Сохранен F 166
https://2ch.hk/b/res/56932831.html
Изменился адрес Архивача в сети Tor — arhivachqqqvwqcotafhk4ks2he56seuwcshpayrm5myeq45vlff44yd.onion. Установите Tor Browser для беспрепятственного доступа!

Убийство

 Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:06:37  #1 №56932831 
1383285997707.jpg

Анон, в этом чудесном треде я предлагаю порассуждать на тему убийства неугодного тебе человека, а именно: как без юридических последствий устранить из жизни гражданина РФ?
Следователи и полицейские приглашаются в тред.

Loading...
Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:10:14  #2 №56932881 

Пока что самыми очевидными кажутся отравление и убийство в безлюдном месте предметом, от которого следует немедленно избавиться.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:11:39  #3 №56932906 

Питурты такие питурты...

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:12:23  #4 №56932918 

>без юридических последствий устранить из жизни гражданина РФ?
Хуй тебе, обмудок.
мимо эксперт-криминалист

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:13:39  #5 №56932941 

Знакомца-мента на эту тему допрашивал. Грит, что если у общественности рванет жопу от этого убийства, то убийцу найдут с 99% вероятностью. Если за ним нет больших дяденек, конечно.
Лучший вариант:
Убить человека там, где проходит довольно много народу. Уже через пару часов все доказательства пойдут по пизде.
Алсо, ВСЮ одежду следует сжечь к хуям, а самому быть в шапке, которая полностью изолирует волосы. Про оружие даже не говорю.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:13:54  #6 №56932946 

>>56932918
Сколько вообще убийств по статистике раскрывается?
МИМОКРОК

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:13:58  #7 №56932947 

Убить на другом конце города, как можно быстрее, желательно ударом острым предметом в жизненно-важные органы. При этом желательно украсть деньги или украшения, и ехать себе домой. Всё, под подозрением все жители города, тебя никто не найдет

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:14:30  #8 №56932956 

>>56932947
Хуйню спорол. Соси хуи два часа.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:15:01  #9 №56932963 

Ебанат. Просто труп в окно выкинь. Хуй кто догадается.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:15:18  #10 №56932969 

>>56932956
Потому что...?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:15:26  #11 №56932972 

>>56932831
http://zakazat-killera.com/

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:16:03  #12 №56932987 
1383286563281.jpg

>>56932941

>то убийцу найдут с 99% вероятностью

Ну да, Чикатилу ведь нашли. Рано или поздно.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:16:36  #13 №56932996 

>>56932941
Я мыслю, что идеальным является убийство, когда человек умирает как бэ естественной смертью.
Самый оптимальный вариант, ящитаю, яды, но неорганические соединения наверняка обнаружат при аутопсии...

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:16:43  #14 №56932999 

>>56932987
Ну охуеть, нашли после того как он кучу фрагов набил

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:17:19  #15 №56933011 

>>56932946
офф статистика 80-90%, прибавляй еще 2-5%зависит от региона которые не стоит глубоко копать.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:18:11  #16 №56933020 

>>56932972
Ох лол, кто-нибудь пробовал обращаться?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:18:25  #17 №56933023 

>>56932972
а) Похуй на каком ты там конце города убил этого пидара. Да хоть в другом городе. Если ты оставил улики - тебе пизда.
б) Если человек знаком с тобой - получишь повесточку с 99% вероятностью. А там уже струхнет. Корзиночка же, ну.
в) Этими вашими ограблениями уже давно никого не проведешь. Даже небо, даже Аллаха. Другое дело, захотят ли менты себя грузить или все таки сбросят на грабителей. Тут уж 50:50.
г) Пиздить деньги\украшения и не скидывать оные - это зашквар.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:18:45  #18 №56933028 

А что если "устроить несчастный случай" будучи очень далеко от своего родного города, а потом сразу махнуть домой и споконо жить дальше, притом обеспечив себе алиби.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:18:47  #19 №56933029 

>>56932999

Просто так случилось, 53 раза подряд выпал тот единственный процент.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:19:04  #20 №56933032 

ИТТ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Систематическая_ошибка_выжившего

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:19:30  #21 №56933041 

>>56933023
Промахнулся, лул.
>>56932969
Тебе отвечал.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:21:04  #22 №56933054 

>>56933028
Ты этот "несчастный случай" распиши. Придумай алиби.
Это все равно что сказать: "А что если убить его без улик?".
Фактически ответ должен быть да, но тут тонна нюансов.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:21:16  #23 №56933058 

>>56932881
>>56932831
>убийство в безлюдном месте предметом
Нужно быть тренированным, чтобы сразу точно ушатать, а то еще выживет и самому наваляет, лол. Ну и кровь на тебя польется, много крови польется.
>>56932918
У нас уже прокачан анализ днк?
Возможно ли спалиться при отравлении при такой схеме:
закачиваю в конфеты-шоколадку яд, в перчатках все, конечно, от всего избавляюсь. Подбрасываю жертве на день рождения плюс еще духи там или сигары какие-нибудь для отвлечения внимания.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:23:36  #24 №56933084 

>>56933058
Уже писали, если ты знакомый тебя вызовут и расколят.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:24:07  #25 №56933089 

>>56933058
Ты там половину его говнодрузяшек потравишь к хуям.
Алсо, поищи в гугле, вроде бы имеются яды, которые уничтожают следы своего прибывания уже через час-другой.
Но также нужно позаботиться о том, чтобы никто не видел, что ты вообще там был. Парниша в перчаточках оставляющий подарки - выглядит странно.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:24:56  #26 №56933095 

