пингвин имеет внутренние отсеки для вооружения, а беззадачный Фантом-нет. Давай, тащи сколько они с боевой нагрузкой могут пролететь, тогда и поговорим. Пигнвин-машина для войны, а Фантом-потешный блохолёт для дрочи на циферки.
>почему военач над ним потешается?
Защитная реакция. Местные мартышки прекрасно понимают, что F-35 с легкостью выебет любой сруснявый
блохолет. Ведь в радар и вооружение сруснявые животные не могут, а на одних цирковых трюках далеко не улетишь.
Нанотрубки:
http://www.flightglobal.com/news/articles/lockheed-martin-reveals-f-35-to-feature-nanocomposite-357223/
Роботы сверлильные:
http://www.assemblymag.com/articles/86389-robots-play-a-key-role-in-f-35-assembly
Роботы для покрытия РПМ:
http://articles.sae.org/7072/
КНаАПО со смежниками до такого пилить и пилить, хотя Пакфа тоже охуенный прорыв по технологиям. Да что КНаАПО, даже во времена производства F-22 такого у самого Локхида не было.
Ну и остальное надо искать. Про РЛС достаточно сказать, что на последние блоки F-22 внедрялись отдельные фишки с РЛС F-35.
Но вообще, многое (чтоб не сказать почти все) из задуманных плюшек (йоба-система 360-градусного обзора, йоба-шлем и т.д.) просто пока не удается довести до рабочего состояния.
О, зверек, ты зачем из под шконки опять вылез? А ну брысь обратно.
Главный недостаток - попытка заменить им всё и вся, излишняя универсализация и создание трех самолетов на базе одного СВВП, приведшие к ухудшению ТТХ. В некоторых характеристиках он действительно проигрывает даже 3ему поколению, но в целом оно мало отличается от 4ого. На другой стороне весов охуенное (НЕИМЕЕТАНАЛАГОВ) БРЭО, малозаметность и (да-да) низкая для 5ого поколения цена. Предвещая баттхертнутые вскукареки, скажу, что последние модификации суперхорнетов стоят лямов 80, что не много дешевле лайтинга. Возможно (хотя вряд ли) он даже будет дешевле Рафаля и Тайфуна, а скорее всего на уровне с ними. А универсализация еще и удешевит эксплуатацию. Так что несмотря на ужасающую цифру стоимости программы самолет весьма дешев.
Потешаются же над ним ватники, выстраивая манямантры и аутотренингуя, мол, самолет говно, у нас лучше, а тупые пиндосы обосрались. Им в своем манямирке тепло и уютно, хуле.
Вкратце?
- цена перевалила за все мыслимые пределы;
- выпущено более 100 самолетов, но ни один пока не пригоден не то что для боя, но даже для толкового обучения пилотов;
- ЛТХ сосут не то что 5-му, не то, что 4-му, а даже местами 3-му поколению;
- ЛТХ не только не улучшаются с ходом доводки, но даже ухудшаются, так как открываются все новые структурные проблемы;
- ничего не работает;
- когда заработает - хуй знает;
- запаса веса для модернизации нет (даже огнетушители снимать приходится для снижения веса);
- Это все касается версии A, с B и C все еще хуже;
- короче, я заебался перечислять, там еще дохуя всего.
О, а вот и Петян на огонек забежал. F-35-тред без Петяна, что Локхид без бензопилы.
Спасибо
Последний вопрос: мне казалось, что делать самолеты с одним двигателем неправильно, два в большинстве случаев лучше чем один, почему ж тогда они с одним движком сделали?
> последние модификации суперхорнетов стоят лямов 80, что не много дешевле лайтинга
Да, немного, раза в два всего-то навсего. Ну, чуть больше. Ой, простите - Хорнет же палубный, его нужно сравнивать с F-35C. Раза в три. С половиной.
> низкая для 5ого поколения цена
Лол. Мастер экстраполяции по Раптору.
>что не много дешевле лайтинга
В полтора раза.
>ВМС США желают включить в проект оборонного бюджета 2016 финансового года дополнительно 12 истребителей F/A-18 Super Hornet и восемь F-35
>Общая стоимость 12 F/A-18 составляет около 1 млрд долл США, восьми F-35 чуть более 1 млрд
>самолет весьма дешев
О, да:
>общая стоимость закупки 2457 истребителей F-35 всех трех версий для трех родов войск уменьшится на 1,9%, или 7,5 млрд долл США, и составит 391,1 млрд долл
>мол, самолет говно, у нас лучше
Если отбросить квас всё так и есть, разве нет?
Потому что могут. С двумя - надежнее, с одним - легче по весу и дешевле по цене при прочих равных. Конструктор МиГ-29 как-то сказал, помнится, что если бы у него был двигатель такой же надежный, как у F-16, то быть бы МиГ-29 однодвигательным.
В случае F-35 выбор однодвигательной компоновки обусловлен, опять же, еще и требованиями к унификации с СВВП. Вентилятор приводится валом, идущим от двигателя.
> Конструктор МиГ-29 как-то сказал, помнится, что если бы у него был двигатель такой же надежный, как у F-16, то быть бы МиГ-29 однодвигательным.
Это же байка, не? Что ему мешало ал-31ф запихнуть на миг-29? Китайцы на свой ж-10 запихнули и не жалуются.
Понятно, спасибо
Без лишних слов.
Это не байка, это пиздёж уровня Латыниной.
> Китайцы на свой ж-10
Китайцы и на fc-1 запихнули рд-33 и всё норм.
>Конструктор МиГ-29 как-то сказал
Какой именно?
У ранних АЛ-31Ф ресурс был на уровне их нынешних китайских копий, например. Для J-10 они импортируют АЛ-31ФН российского производства.
Не помню. Давно слышал.
Не РД-33, а РД-93 все же. Со времен оригинального РД-33 много воды утекло. А еще для него же Климовцы пилят РД-93МА с предполагаемым сроком завершения разработки к 2019 г.
зато фантом может стрелять на сверхзвуковой скорости, чего не может пингвин
и кстати пингвин при попытке использовать рлс перестает быть невидимым ВНЕЗАПНО ?
Набор штампов с топзашквара. Обоссан.
Проиграл.
То, что ты знаешь мемасы /wm, не делает тебя военачером.
Опровергай это
>- цена перевалила за все мыслимые пределы;
>- выпущено более 100 самолетов, но ни один пока не пригоден не то что для боя, но даже для толкового обучения пилотов;
>- ЛТХ сосут не то что 5-му, не то, что 4-му, а даже местами 3-му поколению;
>- ЛТХ не только не улучшаются с ходом доводки, но даже ухудшаются, так как открываются все новые структурные проблемы;- ничего не работает;
>- когда заработает - хуй знает;- запаса веса для модернизации нет (даже огнетушители снимать приходится для снижения веса);
>- Это все касается версии A, с B и C все еще хуже;- короче, я заебался перечислять, там еще дохуя всего.
Это я должен опровергать? Ты вскукарекнул - ты и пруфай свой высер.
Ф-35 даже на королеву ангара не тянет. Нарекаю ее АНГАРНОЙ ШЛЮХОЙ.
Пруфы на это были в треде, если ты пиздоглазик,то просто уйди из интернета.
В каком треде?
В платиновом, блядь
>- цена перевалила за все мыслимые пределы;
Сколько он должен стоить?
>- выпущено более 100 самолетов, но ни один пока не пригоден не то что для боя, но даже для толкового обучения пилотов;
Что требуется для толкового обучения пилотов?
>- ЛТХ сосут не то что 5-му, не то, что 4-му, а даже местами 3-му поколению;
Какие ЛТХ?
>- ЛТХ не только не улучшаются с ходом доводки, но даже ухудшаются, так как открываются все новые структурные проблемы;
Что-за ухудшения, чем они вызваны?
>Что требуется для толкового обучения пилотов?
Что либо большее, чем инициал трейнинг компатибилити. Которое подразумевает только взлет/посадку.
>Какие ЛТХ?
Летно-технические.
>Что-за ухудшения, чем они вызваны?
Трещинами. Bulkhead cracks.
Это который был самоподдувный?
