Сохранен 185
https://2ch.hk/b/res/86320931.html
Отдельные треды Архивача попали в реестр Роскомнадзора, пользователи из России могут столкнуться с недоступностью всего сайта по HTTPS. Для обхода полной блокировки в большинстве случаев достаточно изменить протокол в ссылках на HTTP. Дальнейшие меры прорабатываются.
Напоминаем, что сайт всегда и полностью доступен через Tor.
sageАноним 14/02/15 Суб 22:18:06 #1 №86320931 
14239414865230.gif
Сап, бэ. Поговорим за жизнь.

Единственная возможная форма существования жизни во вселенной - белковая, на основе углерода. Жизнь, как форма существования материи - говно без задач и сильно переоценена. Размножаясь, ты идешь на поводу у небольших химических соединений в их стремлении сохранять себя и копировать. Создание нового, живого существа, наделенного самосознанием - преступление по отношению к этому существу. Какие будут ваши возражения?
Loading...
Аноним 14/02/15 Суб 22:19:57 #2 №86321083 
14239415979300.png
Аноним 14/02/15 Суб 22:21:16 #3 №86321187 
>>86320931
Если ИИ будет создан, можно ли будет считать его формой жизни?
Аноним 14/02/15 Суб 22:21:44 #4 №86321233 
>>86320931
Лучшая форма существования в этой реальности - это нематериальный дух, который неподвластен пространству и времени.
Мимомудрец
sageАноним 14/02/15 Суб 22:22:33 #5 №86321290 
Шок! Сенсация! Бог- уголовник! Шах и мат, веруны!
Аноним 14/02/15 Суб 22:23:35 #6 №86321381 
>>86320931
мне тебя жаль
Аноним 14/02/15 Суб 22:27:08 #7 №86321666 
>>86320931
Да ты углеродный шовинист, няша. А жизнь - один из элементов эволюции материи, начавшейся во Вселенной сразу после Большого Взрыва, когда энергия эволюционировала в кванты, а кванты образовали элементарные частицы и понеслась. Конечный ли это пункт эволюции? Схуяли? Вселенная еще в расцвете молодости, материи в ней еще эволюционировать и эволюционировать. Пока на подходе искусственный интеллект и серая пыль. А что еще может быть мы даже и представить себе не можем. А может быть где-то уже и есть. Как-то так.
Аноним 14/02/15 Суб 22:27:25 #8 №86321682 
>>86320931
Что за хуйня на пикче?
sageАноним 14/02/15 Суб 22:28:46 #9 №86321770 
>>86320931
Что за хуйня?
Аноним 14/02/15 Суб 22:29:35 #10 №86321828 
14239421755980.gif
>>86321682
Двигательный белок кинезин.
Аноним 14/02/15 Суб 22:29:43 #11 №86321841 
>>86320931
полностью согласен, оп
Аноним 14/02/15 Суб 22:30:42 #12 №86321917 
>>86321233
Что есть серая пыль? Гугл не ловит.
Аноним 14/02/15 Суб 22:31:01 #13 №86321944 
>>86321666
Глупый, материя вообще не содержит в себе ничего. Все что происходит с материей - происходит в соответствии со смыслом. Все сущее это смысловые взаимосвязи. Даже то что ты сейчас читаешь просто строка текста - обыкновенная материя. И только твое сознание можнт это идентифицировать. Грубо говоря это появилось не спонтанно. Спонтанно вообще ничего появиться не может потому что это противоречит смыслу. А все что противоречит смыслу не существует в природе.
sageАноним 14/02/15 Суб 22:31:27 #14 №86321976 
>>86320931
Единственная возможная форма существования жизни во вселенной - белковая, на основе углерода
Бездоказательное кукареканье, так что поспешите пройти на парашу.
Аноним 14/02/15 Суб 22:33:01 #15 №86322084 
>Единственная возможная форма существования жизни во вселенной - белковая, на основе углерода.
Спизданул - доказывай, углеродный шовинист. В остальном согласен.
Аноним 14/02/15 Суб 22:33:29 #16 №86322125 
>>86320931
таким образом приходим к выводу, что человек - ошибка природы и мы все тут с вами заперты в какой-то ебаной тюрьме смысла в которой находиться нет никакого но и выйти всё равно нельзя
Аноним 14/02/15 Суб 22:34:55 #17 №86322225 
>>86322125
Можно умереть. Это смысл, это единственная цель, которую нужно перед собой ставить.
Аноним 14/02/15 Суб 22:35:29 #18 №86322253 
>>86320931
Так-то уже доказали, что возможна жизнь на основе оксида титана Или вольфрама, не помню точно
Аноним 14/02/15 Суб 22:37:16 #19 №86322374 
>>86322253
А кремний чем плох?
Аноним 14/02/15 Суб 22:38:15 #20 №86322445 
>>86320931
> Единственная возможная форма существования жизни во вселенной - белковая, на основе углерода.
И тут ты такой с пруфами!
Аноним 14/02/15 Суб 22:38:50 #21 №86322485 
>>86322374
Это и так понятно, находится в той же группе, что и углерод. Наличие тех же силанов тому доказательство.
Аноним 14/02/15 Суб 22:39:45 #22 №86322551 
Смотрите, вот какой смысл в эволюции если 1 особь всё равно никогда результатов этой эволюции не увидит? Жизнь одного человека ничтожна коротка для того чтобы увидеть хоть какие-то изменения, нахуя тогда вообще эволюционировать и жить если результатов всё равно никогда не увидишь? Для кого это всё? Для потомков? Но через миллион лет это уже даже не внуки будут а хуй пойми кто.
Аноним 14/02/15 Суб 22:39:59 #23 №86322568 
Ну раз такой базар, то спрошу? А нахуя вообще материи нужно было организовываться таким образом?
Я вообще хуй дупля дам, это типа случайность? Молекулы в первичном бульйоне типа чо сами слепились в жизнь?
Аноним 14/02/15 Суб 22:41:59 #24 №86322700 
>>86322568
> А нахуя вообще материи нужно было организовываться таким образом?
> нахуя
Прост))0)
Вопросы целесообразности не применимы к фундаментальным свойствам материи.
Аноним 14/02/15 Суб 22:42:16 #25 №86322718 
>>86320931
а какже какие нибудь репликаторы как в звёздных вратах управляемые каким-нибудь суперпекой?
Аноним 14/02/15 Суб 22:42:43 #26 №86322748 
>>86321187
> можно ли будет считать его формой жизни?
снафф пелевинский покури, поймешь.
Аноним 14/02/15 Суб 22:43:28 #27 №86322796 
>>86320931
> Размножаясь, ты идешь на поводу у небольших химических соединений в их стремлении сохранять себя и копировать.
Сука, мразь, философия уровня би.
Аноним 14/02/15 Суб 22:43:31 #28 №86322802 
>>86321666
>>86321187
Не знаю, про какой ИИ вы говорите, но он, судя по всему, в ваших фантазиях должен будет обладать крайне развитым интеллектом, самосознанием и вообще всеми теми отличительными чертами человеческого разума, только моднее и с кучей других, вообще запредельных фич. Но суть-то как раз в том, что физический носитель для подобной сложной сущности может быть только на основе углерода. А почему так(это еще и для вот этих джентельменов >>86321976, >>86322084, >>86322445) объясняют и доказывают на школьных курсы химии и физики. Атом углерода уникален. И единственный, примерно равный по свойствам аналог - кремний, ему даже в подметки не годится. Для жизни и, тем более, для сложного хардвера на котором установлено в качестве софта самосознание существ им обладающих, нужны вещества склонные к сложным и разнообразным химическим реакциям и формам. Такие вещества могут обладать всеми этими свойствами, если они будут на основе углерода.