Ну что за долбаебы здесь собрались? Нет трупа - нет убийства. Есть человек пропавший без вести. Как избавиться от трупа? Вот главный вопрос. Но и тут все предельно просто: пара мешков извести, лопата, лес.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:26:45  #27 №56933122 

>>56933084
Эт-то понятно, если знакомый, а если совсем малознакомый? Навроде один день по работе виделись или там по почте переписывались. Заметил, что на работе у меня более сотни контактов и парочку я бы убил не задумываясь. Прибавить их близких друзей-знакомых, там будет та же сотня или больше. Не будут же всю эту армию шерстить? А меня, кто знал его, опять же, по переписке, на хуй я сдался? Даже не коллега, а так, контакт по долгу службы.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:27:25  #28 №56933135 

>>56933095
Гм... неплохой вариант, согласен.
Но мне все же кажется наиболее оптимальным вариант со "случайной" или "естественной" смертью.
Жду мудрых идей анона.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:27:32  #29 №56933136 

>>56933095
Не будет погребения по христианскому обычаю, а это очень грешно.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:27:40  #30 №56933138 

>>56933011
>офф статистика 80-90%
Угу. Рассказы об уме и доброте дельфинов основаны на рассказах уставших пловцов, которых они толкали к берегу, но мы лишены возможности услышать рассказ тех, кого они толкали в другую сторону.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D1%8B%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:28:06  #31 №56933144 

>>56933058
У нас уже прокачан анализ днк?
Еще как. Поголовно всех сидельцев ставят в базу, всех хотябы раз замеченых в сексуальных домогательствах и гастарбайтеров - это первый этап. Дальше поголовное взятие образцов. Еще есть СК со своими днк-лабами.
>Подбрасываю жертве на день рождения плюс еще духи там или сигары какие-нибудь для отвлечения внимания.
Ну для начала высока вероятность, что потравится кто-то другой. Если не спишут на банальную аллергию и т.п., а копнут, опера начнут трясти всё окружение. Психологическое давление, даже если до тебя не добрались, будет очень высокое может и сам сознаешься.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:28:39  #32 №56933149 
1383287319027.jpg

Если человек живёт один и одинок, то у убийцы будет нихуёвая фора.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:28:44  #33 №56933150 

>>56933011
>офф статистика 80-90%,
Откуда известно точное количество убийств, взятое за 100%?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:29:01  #34 №56933156 

>>56933122
Не забудь тред создать тор к другие анальные шалости не забудь включить и рассказать, что да как. Был тут с месяц назад дядька, который убил знакомого, который его в армии колбасил. Если он и тролль-интересно было написано.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:29:09  #35 №56933158 

>>56933095
Ахуеть теперь. Посты ДПС, случайные свидетели - этого мы не учитываем?
Алсо, есть более затратный в плане сил\времени\связей план, но более профитный. Накачать пидорка наркотой и пока он в отключке продать его в анальное рабство в Дагестан.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:30:37  #36 №56933190 

>>56933089
Конечно, подброс - ключевой момент операции. Друзяшек может и не быть, как повезет. Если есть - отмена операции. Там будут бабки у которых контршпионаж на уровне совка второй мировой. Камеры, рандомхуи мимокроки. Зимой перчатки не вызовут подозрения.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:31:02  #37 №56933195 

>>56933028
>А что если "устроить несчастный случай"
А ты умеешь, да? Попробуй сначала убей свой диван так, чтобы все подумали что это был несчастный случай.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:31:19  #38 №56933199 

>>56933150
на то это и офф. статистика. 100% - это все зарегистрированные случаи убийства, сюда например не входят смерть от тяжких.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:31:24  #39 №56933202 

>>56933158
Можно и на ПеКа хороший денежек получить при этом, и дальше смотреть ганнибала и декстора в хд.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:32:30  #40 №56933221 

>>56933054
Прибыть и отбыть из города на заднем сиденье машины (подельника ли, таксиста ли), чтобы на камерах не засветиться.
Вот зараза, как только начал думать, сразу понял, что можно прогореть вообще на чем угодно.
Думал клофелина в бухло подсыпать и квартиру поджечь сымитировав проводку или курение в постели.
Но в любом случае попадаешься на глаза же.
Буду молча сидеть и читать тред.

АБУУУ и его ебучая вокару

Во, кстати, что скажете на такое: таскать с собой пачку с отравленными сигаретами и давать их когда будут "стрелять". Вряд ли меня вычислят до того, как я пачку раздам?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:33:21  #41 №56933228 

Самый нормальный вариант- это отравить. Где-то видел гайд как из свинца сделать вещество типа сахара на вид, без вкусное.Смерть наступает через неделю.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:33:25  #42 №56933229 

>>56933156
Остался архивичик у кого?
Алсо, распиши в общих чертах, что он сделал.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:34:16  #43 №56933240 

>>56933228
Я товарищ майор, нам это нужно для библиотеки. Найдите,пожалуйста.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:34:50  #44 №56933251 

>>56933228
Свинец обнаружат при вскрытии и пизда.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:35:07  #45 №56933258 

>>56933221
У какого-то левого сосана может оказаться крепкий организм, а также хорошая память и тут-то ты попадаешь в оборот.
В общем, может быть ТЫСЯЧИ непредвиденных обстоятельств. Поэтому остаться незамеченным это подвиг на уровне игры в Dwarf Fortress с модами на усложнение геймплея.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:35:12  #46 №56933260 

>>56933190
>Конечно, подброс - ключевой момент операции.
Который неосуществим, ага. Плюс, мусорам преподают римское право, один из принципов которого гласит: ИЩИ КОМУ ВЫГОДНО. Если у тебя есть мотив, а он у тебя есть, то колоть тебя будут как орех. Пока не отдуплишься. И поедешь ты на севера со 100% вероятностью, я гарантирую это.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:36:15  #47 №56933276 

>>56933221
>клофелина в бухло.
И выебать. Потом со стыда сам себя убьет.