Не. Это в котором на стороне ватников играли GAO, DOT&E и конгресс.
>Что либо большее, чем инициал трейнинг компатибилити.
Что конкретно?
>Которое подразумевает только взлет/посадку.
Пруф?
>Летно-технические.
Какие конкретно?
>Трещинами.
Пруф?
>Что конкретно?
Ну, раз это МФИ, наверное неплохо бы еще после взлета чем нибудь отстреляться.
>Пруф?
Что пруф? Идешь в домен мил и смотришь что такое инишиал трейнинг компатибилити.
>Какие конкретно?
Разные конкретно.
>Пруф?
http://g.zeos.in/?q=f-35%20bulkhead%20cracks
>Ну, раз это МФИ, наверное неплохо бы еще после взлета чем нибудь отстреляться.
Кто так решил?
>Что пруф?
Что подразумевает только взлет/посадку. Сам подтверждай свои слова из .мил
>Разные конкретно.
Перечисли их, если ты их знаешь и разбираешься в них, разумеется.
>g.zeos.in
Ты не знаешь как правильно пруфать?
>Кто так решил?
Не, не если не надо, так не надо. А то пишут МФИ, вот я и поверил.
>Ты не знаешь как правильно пруфать?
http://www.gao.gov/assets/670/661842.pdf
>prevent sexual assault
Nigga what the fuck do you've brought with?
Kekeke
Ссылочка отвалилась: http://www.gao.gov/assets/670/665632.pdf
>Ни одной программы кроме F-35 сейчас нет потому что он заменяет всё от бородавочника до хорнетов
Пиздец блять.
>КМП тоже может его юзать, а на СВВП положить хуй
У КМП есть ХАРРИЕР, например. И будет еще до 2030-ых. Вообще, я думаю, что было бы неплохим планом расконсервировать старые заводы, расконсервировать английских дидов и сделать очередную модификацию Харриера, шестнадцутую (или семнадцатую?) по счету.
Хотя бы потому, что это едиственный в мире самолет, который нормально может в вертикальный взлет и посадку, без об палубу хуяков.
>Не, не если не надо, так не надо. А то пишут МФИ, вот я и поверил.
Надо конечно, со временем. Но с чего ты решил что на том этапе требуется?
>http://www.gao.gov/assets/670/661842.pdf
Но там ни слова не написано об "ухудшении ЛТХ из-за трещин".
И ты не смог подтвердить "только взлет/посадку" и "отставание по ЛТХ 3ему поколению", что хоть и печально, но ожидаемо для порашных визгунов.
>Пиздец блять.
Что-то не так?
Неплохим планом будет посылание морпехов нахуй. Кобр им хватит.
>Но с чего ты решил что на том этапе требуется?
На каком "том этапе"?
>Но там ни слова не написано об "ухудшении ЛТХ из-за трещин".
Там написано, что они в наличии. Именно на это ты у меня пруф и просил.
>И ты не смог подтвердить "только взлет/посадку"
Зайка, найди себе другую анальную мартышку для использования гугла. F-35 в данный момент может только в инишиал трейнинг. Что это такое нагугли сам, если у тебя конечно достаточно мозга.
>the focus of the program is affordability
>F/A-22
>На каком "том этапе"?
Мелкосерийного пр-ва и принятия на вооружение.
>Там написано, что они в наличии. Именно на это ты у меня пруф и просил.
Я просил пруф на твоё утверждение про ухудшение ЛТХ вызванное трещинами
>Зайка, найди себе другую анальную мартышку для использования гугла. F-35 в данный момент может только в инишиал трейнинг. Что это такое нагугли сам, если у тебя конечно достаточно мозга.
Мне не надо ничего гуглить, я просто дрессирую брехливых мартыханов вроде тебя в своём разделе: либо пруфаешь свои высеры, либо жрешь говно, всё просто.
Ну и ты до сих пор не смог подтвердить "только взлет/посадку" и "отставание по ЛТХ 3ему поколению"
Съебись обратно в свой манямирок, даун. С стоит что-то в районе 120-130 с двиганом, причем ценник снижается.
Кокой ты жоский, братиш. Ничего, что КМП это основная ударная сила ВС США? И если уж кого-то посылать нахуй, то в первую очередь ленивых жирных котов из ВВС и Эйрфорс.
>причем ценник снижается.
Как скажешь.
USAF-бояре нежатся в уютных ангарах, пока морпехокрестьяне пашут на древних развалюхах.
>бородавочник
Да не, ничего. Просто стелс штурмовик для поддержки пехоты стоимостью почти 100 лямов с одним движком и без брони, которого может сбить любой долбаеб с иглой, как то перебор, не?
Швятым норм. Штурмовик это же говно без задач.
> как то перебор, не?
Они не желают этого понимать. :3
Пидоран, а ты учитываешь инфляцию доллара?
При пересчете по курсу доллара 2001 года цена осталась прежней.
Цены в "in then-year dollars". Если ты конечно знаешь, что это такое.
>Ничего, что КМП это основная ударная сила ВС США?
Только в маняфантазиях муринов. КМП это изолятор для асоциальных подростков с синдромом дефицита внимания и гиперактивности .
В воспалённом воображении дискавериченел-анончиков ~13-тонный сухой фантом перекручивает 5.5-тонный миг, не говоря уже про тяговооружённость
Площадь крыла сравни.
А что там с площадью? Не пора возвращаться к трипланам?
>мамо чо такое тяговооружённость
А что тяговооружённость уже отменили, по вашей логике, учитывая площадь крыла "старфортресы" заходят 21-м в хвост с полутра фигур. Надеюсь, вы, товарищ, не из варсандера пожаловали? Странно читать подобные былины после вдоль и поперёк обсосаной темы 21-го. Я не случайно упомянул дискавери с их маневрами, безусловно достойными премии "Небьюла", такие то звёздные войны. Или вы про те истории, что вьетнамцы не выдерживали перегрузок и теряли сознание на вираже?)
Удельную нагрузку на крыло сравни, а не площадь. От этого прежде всего маневренность зависит
Макаки опять бугуртят от нелетающей пак хуйни и пытаются доебаться до лучшего и единственного 5?
>до лучшего и единственного 5?
Тигра штоле?
Да Раптор уже давно даже почти вином считается на фоне пингвина.
>даже почти вином считается
Королевой ангара она считается.
> Сколько он должен стоить?
Уже в полтора раза дороже, чем задумывалось в начале реализации программы. И это еще модификация A. Цена B и C еще больше.
> Что требуется для толкового обучения пилотов?
Хотя бы обучение применению вооружения и высший пилотаж. Ни в то ни в другое F-35 сейчас не может.
> Какие ЛТХ?
Выше смотри. Конкретно сюда:
Трещины, перегрев. Из-за этого ограничивают скорость и допустимые перегрузки. Кури отчеты DOT&E, там все написано.
>Трещины, перегрев
ИМХО если локхеды запилят F-22 на тех технологиях - что пилили F-35 машинка будет куда грозней.
Вообще однодвигательные системы в 2015 году смотрятся уныло, я конечно понимаю что сделано это для снижения заметности но фактически это ставит крест на всех остальных параметрах крафта. Тяговооруженность в говно, маневренность в говно, выживаемость при повреждении двигла в говно и т.д.
"НЕБО-М" уже в этом году должны развернуть, после чего про стелс F-35 можно забыть. А без стелса все убертехнологии с такоя тяговооруженностью никак не спасут крафт от выпила.
Вообще однодвигательные системы в 2015 году смотрятся уныло, я конечно понимаю что сделано это для снижения заметности но фактически это ставит крест на всех остальных параметрах крафта. Тяговооруженность в говно, маневренность в говно, выживаемость при повреждении двигла в говно и т.д.
"НЕБО-М" уже в этом году должны развернуть, после чего про стелс F-35 можно забыть. А без стелса все убертехнологии с такоя тяговооруженностью никак не спасут крафт от выпила.
Так где разница в 3.5 раза?
По ходу разработки цена росла, у пиндосов (да и у всех) всегда так. По мере выпуска же начала падать. Хуле ты ценники за последние 2 года то не приволок, м?