>>86322125
Примитивные у тебя выводы какие-то.

>>86322253
А ну раз доказали.

>>86322374
Тяжелый дохуя, не может образовывать некоторые типы связей, в которые может углерод, например.
Аноним 14/02/15 Суб 22:43:47 #29 №86322816 
>>86320931
В жизни есть много удовольствия, его должны получить максимальное количество людей. Детей надо рожать много, чтобы если получиться скучный депрессивный бракованый хиккан вроде ОПа, то будут ещё дети, которые смогут получать наслаждение и приумножать его.
Аноним 14/02/15 Суб 22:44:21 #30 №86322851 
>>86322568
>типа случайность
Скорее одно из вероятных развитий событий.
Аноним 14/02/15 Суб 22:44:25 #31 №86322861 
>>86322700
Не тогда как, единственный приблизительный ответ, который я смог найти, это "Игра Жизни",
изобретенная в 1970 математиком Джоном Конвейем
Но все равно слишком это сложно для жизни.
Аноним 14/02/15 Суб 22:45:16 #32 №86322929 
>>86321917
Воспроизводящие себе подобных из чего угодно наноняшироботы
Аноним 14/02/15 Суб 22:45:16 #33 №86322930 
>>86322748
Мне лень. Расскажи пожалуйста своими словами.
Аноним 14/02/15 Суб 22:45:32 #34 №86322950 
>>86322485
> Силаны воспламеняются на воздухе, Si2Н6 взрывается при контакте с воздухом. Наиболее термически устойчивым является моносилан (энергия связи Si—H 364 кДж/моль)

>Силаны чрезвычайно легко окисляются. Моносилан в присутствии кислорода окисляется со вспышкой даже при температуре жидкого воздуха. В зависимости от условий реакции, продуктом окисления является либо SiO2, либо промежуточные вещества:

Значит, что для образования на из основе аналогов белков нужно отсутствие кислорода в атмосфере планетки?