>Во, кстати, что скажете на такое: таскать с собой пачку с отравленными сигаретами и давать их когда будут "стрелять". Вряд ли меня вычислят до того, как я пачку раздам?

Неожиданно соглашусь. Если жертва курит, то угадать, что ее отравило трудно же.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:36:53  #48 №56933285 

>>56933258
Тогда нужно проработать те вещи, на которых обычно палятся.
>>56933260
Вот жеж суки.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:37:02  #49 №56933289 

>>56932831
Не забудь взять с собой паспорт, когда отправишься на преступление.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:38:13  #50 №56933307 

>>56933144
>Дальше поголовное взятие образцов. Еще есть СК со своими днк-лабами.
Тогда, конечно, на хуй. ДНК-анализа боюсь больше всего.
>опера начнут трясти всё окружение
Что, все 200 к примеру человек окружения? Если да, то тоже все идеи свои забрасываю.
Но я давно для себя решил, что убивать буду только тех, кто нанес мне самому ужасный вред. А месть подать холодной сумею. Месть будет лучшей мотивацией.
воннаби-отравитель >>56933058

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:39:16  #51 №56933326 

>>56933229
Не особо помню все детали, но если вкратце-отмудохал молотком в подъезде. Это происходило не в дс'ах, камер мало, я так понял. Скинул вещи через время, переоделся, прошел несколько остановок железнодорожных, сел,и уехал.
Пишу сумбурно, сеть умирает у нас, тред не сохранял.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:40:01  #52 №56933348 

>>56933199
Блядь, дебил. А несчастные случаи, которые вовсе не несчастные случаи? А пропавшие без вести? А одинокие люди, лежащие в земле, но числящиеся живущими в своих квартирах потому, что никто не заявил?
Эти 80-90%% получаются от 100% явных убийств, а вовсе не от всех убийств. От общего числа процент ВНЕЗАПНО будет гораздо меньше, тугодум ты наш.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:40:23  #53 №56933352 

>>56933307 Что, все 200 к примеру человек окружения?
И 1000 смогут, всё зависит от изощеронности и крутости родственников. Начнут подымать вой и... ну расследование Бирюлёвского убийства все уже видели.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:40:32  #54 №56933356 

>>56933289
Это если ноутбуки идешь воровать, дурак.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:41:10  #55 №56933365 

>>56933240
http://www.plam.ru/biohim/da_zdravstvuyut_jady/p4.php
Держи, товарищь майор.
>>56933251
Фильмов насмотрелся? И даже если обнаружат, хз где он мог отравиться.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:41:48  #56 №56933373 

>>56933356
В этом случае тоже тоже прокатит.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:42:26  #57 №56933387 

>>56933348 Эти 80-90%% получаются от 100% явных убийств, а вовсе не от всех убийств. От общего числа процент ВНЕЗАПНО будет гораздо меньше, тугодум ты наш.

Ну вот. Тебе прямая дорога к защитникам прав, законности и человечности. Будешь продвигать свои идеи правильной статистики.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:43:13  #58 №56933402 

>>56933158
Случайные свидетели есть в любом плане, задача - свести к минимуму вероятность их появления. Посты ДПС в моем мухосранске не работают уже пару лет, за 1,5 года за рулем меня останавливали 2-3 раза, при этом в багажник не заглянули ни разу. Но да и хуй с тобой, любой пост в своем городе я могу объехать по проселочной дороге. Более важный вопрос как убить, мне видится хорошим вариантом оглушение тяжелым предметом, но тут главное не повредить кожных покровов, кровь нам не нужна. Далее связываем тело, заварачиваем в полиетилен, забрасываем в багажник, везем его в заранее подготовленную яму в лесу, сбрасываем туда, уже в яме проламываем голову, засыпаем известью и закапываем. Орудие убийства и всю свою одежду сжигаем или выбрасываем где-нибудь на свалке.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:44:07  #59 №56933414 

>>56933326
Если это из треда за эту неделю, то он там поджидал жертву у дома в своей машине, а после убийства ушел дворами через несколько кварталов в другую сторону и ВНЕЗАПНО сел в свою машину и уехал. После этой хуйни мне расхотелось читать дальше.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:44:13  #60 №56933419 

>>56933365
Люблю pocket,сохраняет стремительно.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:44:39  #61 №56933432 

Я просто оставлю это здесь, не как пример, но пищу для размышления
http://vesti.ua/krym/23115-zhena-krymskogo-millionera-fajngolda-podorvalas-na-fljeshke

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:45:20  #62 №56933443 

>>56933402
Известью?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:46:03  #63 №56933462 

>>56933348
Жопой читаешь, вижу я.
Умник хуев.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:46:29  #64 №56933472 

>>56933414
Нет,тот тред был месяц или два назад. Если в архивач успел кинуть-то может вброшу.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:48:42  #65 №56933518 