Нет, это пидорашки не желают понимать, что для прямого контакта с противником, как классический штурмовик, его использовать никто не собирается. Пидорашки же не приемлют ничего нового, поэтому всегда плетутся позади.
Сюда-то зачем свои манямантры тащить, пидораш? Для тебя уже создали загон, ну так там и повизгивай.
>ИМХО если локхеды запилят F-22 на тех технологиях - что пилили F-35 машинка будет куда грозней.
да блять
>ИМХО если локхеды запилят F-22 на тех технологиях - что пилили F-35 машинка будет куда грозней.
Хотел бы я на это посмотреть. А по сути что Раптору нужно от Лайтинга?
>"НЕБО-М" уже в этом году должны развернуть, после чего про стелс F-35 можно забыть. А без стелса все убертехнологии с такоя тяговооруженностью никак не спасут крафт от выпила.
Ими полностью перекроют воздушное пространство РФ? Их научат передавать координаты цели истребителям? Они умеют выдавать ЦУ? Или малозаметность перестала работать на ГСН ракеты? Нет? Тогда стелс по прежнему актуален.
>Они умеют выдавать ЦУ?
Да.
Незаметность же. Во всем остальном раптор лучше лаитинга. Скорость лучше, маневренность лучше, вооруженность и тяговооруженность лучше, радар на последних модификациях раптора такой же как и на лайтинге. Вот и получается что лаитинг отсасывает по всем фронтам кроме заметности.
ЦУ самолетам умеет выдавать любая РЛС с конца 70х годов. Другое дело что для этого нужно коопирироватся заранее, а не сходу. Модернизировать системы наведения подобрав волну не поглощаемую материалом - в сотни раз проще чем создать этот самый материал. Защита сосет по определению в сравнении с оружием уничтожения, оружие испокон веков минимум на 2 поколения впереди защиты.
>"НЕБО-М" уже в этом году должны развернуть, после чего про стелс F-35 можно забыть.
Совершено не факт что "НЕБО-М" может обнаруживать Ф-35.
http://army-news.ru/2015/02/malorazmernye-bespilotniki-novaya-problema-dlya-pvo/
>Значительно прозаичнее обстоит дело с фактическими дальностями обнаружения малоразмерных БЛА. Если расчетные и полигонные дальности обнаружения БЛА с ЭПР= 0,1 м2 практически совпадают, то для БЛА с ЭПР= 0,01 м2 фактические дальности обнаружения приближаются к нулевым значениям. Аналогичными разведывательными возможностями обладают и станции разведки, имеющиеся в составе ЗРК, ЗАК и ЗПРК.
Хурр дурр:
>F-35 are first declared to have frontal RCS of a golf ball , about 0.0015 m2
>может обнаруживать Ф-35
А зачем его обнаруживать? Чиста поржать над убогим?
> F-35 are first declared to have frontal RCS of a golf ball , about 0.0015 m2
То же самое и про ф-22 говорили, ой пиздят где-то, ой пиздят.
Но как его обнаружишь в ангаре?
Ну фоточки же публикуют. Можно по ним ангар задеанонить.
>То же самое и про ф-22 говорили
Про Ф-22 говорили другое:
>F-22 has the lowest RCS of any manned aircraft in the USAF inventory, with a frontal RCS of 0.0001~0.0002 sqm, marble sized in frontal aspect
А для няшки слева заявлялась ЭПР аж в 0.0000001 м2.
Отсос ПВО через 3...2...1...
Отсос ПВО через 3...2...1...
>заявлялась
Дебил что ль? Ты ЦУ и передачу координат цели не путаешь? Для ЦУ ракетам используются РЛС целеуказация. В любом случае, тащи пруф, а там разбиремся, что за ЦУ они дают.
>Незаметность же.
Тут как раз Раптор лучше.
>Во всем остальном раптор лучше лаитинга.
БРЭО на Лайтинге пизже. DAS, EOTS, вот это все.
>радар на последних модификациях раптора такой же как и на лайтинге.
Наркоман? Ебом токнуть? У лайтинга РЛС меньше и слабее. Но всяких фишек, типа режима РЭБ больше. С учетом этого APG-77 импрувнули, но APG-81 он от этого не стал.
разберемся
Трассы они выдают. На КП того же фаворита. Тебе этого мало, долбоеб?
>тащи пруф
Выше в треде все нарытые в открытом доступе пруфы. Прежде чем спиздануть что либо, попробуй прочитать тред.
Ах, да тред попутал. Пруфы в требе про Небо-М. Он на нулевой. Надеюсь найдешь.
ПЕНТАГОН И «ЛОКХИД» ДОКЛАДЫВАЮТ О ПРОДОЛЖАЮЩЕМСЯ СНИЖЕНИИ СТОИМОСТИ ИСТРЕБИТЕЛЯ F-35
Министерство обороны США сообщает, что общая стоимость закупки 2457 истребителей F-35 всех трех версий для трех родов войск уменьшится на 1,9%, или 7,5 млрд долл США, и составит 391,1 млрд долл.
Администрация управления программой F-35 сообщает, что стоимость эксплуатации и технического обслуживания самолетов этого типа до 2065 года упала на 58 млрд долл и составит 814 млрд, общая стоимость программы равна 1,02 трлн долл.
Министерство обороны США сообщает, что общая стоимость закупки 2457 истребителей F-35 всех трех версий для трех родов войск уменьшится на 1,9%, или 7,5 млрд долл США, и составит 391,1 млрд долл.
Администрация управления программой F-35 сообщает, что стоимость эксплуатации и технического обслуживания самолетов этого типа до 2065 года упала на 58 млрд долл и составит 814 млрд, общая стоимость программы равна 1,02 трлн долл.
Правда твоя.Морская пехота США - эгоманьяки и неучи.
Как это ? Он же заменяет А-10 в том числе ?
> общая стоимость закупки 2457 истребителей F-35 всех трех версий для трех родов войск уменьшится
> и составит 391,1 млрд долл.
Один черт получается почти 160 миллионов за самолет. И то еще далеко не факт - нужно знать, как они считали (а то у Локхида появилась милая привычка писать стоимость самолета и двигателя по отдельности) и смотреть на реальное изменение закупочной стоимости в бюджете по текущему году (а то на будущее они там пишут маня-цифры).
Очередной попил?
А то.
Даже древние Ф-16 оказались лучше чем ф-35
http://aviationweek.com/defense/f-35-flies-against-f-16-basic-fighter-maneuvers
http://aviationweek.com/defense/f-35-flies-against-f-16-basic-fighter-maneuvers
>aviationweek
Ссыканул тебе на литсо.
Охренеть какое достижение.
Испытания перспективного подземного самолета?
Если они выпустили F-35 со всеми ограничениями (да хотя бы только по перегрузке), то ничего удивительного.
А что им оставалось делать? признать, что обкакунькались? США пойдет на все, лишь бы не признавать, что обосрались по-полной с F-35.
Уебывай, обезьяна. Еще ПАК ФА против Ф-16 выпусти. Шансов против фалкона у него естественно нет, потому что нет ни радара, ни оружия. А потом кукарекай, что рашка обосралась с ПАК ФА, клоун.
Ты уже придумал как объяснить фейл f-35?
Это про то, что у него нет движка/стелса/радара/ракет?
Не нервничай ты так! Тут одна пилорама спорит с другой, а ты нервничаешь. Так ведь и нервы по пизде пойдут!
Это про то, что он сливает даже ф-16.
Очень много что сливает ф-16. В догфайте он может слить только ф-5. Обладатели вайпера руками и ногами за него держатся, да.
Зачем тогда русня продолжает пилить этот потешный стеклолёт без стелса и вменяемой электроники?
>Обладатели вайпера
щито?
Если ты про т-50, то политические причины.
The F-16's official name is "Fighting Falcon", but "Viper" is commonly used by its pilots, due to a perceived resemblance to a viper snake as well as the Battlestar Galactica Colonial Viper starfighter
>but "Viper" is commonly used by its pilots, due to a perceived resemblance to a viper snake as well as the Battlestar Galactica Colonial Viper starfighter
Зачем путаешь ПАК ФА и Ф-35? Ту фэт.
Самолет не готов к боевому применению, ты не в состоянии этого понять, клоун?