Аноним 14/02/15 Суб 22:45:50 #35 №86322970 
>>86320931
у разумной жизни должен быть смысл, например запутстить вселенную снова, вообще, если признать существование чудес, типа религиозных, а чудес не бывает, то мы живетм в очень продвинутой матрице, т.е. в модели законы которой можно нарушать
Аноним 14/02/15 Суб 22:47:06 #36 №86323061 
>>86322851
Да как это случилось.
В какой момент материя стала живой, сразу ли она такой стала, или сначала была на 99% неживой и на 1% живой, а потом все больше и больше? Как блять?
Аноним 14/02/15 Суб 22:47:57 #37 №86323129 
>>86322861
Ты долбоёб? Нашей планете 4.5 миллиардов ебаных лет, отрезок в последние ~70000 лет с разумным человеком - капля в море. За такое время что угодно могло произойти, в том числе и сложиться вот такая жизнь.
Аноним 14/02/15 Суб 22:48:04 #38 №86323135 
Возражение очень простое. Это не преступление, а подарок.
Аноним 14/02/15 Суб 22:48:18 #39 №86323155 
>>86323061
На сколько процентов живой вирус? А простая молекула-репликатор?
Аноним 14/02/15 Суб 22:49:17 #40 №86323233 
>>86320931
>Единственная возможная форма существования жизни во вселенной - белковая, на основе углерода.
И сразу нахуй. Чем тебе кремний не угодил?
Аноним 14/02/15 Суб 22:49:35 #41 №86323257 
>>86322568
Эксперимент Миллера — Юри
Аноним 14/02/15 Суб 22:49:49 #42 №86323273 
>>86320931
>преступление по отношению к этому существу
Да но коли так, поясни хотя бы один повод не совершать подобного "преступление". Ведь выходил тщетно бытие. Ты просто планета для микробов. Где тут моральный компас?
Аноним 14/02/15 Суб 22:50:30 #43 №86323325 
>>86320931
>идешь на поводу у небольших химических соединений в их стремлении сохранять себя
Тащемто эти соединения никуда не стремятся, просто есть такое свойство у хим элементов взаимодействовать, за это ответственны атомы, соединяющиеся в молекулы. Даже больше скажу жизнь свойство этой вселенной. Никто ни у кого не идёт на поводу, просто так совпало из миллиардов взаимодействий кусочков материи. Гугли Назаретян - "Нелинейное будущие" или гугли Мегаистория
Аноним 14/02/15 Суб 22:50:30 #44 №86323326 
>>86323155
На сто процентов. Что за молекула?
Аноним 14/02/15 Суб 22:50:45 #45 №86323344 
>>86321187
Он будет формой неорганической жизни. определи "жизнь"
Аноним 14/02/15 Суб 22:51:21 #46 №86323385 
>>86323233
Там сверху одна няша уже пояснила
не оп
Аноним 14/02/15 Суб 22:52:26 #47 №86323478 
>>86323155
>>86323155
Они уже жизнь, ты же не думаешь что что то нахимичилось и тут раз! вирус появился, скорее всего появилась какая то болванка, к которой все прирастали и прирастали новые молекулы, и возникла первая днк.
Аноним 14/02/15 Суб 22:52:39 #48 №86323494 
>>86320931
Хули не выпилишься с пруфами, тогда?
Аноним 14/02/15 Суб 22:52:42 #49 №86323500 
14239435624450.jpg
>>86320931
Само по себе появление жизни лишено смысла. Но раз уж мы здесь, почему бы не пожить? Помереть всегда успеем.
Аноним 14/02/15 Суб 22:52:54 #50 №86323517 
>>86323061
В какой момент куча перестанет быть кучей, если отнимать от нее по одной песчинке?
Это уже вопрос определения, а не сути. То есть, это зависит от того, что считать жизнью. И ответ на этот вопрос ничего не будет говорить о том, как это всё происходило (а лишь о том, как это всё можно назвать), поэтому вопрос бессмысленный.
Аноним 14/02/15 Суб 22:53:28 #51 №86323560 
14239436089650.png
>>86323155
Хороший вопрос.
Аноним 14/02/15 Суб 22:53:49 #52 №86323590 
>>86322551
Можешь почитать историю эволюции, как тела, так и сознания.
Аноним 14/02/15 Суб 22:54:09 #53 №86323615 
>>86323344
Я наверное примитивен, но мыслю значит существую.
Аноним 14/02/15 Суб 22:54:12 #54 №86323622 
>>86322950
Ну если эта хуета будет подконтрольна ИИ, то, наверное, можно запилить какое-то защитное покрытие, шоб неБАМБИЛА АЗПЗАЗАХА не взрывалось
малосмыслящий-мимокрокодил
Аноним 14/02/15 Суб 22:55:01 #55 №86323689 
>>86323155
>>86323560
Наркоманы бл
ять! Вирусы вполне себе жизнь — без ДНК, да, но у них есть РНК.
sageАноним 14/02/15 Суб 22:55:07 #56 №86323697 
мам, я еще не закончил 11-ый класс, а уже могу постить хуиту)
Аноним 14/02/15 Суб 22:55:38 #57 №86323739 
>>86320931
<.Жизнь, как форма существования материи - говно без задач и сильно переоценена. Размножаясь, ты идешь на поводу у небольших химических соединений в их стремлении сохранять себя и копировать. Создание нового, живого существа, наделенного самосознанием - преступление по отношению к этому существу. Какие будут ваши возражения?
Возражения такие, что ты свёл более организованную материю к функциям менее организованной с точки зрения более организованной. Нахуя тогда ты более организованную вообще рассматривал?
Чё-то я невнятно изъясняюсь. Пьян очень.
Аноним 14/02/15 Суб 22:55:58 #58 №86323771 
>>86321944
Смысл - это сознающее существо? Кто его создал?
Аноним 14/02/15 Суб 22:56:07 #59 №86323782 
>>86322551
> нахуя тогда вообще эволюционировать
Ну так этот процесс от тебя не зависит. Выживает сильнейший, какие он там гены с левыми мутациями передал, туда и пойдет ветвь эволюции.
Аноним 14/02/15 Суб 22:57:05 #60 №86323870 
>>86321944
Глупый, смыслом любой процесс наделяешь только ты.
Аноним 14/02/15 Суб 22:57:41 #61 №86323927 
Давайте для начала определим, что такое "Жизнь"
Самовоспроизводящаяся хуйня?
Аноним 14/02/15 Суб 22:57:48 #62 №86323941 
>>86322802
С чего ты взял, что у галактик нет своего сознания? У их сверхскоплений? А все потому, что ты ограничился только масштабом своего собственного бытия и не можешь вырвать свою мысль из узкой колеи молекулярного уровня абстракции материи.
Аноним 14/02/15 Суб 22:58:45 #63 №86324028 
>>86323517
мы все знаем что такое живая материя, и что такое не живая, хотя бы примерно, поэтому не нужно тут.
Аноним 14/02/15 Суб 22:58:57 #64 №86324041 
>>86323941
С чего ты взял, что есть?

- Есть ли у животных чувство прекрастного?
- Нельзя спросить.

Примерно так.
Аноним 14/02/15 Суб 22:59:51 #65 №86324121 
>>86324041
А с чего ты взял, что нет? Не видишь суслика в поле и рад отрицать его существование, потому что так тебе удобно оставаться в рамках своей заскорузлой догматики?
Аноним 14/02/15 Суб 22:59:57 #66 №86324133 
>>86323927
Компьютерный вирус живой?
Аноним 14/02/15 Суб 23:00:25 #67 №86324179 
>>86321828