Давайте не будем рассматривать смерть миллионеров в ДС. Давайте рассмотрим устранение хуев простых в мухосрансках.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:48:59  #66 №56933525 

>>56933432
>vesti.ua
>ua
Дальше не читал.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:49:18  #67 №56933533 

Пожаловался на тред.
Крыса-кун

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:49:32  #68 №56933539 

Здраво рассуждая, предлагаю анонам отбросить все идеи о прямом физическом устранении цели.
Буду думать, как лучше прокачать идею отравления. Из слов анона-криминалиста помимо анализа днк теперь меня тревожит тотальная проверка окружения. Детектор лжи еще запилят какой и пизда. Будут у меня мотивы, будут подозревать, вот же хуйня

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:50:36  #69 №56933557 

>>56933443
она разъедает все к хуям, за пол года - год от трупа не останется даже костей. Может в каких-то цифрах ошибаюсь, но суть остается прежней.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:50:54  #70 №56933561 

>>56933539
Ты не можешь в логику. Тебе ничего не светит, уверяю тебя.

товарищ майор, это всё ради беседы можешь спрашивать.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:52:14  #71 №56933586 
1383288734487.jpg

>>56932941
>Алсо, ВСЮ одежду следует сжечь к хуям, а самому быть в шапке, которая полностью изолирует волосы

И обязательно перчатки!

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:52:31  #72 №56933590 

>>56932999
Вы забыли тот момент, что у него группа крови и сперма не совпадали по составу. Его несколько раз принимали, брали кровь на анализ - совпадения нет и отпускали. Рано или поздно пришло в голову проверить именно сперму, а не кровь.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:52:33  #73 №56933592 

А если человека просто задушить леской/верёвкой. Не оставляя орудия убийства, не трогая человека оставляя отпечатков? Или действовать в перчатках.
В тихом месте ночью на улице, или в подъезде, или дома если он один. Со спины идеально.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:53:57  #74 №56933616 

>>56933539
Насчет отравления - поддерживаю, но, имхо, нужны органические яды, быстроразлагающиеся в организме, чтобы при поверхностном вскрытии было похоже на естественную смерть.
Второй вариант - убийство в безлюдном месте, а в идеале - на природе, где никого в радиусе пары километров нет. Тогда у нас появляется простор для дальнейших действий с телом. Минус этого пути - отсутствие алиби на момент убийства.

sageАноним Птн 01 Ноя 2013 10:54:23  #75 №56933628 

>>56932831
Было уже пару лет назад на ночном.
Изучаешь маршруты жертвы и его соседа.
Гримируешься/переодеваешься в соседа жертвы, убиваешь и валишь из города.
Бедный сосед, блять.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:55:00  #76 №56933641 
1383288900080.png

>>56933592
Сорок седьмой, залогинтесь.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:55:26  #77 №56933651 

>>56933592
А если он правый, ебанет тебя ножом, отберет веревку,вставит тебе ее в анус и пустит тугую струю в лицо.
Люди, которые хотят это сделать,и которые заботятся о своей безопасности,САМИ не будут что-то отравлять, душить. Ну право дело, хотя бы думай, перед тем как писать.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:55:57  #78 №56933657 

>>56933402
>Случайные свидетели есть в любом плане, задача - свести к минимуму вероятность их появления.
Один раз шел в пять утра летом по проспекту, тишина, светло уже совсем, случайных мимокрокодилов видно и слышно за километр, да и те почти не встречаются в это время.
И вот, я в полной уверенности что вокруг никого нет, заруливаю чутка вбок через скверик с детской площадкой, заворачиваю чтобы поссать за гараж, а там в щели шириной в полтора метра, где вдобавок растет дерево и трудно поместится чему-то большему чем кошка - СТОИТ БЛЯДЬ ЗДОРОВЕННАЯ ЛОШАДЬ И СМОТРИТ НА МЕНЯ. Реальная история, я не тролль. Она мне в тот момент показалась просто гигантской. Косит, значит, взгядом чуть-чуть сверху и тянет морду пофыркивая. Оказывается, наркуха-лошадница после ночных катаний пьяного быдла за даллары, заехала в близлежащую аптеку, взяла там инсулинку с буторфанолом и каким-то непостижимым образом въехала между гаражей задним ходом, чтобы вмазаться вдали от посторонних глаз. А я был полностью уверен, что в это чудесное утро совсем один на улице. Тем более лошадь, цокающую копытами, слышно даже в темноте.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:56:50  #79 №56933673 

>>56933561
Почему это сразу не могу в логику? Я не считаю, что мне что-то светит. Никто мне не дал пока повода серьезно подходить к идее его устранения. Буду готовиться год, два, сколько потребуется, десять лет, чтобы про мои мотивы все забыли. Найду вещество, имитирующее смертельную болезнь или ее вызывающее, а там поглядим.
воннаби-отравитель >>56933058

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:57:23  #80 №56933680 

>>56933657
Сижу ржу, прекрати. Начальство смотрит странно уже. Щас выйду, на улице ещё раз прочитаю, спасибо

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:57:41  #81 №56933685 

>>56933616
Только мобилу с собой брать нельзя. Хач что в этом вашем Бирюлёво кого-то зарезал и после сделал несколько звонков семье когда его искали. И нашли сука.

завод  !uJ2V1biODc Птн 01 Ноя 2013 10:57:56  #82 №56933687 
1383289076633.jpg

Ананасы, мне кажется, что совершить преступление и спалиться при этом, может только либо неудачник, либо совсем долбоеб.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:58:15  #83 №56933695 
1383289095997.gif

любые действия битарда в этом направлении

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:58:57  #84 №56933705 

>>56933651
>Люди, которые хотят это сделать,и которые заботятся о своей безопасности,САМИ не будут что-то отравлять, душить.
Хуйню сказал сейчас, как раз-таки самому сделать - безопаснее всего.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:59:04  #85 №56933709 
1383289144051.png

>>56932941
> Алсо, ВСЮ одежду следует сжечь к хуям, а самому быть в шапке, которая полностью изолирует волосы.
> Убить человека там, где проходит довольно много народу.
Ясно.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 10:59:21  #86 №56933714 

>>56933673
Чем изощеренее вещество, тем больше ты оставляешь следов для его поиска.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:00:51  #87 №56933740 

>>56933687
Согласен. Полицаи почти всегда тупы. Я живу в деревне, в которой ночью на улицах - никого. Но есть и богатье. Что мешает мне взять молоток/нож/хуй/влагалищетвоегопапы,зайти к ним домой,и просто убить тех,кто мне не угоден. зря я это пишу, заявление на гринку подал, сейчас ребята из фбр это прочитают, и откажут

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:01:39  #88 №56933756 

>>56933695
Пролил чай на сотрудницу.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:02:56  #89 №56933784 

>>56933590
Кстати, а что, если найти какого-нибудь маргинала (бомжа, например), которого искать практически не будут и использовать его для создания ложных улик?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:04:10  #90 №56933812 

>>56933616
Тогда, анон, я предлагаю подробнее рассмотреть оба варианта.
ОТРАВЛЕНИЕ
Нужны гайды по изготовлению ядов, яд должен обладать следующими свойствами: легко изготавливаемый (не требующий лаборатории или специальных инструментов), из простых, доступных ингридиентов, не оставлять очевидных следов в теле, простой в применении (самым оптимальным вариантом применения считаю внутриутробный).
Есть такие яды у анона?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:04:11  #91 №56933813 

>>56933651
ЩИТО? Есть перетяжки вроде тех что с компами продаются, провода перетягивать. Хуйнул на шею и потянув на себя она фиксируется. Не знаю как эта лента называется, но смысл в том что она эластичная и без ножа или ножниц её не порвать. Кричать жертва не может- дыхательные пути закрыты.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:04:29  #92 №56933815 

>>56933740
На убийства приезжают еще и следователи СК, а они будут работать пока всю деревню не просеют. Раскрытое убийство - охуенная премия.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:06:40  #93 №56933858 
[url]

пользуясь случаем реквестирую годных детективов, триллеров книг/фильмов
был в букаче, там нашел Уэлш 'Дерьмо' и ахуенный видеорелейтед беглый обзор этого
и примерное описание для ОЩУЩЕНИЯ АТМОСФЕРЫ

Был обычный поздний вечер в Чикаго, лил дождь, за окном то и дело сновали бездомные. Да, в этом грязном порочном городе их было много. Вдруг в дверь неприметного детективного бюро позвонили. Глупая крашенная блондинка-секретарша тут же побежала на звон. Харисон всё так же курил сигару, по радио опять крутили Колтрейна.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:06:41  #94 №56933859 

>>56933228
Да ты ебанись, все свинцовые соли оставляют такие следы, что даже не-эксперт легко поймёт что его траванули.
А так же, ртуть, другие металлы, вся неорганика, небо, Аллах.
Пойми, если твой сабж - человек здоровый и ничем не болеет, и ВНЕЗАПНО склеит ласты - экспертиза будет 100%. Причину выяснят. А если у тебя хоть какой-то мотив был, ты окажешься на первом же допросе.
Травить нужно тех, кто вполне ожидаемо мог уйти из жизни, да и то травить тем, чем они и при жизни могли вполне легко отравиться.
Например, закинуть ядовитых грибов в баночку с неядовитыми. Если ты у человека в доме гость, то можно пошарить по кухне пока никого не будет и положить баночку с грибами к другим закаткам - они и не вспомнят что у них было, а что - нет. Или заменить одну на другую. В итоге, сабж умирает в агонии, подозрения падают на бабку, которая им грибочков в лесу насобирала.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:06:50  #95 №56933861 

>>56933813
А нахуя ее рвать, если ОПа можно банально бросить через бедро, а потом засунуть его же удавку ему в жопу?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:08:22  #96 №56933893 

>>56933812

трупный яд самое оно, только способ применения через порез, можно как в школе подложить кнопку на стул смазанную парой капель этого вещ-ва.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:09:05  #97 №56933908 

>>56933861
Да что Вы делаете. Вы либо помогайте ОП'у, либо молчите, зачем Вы шутите, я же минуты не могу посидеть, чтобы не проиграть с чего-нибудь забавного.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:09:33  #98 №56933916 

>>56933859
Аутопсию и всякие там гистологические анализы проводят даже в случае очевидной естественной смерти, если не ошибаюсь.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:10:15  #99 №56933934 

>>56933893
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8F%D0%B4

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:11:24  #100 №56933956 

>>56933859
Ты прав.
Алсо, если человек несколько раз внезапно падал в обморок и синел но не сдох падла, потом отходил - что это было и чем ему можно помочь отправиться-таки на тот свет, без особых подозрений?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:11:24  #101 №56933957 

>>56933740
Я боюсь проходить мимо ментов на улице, представляю чувства, когда они будут меня допрашивать. пусть и не анально

Нужны титановые яйца.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:12:03  #102 №56933974 

>>56933813
Сетевик в треде. Этой штукой можно только писюн твой пережать,чтобы ощущения лучше были при дрочКе. Даже если купить самую большую,то перерезать ее ножом, который возможно может оказаться у правого - довольно просто. Давай ещё идеи, буду разрушителем легенд.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:13:07  #103 №56933998 

Ну какие вы убогие. Человека грохнуть - как леденцы купить, нехуй делать. Корзиночки блин. Найдут 99%, другой вопрос ты готов отсидеть за убийство? Если готов - вперед. Потом правда тебя еще могут самого грохнуть из мести например, ну и жертва может оказаться вооружена. Так что... Самый лучший вариант - ты или наемник, камикадзе разумеется. Берешь гранату - подходишь, взрываешься с целью или наемник, который например деньги семье передаст. Ну а что ты хотел? Если же твоя задача не выпилить к хуям цель, а устранить с пути, то вали из пистолета, нож не поможет, особенно если цель не корзиночка. Пестик скидываешь там же и валишь оттуда. Будь готов что найдут, но как говорится - бизнес есть бизнес, решил завалить будь готов ответить... или не ответить и надеяться на свой мозг и хороший план. Только не плачь если загребут в тюрягу или тебя внезапно самого постреляют. Выбираешь путь убийцы - иди по нему с гордостью.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:13:23  #104 №56934000 
1383290003267.jpg

>>56933861
Вот идёшь ты по улице, рано утром или поздно вечером. Или ночью. И тут внезапно на шее оказывается такая лента, через долю секунды она затягивается плотно что пальцем под неё хуй залезешь. И всё, ты её не снимешь. Может меня ты ещё отпиздить сможешь если не паникёр и борцуха. Но потом всё, через минуту-две уже синий труп на земле.
Где я не прав?

sageАноним Птн 01 Ноя 2013 11:13:35  #105 №56934008 
[url]

Почему до сих пор не было?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:15:31  #106 №56934043 

>>56934000 вот здесь ответил >>56933974 она ненадежна.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:16:02  #107 №56934053 

>>56933974
Они разные бывают, есть нихуёвые такие ленты. Толстые и длинные, как твой хуй.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:16:11  #108 №56934056 

>>56933998
Вообще - 100% что раз ты тут спрашиваешь про что к чему, то цель сама тебя там же и порешит - спишет на самооборону или выкинет тебя в помойку. У меня вот например есть граната, которую я ношу с бумажкой типа нашел - иду сдавать. Если меня например будут убивать я вырву кольцо и прощай пидарас, кто знает что в голове у твоей цели, может не все так просто?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:17:14  #109 №56934077 

>>56933916
Не ошибаешься, причину-то устанавливать надо, естественная смерть или нет.
Прав и тот хуй, который вспомнил про "Quid prodest". Это первое о чём подумает следак и первое, что он начнёт выспрашивать у ВСЕХ знакомых, близких и друзей. И его учили не только римскому праву, лол, он прекрасно сможет выделить тех, кто мог СОВЕРШИТЬ УБИЙСТВО и тех, кто не мог.
Вобщем, вся эта суета на бытовой почве раскрывается почти всегда. Другое дело, если ты just 4 lulz грохнул незнакомого человека, сам даже не участвуя в преступлении: оставил что-то ядовитое на видном месте, взрывчатку, ловушку в опасном месте - если не брать в расчёт кривизну рук, это 100% глухарь.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:17:23  #110 №56934080 

>>56934043
Тогда леска, базарю.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:18:31  #111 №56934094 

>>56933011
>офф статистика 80-90%
Ну да, только ты забыл написать , что порядка 80% убийст на бытовой почве, с раскрываемостью приближающейся к 100%. Так что предоставь статистику раскрываемости убийст с неявным мотивом. 12-15%? А еще же есть пропавшие безвести или найденые и неопознанные, там вообще меньше 5%

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:19:03  #112 №56934102 

>>56933095
А собаки?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:19:24  #113 №56934112 

А что мешает на дверь входную у цели повесить туже гранату ночью, утром выходит..бабаааам... Ну ты понял. У меня знакомый зек в 90х так 5 человек выпилил. Москва-кун.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:20:14  #114 №56934129 

>>56934053
Спасибо за комплимент, но, если это повлияет на что-то, то я скажу-не советую. Есть и большие, которыми всякие 100 парные кабеля скручивают,но всё равно-этого может быть недостаточно.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:20:34  #115 №56934138 

Пили прхладную ОП, нахуй ты вообще решил грохнуть кого-то? Опять ЕОТ тред?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:21:08  #116 №56934150 

>>56934094
Ещё один чтец жопой и с говном вместо мозга.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:22:21  #117 №56934171 
1383290541607.jpg

>>56933590
> группа крови и сперма не совпадали по составу
ЩИТО?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:23:17  #118 №56934188 

>>56934077
Как следак выявляет кто мог, а кто не мог?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:23:31  #119 №56934191 

>>>>56934080
мб гитарная струна?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:23:37  #120 №56934194 

>>56934112
ОП - хуй корзинка, где он гранату найдет? Ему смелости не хватит на радио-рынках спросить или в деревню съездить купить самогона и попутно спросить где тут дед который мне волыну подгонит.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:24:26  #121 №56934207 

>>56934138
Я чисто по теоретизировать, лол.
Что странно, на мои посты с конкретикой никто не отвечает...
Подозреваю недоброе)
Твой ОП

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:24:32  #122 №56934209 

>>56934129
А что насчёт лески? Её ножом можно порезать?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:24:39  #123 №56934211 

блядь, точно моя гринка плакала после этого
Если Вы хотите убить человека, подумайте-оно Вам надо? Я всё понимаю, месть и всё такое, но Вы же просто лишите его жизни. Если Вы можете в логику, то Вы получите гораздо большее удовольствие, разваливая его жизнь-сделать так, чтобы его уволили с работы, чтобы он развелся, чтобы с ним перестали все общаться. Чтобы он страдал гораздо больше, чем натянуть на его шею кабельную стяжку, блядь.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:24:50  #124 №56934216 

>>56934171
Говнорукие эксперты запороли пробы или методику. Когда красавчика поймали стали задавать вопросы. Видимо тот эксперт который проводил анализ успел хорошо выслужится, поэтому родилась такая "научно обоснованная" отмазка.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:26:13  #125 №56934239 
1383290773307.jpg

>>56934188
Психология, профессиональный и житейский опыт.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:26:17  #126 №56934242 

>>56933276
>Во, кстати, что скажете на такое: таскать с собой пачку с отравленными сигаретами и давать их когда будут "стрелять". Вряд ли меня вычислят до того, как я пачку раздам?
Дрифтер дохуя?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:26:19  #127 №56934244 

>>56934209
Можно порезать леску ножом, ты чего вообще? Удушение,это вообще-гиблое дело.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:26:32  #128 №56934249 
1383290792719.jpg

>>56934194
тын-тын-тытыын......

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:26:55  #129 №56934260 

>>56932918
анон. как ты устроился на такую работу? где учился?

мимо-мечта-с-детства-стать-криминалистом

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:26:57  #130 №56934262 

>>56932831
хороший тред.
Самые годные способы - яд и взрывчатка.
Остальное - удел дилетантов, ибо 100% где-то слажаешь и тебя найдут.
химик-инженер

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:27:03  #131 №56934266 
1383290823990.jpg

>>56934211
Двачую.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:27:55  #132 №56934289 

>>56933956
>без особых подозрений
Да никак, пойми же, бро. Любое вещество оставляет КАРТИНУ ПОРАЖЕНИЯ, у медиков это всё описано, как готовые шаблоны.
Выход один - или изобретать своё вещество, или доставать что-то редкое из лягушки или насекомого, которое обитает на другом конце земли. Потратишь с десяток килобаксов, но никто не будет делать дорогущую экспертизу простому смертному, а обычной такое чудо не найдут.
всё-тот-же >>56933859 >>56934077 химик-кун

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:28:14  #133 №56934296 

>>56934211
Да похуй, ОПу в жопе загорелось на диване пофантазировать. И мне загорелось, и всем.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:28:16  #134 №56934297 

>>56934260
Двачую вопрос. Можно ли пойти работать туда, имея образование технаря, и военный билет, но не служил. Не криминалистом, а вообще в этой сфере.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:29:14  #135 №56934316 

>>56934262
Химик прям ХИМИК?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:29:28  #136 №56934320 

>>56934260
Сам химик. Криминалист спец направлений. Достаточно и юр. образования это для эксперта-традиционщика.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:29:33  #137 №56934321 

>>56932831
Лол, ну все, пизда теперь класснухе твоей, да?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:29:56  #138 №56934329 

>>56934260
я вот на юридическом учусь. криминалистику изучаем. смогу ли я устроиться или нужно еще мед образование?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:30:42  #139 №56934344 

>>56934297
Почему с военником и не служил?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:31:26  #140 №56934358 
[url]

>>56934242
Да.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:31:35  #141 №56934362 

>>56934329
А ты кем хочешь из экспертов быть?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:32:08  #142 №56934373 

>>56934244
Гиблое? Но почему? Есть ещё варианты удушения жертвы при наличии у неё ножа во внутреннем кармане пальто и ножниц в сумке? Так чтобы не смог разделить оковы, сжимающие шею?
А если сначала в ход электрошокер и потом верёвку на шею? Это такая то фора, нет?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:32:25  #143 №56934380 

>>56934344
Ну пришел на обследование, сказал-у меня астма, мне сказали провериться, проверили, подтвердили, выдали военный билет. Разве что-то не то сделали?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:33:52  #144 №56934395 

>>56934362
анон. а какие бывают? я незнаю. кто из них с чемоданчиком ходит?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:35:31  #145 №56934418 

>>56934373
Вариантов нет.
Тебе нужно быть гораздо крупнее жертвы, ибо она тогда тебя бросит прогибом, и ты в анусе. Удушение-это довольно длительное время поддерживать контакт с жертвой, за время которого вокруг тебя могут пройти люди. И еще множество аспектов. Не страдай ерундой, продумывай стратегию морального уничтожения человека.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:36:21  #146 №56934434 

>>56934395
Проснитесь и пойте, мистер Фриман.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:38:56  #147 №56934481 

>>56933260
То_есть_если_меня_отравят_случайно,_то_сядет_тот_кому_выгодна_моя_смерть?!