>Если ты про т-50, то политические причины.
И какие же? Не проще сказать, что обычный распил? Хотя я так и не считаю, но речь не об этом.
>The F-16's official name is "Fighting Falcon", but "Viper" is commonly used by its pilots, due to a perceived resemblance to a viper snake as well as the Battlestar Galactica Colonial Viper starfighter
Насколько знаю, Вайпером называется последняя модификация Ф-16.
>Самолет не готов к боевому применению
>The JSF development contract was signed on 16 November 1996
>Ту фэт.
Сарказм же.
>что обычный распил?
Обычный это олимпиада, а тут чуть чуть другое.
>последняя модификация Ф-16.
Я не знаю когда прозвище стало распространенным.
>Я не знаю когда прозвище стало распространенным.
Когда в США стали набирать в летчиков комиксодетей.
Что сказать хочешь, мань? Тебе бомбит от того, что у них 5ое поколение полетело на 20 лет раньше, и ты отчаянно пытаешься копротивляться?
>Что сказать хочешь, мань?
Маньке бомбит от того, что за 19 лет программы самолёт не готов к боевому применению, но коррупция и воруют в проклятой рашке, а у швятых всё просто идеально.
>Что сказать хочешь
Твоя плохо понимай русская буква или анлийская?
Коррупция и воруют и там и тут, только при одинаковых сроках старта работ у них уже есть 300 самолетов 2ух типов, а у нас только потешный макет без радара, двигателей и вооружения.
Почешите этой макаке блох, авось успокоится. А то совсем ебанутая какая-то.
>у них уже есть 300 самолетов 2ух типов
Которые боевыми может назвать только полный даун, мурриканец их лохкид мартина или петян-муррикадрочер. Вы из каких будете?
>при одинаковых сроках старта работ у них уже есть 300 самолетов 2ух типов
F-35 - начало работ 16 ноября 1996, первый полет декабрь 2006.
ПАК ФА - начало работ 2002, начало финансирования 2005, первый полет 29 января 2010 года.
Тебе нечего ответить? Ясно.
Угу. Я бы еще упомянул что начало эксплуатации у обоих - приблизительно 2016 год.
>F-35 - начало работ 16 ноября 1996, первый полет декабрь 2006.
И до сих пор не готов к боевому применению. При этом стоимость программы составила триллион долларов США. Учитесь как нужно распиливать бабосы.
>Учитесь как нужно распиливать бабосы.
Нормальные люди пилят бабло на обслуживании.
>И до сих пор не готов к боевому применению
Время и стоимость от поколения к поколению растут в геометрической прогрессии.
>стоимость программы
Программа не равна стоимости проектирования самой машины. Несколько концернов веселились на протяжении 50 лет, счет повесили на последнего, ага.
>счет повесили на последнего
А вот этого не надо. Счет висит на ДОД и бюджете.
>Время и стоимость от поколения к поколению растут в геометрической прогрессии.
Только в попильно-откатных блохастых штатах северной америки.
F-22 вполне себе боевые и применяются. Ты что, пидораш, в отрицание реальности ушел? F-35 да, пока не могут.
8 лет против 10. Наши чуть быстрее оказались. Дальше что?
Этой бананы 2 дня не давать.
А сколько ты хотел за 2500 тысячи литаков, их разработку, модернизацию и обслуживание, макакич?
>Только в попильно-откатных блохастых штатах северной америки.
Тебе что, бомбит от того, что у них одна военная программа составляет 10 годовых военных бюджетов РФ?
>Тебе что, бомбит от того, что у них одна военная программа составляет 10 годовых военных бюджетов РФ?
Нет. Мне бомбит от того, что из этих 10 годовых бюджетов РФ на нормальную технику они тратят 1 процент. А остальное идет на попилы и зарплаты.
Примечение специально для петяна: "1%" это обощение и сарказм.
>А сколько ты хотел за 2500 тысячи литаков, их разработку, модернизацию и обслуживание, макакич?
Где ты там увидел "2500 тысячи летаков", укруандец?
Примечание специально для хохлов: 2500 тысяч = 2 500 000 (Два с половиной миллиона).
>8 лет против 10.
2002-1996=?
>Только в попильно-откатных блохастых штатах северной америки.
И тут ты мне такой затираешь что они сука одинаковы по стоимости производства и разработки. Я просто хочу услышать эти охуительные истории.
>Я просто хочу услышать эти охуительные истории.
Посчитай в "тех самых рублях" и попробуй выяснить, что такое "геометрическая прогрессия".
Почему я должен делать за тебя твою работу?
У фланкера только радар по стоимости как несколько миг15 будет, а уж как со всем этим ебались, ууух.
Это не моя работа, зайка. Некий пидор заявил "Время и стоимость от поколения к поколению растут в геометрической прогрессии." Вот пусть и пруфает "время", "стоимость" и "геометрическую прогрессию".
>в 1969 году в ОКБ Сухого были выполнены первичные проработки по теме ПФИ, а в начале 1971 года было принято официальное решение по КБ по началу работ над изделием Т-10.
>Поднялся в воздух 20 мая 1977
Т.е. на разработку T10 ушло от 6 до 8 лет. Как и на T-50. По деньгам хуй его знает.
МиГ-15 запилили за год.
>>Поднялся в воздух 20 мая 1977
Это первый прототип, который к серийному очень неблизко лежит. Второй после допилки это 81 год, который уже есть фланкер.
>Это не моя работа, зайка.
>Только в попильно-откатных блохастых штатах северной америки.
А это чьё, кармелька?
>А это чьё, кармелька?
Это ответ на безпруфное заявление блохастого диванного воннаби. А что, рыбка?
Окей, начало эксплуатации 85, официально принят на вооружение после всех доработок в 90м.
Итого имеем 23 года.
Блохолету ф-35 уже 19 лет.
Возьмём блохолёт ф-22, начало работ 1986, первый полёт YF-22 29 сентября 1990, первый полёт F-22 7 сентября 1997. Начало серийного производства 2001, начало эксплуатации 2005.
Итого до начала эксплуатации с кучей косяков и ангарного доминирования 19 лет.
Так где геометрическая прогрессия по увеличению времени?
Теперь надо провести среднее между всеми машинами 2, 3, и 4 поколений, чтобы смазать разницу в школах проектирования и частных случаев. Брать один фланкер и один краптор это не есть кошерно.
С каких пор надо пруфать отрицание? Кстати, ты актив/пассив?
>Так где геометрическая прогрессия по увеличению времени?
Его бабки волнуют, Ашер Гавриилович. Надо же в конгрессе что нибудь эдакое спиздануть, чтоб все прониклись и еще немного денех выделили. А "научные" слова, типа "геометрическая прогрессия", это для антуража. :3
>С каких пор надо пруфать отрицание? Кстати, ты актив/пассив?
Отрицание чего, зайка? Есть заявление пидора - "Время и стоимость от поколения к поколению растут в геометрической прогрессии." Вот пусть пидор и пруфает.
Экономической эффективности, сладкий.
Что за "экономическая эффективность" в приложении к поколениям истребителей, котя?
>F-22 вполне себе боевые и применяются. Ты что, пидораш, в отрицание реальности ушел? F-35 да, пока не могут.
Ладно, толстячок, я тебя покормлю.
Заебись они применяются, чугунками по бабахам лупить. Самый дорогой истребитель в мире, пятое поколение, погибель Аляски, собственного пилота и немытого исламиста на верблюде. Охуеть просто.
С каждым поколением они всё охуеть как подрастают в цене, проектируются всё дольше, из-за чего ещё подрастают в цене, обслуживаение вообще охуеть как начинает влетать в копеечку, и так далее.
Окей: МиГ-25 подпись о начале ОКБ 10 марта 1961, Заводские испытания начались с 6 марта 1964 и Е-155П-1 9 сентября 1964. Начало эксплуатации 1970 год. Итого имеем 9 лет. Хотя разработки начались в конце 50х, так что все те же 9-12 лет.
МиГ-23: начало работ первая половина 60х, первый полёт 10 июня 1967, начало эксплуатации май 1969. Нормальные модификации 1974.