спасибо, меня тоже заинтересовало.
Аноним 14/02/15 Суб 23:00:29 #68 №86324185 
>>86324121
Где ты увидел, чтобы я написал, что нет? Проверить нельзя.
Аноним 14/02/15 Суб 23:01:05 #69 №86324235 
>>86324133
Нет, это набор ноликов и единичек. Блять, как же описать, что такое жизнь?
Аноним 14/02/15 Суб 23:01:20 #70 №86324262 
14239440802550.jpg
Вы задали слишком много вопросов на которые я хотел бы ответить развернуто, поэтому, я не отвечу ни на один. Я потом еще создам новый тред, где поясню за все, что меня заинтересовало в этом.
Аноним 14/02/15 Суб 23:01:39 #71 №86324284 
>>86324235
А набор белочков уже жизнь, да?
Аноним 14/02/15 Суб 23:01:44 #72 №86324290 
>>86324121
По твоему приведения, динозавры, великаны и пятекрылые семихуи тоже есть в объективной реальности?
Аноним 14/02/15 Суб 23:01:51 #73 №86324298 
>>86324185
Значит и отрицать нельзя. Значит можно предположить некоторую вероятность его наличия. А ты фразой
>С чего ты взял, что есть?
подвергаешь сомнению само наличие такой вероятности, не имея достаточно данных для такого категоричного суждения.
Аноним 14/02/15 Суб 23:01:59 #74 №86324322 
14239441195050.jpg
>>86324262
Забыл подписаться. ОП.
Аноним 14/02/15 Суб 23:03:04 #75 №86324428 
>>86324298
Да, подвергаю сомнению вероятность. По-твоему вероятность несомнительна? Про пятекрылых семихуев еще прокомментируй.
Аноним 14/02/15 Суб 23:03:08 #76 №86324433 
>>86324235
А ты набор атомов, тебе это мешает?
sageАноним 14/02/15 Суб 23:03:21 #77 №86324454 
>>86324290
>динозавры, великаны
да
Аноним 14/02/15 Суб 23:03:44 #78 №86324489 
>>86324290
Это по-твоему, вероятно. Я об упомянутых тобой персонажах не высказывался. Я лишь провел логичную экстраполяцию уровня абстрации материи, на котором мы можем более-менее достоверно зарегистрировать наличие жизни и сознания, на масштаб мегамира. То же вполне справедливо и для микромира.
Аноним 14/02/15 Суб 23:03:47 #79 №86324496 
>>86324298
Ага. И предположить некоторую вероятность неналичия. В чем проблема?
Аноним 14/02/15 Суб 23:04:15 #80 №86324534 
>>86324454
А пятекрылый семихуй?
Аноним 14/02/15 Суб 23:04:36 #81 №86324554 
>>86323927
Жизнь это материя, способная к самокопированию, и изменению окружающей материи
Аноним 14/02/15 Суб 23:04:38 #82 №86324557 
>>86324028
мы все знаем что такое куча, и что такое не куча, хотя бы примерно, поэтому не нужно тут.
Аноним 14/02/15 Суб 23:05:14 #83 №86324612 
>>86324284
Двигающися, метаболирующийлолшто и производящий потомство-да.
А вообще, а хуле решил, что компьютерный вирус не жизнь?
Давайте думать широко.
Аноним 14/02/15 Суб 23:05:29 #84 №86324634 
>>86324489
А ты выскажись. Я тебя прошу. Я вот провел экстраполяцию наличия любой неправерямоей инфы на наличие пятекрылого семихуя.
Аноним 14/02/15 Суб 23:06:04 #85 №86324680 
>>86324554
Значит робот, который может собрать робота — жизнь?
Аноним 14/02/15 Суб 23:07:33 #86 №86324817 
>>86324557
>>86324557
я блять ему говорю о том что жизнь, о которой мы знаем, возможно изначально не была таковой и не являлась жизнью в привычном понимании, а ты мне блять про какие то кучи
Аноним 14/02/15 Суб 23:07:51 #87 №86324838 
14239444710910.gif
>Какие будут ваши возражения?
Никаких. Что дальше? Если жизнь это героический слалом из вагины в могилу, я предпочту потратить своё время с толком и получить удовольствие, а не искать оправдания собственной аморфности в общей дебильности происходящего.
sageАноним 14/02/15 Суб 23:07:56 #88 №86324842 
>>86320931
>Единственная возможная форма существования жизни во вселенной - белковая
Можно пруф?
>переоценена
Кем? Ходячими конгломератами белковых молекул? Да похуй на них.
>преступление по отношению к этому существу
В соответствии с каким заком?

Аноним 14/02/15 Суб 23:08:30 #89 №86324888 
>>86324554
Смотри-ка, а компьютерный вирус и вправда подходит! Ребята, мы породили жизнь, состоящую из электрических сигналов!
Пиздец, ребят, Вы только подумайте глубоко и широко
Аноним 14/02/15 Суб 23:09:26 #90 №86324964 
>>86324680
>>86324680
Это жизнь на 1%, и устройство на 99% лол
Аноним 14/02/15 Суб 23:10:04 #91 №86325030 
>>86324496
>>86324428
>Про пятекрылых семихуев еще прокомментируй.
Прокомментировал -> >>86324489

>По-твоему вероятность несомнительна?
>Ага. И предположить некоторую вероятность неналичия. В чем проблема?
Наличие/отсутствие - это не две симметричные стороны некоей шкалы относительно некоего нейтрального элемента, это скорее как абсолютная температура: не существует температуры ниже абсолютного нуля, поскольку это противоречит физическому смыслу абсолютной температуры. Так и с "вероятностью отсутствия" - таковой параметр имеет некоторый математический, но не семантический смысл.

В данном конкретном случае за недостаточностью данных мы можем говорить лишь о том, что сознание на галактическом/гипергалактическом масштабе может существовать, а может не существовать. С точки зрения физического смысла это означает, что есть некоторая вероятность его существования. Хотя даже примерный разброс этой величины мы определить не можем - за исключением того, что он ненулевой.
Аноним 14/02/15 Суб 23:10:10 #92 №86325036 
>>86324612
> Двигающися, метаболирующийлолшто и производящий потомство-да.