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:40:36  #148 №56934503 

>>56933784
>Кстати, а что, если найти какого-нибудь маргинала (бомжа, например), которого искать практически не будут и использовать его для создания ложных улик?
Все так и делают, некоторые на них компании открывают

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:41:21  #149 №56934512 

Вангую что ты траванёшся оксидами азота при попытке сделать что-то со ртутью.
Вангую что ты так же отравишься пока будешь делать свой ацетат свинца.
И прочие ништяки типа прокалить красную кровавую соль принесут смерть лишь тебе.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:41:49  #150 №56934522 

>>56934000
Эта лента называется альберт эйнштейн стяжка. И затянуть ее так, чтобы дышать было невозможно - невозможно. Она так устроена, что легко затягивается до момента появления сопротивления. Чтобы ею задушить, нужно жертве продавливать горло, сжимая шею, и понемножку подтягивать освободившееся пустое место. Нереально, если человека предварително не связывать.
Для примера - если на кисть ее защелкнуть и затянуть, будет чуть-чуть больно коже, сильно не пережмет и рука не опухнет.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:41:52  #151 №56934524 

>>56932831
У нас работала баба, её просто позвали бухать какие-то ЗЭКи, они её избивали, тушили окурки, порвали всё что можно, труп оставили на балконе, где его нашли спустя 2 дня, в причинах смерти стоит "пневмония" всем похуй.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:43:20  #152 №56934559 

>>56933815
Первая умная мысль.
Убийство нужно совершать так, чтобы о нем забыли через месяц. Так же нужно сделать так, чтобы у его близких не было сомнений, что смерть естественна. А то ментам они своими "я знаю что его убили я чувствую коко" дело закрыть не дадут.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:44:47  #153 №56934594 

Самая годная жертва хиккан:
1. Создаем тред якобы развода вконтактике или мамбе
2. Чужими руками назначаем встречу в нелюдном месте
3. Его никто не будет искать, а если будут то не скоро
4. Никакого палева выйдут на других анонов траллей

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:46:56  #154 №56934646 

>>56934559
небыло Сука, таки опечатался

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:48:44  #155 №56934692 

>>56934522
>невозможно - невозможно
DO THE IMPOSSIBLE SEE THE INVISIBLE

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:49:16  #156 №56934706 

>>56934211
Мафия в треде, все под шконку.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:52:05  #157 №56934755 

>>56934434
ну так как я стану криминалистом?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:53:14  #158 №56934778 
1383292394408.gif

>>56933858
книгу посоветовали блять!
быстро! решительно!

Аноним Птн 01 Ноя 2013 11:53:36  #159 №56934785 
1383292416938.jpg

>>56934244
Ты просто не умеешь душить.
Накидываешь сзади струну на шею, резко разворачиваешься затягивая концы, закидываешь жертву себе на спину и ходишь кругами, чтобы дезориентировать и осложнить возможное сопротивление. Но удушение - это охуеть как долго. Можно всю жизнь свою успеть вспомнить и дохуя всего обдумать. Самый пиздец, если ты за эти пару минут успеешь просчитать все варианты и увидишь где сильно прокололся. Поймешь, что не всё продумал, тебя обязательно найдут и поседеешь.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 12:09:59  #160 №56935073 

>>56934785
Ты просто не умеешь дрочить.
Накидываешь сзади струну на член, резко разворачиваешь его, затягивая концы, закидываешь своего мистера вялого себе на спину и ходишь кругами, слушая Сабатон.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 12:10:26  #161 №56935083 

>>56934211
> азваливая его жизнь-сделать так, чтобы его уволили с работы, чтобы он развелся, чтобы с ним перестали все общаться.
надо показать двач и делать это по 20 часов в сутки

Аноним Птн 01 Ноя 2013 12:29:02  #162 №56935435 

Зачем все так усложнять? С пробитым легким человек сможет кричать? - Нет, он ахуеет от боли. Минимум знаний анатомии, ножом со спины в район сердца, не достали - пробили легкое - удар/перерезаем ножем шею.
Естественно перчатки - никаких отпечатков, шапка - никаких волос, одежду - сразу же сжечь, выкидывать нельзя - 100% останется ДНК, одежда - покупается желательно на рынке и в другом городе, элементарно черные спортивные штаны и ветровка с капюшоном.
Действуем ночью, заранее место преступления мимоходом осматриваем тщательно на наличие камер, банкоматов и прочего.
Совершается все в другом городе другая страна в котором ты проездом на неделю.
Телефон и побрекушки не трогаем, только кошелек.
Какие подводные камни?

Аноним Птн 01 Ноя 2013 12:48:55  #163 №56936003 

>>56932831

Трупный_яд.тхт

Аноним Птн 01 Ноя 2013 12:49:49  #164 №56936034 

>>56935435
У меня кореш так домой пришел за ножом. Обиделся, что на улице фулюганы стали ножиком тыкать и решил домой сходить, тоже вооружиться. Хорошо, жена скорую вызвала и никуда его не пустила. 11 ножевых, 3 из них пробили легкое. Три дня в реанимации, потом еще неделю в больнице и домой, дальше водку пить. Это только в кино с одного удара человек складывается и моментально умирает.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 12:52:20  #165 №56936101 

>>56936003
>Однако острая токсичность полиаминов (в опытах на крысах) сравнительно невелика: кадаверин — 2000 мг/кг, путресцин — 2000 мг/кг, спермидин и спермин — 600 мг/кг.

Аноним Птн 01 Ноя 2013 13:17:47  #166 №56936814 

>>56936101

там же была суть в том, что он "не оставляет следов", якобы.

comments powered by Disqus

Отзывы и предложения