Мармеладный*
Прекрасно. Осталось найти геометрическую прогрессию во времени и ценах. Дерзай, я в тебя верю.
Ну смотри, на примере муриков.
Умножив цену на количество штук, получим стоимость НИОКР вместе с ценой на производство всего.
P-80A
US$110,000 1,715 штук
2 года.
F-86 Sabre
US$219,000 9,860 штук
4 года
F-4 Phantom II
2.4 миллиона долларов 5,195 штук
7 лет
F-15 Eagle
30 миллионов 1 500 штук
Около 14 лет
F-22 Raptor
150 миллионов 190 штук
Около 30 лет
Вот если все эти циферки так же посчитать для кровавого мордора, франции, агнлии, германии, сверится с учетом инфляции, и нанести всё на график, то получится неровненькая такая нелинейная зависимость, которая и будет геометрической прогрессией, а ещё лучше экспоненту конечно сюда, нахуй прогрессию.
Медовый, ну ты чего, я уверен мы отлично проведём время.
Ну и ещё надо конечно сказать, что цифры надо несколько раз перепроверять, фе22 вроде 210 лямов стоит с НИОКР, остальное может тоже где лажа.
Неудачника, который не знает что такое геометрическая прогрессия, я ебать не буду. Съеби нахуй, пидор.
Ну ты чего, все ж мы люди. А я тебе про расстановку запятых ещё расскажу.
>неровненькая такая нелинейная зависимость, которая и будет геометрической прогрессией
Результат продемонстрируй. "В той еще валюте".
А нахуй мне твоя расстановка запятых, гуманитарий? Все равно ебать не буду. Ты мне противен.
Но ведь ты же умный технарь и видишь зависимость даже с такой погрешностью, не зря я же от тебя теку.
Ты можешь течь от чего угодно, но исходные данные запруфай, а результат оформи графически. А то много вас таких по весне ходит.
А ты любишь в резинке или без?
Я люблю без. Но жопу просприцуй. В любом случае без пруфов не возвращайся. Я пока сыт.
У меня немного опал что ты не можешь в математику за 9й класс. Расскажи кокою нить историю своих сексуальных похождений. А то совсем полшестого случится.
Ангарный доминатор:
>Себестоимость производства одного самолёта оценивается в 146,2 млн долларов (на 2008 год), а полная цена с учётом всех косвенных затрат и при ожидаемом объёме производства — 350 млн
Стоимость программы разработки $66,7 млрд
(вместе со стоимостью серийного производства $74 млрд)
>то получится неровненькая такая нелинейная зависимость
>а ещё лучше экспоненту конечно сюда, нахуй прогрессию.
Вот это маневры.
Пока ты продемонстрировал незнание математики за 5-й, зайка.
Давай начнем сначала: есть утверждение "Время и стоимость от поколения к поколению растут в геометрической прогрессии". Подтверди его.
>Вот это маневры.
А если я скажу, что одно - частный случай другого?
У меня уже не стоит на тебя.
>У меня уже не стоит на тебя.
Да мне похуй, пидор. Но на вопрос таки ответь, микроцефал.
Ты уже обосрался с умножением, несладкий, теперь посмотрим что второй скажет.
F-15
А пендосы то необучаемые оказывается:
>Главным объектом критики была относительная дороговизна истребителя. Согласно критикам, по состоянию на конец 1970-х годов стоимость одного F-15 составляла $20 млн, что на тот момент было в 7 раз дороже, чем F-4 Phantom и в 20 раз дороже, чем F-5 Freedom Fighter/Tiger II. Частично из-за данной критики в программу FX были внесены некоторые коррективы, вследствие которых на вооружение был принят более лёгкий и маневренный вариант самолёта. Позднее, с налаживанием крупносерийного производства и выходом в активную фазу эксплуатации, стоимость производства и обслуживания F-15 заметно снизилась
$20 млн в 1976 = $66,043,865.03 в 2008
С каким умножением, даун? Вернись в этот мир, я все прощу!
Продолжай.
Это такая арифметическая операция, годная штука, базарю.
>Это такая арифметическая операция, годная штука, базарю.
Я знаю. Но вот только как она применима к твоему бреду? Объясни путь твоих логических построений, альтернативноодаренный.
Но тогда бы ты знал что такое прогрессия.
Ну так напиши зависимость, приведи цифры, коэффициенты.
А! Я понял! Ты просто забыл вставить в свой набор данных совейские ЛА и забыл про инфляцию, аутист. Но с кем не бывает.
Итого выходит, что такое случается только "в попильно-откатных блохастых штатах северной америки". Как я и утверждал.
00:56:28
01:52:48
Хороший результат.
Ээээ.... Я теряюсь, Асад Ярославович.
Мудель, сначала ты обосрался с геометрической прогрессией, потом решил крутануть жопой и притянуть за уши экспоненциальную зависимость но снова обосрался. Что за необучаемая порода.
Не стоит, мужайтесь.
>мужайтесь.
Не люблю стойкий запах говна, Асад Ярославович. Кстати, от вас амбрэ. Подмойтесь.
>Не люблю стойкий запах говна,
Мужайтесь дважды!
Асад Ярославович, ну не все же рождаются ассенизаторами.
Математика она такая, стойких любит, ни говно, ни тухлая человечина, ни гниение, ничто не должно вас смущать!
С вашего позволения я подведу итоги треда:
1. Ф-35 овер-овер-оверпрайс без боевых возможностей.
2. Совейская школа самолетостроения и дешевле и лучше, при равной обороноспособности блохолетов.
4. Арифметкодрочер с геометрической прогрессией обосрался.
5. Я был заподозрен в гомосексуальных связях, но отмазался.
6. От Асада Ярославовича воняет говном, но он это категорически отрицает.
Все верно?
То есть, если я немного понаписал охуительных историй, то ты уже не гей и где то успел напруфать всё остальное?
Ты серьёзно думаешь что если пьер спрей тайер треды перевалят за полтинник то к ним будут относится хоть чуточку серьёзно?
что за хуйня в этом треде происходит?
Тредик не читал
Но выскажу свое собственное мнение по поводу бесполезности Ф35
Это поделие делалось с упором на применение вертикального взлета и посадки?
Но при попытке зависнуть над любой не идеально чистой площадкой в двигатель начинает засасываться весь мусор и мелкие камни поднятые с земли реактивной струей, и уже были случаи разрушения лопаток компрессора
А фронтовые Су25 и МиГ29 легко могут взлетать и садится на грунт и автострады , и при этом мусор в двигатель не попадет, потому что самолет всегда движется вперед.
Хорошо что РФ вовремя соскочили с этой бесполезной идеи вертикального взлета и посадки.
Но выскажу свое собственное мнение по поводу бесполезности Ф35
Это поделие делалось с упором на применение вертикального взлета и посадки?
Но при попытке зависнуть над любой не идеально чистой площадкой в двигатель начинает засасываться весь мусор и мелкие камни поднятые с земли реактивной струей, и уже были случаи разрушения лопаток компрессора
А фронтовые Су25 и МиГ29 легко могут взлетать и садится на грунт и автострады , и при этом мусор в двигатель не попадет, потому что самолет всегда движется вперед.
Хорошо что РФ вовремя соскочили с этой бесполезной идеи вертикального взлета и посадки.
>при попытке зависнуть над любой не идеально чистой площадкой
Модивикации с вертикальным взлётом предназначены для флота и морпехов. У них идельно чистые площадки авианосцев.
а что если единственный двигатель откажет прямо над палубой?
http://www.youtube.com/watch?v=_twleXf23Bk
Спроси у британцев, у них должны были быть такие фейлы с Харриером.
ЮСМС тоже харриеры использует, и вроде ничего такого не было. При том что харриеры наверно самые аварийные самолёты в ВС США
>вроде
Ключевое слово.
Перечислишь сожженные Харриерами авианосцы?
Аризона, Вест-Вирджиния.
Они так мало летали, что не успели ничего и никого сжечь.
Нихуя. С 1980 по 2006 почти миллион часов и 116 серьёзных аварий.
http://www.public.navy.mil/comnavsafecen/Documents/media/aviation3750/Aviation3750.pdf
>Трещинами. Bulkhead cracks.