>двигающийся
в каком-то смысле, например заражает собой пеки в локалочке
> метаболирующий
тратит процессорное время и память, производт тепло и битки в случае майнера
> производящий потомство
очевидно да
Аноним 14/02/15 Суб 23:10:28 #93 №86325062 
14239446289810.png
>>86324964
Как и этот чувак.
Аноним 14/02/15 Суб 23:10:45 #94 №86325083 
>>86324554
>материя, способная к самокопированию
Материя не копируется, копируется способ построения материи, таким образом, чтобы энтропия не смогла рассеять структуры прошедшие через эволюцию вселенной.
Аноним 14/02/15 Суб 23:11:27 #95 №86325136 
>>86325030
>семантический
Софизм не интересен. Будь здоров.
Аноним 14/02/15 Суб 23:11:32 #96 №86325142 
>>86324680
Так точно. Это же и есть пресловутая "серая пыль". Самовоспроизводящиеся роботы. Только один важный момент.
Этот робот должен сам производить детали. Если он пользуется деталями, подсунутыми людьми-это хуйня.
Или нет. Ааааа, башка дымит
Аноним 14/02/15 Суб 23:11:48 #97 №86325161 
>>86324634
В отличие от твоей непроверяемой инфы, моя непроверяемая инфа имеет логическую связь с проверяемой и выдвинута на ее базе. Рассуждения же о пятикрылом семихуе такого логического базиса не имеют. За сим и оставляю тебя наедине со своими рассуждениями.
Аноним 14/02/15 Суб 23:12:18 #98 №86325207 
>>86325136
Приемы демагога не интересны. Бывай.
sageАноним 14/02/15 Суб 23:12:21 #99 №86325214 
>>86324964
Дай определение жизни и устройства, а то ты напоминаешь горе-мыслителя, который прочитал пару брошюр, сформировал в своем мозгу маня-псевдонаучный мирок, и давай кидаться пустыми словами.
Аноним 14/02/15 Суб 23:12:26 #100 №86325218 
>>86325161
>За сим и оставляю тебя
Вот спасибо!
Аноним 14/02/15 Суб 23:12:46 #101 №86325239 
>>86325036
Ну, я ж о чем потом и писал.
Аноним 14/02/15 Суб 23:12:51 #102 №86325248 
>>86325218
Всегда пожалуйста.
Аноним 14/02/15 Суб 23:12:55 #103 №86325253 
>>86324838
> и получить удовольствие
Вмазал уже химические стимуляторы получения удовольствия? Ты же нихуя не теряешь.
Аноним 14/02/15 Суб 23:13:02 #104 №86325263 
>>86325207
Сказал демагог.
Аноним 14/02/15 Суб 23:13:31 #105 №86325306 
>>86325207
Высказался о демагоге, если быть точнее, то есть о тебе. Не более того.
Аноним 14/02/15 Суб 23:13:43 #106 №86325321 
>>86325253
Продолжительность жизни теряется.
Аноним 14/02/15 Суб 23:14:00 #107 №86325348 
>>86325263
Высказался о демагоге, если быть точнее, то есть о тебе. Не более того.
Аноним 14/02/15 Суб 23:14:15 #108 №86325364 
>>86324817
я тебе про то, что
> не являлась жизнью в привычном понимании
это скорее вопрос понимания, а не вопрос возникновения жизни
Аноним 14/02/15 Суб 23:14:37 #109 №86325402 
>>86325348
Софист обвиняет кого-то в демагогии. Ох лол!
Аноним 14/02/15 Суб 23:15:56 #110 №86325517 
>>86325402
Так демагогический приемчик - обвинить собеседника в софизме - применил здесь ты. Вот это лол так лол.
Аноним 14/02/15 Суб 23:16:26 #111 №86325556 
>>86320931
Вроде из какого-то фильма гифка?
sageАноним 14/02/15 Суб 23:16:28 #112 №86325559 
>>86320931
Есть лишь время и память.
Время испаряется образуя пустоту, а память ускользает от пустоты образуя время.
А все эти конструкции, чтоб было понятно.
Аноним 14/02/15 Суб 23:16:52 #113 №86325588 
>>86320931
Двачую этого.
Аноним 14/02/15 Суб 23:18:09 #114 №86325681 
>>86320931
сильно, бро.
по сути так ведь и есть.
Единственный выход - так прожить жизнь, чтобы удовольстиве от ее проживания перевешивало горечь ее утраты. НО КАК БЛЯДЬ?!?!?КАК???
Аноним 14/02/15 Суб 23:19:11 #115 №86325774 
Пацаны, мне всегда казалось, что всё в этой вселенной является лишь частью чего-то большего, что, в свою очередь, является частью ещё чего-то и так до бесконечности. Моим фантазиям есть научное подтверждение?
Аноним 14/02/15 Суб 23:19:51 #116 №86325827 
Все, провозглашаю компьютерный вирус жизнью.
Аноним 14/02/15 Суб 23:21:23 #117 №86325941 
>>86321917
Мелкочастички чего-либо, очень часто прошедшие быстрое окисление посредством воздействия высоких температур.
Все тот же мудрец
Аноним 14/02/15 Суб 23:21:35 #118 №86325971 
>>86325774
Недостаточно данных. Ясно одно: самоподобия разных уровней абстракции материи нет. На разных масштабах правят бал принципиально разные фундаментальные взаимодействия.
Аноним 14/02/15 Суб 23:22:02 #119 №86326010 
>>86325827
Теперь можешь запилить религию, ведь вирус не появился просто так из неоткуда.
Аноним 14/02/15 Суб 23:22:32 #120 №86326049 
>>86322748
>снафф пелевинский
Пфф... Сумму технологий Лема навернуть не хочешь?
Аноним 14/02/15 Суб 23:23:37 #121 №86326152 
>>86325971
Я имею в виду, все частицы, известные науке, можно разбить на более мелкие составляющие, так? За исключением недавно открытых. Ведь так и открывают новые частицы, не? Разбивают в ускорителях уже известные.
Аноним 14/02/15 Суб 23:24:25 #122 №86326202 
Есть ли у компьютерных вирусов религия? Если нет, то можно ли ее им прикрутить? Например, некий внутренний кодекс команд, которые они должны выполнять, а за невыполнение они бы чувствовали себя не очень хорошо и самотерминировались, ну или попадали в компьютерно-вирусный ад.
Аноним 14/02/15 Суб 23:24:31 #123 №86326214 
>>86325774
Звёзды, планеты, галактики, кометы, астеройды, атомы, частицы образовывались и продолжают в следствии самоорганизации материи. Масштабы разные, законы те же. Можно считать каждое солнце класса С, видом солнц с такими-то параметрами. Из умершего солнца образуется другие солнца, другие типовые формы материи. Так же как и "живые" существа используют кирпичики органики других разложившихся на составные, используя сохранённую карту (днк), своего рода личный физический закон именно для этой формы материи.

Неизвестно какова конечная глубина, разнообразие, масштаб форм материи. Понятно то что мы назвали жизнью есть продолжение эволюции атомов. Увеличивалась сложность взаимодействия унифицированных кирпичиков в сторону большего разнообразия устойчивого взаимодействия, становясь на новом уровне, большего масштаба для этой сложности своего рода новым кирпичиком для следующей сложности.

Даже есть предположение, что вселенные в мультиверсе тоже конкурируют за существование, используя физические константы как ДНК информацию. И та вселенная не умирает тепловой смертью, у которой физические константы позволяют усложниться материи до степени самоудержания от растворения с помощью всё усложняющихся соединений материи. Превращение в этакий СуперСолярис. Мне всё это представляется как множество Мандельборта аки фрактал, только трёхмерного, а может и большей размерности. На каждом приближении или удалении свои формы, законы для этих форм, как бы бесконечное количество но взаимосвязанное друг за друга, и вложенные друг в друга.
Аноним 14/02/15 Суб 23:24:53 #124 №86326240 
>>86322929
Тогда точнее говорить о серой слизи
Аноним 14/02/15 Суб 23:26:09 #125 №86326337 
>>86326214
В общем, думается мне, надо поесть грибцов и подумать над этим делом.
Аноним 14/02/15 Суб 23:26:39 #126 №86326377 
>>86325774
Вообще, возможно, ты прав. Смотри-ка, мы создаем компьютерные игоры, наделяя персонажей какой-то степенью интеллекта. Ну то есть, они не делаю всегда одно и тоже. Ну тыпонел. То есть, по сути, они очень слабый интеллект, являющийся набором "есть сигнал-нет сигнала" Мы можем быть таким же созданием чего-либо. Опа, вот я уже и до креационизма докатился
Аноним 14/02/15 Суб 23:27:10 #127 №86326430 
>>86326152
Пока все в рамках Стандартной модели.
Аноним 14/02/15 Суб 23:27:33 #128 №86326461 
>>86326240
А это не одно и тоже?
Аноним 14/02/15 Суб 23:27:51 #129 №86326483 
>>86326202
Для этого тебе придется их модернизировать до такой степени, чтобы у них появилось абстрактное мышление и самоосоциация.
Аноним 14/02/15 Суб 23:28:30 #130 №86326543 
>>86326337
Л. Е. Гринин БОЛЬШАЯ ИСТОРИЯ РАЗВИТИЯ МИРА: КОСМИЧЕСКАЯ ЭВОЛЮЦИЯ
Назаретян НЕЛИНЕЙНОЕ БУДУЩЕЕ

Попробуй этих
Аноним 14/02/15 Суб 23:29:32 #131 №86326648 
>>86326214
>Масштабы разные, законы те же.
В корне неверно. На масштабе мегамира определяющей является гравитация, на нашем масштабе - электромагнетизм, на масштабе элементарных частиц - сильное и слабое взаимодействия. Они подчиняются слишком разным закономерностям. В этом, кстати, и вся проблема нахождения гипотетической Теории всего.
Аноним 14/02/15 Суб 23:29:44 #132 №86326665 
>>86326202
Они недостаточно развиты для этого. Не было же у каких-нибудь цианобактерий религии?
хуй знает конечно, но их уровень развития вроде не давал им такую возможность
Аноним 14/02/15 Суб 23:31:00 #133 №86326760 
>>86326202
> попадали в компьютерно-вирусный ад.
Угу, скидывать на отдельный системник, изменять им код, чтобы через рандомное время писали в окно различные фразы "Бля, больно", "Выпустите меня отсюда", "Карантин казался мне раем", "Чертова эвристика" etc.
Аноним 14/02/15 Суб 23:31:47 #134 №86326828 
>>86326483
>>86326665
Прикрутить несколько характеристик типа классической lawful-neutral-chaotic X good-neutral-evil матрицы, начальные значения задать рандомом, дальше они изменяются по описанным взаимодействиям. Не?
Аноним 14/02/15 Суб 23:33:26 #135 №86326969 
>>86326828
Нет, они же не будут осознавать что творят плохое/хорошее.
Аноним 14/02/15 Суб 23:33:45 #136 №86326994 
>>86326828
Тогда начальная пусть будет константой равной нулю, т.е. Neutral. А дальше в соответствии с выполненными алгоритмами.
Аноним 14/02/15 Суб 23:34:16 #137 №86327043 
>>86326969
Прикрутить им элемент "свободного выбора" - опять же, какой-нибудь рандомный коэффициент.
Аноним 14/02/15 Суб 23:35:04 #138 №86327113 
>>86327043
Ну просто ещё одна рандомная бездумная хуйня.
Попробуй собаке объяснить про ад/рай. Она всяко умнее.
Аноним 14/02/15 Суб 23:35:21 #139 №86327137 
>>86327043
А что, если в нас всё так же?
Аноним 14/02/15 Суб 23:35:36 #140 №86327164 
>>86326994
Нет, я думаю, вначале должен быть некий основополагающий Великий Рандом. Вирусы будут отсчитывать от него время своих эпох, строить свои онтологические теории о первопричинности таковых, а не других начальных значений и т. д.
Аноним 14/02/15 Суб 23:36:29 #141 №86327249 
>>86327137
>>86327113
Так а я о чем? Кто сказал, что свободная воля человека не есть некий рандомный внешний фактор?
Аноним 14/02/15 Суб 23:37:13 #142 №86327310 
>>86327137
У нас просто сознание боится смерти и прекращения своего существования.
Сознание начинает выдумывать себе мирок и правила чтобы в него попасть, в надежде что после смерти физического тела, оно продолжит существовать.
Аноним 14/02/15 Суб 23:37:19 #143 №86327318 
>>86326648
В смысле закон эволюции, а не физические законы. Физические законы были образованы при бигбаме, а дальше на их основе создаются всё усложняющие унифицированные кирпичи материи.
Аноним 14/02/15 Суб 23:37:53 #144 №86327365 
>>86326483
Граждане, будьте адекватными.
Самая суть всех сутей, пред которыми человек может задуматься, - это время.