У свидомитов научились?
> РФ вовремя соскочили
У нас ДЕНЕХ НЕ БЫЛО, а не НИНУЖНА.
>Но при попытке зависнуть над любой не идеально чистой площадкой в двигатель начинает засасываться весь мусор и мелкие камни поднятые с земли реактивной струей, и уже были случаи разрушения лопаток компрессора
Чому на воздухозаборник нельзя поставить сетку?
если учесть чо заборник сверху - можно присобачить телескопический шнорхель, чтоб воздух сосать повыше, где меньше шансов на мусор
Хуйню какую-то написал. Причем сразу по всем пунктам.
> Это поделие делалось с упором на применение вертикального взлета и посадки?
Но при попытке зависнуть над любой не идеально чистой площадкой
F-35 в варианте "B" делается с упором на короткий взлет и вертикальную посадку (именно в таком сочетании). Причем не на абы какую площадку, а на палубы универсальных десантных кораблей типа "Уосп" и их наследников - тип "Америка". Никаких камней там нет и быть не может.
> в двигатель начинает засасываться весь мусор и мелкие камни поднятые с земли реактивной струей
С хуя ли? Забор воздуха идет сверху, весь мусор сдувается нахуй реактивной струей - как раз самый безопасный вариант.
> А фронтовые Су25 и МиГ29 легко могут взлетать и садится на грунт и автострады , и при этом мусор в двигатель не попадет, потому что самолет всегда движется вперед.
Редкостный бред. Как раз при горизонтальном движении мусор больше всего и засасывается, потому что воздухозаборники у самой земли и работают как пылесос. Вернее засасывался бы, но на МиГ-39 воздухозаборники перекрывают щитки и забор идет через жалюзи сверху наплыва крыла, а на Су-27 есть решетки.
> Хорошо что РФ вовремя соскочили с этой бесполезной идеи вертикального взлета и посадки.
Соскочили потому, что кончились деньги, потом продали корабли потому, что для них больше не было самолетов, потом закрыли тему СВВП потому, что не теперь было кораблей.
Алсо, в чем отличие Як-141 от F-35, так это в том, что хотя были планы сделать на базе Яка легкий истребитель "горизонтального" взлета (подобно тому, как на базе предшествующего проекта СВВП сделали линейку F-35A,B,C), но никому в страшном сне не снилось делать их основными и единственными типами истребителей в ВВС и ВМФ и возлагать на них абсолютно ВСЕ задачи тактической авиации.
> МиГ-39
29
фикс
однодвигательное говно за баснословные деньги ,которое может взлетать только с авианосцев и только с капитальных впп, с ограниченным радиусом действия, не могущее использовать оружие при сверхзвуковой скорости, слепое, неповоротливое в ближнем бою
>РУСНЯ НЕ ЩМОГЛА !11
лол вот это маняврирование
> РУСНЯ НЕ ЩМОГЛА !11
Это все, что ты понял из моего поста? Теперь понятно, почему ты не читал тредик - читать ты просто не умеешь. "Чукча не читатель - чукча писатель!" (с)
>баснословные деньги
Не сильно дороже 4ого поколения. Впрочем для пидорашек - да, деньги баснословные, потому-то и выжимают все соки из 4 поколения, ибо 5 для нищеэкономики ДОРОХА.
>которое может взлетать только с авианосцев и только с капитальных впп
Будто бы у русни или кого-то еще не так.
>с ограниченным радиусом действия
Ты с охранителем ВПП-29 не путаешь, мань?
>не могущее использовать оружие при сверхзвуковой скорости
Ну прям трагедия. Можно подумать из руснявых поделий кто-то кроме 31ого умеет.
>слепое
Это ты про ПАКхуйню без радара?
>неповоротливое в ближнем бою
пруф?
>РУСНЯ НЕ ЩМОГЛА !11
Не смогла в малозаметность, в РЛС с АФАР, а в какое-то подобие EOTS, Godeye или DAS вообще, видимо, никогда не сможет. И в вооружение, срусня, кстати, тоже не смогла. А то, во что таки смогла не закупается. Вот потеха.
>пруф
>кряптор сосет у лягушатника
пруф, что пингвин поворотливее хряптера
Че не котопультировался?
Не захотел прост - а мы пидарахи и ватники на сгнивших люминьках.
пидораха
Все мы немного пидарахи - кто-то больше, кто-то меньше.
хохол иди обратно в парашу
> Че не котопультировался?
Это же Зигзаг МакКряк, ёпта.
Мань, лягушатник одна из самых маневренных машин, и отсосать ему в БВБ не стыдно.
Чому на внешних подвесках?! А как же штелз?
Их никто не отменял.
Мань Миг-29 одна из самых поворотливых машин и отсосать ему в БВБ не стыдно.
Отсасывал сокол с ЭДСУ еще когда на 29ке ее не было.
Штатно он именно на внешних будет носить.
в режиме отсасывания у полноценной пво он таки будет без внешнего обвеса, а для бабахобомбинга можно и так.
Сейчас в РФ частично готов самолет шестого поколения
через два-три года, когда появится малозаметный двигатель и допилят электронику - начнутся летные тесты
А вы тут это старье обсуждаете
через два-три года, когда появится малозаметный двигатель и допилят электронику - начнутся летные тесты
А вы тут это старье обсуждаете
>частично готов самолет шестого поколения
А самолет седьмого поколения уже частично на "кульмане".
петросян.жпг
бампану
По мнению некоторых экспертов – как американских, так и российских, – F-35 является довольно неудачной разработкой, в которой рекордные затраты не привели к ожидаемому эффекту.
http://www.aex.ru/news/2015/4/20/133375/
http://www.aex.ru/news/2015/4/20/133375/
>российских экспертов
>aex.ru
Кого ебет мнение блохастых мартыханов, у которых 30 лет без побед в небе.
http://afirsov.livejournal.com/88809.html это конечно не зона .mil, а перевод для таких дрочеров как ты, Ибрагим Игнатиевич.
Блохастик, плз.
Бамп трещине.
пруф
Но тред ведь не о Су-30.
Ну да, тред о F-35 ТРЕЩИНА.
Почему так медленно принимают на вооружение Ф-35 ТРЕЩИНА?
Пидорашки любят пописдеть и посочинять сказочки про штатовское оружие и как оно хорошо продается в четвертом мире. На момент ПОЛУЧЕНИЯ ДЕНЕГ за это оружие кажется, что это действительно так. Беда лишь в том, что выплаты эти поступают далеко не всегда. В частности, за сирийскими кокозиционерами тянется ДЛИННЫЙ ХВОСТ невыплат. Сейчас он удлинится, вот и всё.
На момент очередной КАТАСТРОФЫ И ПОЗОРА Американского оружия, и цены на него и число желающих купить РЕЗКО ПАДАЮТ, причём надолго.
ОСНОВНОЕ предназначение этого оружия- "защита пидopaшек"- тоже оказывается не выполненным! И выходит, что ВЕСЬ пидopaший народ несёт ПОСТОЯННОЕ тяжкое ярмо в МИРНОЕ время, и МНОГОМИЛЛИОННЫЕ ЖЕРТВЫ в военное время- всё лишь для вот этих редких счастливых моментов получения денег какими-то неведомыми пидopaшками из Локхид Мартин за поставки партий оружия, принадлежащего казалось бы ВСЕМ пидopaшкам? Что-то это сильно смахивает на пидopaШий гербалайф.
На момент очередной КАТАСТРОФЫ И ПОЗОРА Американского оружия, и цены на него и число желающих купить РЕЗКО ПАДАЮТ, причём надолго.
ОСНОВНОЕ предназначение этого оружия- "защита пидopaшек"- тоже оказывается не выполненным! И выходит, что ВЕСЬ пидopaший народ несёт ПОСТОЯННОЕ тяжкое ярмо в МИРНОЕ время, и МНОГОМИЛЛИОННЫЕ ЖЕРТВЫ в военное время- всё лишь для вот этих редких счастливых моментов получения денег какими-то неведомыми пидopaшками из Локхид Мартин за поставки партий оружия, принадлежащего казалось бы ВСЕМ пидopaшкам? Что-то это сильно смахивает на пидopaШий гербалайф.