Без пояснений за суть времени - все остальное полная хуйня.

даже природа пространства
Аноним 14/02/15 Суб 23:38:18 #145 №86327405 
>>86327365
промазал, балин
Аноним 14/02/15 Суб 23:38:21 #146 №86327409 
>>86327164
Тогда нужно ограничить начальные значения. Что бы не могло появиться изначально истинное зло и потом сортировать файлики, вместо Бога-Юзера(хотя Бог на самом деле программер), искупая грехи. Это будет нелогично.
Аноним 14/02/15 Суб 23:38:38 #147 №86327438 
>>86327249
Пелевин, залогинься.
Аноним 14/02/15 Суб 23:39:28 #148 №86327525 
>>86327409
> истинное зло
Понятие зла уже вывел?
В рамках какой морали это будет зло?
Аноним 14/02/15 Суб 23:39:40 #149 №86327545 
>>86327409
> Что бы не могло появиться изначально истинное зло
Почему это "чтобы не могло"? Давайте посмотрим, что из этого выйдет.
Аноним 14/02/15 Суб 23:40:49 #150 №86327648 
>>86327365
Это касательно "внешнего", "объективного" мира.
Самокопания - отдельная лабуда.
Аноним 14/02/15 Суб 23:41:49 #151 №86327744 
>>86325681
Никак, удовольствие с горечью должна замешиваться в соотношении 2/3. Говна всегда больше.
Аноним 14/02/15 Суб 23:42:50 #152 №86327817 
>>86327744
И щепотку нирваны.
Аноним 14/02/15 Суб 23:45:33 #153 №86328032 
>>86327744
Почему горечи должно быть больше? Думается мне, что её больше чем 3.
Аноним 14/02/15 Суб 23:48:13 #154 №86328241 
>>86327545
Действительно, попробуем. Кто нас ограничивает-то?
Аноним 14/02/15 Суб 23:49:20 #155 №86328327 
>>86328241
Время. Мы бренны, а оно не терпит.
Аноним 14/02/15 Суб 23:49:30 #156 №86328339 
14239469703970.png
>>86325556
Ладно посеменю и отвечу, что из фильма
Тайная Вселенная. Путешествие внутрь клетки
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4581990
Кстати очень полезно посмотреть тем кто одушевляет клетку и разделяет живую/неживую материю. Там ни разу не детерминированые процессы происходят, они достаточно хаотичные, но количество преобладает, а химия простых молекул делает своё хитрое дело.
Аноним 14/02/15 Суб 23:52:18 #157 №86328551 
14239471389050.jpg
>>86328339
Две митохондрии этому эукариоту.
Аноним 14/02/15 Суб 23:52:45 #158 №86328586 
>>86328327
Ну вот и пытаемся, пока живы.
Аноним 14/02/15 Суб 23:53:17 #159 №86328641 
>>86328032
>Почему горечи должно быть больше?
Скажу метафорично: алмазов всегда меньше.
Аноним 14/02/15 Суб 23:54:40 #160 №86328755 
>>86328641
Пруф?
Аноним 14/02/15 Суб 23:58:00 #161 №86329048 
>>86320931
> у небольших химических соединений в их стремлении
У химических соединений нет стремлений. Такие дела.
Аноним 14/02/15 Суб 23:59:34 #162 №86329189 
>>86328755
На что тебе пруф, дитя гугла и википедии? Что попыток всегда больше, чем достижений, что времени на образование тяжёлых элементов всегда больше чем лёгких, что количество перерастает в качество? Поймёшь потом значит.
Аноним 15/02/15 Вск 00:03:38 #163 №86329503 
#годныйтредживи
Живительный бамп
Аноним 15/02/15 Вск 00:03:38 #164 №86329504 
>>86329189
Решил поумничать? Высказался в самых общих туманных чертах, что можно понять лишь в духе "алмазов всегда меньше, чем всей остальной материи". Ну и нахуя строить тут из себя КО?
Аноним 15/02/15 Вск 00:05:24 #165 №86329631 
>>86328641
А почему не наоборот? Не вижу никаких препятствий для этого.
Аноним 15/02/15 Вск 00:11:12 #166 №86330054 
>>86329504
Ну чего ты такой трудный. Анон хотел узнать почему страданий больше удовольствий. Я ответил, потому что поражений всегда больше побед. Ты когда учился ходить сначала научился падать. Больно было? Угу, и ныл как побитая шлюха, а потом научившись ходить бегал за мамкой такой радостный. Универсальный диалектический закон же.
Аноним 15/02/15 Вск 00:19:46 #167 №86330665 
>>86320931
>Жизнь, как форма существования материи - говно без задач и сильно переоценена
Как ты это с теорией эволюции увязывать собираешься, поясни пожалуйста.
Аноним 15/02/15 Вск 00:23:48 #168 №86330982 
>>86325214
Да тут все такие, чем я хуже?
Аноним 15/02/15 Вск 00:24:13 #169 №86331020 
>>86330665
ОП просто слишком самокритичен и как говно без задач сильно переоценен, т.е. ОП хуй. :3
Аноним 15/02/15 Вск 00:24:43 #170 №86331058 
>>86330054
Ты говоришь как сейчас происходит. Спрашиваю же почему сейчас именно так происходит, а не наоборот?
Аноним 15/02/15 Вск 00:29:13 #171 №86331415 
>>86331020
То, что он хуй и выпендрёжник, видно сразу. Для меня он представляет объект интереса как уникум, изо всех сил выпячивающий своё материалистическое мировоззрение и в то же время не умеющий его увязать с общим местом всей материалистической науки - теорией эволюции. Не каждый день такие экземпляры попадаются.
Аноним 15/02/15 Вск 00:31:37 #172 №86331601 
>>86331058
На вопрос почему ответа окончательного ты не найдёшь, но опыт нам подсказывает.
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
Аноним 15/02/15 Вск 00:35:52 #173 №86331900 
14239497521610.gif
14239497521611.gif
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%28%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%29

Игра́ «Жизнь» (англ. Conway's Game of Life) — клеточный автомат, придуманный английским математиком Джоном Конвеем в 1970 году.