У пендосов со времен хеллкета годные палубники вообще были?
Томкет уберняша, не встречал людей, не фапающих на него.
Почему ф-35 уступает третьему поколению?
Томкэт уебищен, хорнет няша.
Если отбросить короткую эру первых реактивов с инвалидными машинами уровня cutlass - то вплоть до F-35 приличные самолеты были.
Ф-14, Ф-18, С27, Е2С, например.
>вплоть до
>имблаинг
)))
Не было. Пиндосская империя деградирует и распадается вместе со своим ВПК, по сути умершим к концу 40-х.
а мне нравятся их авианосцы. и задачи есть, и справляется с ними.
>по сути умершим к концу 40-х.
Хуя ты загнул.
Ну и манямир.
В САСШ полностью утрачены танкостроительные технологии, полностью утрачены технологии создания дизельных и современных ПЛ с воздухонезависимыми двигателями, полностью утрачен ряд ракетостроительных технологий - США потеряли возможность выводить человека в космос. Частично утрачены самолетостроительные технологии, что привело к чудовищному удорожанию самолетов и как следствие мизерной серии - королева ангара тому подтверждение. Этот список можно еще долго продолжать.
Атомные ПЛ нынче за воздухонезависимые не котируются?
ну, танкостроения у мурики толком никогда не было, но была массовость и масса союзничков типа немцев, у которых можно натаскать лицензий.
теоретически германия способна выставить конкурента армате, а муррика сможет его производить, по лицензии и с традиционными откатами.
Ну во первых не все так плохо. Документация осталась но восстанавливать производств сейчас будет дороже чем создавать с нуля. Слишком изменились технологии. Во вторых Америка это не закрытый советский союз. Если они захотят купить Гепарды, Ротонды и Гриппины то им никто (кроме лоббистов) не помешает. Самоходный пример - британский/ британсо-американский Хариер который в своей модификации до сих про стоит на вооружении и ждет замету в лице F-35B. А в третьих тебе назвать список того что пребала Россия после развала советов?
>Ну во первых не все так плохо.
Ну как сказать. Когда-то США посылало людей Луну, а сейчас вынуждена валяться в ногах у Путина, чтобы американцев взяли за денежку в космос.
>США потеряли возможность выводить человека в космос.
Для человека в космос нет задач. Для научных целей хватит и орбиты земли (dragon v2, cst-100).
планер - даунгрейднутая версия планера братьев райт - не смогли в двойные крылья.
воздухозаборники - испорченная версия с 262 мессера
>friendly blackhawk killer
А вот это уже интересно. Кулстори есть?
>испорченная версия с 262 мессера
Со 162 Хеншеля- однодвигательный жи есть
Да так, завалили парочку в Ираке, ибо полёты rotary-wing у них как-то параллельно отслеживались и ПУ был не в курсе того, что Блэкхоки- свои
>ибо полёты rotary-wing у них как-то параллельно отслеживались и ПУ был не в курсе того, что Блэкхоки- свои
Потому что армейские вертолеты в ВС США не относятся к ВВС. В необучаемости-треде было с полгода назад.
>Для человека в космос нет задач
Ну да, именно так сказал Обама когда зарубил космическую программу НАСА.
ЭЭМ, а госопознавание в муррику не завезли?
Слишком сложно для США.
>космическую программу НАСА
Отправка гражданских крокодилов в космос за деньги - прекрасно демонстрирует, что задачи себя исчерпали.
Раньше все возможные места на орбите были заняты специалистами - теперь находят место под пассажиров, баб и прочее говно.
Пора разогнать этих мудаков и оправить туда роботов, давно уже.
>прекрасно демонстрирует, что
Шаттлы сгорели и США больше не могут в пилотируемую космонавтику.
Ввод в эксплуатацию ф-35 задерживается на неопределенное время. Расходимся.
О чем тред, вкратце? Судя по последним комментам - манямантры пидорашьих завистливых порваток?
Вкратце?
- цена перевалила за все мыслимые пределы;
- выпущено более 100 самолетов, но ни один пока не пригоден не то что для боя, но даже для толкового обучения пилотов;
- ЛТХ сосут не то что 5-му, не то, что 4-му, а даже местами 3-му поколению;
- ЛТХ не только не улучшаются с ходом доводки, но даже ухудшаются, так как открываются все новые структурные проблемы;
- ничего не работает;
- когда заработает - хуй знает;
- запаса веса для модернизации нет (даже огнетушители снимать приходится для снижения веса);
- Это все касается версии A, с B и C все еще хуже;
- короче, я заебался перечислять, там еще дохуя всего.
Россиюшка тоже с ПАК-ФА обсирается. Рано все в такую сферу полезли, ох рано.
> О чем тред, вкратце?
> Пидорахи, переведите мне с языка богов
Я все понимаю, но цена... Они могут себе это позволить, с таким-то бюджетом.
Раптор был первым истребителем пятого поколения, но обладал более высокими характеристиками и был намного менее кривым. Проблема тут не в том, что рано полезли.
F-35 стали пилить в том числе и для экономии. Раптор вышел слишком дорогим.
Сколько и какие ракеты F-35 способен нести во внутренних отсеках?
Ну давай разберем по частям тобою написанное:
>- цена перевалила за все мыслимые пределы;
Чуть больше 100 лямов за самолет, произведенный в США это совсем не много. С увеличением серии будет только дешеветь. Не намного дороже чем последние модификации 4 поколения. Так что мимо.
>- выпущено более 100 самолетов, но ни один пока не пригоден не то что для боя, но даже для толкового обучения пилотов;
Отчасти прав. Персонал обучают все же. Пилотов тоже, хотя и не полноценно, да.
>- ЛТХ сосут не то что 5-му, не то, что 4-му, а даже местами 3-му поколению;
Это какие? Нагрузка и радиус очень приличные, к примеру.
>- ЛТХ не только не улучшаются с ходом доводки, но даже ухудшаются, так как открываются все новые структурные проблемы;
Например?
>- ничего не работает;
Ты ебанулся? Что "ничего"? Давай прямо по списку.
>- запаса веса для модернизации нет (даже огнетушители снимать приходится для снижения веса);
А что туда можно добавить? Все будет решаться заменой агрегатов.
>Нагрузка и радиус очень приличные
Сколько и какие ракеты F-35 способен нести во внутренних отсеках?
Нисколько. Ф-35 "Трещина" себя-то с трудом поднимает.
бамп
>Чуть больше 100 лямов за самолет
Без двигателей.
>Отчасти прав.
Прав полностью для понесённых затрат.
>Нагрузка и радиус очень приличные, к примеру.
Например?
>А что туда можно добавить?
Что угодно.
>Без двигателей.
Дешевеет.
>Прав полностью для понесённых затрат.
Эти 100 самолетов доведут до боеспособного состояния, так что свое существование сейчас они оправдывают обучением персонала.
>Например?
8 тонн нагрузка, 2200 км дальность.
>Что угодно.
Конкретика будет или нет? На нем уже висит все, что нужно.
>Эти 100 самолетов доведут до боеспособного состояния
Интересно, трещины входят в состав самолёта боеспособного состояния? Наверное надо их внести в список.
>8 тонн нагрузка
Но как же штельз...
>2200 км дальность
Но как же штельз и полезная нагрузка...
> На нем уже висит все, что нужно.
Кекс. Можно так и записать: модернизационный потенциал по массе НЕМАЕ.
>Интересно, трещины входят в состав самолёта боеспособного состояния? Наверное надо их внести в список.
Что тебе не ясно в слове ДОВЕДУТ? Во времена не можешь?
>Но как же штельз...
В стелс режиме 4 ракеты/бомбы. Ф-16 кстати не сильно больше таскал, учитывая, что 3 подвески занимали ПТБ и ПНК.
>Но как же штельз и полезная нагрузка...
Как это соотносится с дальностью?
>Кекс. Можно так и записать: модернизационный потенциал по массе НЕМАЕ.
Так ты таки приведешь пример, какая модернизация может привести к увеличению массы?
Это я еще не просил пруфов на проблемы с запасом веса.
>Но как же штельз и полезная нагрузка...
>Как это соотносится с дальностью?
>Как полезная нагрузка соотносится с дальностью?
Давненько я так не проигрывал.
пешы исчо
Уже было?
В США разгорается скандал по поводу публикации доклада об условном бое между новейшим истребителем пятого поколения F-35 и устаревающим F-16. Как сообщается, боевая машина пятого поколения, по мнению пилота, уступила F-16 в том бою из-за недостаточной манёвренности
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/101267
В США разгорается скандал по поводу публикации доклада об условном бое между новейшим истребителем пятого поколения F-35 и устаревающим F-16. Как сообщается, боевая машина пятого поколения, по мнению пилота, уступила F-16 в том бою из-за недостаточной манёвренности
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/101267
Было, только где скандал там нашли? А что у пингвина маневренность его тотемного животного - не секрет для всех, глаза имеющих.
бамп
помоему важен только один аспект, это видимость на радарах, если Ф-35 смогут засечь существующие и перспективные системы РЛС, то во всем остальном он устпает или равен модернизировоннаму Ф-16 и это провал..., и это не касаясь финансов...
Ну по ТТХ и нагрузке Ф-35 получше будет.
ясный-красный, я-же и пишу МОДЕРНИЗИРОВАВ ф-16 мы не получим тягу ф-35 и соответсвенно ее тяговооруженность ?
Но не MTOW - пингвин в полтора раза жирней флакона.
С другой стороны эта MTOW нужна чтобы возить на себе штельз и прочие рудименты, а реальная боевая нагрузка будет отличаться не сильно, а вот расход и обслуживание - ну вы знаете.
У Ф-16 в любом случае -3 подвески сам знаешь из-за чего, а вообще да, ты прав. Но с чего ты взял, что сильно модернизированный Ф-16 будет стоить сильно дешевле 35ого? Разница-то только в планере, а углы поверхностей на стоимость как-то не влияют.
>Разница-то только в планере, а углы поверхностей на стоимость как-то не влияют.
Не в двигателе, не в БРЭО, не в авионике?
Ты читал вообще, о чем разговор? Предполагается, что Ф-16 может быть модернизирован до 35ого по всем параметрам кроме малозаметности, т.е. на нем будет стоять та же авионика и тд.
Я вот только сейчас допер, что Трейарч, от позора подальше видимо, не стали запиливать F-35 в Black Ops 2 и нарисовали свой вариант пикрелейтед.
Как по-вашему, он лучше королевы? Может Трейарч стоит позвать пилить самолеты заместо Лохкид?
Как по-вашему, он лучше королевы? Может Трейарч стоит позвать пилить самолеты заместо Лохкид?
Я только за. Они будут делать просто качественный попил. Как я увидел ихний мамонт-танк с ДЗ на весь корпус (даже над МТО) и тремя комбашенками, ахуел.
Я что-то пропустил? Ф-22 дохуя боевой? Что и когда они уничтожали?
>Как по-вашему, он лучше королевы?
Что за королева?
Я что-то пропустил? Су-27 дохуя боевой? Что и когда они уничтожали?
Я что-то пропустил? МиГ-31 дохуя боевой? Что и когда они уничтожали?
>Что и когда они уничтожали?
МиГ-29.
Сука, блядь, какие же вы дебилы.
Каникулы
Это официальный тред Ф-35 "ТРЕЩИНА"?
Каким дебилом надо быть, чтобы ссу-30 перепутать с Ф-35.
Не воевал - не самолет.
>Raytheon
Ну не факт. На них все держится, падет Рэйтеон и орды Локхидов скатят ВПК США в каменно-попильно-лазерный век
Необучаемая вечнососущая порода, хуже которых только хохлы. Если сруснявое гомозверье совершенно не умеет в самолеты и клепает дегенеративные копролеты по нужде, т.к. белый человек никогда не продал бы им тайфун, то пиндорашки могли бы не жрать говно, а просто купить божественный. Нет, нужно было высрать свое блохастое копроподелие.
Божественный отклеился.
Я правильно понял что эуропа > русня > пиндосы > хохлы?
Тогда можешь оставаться.
>Heaven
Не палится.
А так?
Прокси.
юз зе ктрл+ф, люк
Изощрённый прокси с хитрым планом. Многоходовочник.
Многозашёл тебе за щеку, проверяй.
Сверхманеврирую и уклоняюсь.
4 во внутренних, ЕМНИП. Стандартная нагрузка: две аим-120 и две аим-9.
http://www.reuters.com/article/2015/07/19/us-sikorsky-m-a-lockheed-idUSKCN0PT0MM20150719
>It will make Lockheed less reliant on the $391 billion F-35 fighter jet business, while expanding its overseas sales by adding Sikorsky's iconic Black Hawk helicopters to a product line that already spans everything from satellites to naval ships
Это можно считать официальным провалом блохолета?
>It will make Lockheed less reliant on the $391 billion F-35 fighter jet business, while expanding its overseas sales by adding Sikorsky's iconic Black Hawk helicopters to a product line that already spans everything from satellites to naval ships
Это можно считать официальным провалом блохолета?
Можно считать тебя бессмысленным дауном.
это намек, что есть некоторые риски, что программу ф35 таки пересмотрят, взвалив существенную часть издержек на локхид, которые так ее продвигали.
Здравжла, тащщи военные!
Что это у пегвина такое вскочило на его жирной спине? Не обтекатель же вентилятора?
Что это у пегвина такое вскочило на его жирной спине? Не обтекатель же вентилятора?
это доп баки
Это пока фотошоп.
маняконформники. изза манястелсовости, и убогой аэродинамики слабореализуемы.
И что это за хуйня? Поясняй, хуле.
маняплан индусов использовать унылую высотность пингвина, угнетая его в двб
австралийский мирок, можешь по гугл-поиску найти статью, из всего это самое интересное, что там было
нихуя се нидерланды держатся. компоненты понятное дело, но все-таки.
Сразу понял что это КОПровысер, судя по языку. Почему спросил, потому что не понял, откуда цифра в 14000 метров, когда у него ЕМНИП 18000.
Даже 13к. Этот долбоеб совсем там поехал.
причем конформные баки сфотошоплены с F-16. Я помню эту картинку.
Американские морпехи пожаловались на частые поломки F-35
Шесть самолетов F-35Bs - наиболее сложной версии дорогостоящих боевых машин – были доступны для полетов только половину времени от необходимого, приводит данные Пентагона Bloomberg.
Как указано в отчете, несмотря на доступность запасных частей, из-за частых неполадок морским пехотинцам было сложно ежедневно держать в полной готовности к вылетам больше, чем два или три самолета из шести. Военные отмечают, что в более тяжелых условиях подготовить самолет к оперативной миссии будет гораздо сложнее.
http://www.vz.ru/news/2015/7/28/758390.html
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-28/lockheed-f-35-s-reliability-found-wanting-in-shipboard-testing
Шесть самолетов F-35Bs - наиболее сложной версии дорогостоящих боевых машин – были доступны для полетов только половину времени от необходимого, приводит данные Пентагона Bloomberg.
Как указано в отчете, несмотря на доступность запасных частей, из-за частых неполадок морским пехотинцам было сложно ежедневно держать в полной готовности к вылетам больше, чем два или три самолета из шести. Военные отмечают, что в более тяжелых условиях подготовить самолет к оперативной миссии будет гораздо сложнее.
http://www.vz.ru/news/2015/7/28/758390.html
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-28/lockheed-f-35-s-reliability-found-wanting-in-shipboard-testing
>A redesigned fuel tank that continues to demonstrate unacceptable vulnerability to explosion from lightning or enemy fire.
>Departures from controlled flight during high-speed maneuvering, a six-year-old problem that apparently will not be solved without sacrificing stealth or combat capability.
>Helmet issues fundamentally degrading pilot situational awareness.
>Engine problems so severe they’re limiting sortie rates, impeding the test schedule, and generating risky operational decisions.
>Nightmarish maintainability issues leading to over-reliance on contractor support.
http://www.jqpublicblog.com/the-little-fighter-that-couldnt-moral-hazard-and-the-f-35/