Место действия этой игры - «вселенная» - это размеченная на клетки поверхность или плоскость — безграничная, ограниченная, или замкнутая (в пределе — бесконечная плоскость).
Каждая клетка на этой поверхности может находиться в двух состояниях: быть «живой» или быть «мёртвой» (пустой). Клетка имеет восемь соседей (окружающих клеток).
Распределение живых клеток в начале игры называется первым поколением. Каждое следующее поколение рассчитывается на основе предыдущего по таким правилам:
в пустой (мёртвой) клетке, рядом с которой ровно три живые клетки, зарождается жизнь;
если у живой клетки есть две или три живые соседки, то эта клетка продолжает жить; в противном случае (если соседей меньше двух или больше трёх) клетка умирает («от одиночества» или «от перенаселённости»)
Игра прекращается, если на поле не останется ни одной «живой» клетки, если при очередном шаге ни одна из клеток не меняет своего состояния (складывается стабильная конфигурация) или если конфигурация на очередном шаге в точности (без сдвигов и поворотов) повторит себя же на одном из более ранних шагов (складывается периодическая конфигурация).
Эти простые правила приводят к огромному разнообразию форм, которые могут возникнуть в игре.

Игрок не принимает прямого участия в игре, а лишь расставляет или генерирует начальную конфигурацию «живых» клеток, которые затем взаимодействуют согласно правилам уже без его участия (он является наблюдателем).

Вскоре после опубликования правил, было обнаружено несколько интересных шаблонов (вариантов расстановки живых клеток в первом поколении), в частности: r-пентамино и планер (glider).

К настоящему времени более-менее сложилась следующая классификация фигур:


Планерное ружьё Госпера (англ.) — первая бесконечно растущая фигура
Устойчивые фигуры: фигуры, которые остаются неизменными
Мафусаилы: фигуры, которые долго меняются, прежде чем стабилизироваться.
Периодические фигуры: фигуры, у которых состояние повторяется через некоторое число поколений
Двигающиеся фигуры: фигуры, у которых состояние повторяется, но с некоторым смещением
Ружья: фигуры, у которых состояние повторяется, но дополнительно появляется двигающаяся фигура
Паровозы: двигающиеся фигуры, которые оставляют за собой следы в виде устойчивых или периодических фигур
Пожиратели: устойчивые фигуры, которые могут пережить столкновения с некоторыми двигающимися фигурами
Сорняки (паразиты)[источник не указан 1446 дней]: фигуры, которые при столкновении с некоторыми фигурами дублируются.

Аноним 15/02/15 Вск 00:43:02 #174 №86332418 
Тред все?
Аноним 15/02/15 Вск 00:48:48 #175 №86332827 
живительный бамп
Аноним 15/02/15 Вск 00:55:23 #176 №86333271 
bumpus tredus
Аноним 15/02/15 Вск 00:57:54 #177 №86333449 
14239510742400.jpg
>>86320931
На каких основаниях сделан вывод, что единственная возможная форма жизни углеродная? Ты у нас такой умник, что всех ученых переплюнул?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативная_биохимия

У жизни есть смысл - передача своей генетической информации, для того чтобы существовать дальше. Да, как бы это глупо не звучало, но существование и есть смысл существования. А все движение от простого к сложному, мутации, эволюция, появление огромного разнообразия видов, есть стремление приспособиться к окружающей среде т.е стремление белка сохранить свою структуру. Вся ирония в том, что структура первого живого организма (белка способного приводить "потомство"), общего предка всего живого на земле, при этом полностью изменилась.
Аноним 15/02/15 Вск 01:00:06 #178 №86333587 
>>86320931
>форма существования жизни во вселенной
Поясни за понятие жизнь уеба.
>> белковая, на основе углерода
Далеко не факт.
Аноним 15/02/15 Вск 01:15:31 #179 №86334231 
>>86320931
> Сап, бэ. Поговорим за жизнь.

> Единственная возможная форма существования жизни во вселенной - белковая, на основе углерода
И сразу нахуй. Это ложь, есть еще два элемента, которые обладают теми же свойствами, что и углерод, которые позволяют образовать жизнь во вселенной. Гугли
Аноним 15/02/15 Вск 01:46:19 #180 №86335828 
>>86322225
> Можно умереть. Это смысл, это единственная цель, которую нужно перед собой ставить.
Тебя случайно не Паша зовут?
Аноним 15/02/15 Вск 02:30:23 #181 №86338072 DELETED
>>86335828
А что если, жизнь после смерти есть, но она есть только в том случае, если человек кончает с собой? А если он умирает естественно, то ничего нет.
Аноним 15/02/15 Вск 05:36:36 #182 №86343454 
14239677966350.jpg
>>86333449
>У жизни есть смысл
>смысла
В каком смысле смысл? В смысле?
Аноним 15/02/15 Вск 05:47:51 #183 №86343633 
>>86320931
Хуй знает, мне всё больше начинает казаться, что такая форма существования материи как жизнь, не лишена какого-то своего смысла и стремления.
Если не рассматривать единичные случаи жизни, а рассматривать их как единое целое, то во всём этом есть некоторая самоповторяющаяся система, разница которой лишь в размерах.
Я думаю, что тебе бы не понравилось, если какой-то объём клеток твоего организма перестал бы размножаться. Или стал бы размножаться бездумно, что является таким же говном как и отказ от размножения только с другим знаком.
Аноним 15/02/15 Вск 05:55:42 #184 №86343773 
14239689428790.jpg
>>86343633
Бля, да что такое смысл?
Аноним 15/02/15 Вск 07:02:46 #185 №86344881 
 
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения