Сохранен 512
https://2ch.hk/b/res/80069179.html
Изменился адрес Архивача в сети Tor — arhivachqqqvwqcotafhk4ks2he56seuwcshpayrm5myeq45vlff44yd.onion. Установите Tor Browser для беспрепятственного доступа!
Аноним 21/11/14 Птн 02:01:07 #1 №80069179 
14165244675540.jpg
Картографии сновидений -тред (+ Осознанных Сновидений -тред)

У тебя есть ровно 5 секунд, чтобы объяснить почему ты до сих пор не рисуешь карту!

Полгода назад уже создавал треды по картографии. Кто был в тех тредах и начал рисовать свои карты - делитесь своими достижениями. Кто слышит о картографировании сновидений впервые - поясню вкратце суть методики.

Ты третью часть своей жизни проводишь в сновидениях. 3-5 сновидений за ночь. 40 000 сновидений за 20 лет. По утру ты нихуя не помнишь. С помощью карты ты сможешь вспомнить все (!) свои сны, которые тебе когда-либо снились! Все эти твои сновидения связаны между собой. Из них, билять, можно составить карту. Не веришь? Попробуй!
Рисуя карту, ты вроде как открываешь барьер между твоей памятью в сновидениях и памятью в режиме бодрствования. Ты открываешь для себя тот мир, который существует параллельно этому миру!
Хочешь больше плюшек? Тебе снятся по ночам кошмары? Ты найдешь локацию на карте, в которой эти кошмарики рождаются и сможешь ее исследовать. С помощью карты ты избавишься от кошмаров и прочей хуиты, которая мешает тебе жить. Еще плюшек? Твои сновидения - это зеркало подсознания. Карта сновидения - это, фактически, путеводитель по твоему подсознанию. Когда ты приведешь в порядок свой разум, составив карту - ты сможешь заняться исследованием границ карты (границ твоего подсознания). Сможешь заглянуть за эти границы.
Картографирование сновидений старо как мир. Пишут, что древние китайцы нашли за северной границей источник бессмертия. А ты сможешь найти?

Если заинтересовался и решил попробовать картографирование сновидения - вот тебе маленький гайд, что надо сделать:
1. Вот прямо сейчас положить под кровать тетрадь/блокнот и карандаш/ручку. Если ты это сделаешь - считай половину пути ты уже прошел.
2. Каждый (!) день, сразу после пробуждения, уделяешь всего 5 минут карте. Проснулся, попытался вспомнить что тебе снилось со всеми деталями и подробностями - где какой дом находился, где было дерево, где развилка была у дороги и т.д. Вспомнил - зарисовал. В течении дня еще какие детали вспомнишь - тоже зарисуй. Если старые сны повспоминаешь - их тоже зарисовывай. Вот можешь прямо сейчас повспоминать сны и зарисовать их.
Если рисовать не умеешь - похуй вообще. Рисуй схематически. Главное, чтобы тебе было понятно, что ты там накалякал.
3. Собсно все. Каждый сон - отдельный листок в блокноте. Не пытайся сразу составить из них общую карту. Когда их наберется достаточное количество - они сложатся вместе, как пазл. Когда это произойдет. Может через месяц, может через год - зависит от того, насколько добросовестно ты будешь рисовать карту. Если на отъебись - прост закрой этот тредик и пойди другие тредики почитай.

Если у кого какие вопросы - спрашивайте свои ответы. Если нет вопросов - тоже спрашивайте.

И да, астральщики сразу и безоговорочно устремляются нахуй. (С еблей в ОСах устремляйтесь следом за астральщиками)

Предыдущий тред: http://arhivach.org/thread/47193/

Побампаю картами.
Loading...
Аноним 21/11/14 Птн 02:02:21 #2 №80069222 
14165245416450.jpg
Моя карта. + нудное описание под спойлером

1. Башня. Иногда там гора и система дорог ведущих к ней. Один раз был на верхушке башни. Спустился вниз - обратил внимание, что справа озеро. Когда был на верху башни - осматривал северо-западные границы. Там пустоты. Ничего нет. В другие стороны осмотреться не получилось - окна были только с северо-западной стороны. Больше на верхушку башни "не пускает". Там лифт в комнате. И дверь с кодовым замком.
2. А эту дорогу я пару дней назад нашел. Никогда раньше здесь не был. Решил снова начать рисовать карту - положил под кровать тетрадь и ручку. Пару дней назад приснилась эта дорога и озеро. Там две дороги. Одна уходит далеко на север, вторая - поворачивает к башне. Ну я к озеру отправлялся с группой каких-то людей (не люди то были, нет в снах людей. "Сущности", если можно так их назвать). Ну а потом повернул на север. Они меня отговаривали. Всю дорогу, пока двигался на север - звали меня с ними на озеро пойти.
3. Озеро - самое оживленное место на карте. Очень много снов, очень много деталей. Из самых интересных - на южно-восточной границе озера есть ход на нижние уровни. За озером никогда не бывал. Там пустыня. Иногда озеро высыхает и на его месте остается лужа.
4. Сам по себе лес необычный. Там все деревья по порядку стоят. На северной границе леса зона военных действий. За лесом есть дорога. Уходит далеко на северо-восток. Там поля какие-то, еще водоемы, холмы. Свободно туда прохожу. Если далеко заберусь - весь сон заканчивается тем, что жду автобус чтобы обратно попасть.
5. Маленькие, одноэтажные домики. Тут живут покойные дедушка и бабушка. Иногда к ним в гости хожу. Самое необычное в этой локации - никогда по дорогам не хожу. Всегда через заборы, по крышам... Только так там и перемещаюсь.
6. Просто колоссальных размеров водоем. Океан может. Через него идет мост. Вот как не пытаюсь на ту сторону перебраться - мост рушится. А на востоке слепое пятно. Не пускает меня туда подсознание. Если получается продвинуться по мосту - вижу лесенку вниз и спускаюсь туда рыбу ловить. Один, или может два раза, был с той стороны моста. Там трансформаторы. Много трансформаторов. И вокруг них ходит, не знаю как его лучше назвать - сторож. Очень негативный персонаж. Что-то там важное с той стороны моста.
7. Ну тут рельсы внизу оврага. За рельсами еще одно слепое пятно. Чтобы попасть на ту сторону - надо из оврага выбраться. Этот овраг - тоже обитаемое место. Много тут всякой недоброй живности. Ямы какие-то, подземные сооружения. А они там прячутся.
8. Лабиринт. Лабиринт у меня принял форму еще одного района с многоэтажками. Но тут всегда ночь. В лабиринт могу попасть, если сяду на автобус (из точки 7, там где рельсы). Или могу доехать туда на метро. В этом лабиринте огромные такие станции метро, с огромными лестницами. Рядом с домом есть тоже вход в метро - но тут просто яма. Если попадаю в этот лабиринт - весь сон превращается в поиски выхода. Если приезжаю в лабиринт на метро - не могу уехать обратно, потому что на ночь станции закрывают. Тут можно двигаться по улице в одном направлении - всегда попадешь обратно в ту-же точку, откуда начал движение. Там может быть автобусная остановка, с автобусом, который довезет до самого дома. Ага, никуда этот автобус не едет. Если сажусь в автобус - он весь оставшийся сон набивает пассажиров. Если поедет - или ломается, или ездит такими чигирями, что на первой же остановке выхожу (ну его в пень). Автобусная остановка - второе место, после озера, где много живности.
Я вот чего думаю, по поводу этого лабиринта. Подсознание просто сваливает туда все до кучи, что не может расположится в других местах карты. Сам по себе лабиринт постоянно "отъезжает" к западной границе (по мере исследования), а на его месте появляются объекты на карте. Недавно оттуда "всплыл" парк. Там-же в лабиринте есть гостиница - очень необычное место. Тюрьма тоже в лабиринте находится
В лабиринте есть маленький домик. Двухэтажный, белый такой. Три раз я туда сунулся и теперь при виде этого домика обхожу его стороной. Там первобытный ужас. Три этажа (два с подвалом). Кошмарики там такие, от которых поседеть можно. Лестница на второй этаж и там дверь.
9. Школа. Очень-очень много снов. Сюжет один. Иду в школу забрать аттестат. А мне там говорят, что я не доучился. Ну и я снова за партой. Тут три этажа. Но иногда может четвертый появится. Могу где-то в коридор зайти, а дальше никак - пол исчез. Лестницы тут часто какие-то невообразимые.
10. Больничка. Ну сюда зайдешь - заблудишься. Вот тут самый настоящий лабиринт из коридоров. С тупиками и какими-то потайными ходами. Один из ходов соединен со школой. Рядом с больничкой рынок.
11. Дом. Если сон внутри квартиры - это, как правило, ОС. Могу потянуться к стене включить свет - а выключателя там нет. Но такие сны редко снятся. Чаще всего, если сон в квартире - то все действие за окном. Отсюда вижу зону с башней - с той стороны катаклизмы. Небо всегда нереального цвета. Метеориты падают, если в окно смотрю.
Если не в квартире сон, но в пределах дома - пытаюсь залезть на крышу. Ниразу не получалось. Там чем выше этаж - тем сложнее по лестнице перемещаться. На верхних этажах лестница просто отсутствует и там уже не перепрыгнешь. А лифт никогда не работает.
Аноним 21/11/14 Птн 02:02:59 #3 №80069247 
14165245794220.jpg
Bump 1/100
Аноним 21/11/14 Птн 02:03:23 #4 №80069264 
14165246031800.jpg
Бумп 2/100
Аноним 21/11/14 Птн 02:03:48 #5 №80069281 
14165246280100.jpg
Игьз 3.100
Аноним 21/11/14 Птн 02:04:36 #6 №80069315 
14165246765410.jpg
Бумп 4/100
Аноним 21/11/14 Птн 02:04:58 #7 №80069332 
14165246988270.jpg
Бумп 5/100
Аноним 21/11/14 Птн 02:05:24 #8 №80069354 
Задавай свои ответы, если есть. Если нет - хуй с ним, пойду в майнкрафтик играть.
Аноним 21/11/14 Птн 02:05:58 #9 №80069383 
14165247580300.jpg
Бумп 6/100
Аноним 21/11/14 Птн 02:06:22 #10 №80069400 
занимался ос, картами года три назад.
дропнул, сейчас просто записываю полгорода во мне через приложение на ведро
Аноним 21/11/14 Птн 02:06:39 #11 №80069417 
все, закончились бумпы
Аноним 21/11/14 Птн 02:06:56 #12 №80069425 
>>80069400
разговоры во сне

спать пора,лол
Аноним 21/11/14 Птн 02:07:22 #13 №80069439 
>>80069400
Почему дропнул? Годнота же!
Аноним 21/11/14 Птн 02:07:32 #14 №80069452 
Столько дохуя снилось и ничего не записывал, это все можно восстановить?
Аноним 21/11/14 Птн 02:07:49 #15 №80069463 
>>80069354
А если мне снятся сны в основном в существующих локациях, их куда пририсовывать?
Аноним 21/11/14 Птн 02:08:51 #16 №80069512 
>>80069439
надоело, знал одну тян которая каждую ночь видела ос и думала что это нормально.
Аноним 21/11/14 Птн 02:09:09 #17 №80069529 
Часто сниться какая-то равнина с холмами. Ну и там различные связанные со мной события происходят. А еще полесад(хуй знает как это называется, короче деревья когда в ряд растут) внутри него то ли река, то ли озеро узкое. Но равнина сниться намного чаще. Что со мной?
Аноним 21/11/14 Птн 02:10:59 #18 №80069599 
>>80069452
Это все можно восстановить с помощью картографирования сновидений.

>Рисуя карту, ты вроде как открываешь барьер между твоей памятью в сновидениях и памятью в режиме бодрствования.
Начнешь карту рисовать - начнешь вспоминать все, чего позабывал.

Ананасик в прошлом треде подтвердил:
>Я начал. Но столкнулся с несколько неожиданной проблему - пока одну карту зарисовываешь, такую уйму снов вспоминаешь, что несколько сбивает с толку.
Аноним 21/11/14 Птн 02:11:16 #19 №80069614 
Начал читать методичку с Доброчана, судя по пикчам, ОП её знает. зарисовал все предыдущие сны, которые помнил. Что это может значить, короче? Сейчас начал дневник снов. Такие дела. Правда, с режимом полная хуйня.
Аноним 21/11/14 Птн 02:13:01 #20 №80069684 
>>80069463
Не "пририсовывать".
Каждый сон - на отдельном листочке рисуешь. Тут сам процесс важен. Вот так если пару месяцев добросовестно карты порисуешь - внезапно обнаружишь, что можешь уже всю карту нарисовать.
Аноним 21/11/14 Птн 02:13:24 #21 №80069700 
Что именно рисовать? Т.е., допустим, я увидел во сне как меня едят знакомые, что мне нужно изобразить? Знакомых? Себя? Прорисовывать лица?
Аноним 21/11/14 Птн 02:14:45 #22 №80069766 
14165252854830.jpg
>>80069614
Отклеилось.
Аноним 21/11/14 Птн 02:15:23 #23 №80069799 
>>80069684
Ну вот смотри, я вижу сны в своей квартире, в квартире друзей, в своем институте, в школе, на работе. Это всё реальные локации. Как мне это сочетать с теми снами, где обстановка рандомная? Или вот снится мне, что я заграницей, флэшбэки поездок. Ну ты меня понял. Я так могу карту города своего зарисовать.
sageАноним 21/11/14 Птн 02:17:33 #24 №80069877 
>>80069179
> спрашивайте свои ответы.
> уделяешь всего 5 минут карте
Я люблю поспать, но мне приходится пиздовать на работу, поэтому после пробуждения я за десять минут собираюсь и пиздую на работу, у меня просто нет этих пяти минут, а стоит даже просто сходить в парашу или почистить зубы, то сразу всё нахуй забываю, даже если перед этим пять раз переставлял будильник и снилось пять разных снов. Каждый из которых, даже если вкратце описывать, это минут десять-пятнадцать. Как с этим быть?
Аноним 21/11/14 Птн 02:19:33 #25 №80069958 
>>80069529
Зарисуй эту равнину, где какие холмы находятся, дорожки, деревья и т.д. Можешь прям сейчас зарисовать и в тредик выложить.
Аноним 21/11/14 Птн 02:19:35 #26 №80069962 
>>80069179
ОП, а ты уже исследовал своё бессознательное? Заглягул за его границы? Пытался искать север?
Аноним 21/11/14 Птн 02:20:13 #27 №80069983 
>>80069877
Сажу забыл убрать. Пару недель как-то даже прогой пользовался для составления снов, пока отпуск был, но быстро заебало. Никаких шаблонных локаций нет. Хуй его знает как прилепить какую-то хуиту происходящую в космосе или воспринимаю как ебань с н-мерного пространства.
Аноним 21/11/14 Птн 02:20:13 #28 №80069985 
О, ты опять выходишь на связь:3 вчера создавал тред вместо тебя и пытаясь тебя же призвать, но ты не появился, бака :С. Короче благодаря тебе возродил свои занятия ОСами и начал рисовать карту. Уже по старым снам она начала слегка сходиться. Правда трудно определять что где находится.
Аноним 21/11/14 Птн 02:20:54 #29 №80070010 
>>80069179
>картография
рандомная поебень, возникающая каждый раз с новым сюжетом и в новых декорациях.
Шизофреникам неймется?
Аноним 21/11/14 Птн 02:21:32 #30 №80070034 
>>80069614
Методичка очень годная. Кто не читал - рекомендую: http://dobrochan.com/src/pdf/1301/Metodichka.pdf
Аноним 21/11/14 Птн 02:22:34 #31 №80070069 
>>80069700
Локации. Что вокруг было. В помещении, или где-то снаружи. Если в помещении - двери, коридоры, лестницы. Если снаружи - дороги, здания, деревья и т.д.
Аноним 21/11/14 Птн 02:23:01 #32 №80070083 
Сегодня пытался днём поспать что бы хоть какой-то сон дополнительно увидеть, в итоге нихуя вообще не приснилось, теперь ждать кулдаун сна:С
Аноним 21/11/14 Птн 02:23:44 #33 №80070107 
>>80069766
Школа и метро снятся?
Аноним 21/11/14 Птн 02:23:50 #34 №80070113 
>>80070069
а можно пример рисунка одного сна, а не карты?
Аноним 21/11/14 Птн 02:24:47 #35 №80070133 
14165258871120.jpg
рисовал в январе 2012. так и не продолжил, надо бы.

краткое описание пары мест:
на тот пляж я попал во сне про кораблекрушение или что-то ароде того. Было 2 группы людей на плотах, плавали акулы, кого-то съели. Проплыли песчаный остров и попали на пляж. Побежали в заросли с гаражами. Там я нашел велосипед и поехал в город. Было пусто, но я знал, что там праздник. Пытался выйти в интернет с мобильного, чтобы меня нашли родные, но вместо привычных сайтов выдавались совсем другие,как будто телефон ловил не интернет, а другую сеть. А позвонить вообще нельзя было.

Кусками карта совпадает с реалом, но только местами. Например сновиденный магазин рядом с домом 2 в Пушкине в реале 2 этажный, но сам магазин только на 1, что на втором - без понятия и где туда вход. Во сне он трехэтажен.

Почти все сны с полетами, где бы не начинался сон, переносят в сновиденный Петербург, районы похожи на проспект просвещения.
В один из таких снов я и группа людей искали какой-то достаточно огромный топаз по ювелирным магазинам. Мы какбы были в прошлом, так как знали, что из-за топаза произошел конец света, и мы пытались изменить будущее. Потом выяснилось, что топаз армагедона - это огромная башня-казино О_О

холм негров - тоже интересное место. Это реальный искусственный холмик с двумя пушечками времен второй мировой в Пушкине, в реале его несколько переместили, но во сне он всегда там.
Однажды я должен был встретиться с одним знакомым негром у этого холма, но в живую я его ни разу не видел. И в ночь перед встречей мне приснился сон, как я пришел на холм, а на нем и вокруг него тусуются толпы негров. И во всех снах теперь когда я туда прихожу - там хотя бы один негр.

Пушка удачи - это из последнего, буквально 12 часов назад снилось

Типа я и еще какой-то чел стреляем из какой-то пушки, приносящей удачу и она падает на железную дорогу, но нам там надо проехать на своей электричке и пушка будет мешать, а если мы первые не проедем, то удача нам не достанется и туда уже едет несколько поездов, поэтому мы садимся в нашу электричку, которая внезапно оказывается маршруткой, и еще у нас в плену какая-то женщина, которая как потом выяснилось может помочь мне подделать документы, чтобы у меня пожизненно везде были оценки отлично и мне вернули мое рабочее место, поэтому я сней пошел в свой универ, но оказался в своей школе, отдал там все документы кому-то, вышел, оказался во дворе своего дома в купчино, решил поехавть в пушкин, но в арке дома стояла ментовская машина, я понял, что это за мной, поэтому решил обойти дом, развернулся, чтобы начать обходить, но сразу оказался там, куда должен был попасть, пошел через дорогу... и тут меня разбудили.

лес кошмаров - в одну ночь снились кошмары с множеством ложных пробуждений. В начале сна какая-то девчонка уколола меня героином, во сне внезапно стало безумно хорошо, если реальные ощущения такие же - понимаю героинщиков, на это нельзя не подсесть. А потом начались ложные пробуждения:
сперва дома, но когда выхожу из комнаты - попадаю в мрачные бесконечные коридоры, блуждаю, просыпаюсь в этом самом лесу кошмаров:
очень темный хвойный лес, узкая дорога, ночь, идет дождь, я связанный и с кляпом в телеге. Какие-то явно злые мрачные люди в черном.
опять пробуждение - в автобусе, который едет по дороге Пушкин - Купчино.
и так эти три ложных пробуждения в разном порядке прокручивались еще очень много раз.
Аноним 21/11/14 Птн 02:25:15 #36 №80070144 
Интересно, многие карты ИТТ имеют схожую структуру -- город и дом в центре, загадочная архитектура типа пирамид и башен на западе, лес и чудовища на востоке.
Аноним 21/11/14 Птн 02:26:26 #37 №80070189 
>>80069799
Ну тут прикол в том, что даже если тебе в твоих снах в основном твой город снится - он немножко будет отличаться от реальности. Когда карту нарисуешь - найдешь места, которых нет IRL.
Аноним 21/11/14 Птн 02:26:34 #38 №80070193 
>>80070144
Я об этом вчера тред создавал. Пришли к выводу что одинаковая структура карт связана с архетипами, почитай Юнга или ту же методичку которую уже вбросили а тред.
Аноним 21/11/14 Птн 02:26:35 #39 №80070195 
>>80070133
>холм негров
Обосрался с твоих снов.
Аноним 21/11/14 Птн 02:28:10 #40 №80070241 
>>80070193
ссылка на методичку ведёт к 406форбидден
>>80069799
>>80070189
В тибетской традиции выделяют несколько типов сновидений, так что они не обязательно должны быть строго про ИРЛ или строго омскими. Рисуй всё омское.
Аноним 21/11/14 Птн 02:29:06 #41 №80070275 
14165261462460.jpg
>>80070133
алсо, одного места на карте нет. Потому что эта постройка всегда возникает в разных местах. Я назвал ее Зиггурат Сновидений. Он снится мне редко, к моему огромному счастью. Обычно я натыкаюсь на него где-нибудь во сне, всегда в разных местах. Он сделан из черного гладкого камня, на ощупь всегда очень холодный, рука к нему примерзает, даже если во сне жаркое ето. На его вершине 4 статуи и дыра, которая ведет в самый низ. Туда же ведут 4 туннеля. До самого низа никогда не доходил. Чем ниже спускаюсь - тем темнее, холоднее и страшнее мне становится. Не знаю, зачем я вообще туда иду каждый раз, все равно всегда просыпаюсь в ужасе.
Аноним 21/11/14 Птн 02:29:13 #42 №80070280 
>>80070144
Стадное мышление - группа поехавших неосознанно настаивала себя на то, что карта какбэ есть и она одинаквая и в процессе обсуждения они подгоняли свои фантазии к общему похожему виду - "а у меня тоже железная дорога есть", "а я вот считаю что прошлый сон, который хрен пойми где происходи находится на карте вот тут". Вообщем групка шизофреников, подстегивающий себя идеей о стране эльфов.
Аноним 21/11/14 Птн 02:30:17 #43 №80070316 
>>80070195
я описание этого холма как отдельную пасту иногда форшу. Иногда дополняя прочим маразмом по типу "негры срут гномами на бензоколонке". Гугл даже знает фразу холм негров
Аноним 21/11/14 Птн 02:30:21 #44 №80070321 
>>80070280
Такие как ты были и в прошлом и позапрошлом треде, мы думали об этом и нет, ты не прав.
Аноним 21/11/14 Птн 02:30:47 #45 №80070338 
>>80070275
Ты бываешь там в ОС?
Аноним 21/11/14 Птн 02:30:47 #46 №80070339 
>>80070193
Какими архетипами, ебанутый, сны это рандомная компиляция личного опыта и образов, какие блядь архетипы?
Аноним 21/11/14 Птн 02:31:20 #47 №80070359 
>>80070189
Архетипы, общее бессознательное, как вариант.
А вообще, мозг использует шаблоны и ту инфу которая есть. Посидел, почитал за такое, и мозг будет под это подгонять сны когда начнёшь это упарывать регулярно. Потому что ему так проще, а не по причине, что это неведомая нёх которая снится всем.
Аноним 21/11/14 Птн 02:31:22 #48 №80070361 
>>80070339
Лол считаешь себя умным прагматиком, а про Юнга не знаешь. Стыдно!
Аноним 21/11/14 Птн 02:31:24 #49 №80070363 
>>80069877
>. Каждый из которых, даже если вкратце описывать, это минут десять-пятнадцать.
Поэтому и надо рисовать карту, если не хватает времени на дневник. Карта - это вроде как фотография сна. То-есть, взглянув на эту карту позже ты вспомнишь весь сон, так-же как и прочитав целую страничку в дневнике. Не обязательно дохуя Пикассо из себя строить. 2-3 линии, пару пометок, очень схематически - и сон считай засейвил. На это секунд 10-15 уходит. Если больше времени есть - можешь детализировать.

Хз, как объяснить. Допустим, ты чего-то читаешь в Интернете, какую-то пасту. Где-то на середине пасты че-т мысль какая-то в голову приходит, мол загуглить там кое чего надо, как дочитаешь. Дочитал - забыл. Начинаешь опять по диагонали просматривать пасту, в том месте где мысль в голову пришла - сразу вспоминаешь чего там забыл. С картами та-же хуйня. Ты утром, пока помнишь сон, делаешь на листке схему (очень схематически) и вроде как "сейваешь" эт состояние твоего сознания. Потом в любой другой день можешь глянуть на эту схему и ловишь типа флэшбек, сразу вспоминая полностью свой сон.
Аноним 21/11/14 Птн 02:31:27 #50 №80070366 
>>80070338
у меня за всю жизнь (23 лвл) полтора недооса было. Хотя угораю по ним достаточно давно.
Аноним 21/11/14 Птн 02:31:32 #51 №80070369 
14165262920560.png
>>80069958
Ну как то так. При условии, что объекты достаточно отдаленны друг от друга.
Аноним 21/11/14 Птн 02:31:45 #52 №80070381 
>>80070321
Таблетки прими, шизофреник, сны у него на карте, охуеть вообще.
Аноним 21/11/14 Птн 02:32:33 #53 №80070413 
>>80070321
Ну да, ведь никто не брал с тысячу рандомных людей из разных стран, которые не знают о этой хуерге, и не просил их рисовать карту.
Аноним 21/11/14 Птн 02:32:35 #54 №80070414 
>>80070316
>негры срут гномами
обдристался с грохотом
Аноним 21/11/14 Птн 02:32:51 #55 №80070424 
>>80070381
Ты или зелёный или тупой, зачем ты сюда вкатился раз это всё бред шизофреников?
Аноним 21/11/14 Птн 02:32:53 #56 №80070426 
>>80070361
Юнг писал про архетип как абстракную хрень , а не как про ментальный интернет, ебанутый шизофреник.
Аноним 21/11/14 Птн 02:33:40 #57 №80070459 
>>80070426
А никто и не говорил про ментальный интернет.
Аноним 21/11/14 Птн 02:33:48 #58 №80070463 
>>80069962
>ОП, а ты уже исследовал своё бессознательное? Заглягул за его границы? Пытался искать север?
Я видел как сознание распадается на мелкие части, в момент засыпания и видел, как оно формируется из ничего в момент пробуждения. Оче и оче необычный опыт.

>Пытался искать север?
Туда очень трудно продвигаться. В каждом сне что-то отвлекает. Немножк продвинулся на север, но сейчас на восточную границу переключился.
Аноним 21/11/14 Птн 02:34:05 #59 №80070471 
>>80070359
Эти шизофреники реально думают, что они открыли пространство снов. Вот приснилась ему избушка и он точно знает где она у него на карте, ему так "кажется".
Аноним 21/11/14 Птн 02:35:02 #60 №80070511 
>>80070463
В ОС ведь путешествуешь?
Аноним 21/11/14 Птн 02:35:04 #61 №80070513 
>>80070363
> Не обязательно дохуя Пикассо из себя строить. 2-3 линии, пару пометок, очень схематически - и сон считай засейвил. На это секунд 10-15 уходит.
Пробовал, записывал ключевые слова и в общем местоположение, если можно было хоть как-то привязать. Нихуя не запоминается, если это не яркий сон, который и так помню.
Аноним 21/11/14 Птн 02:35:11 #62 №80070519 
>>80070459
Почитай хакеров сновидений, они имено про это и писали. Пиздец ты даже их шизофренический бред переделал под свою шизофрению, лол.
Аноним 21/11/14 Птн 02:35:22 #63 №80070526 
>>80070426
Так ты думаешь что говорим о том что у всех карты не одинаковые, а одни и те же? И типо мы к друг другу в сон ходим и прочий астрал? Значит ты не зелёный, а просто тупой не разобравшийся в вопросе. Никакого "ментального интернета" нет. Сны это просто сны, мы исследуем собственное сознание, а не чужое и не "волшебные измерения".
Аноним 21/11/14 Птн 02:35:26 #64 №80070529 
>>80069983
Не, проги не катят. Ток бумажный вариант. Пока до бумаги дотянешься - сон еще сохраняется в памяти. Пока до компа доберешься - все из памяти повылетать может.
>Хуй его знает как прилепить какую-то хуиту происходящую в космосе или воспринимаю как ебань с н-мерного пространства.
Ну так и зарисовываешь на отдельном листке. Потом эти локации найдут свое место на карте.
Аноним 21/11/14 Птн 02:35:46 #65 №80070540 
>>80070513
Мозг перегружен инфой и устаёт. Небось, кроме сидения на дваче ещё и музыку слушаешь?
Аноним 21/11/14 Птн 02:35:58 #66 №80070545 
>>80070424
Говорю шизоферникам, что они шизофреники.
Аноним 21/11/14 Птн 02:36:31 #67 №80070566 
>>80070526

Читай, шизофреник.
>>80070519
Аноним 21/11/14 Птн 02:36:40 #68 №80070570 
>>80070545
Ясно.
Аноним 21/11/14 Птн 02:36:44 #69 №80070574 
>>80070519
лол
Ну реально, тот кун всего лишь сказал, что схожесть карт снов объясняется наличествующими в сознании архетипами, общими ля нас всех.
Аноним 21/11/14 Птн 02:37:02 #70 №80070579 
>>80069985
>но ты не появился, бака
В майнкрафте башенку строил.

>Правда трудно определять что где находится.
Очень годная практика - перерисовывать карту с бумаги на комп и обратно. Всплывают забытые детали забытых снов. Помогает немножк в составлении карт.
Аноним 21/11/14 Птн 02:37:40 #71 №80070599 
>>80070570
Ты уже записался к врачу?
Аноним 21/11/14 Птн 02:37:47 #72 №80070604 
>>80070010
В прошлом треде я за рандом пояснил. Ссылка на архивач в ОП-посте.
Аноним 21/11/14 Птн 02:38:10 #73 №80070619 
>>80070566
Иди нахуй со своими хакерами, они там все поголовно дохуя "шаманы" и поклоники Кастанеды. У них есть доля правды но очень маленькая, они там всерьёз рассуждают про какие-то эфирные тела, светимость и прочую ересь.
Аноним 21/11/14 Птн 02:38:32 #74 №80070631 
Зачем вам ОСы это же пиздец крипотно у меня за мои 20 лет было два абсолютнл одинаковых оса. В них я ходил по своему дому ночью и все как будто исчезли. Я прекрасно понимал что я во сне но очень хотел проснуться и начал кричать и тогда крик услышала мать и разбудила меня.
Аноним 21/11/14 Птн 02:39:02 #75 №80070645 
>>80070275
Почему-то вспомнил Красное здание из града Стругацких.
Аноним 21/11/14 Птн 02:39:24 #76 №80070662 
>>80070540
Я тогда на дваче вообще не сидел. Интернет составлял из себя пару форумов на полтора часа максимум и книг, если вечер был свободный.
>>80070529
> Ток бумажный вариант.
Я так и делал. После переносил в прогу ибо меня ебало рисовать это всё. А в проге была общая структура, теги и сон быстро записывался, а не тратил по н-цать минут на медленнопись.
Аноним 21/11/14 Птн 02:39:30 #77 №80070665 
>>80070574
Нет, долбоеб. Изначально весь это бред придумали Хакеры Сновидений, у них хохуя всякого бреда было. Они даже на форуме устраивали у себя "ММО РПГ" во сне. Типа один пишет я создал, вход там-то. И потом они отписывались как их торкнуло когда они "подошли туда"
Аноним 21/11/14 Птн 02:40:13 #78 №80070688 
>>80070631
Это не ОС был, а кошмар обычный. Во время кошмаров осознанность возрастает. Был бы это ОС, ты бы проконтроллировал ситуацию и не испугался бы.
Аноним 21/11/14 Птн 02:40:40 #79 №80070706 
>>80070631
Мой первый ОС тоже был стрёмным, и, не смотря на то что я был ещё мал, интерес всё таки пересилил страх. С этого момента я полюбил любые сны, даже кошмары. Хотя до этого даже молился перед сном что бы кошмары не снились, лол.
Аноним 21/11/14 Птн 02:40:56 #80 №80070714 
>>80070665
И чо? Мы-то не они.
Аноним 21/11/14 Птн 02:41:23 #81 №80070736 
>>80070604
За херандом ты пояснил, сны по факту имеют привязку только к личному опыту.
Аноним 21/11/14 Птн 02:42:24 #82 №80070757 
>>80070619
О да, они придумали всю эту шизофреничную картографию и теперь ты решил внести свою долю шизи. Иди лечись, балезный.
Аноним 21/11/14 Птн 02:42:47 #83 №80070768 
14165269671150.jpg
>>80069179
У меня в голове всё. А ещё я видел человека который мне снился лет 10 назад, он постарел сильно. Но я его узнал.
Аноним 21/11/14 Птн 02:42:49 #84 №80070772 
>>80070736
и чо
мы говорим что-то обратное?
Аноним 21/11/14 Птн 02:43:04 #85 №80070780 
>>80070688
Да нихуя не обычный кошмар. Я выходил во двор участка абсолютно осознанно и искал выход на улицу чтобы узнать что за пределом дома но потом не выдержал и обосрался от криповой атмосферы.это было во второй раз
Аноним 21/11/14 Птн 02:43:09 #86 №80070784 
>>80070665
Блять, все твои аргументы уже обсуждались в прошлых тредах, очень многие науки выделились из алхимии, оккультизма и прочего шаманизма, с этим тоже самое, хакеры начали, мы продолжаем. Хотя ОСы это уже давно наука, Лаберж, все дела.
Аноним 21/11/14 Птн 02:43:10 #87 №80070785 
>>80070107
нет
Аноним 21/11/14 Птн 02:43:32 #88 №80070794 
>>80070714
Вы такие шизофреники, которые спиздили чужую шизофреничную идею и мастырите из нее свой бред.
Аноним 21/11/14 Птн 02:44:11 #89 №80070818 
>>80070688
> кошмаров
У меня лет пятнадцать уже, лет этак с тринадцати, представляют из себя практически однообразную хуиту, несмотря на разнообразие сюжетов. Сначала происходит нёх, а после становлюсь этой нёх и ловлю лулзы. Самый охуенный это был когда с фредди унижал школотронов.
Аноним 21/11/14 Птн 02:44:14 #90 №80070820 
>>80070772
Да, вы начинаете пиздеть бред про архетипы.
Аноним 21/11/14 Птн 02:44:57 #91 №80070843 
>>80070820
и чо
архетипы-то у всех одинаковыве, пусть и у каждого по его собственной голове
Аноним 21/11/14 Птн 02:45:07 #92 №80070852 
Оп, а как картонрафия может с ОСами помочь?
Аноним 21/11/14 Птн 02:45:22 #93 №80070860 
>>80070794
Ладно, толстый, тебе настолько одиноко что ты пришёл поговорить и попытаться потраллить шизофреников, у тебя не вышло, иди нахуй.
Аноним 21/11/14 Птн 02:45:23 #94 №80070861 
14165271239420.jpg
14165271239441.jpg
>>80070113
Когда я говорю "схематически" - имею ввиду именно "схематически". Проснулся, сделал от руки наброски, стрелочками свою траекторию нарисовал и дальше дрыхнуть. Потом, уже когда окончательно проснешься - детали дорисовываешь и делаешь пометки по ходу сюжета.
Вот варианты таких схем, сразу после пробуждения. Тут главное зацепку сделать, чтобы потом, после окончательного пробуждения, сон можно было из памяти извлечь.
Аноним 21/11/14 Птн 02:46:47 #95 №80070903 
>>80070784
> очень многие науки выделились из алхимии, оккультизма и прочего шаманизма, с этим тоже самое, хакеры начали, мы продолжаем. Хотя ОСы это уже давно наука, Лаберж, все дела
Есть теории, которые подтверждены экспериментами с рандом людьми? По примеру того же эксперимента Милгрэма от которого произошел знатный разрыв у психолугав и всех гуманистов?
Аноним 21/11/14 Птн 02:48:01 #96 №80070941 
Оп, а если мне все время снятся действия, разные но место вообще не могу запомнить
Аноним 21/11/14 Птн 02:48:08 #97 №80070946 
>>80070843
Архетип это абстрактная вещь, он не находится в твоей голове, это просто теоретический термин.
Аноним 21/11/14 Птн 02:48:14 #98 №80070950 
>>80070861
А что за место на первой пикче? Похоже на одну локацию в Ведьмаке.
Аноним 21/11/14 Птн 02:48:42 #99 №80070968 
>>80070193
В архиваче есть вчерашний тред?
Аноним 21/11/14 Птн 02:49:00 #100 №80070977 
>>80070860
Сосни ка тунца, шизофреник. Объясни мне как ты решаешь, что сон который был вчера находится вот тут рядышком на карте?
Аноним 21/11/14 Птн 02:49:30 #101 №80070994 
>>80070861
У меня действие практически никогда не происходила в таком аспекте, чтобы это можно было зарисовать подобным образом. Описать сон на пару страниц а4 без проблем, но зарисовать его так, то хуй там. Практически все происходят или в помещениях, или все перемещения и окружающая обстановка не запоминается, даже если это серьёзно упарывать.
Аноним 21/11/14 Птн 02:50:31 #102 №80071032 
>>80070946
лолчто
Архетип это образ, образ в воображении, свойственный всем людям одинаково и закладывающийся в результате одинакового развития
Какой нахуй термин. Что он по-твоему представляет?
Аноним 21/11/14 Птн 02:51:09 #103 №80071055 
>>80070784
> очень многие науки выделились из алхимии, оккультизма и прочего шаманизма
Больше шизы, больше! ни одна современная наука не вышла ни из алхимии ни из шаманизма, шизофреник. Современную химию связывает с алхимией только похожее название.
Аноним 21/11/14 Птн 02:53:03 #104 №80071131 
14165275837480.jpg
>>80070784
> очень многие науки выделились из алхимии, оккультизма и прочего шаманизма
Разве что наркомания, не наука но штука приятная.
Аноним 21/11/14 Птн 02:54:00 #105 №80071169 
>>80070977
Потому что из одной локации я перешёл в другую. Иногда по какой-то дороге, иногда на транспорте (мне часто снится как я еду на электричке, например). Попробуй нарисовать карту старых снов и вопросов у тебя больше не возникнет. Хотя их у тебя и так нет, ты же мамкин тралль.
Аноним 21/11/14 Птн 02:54:40 #106 №80071194 
>>80071055
Да ты что? В каком классе учишься?
Аноним 21/11/14 Птн 02:54:53 #107 №80071199 
>>80071055
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%F2%EE%F0%E8%FF_%F5%E8%EC%E8%E8
>Алхимический период
Аноним 21/11/14 Птн 02:55:58 #108 №80071247 
Рабочую ссылку на Доброчан дадут или нет?
Аноним 21/11/14 Птн 02:56:43 #109 №80071281 
>>80071247
Если тебе методичку сейчас попробую найти, если не найду на ргхост кину.
Аноним 21/11/14 Птн 02:56:55 #110 №80071291 
14165278151670.png
У меня вот такая карта снов
Аноним 21/11/14 Птн 02:57:02 #111 №80071298 
>>80071199
Точно, раз в вики написано то так и есть! По факту, шизофреник, химия ничего не почерпнула из алхимии. Просто групка людей занималась исследованием вещест на поводу у своей шизофрении, а химия это наука. Покажешь мне алхимический трактак положения которого вошли в химию, шизофреник?
Аноним 21/11/14 Птн 02:57:22 #112 №80071302 
>>80071194
>у шизофреника нет аргументов
Аноним 21/11/14 Птн 02:57:52 #113 №80071322 
>>80071298
Но ведь это не отменяет того факта, что без алхимии не было бы химии.
Аноним 21/11/14 Птн 02:57:58 #114 №80071324 
>>80071247
http://lib.tulpa.cc/articles/56 Вот, нашёл, она там целиком
Аноним 21/11/14 Птн 02:58:37 #115 №80071348 
>>80071291
>каракули поехавшего
>моя карта снов
Молодец! Возьми с полки пирожок, только слюни слабоумные утри.
Аноним 21/11/14 Птн 02:59:06 #116 №80071369 
>>80071302
У тебя я смотрю их дохуя, пока я только один увидел, и это слово "шизофреник" которое ты в каждом посте повторяешь., так обычно делают дети которое новое слово выучили, кстати.
Аноним 21/11/14 Птн 02:59:29 #117 №80071382 
>>80071324
Во, спасибо большое. Хотя только что вспомнил, что вообще-то на лурке вроде как есть ссылка, так что я мог бы и сам погуглить, если бы не был ленивым хуйлом.
Аноним 21/11/14 Птн 02:59:56 #118 №80071400 
>>80071348
лол
Аноним 21/11/14 Птн 03:00:09 #119 №80071409 
>>80071348

Не мешайся тут под ногами, всем на тебя похуй
Аноним 21/11/14 Птн 03:00:15 #120 №80071410 
>>80071298
Блять, ну ты и бестолочь, приведу другой пример травничество=> фармацевтика.
Аноним 21/11/14 Птн 03:00:18 #121 №80071413 
>>80071322
Отменяет - они вообще никак не связаны, тяга к изучению веществ у человека изначально присутсвует как часть стремления к познанию. Не нужно организовывать шизоалхимию чтобы проявился интерес к веществам, он и так есть изначально.
Аноним 21/11/14 Птн 03:00:22 #122 №80071414 
>>80070369
Норм. Вот так-же каждый сон.
Аноним 21/11/14 Птн 03:01:05 #123 №80071450 
>>80071413
Ну ты дурак...
Аноним 21/11/14 Птн 03:01:33 #124 №80071466 
>>80071413
Ну серьёзно скажи, сколько лет тебе?
Аноним 21/11/14 Птн 03:01:50 #125 №80071479 
>>80071410
И как они связаны, кроме того, что тебе, шизофреник, кажется будто они связаны?
Аноним 21/11/14 Птн 03:02:21 #126 №80071497 
>>80071413
И что? Мы говорим не про интерес, в про химию как науку, которая, как мы, "шизофреники", считаем, вылилась их алхимии.
Алсо,
>В первой половине XVI века в алхимии выделились рациональные течения: техническая химия
Аноним 21/11/14 Птн 03:02:35 #127 №80071510 
>>80071369
Иди дальше фантазируй про карту и миры эльфов.
Аноним 21/11/14 Птн 03:02:49 #128 №80071517 
>>80071479
Люди изучали лечебные свойства растений и со временем, с развитием параллельных знаний, появилась наука фармакология.
Аноним 21/11/14 Птн 03:03:02 #129 №80071525 
>>80071479
Спасибо, кстати, что бампаешь тред. Так больше людей заинтересуется темой.
Аноним 21/11/14 Птн 03:03:04 #130 №80071527 
>>80070511
Если у меня ОС - я аварийно из сна выхожу, глядя в одну точку на пальце.
Аноним 21/11/14 Птн 03:03:27 #131 №80071538 
>>80071510
Ты даже не читаешь что тебе отвечают, кто из нас шизофреник?
Аноним 21/11/14 Птн 03:03:38 #132 №80071543 
>>80071466
О, а я тебя помню. Ты на магаче таки вопросом доебывал меня тоже. Ты и правда ебанутый, лол.
Аноним 21/11/14 Птн 03:03:51 #133 №80071551 
>>80071527
Зачем?
Аноним 21/11/14 Птн 03:04:29 #134 №80071567 
14165282697330.png
>>80071348
Совсем забыл, почему то все здания у меня обнесены красным забором
Аноним 21/11/14 Птн 03:04:56 #135 №80071582 
>>80071543
Нет, ты ошибся. Я впервые это спрашиваю. Просто интересно.
Аноним 21/11/14 Птн 03:05:36 #136 №80071602 
>>80071497
Да да, люди перестали следовать шизофреничным идеям и обратили взор на реальный мир, лол. Считай что вышла, шизофреник, даа. так расскажешь какие положения алхимии используются в химии или ка всегда?
Аноним 21/11/14 Птн 03:06:26 #137 №80071632 
>>80071543
Просто ты настолько тупой, что всем интересна корелляция между твоим физическим и психическим возрастом.
Аноним 21/11/14 Птн 03:06:36 #138 №80071637 
Недавно сны снились. Пару дней назад купил пачку Мелаксена. От него так глубоко спишь, что нихуя наутро не помнишь.
Аноним 21/11/14 Птн 03:06:44 #139 №80071640 
объясните на хрена эта карта нужна, какой профит с нее?
[Шизофреник] Аноним 21/11/14 Птн 03:07:05 #140 №80071652 
>>80071602
А я и не говорил про положения.
Аноним 21/11/14 Птн 03:07:07 #141 №80071653 
>>80071582
Столько лет жить с этим бредом в голове, расскажи как оно?
Аноним 21/11/14 Птн 03:07:29 #142 №80071663 
>>80071640
Читай методичку.
Аноним 21/11/14 Птн 03:07:36 #143 №80071666 
>>80071652
Тогда какая между ними связь?
Аноним 21/11/14 Птн 03:07:55 #144 №80071677 
>>80071653
Каким бредом? Ты о чём вообще?
Аноним 21/11/14 Птн 03:08:37 #145 №80071698 
А мне однажды снилось как я летел на вертолете, а потом внезапно оказался не в кабине, а зажатый в нем и рука была на клаве, пришлось упровлять им как в ГТА. Посадил его на пляж, а там тянки. Я стал их ебать, внезапно набежали всякие люди в совковом прикиде и стали орать что-то про свадьбу, но набежали дикари и стали всех рвать на куски.
Проснулся и понял что это весьма логичный сон. Это так мой мозг обработал ненависть к синглам, к страху перед женитьбой и нелюбви к склокам на эту тему.
Аноним 21/11/14 Птн 03:08:37 #146 №80071699 
>>80071640
Ну типа ты потом способности поимеешь и можешь в атсрале летать, обычная шиза.
Аноним 21/11/14 Птн 03:08:57 #147 №80071711 
>>80071677
О твоей шизофрении.
Аноним 21/11/14 Птн 03:09:12 #148 №80071716 
>>80071663
дай ссыль
Аноним 21/11/14 Птн 03:09:40 #149 №80071730 
>>80071711
Ясно.
Аноним 21/11/14 Птн 03:09:46 #150 №80071733 
>>80071698
Иногда банан это просто банан, шизофреник.
Аноним 21/11/14 Птн 03:09:47 #151 №80071734 
>>80071716
>>80071324
Аноним 21/11/14 Птн 03:10:11 #152 №80071747 
>>80071730
так расскажешь?
Аноним 21/11/14 Птн 03:10:24 #153 №80071757 
>>80071666
Ты сам ответил в предыдущем посте.
Аноним 21/11/14 Птн 03:11:09 #154 №80071776 
>>80071699
ебан
Аноним 21/11/14 Птн 03:11:09 #155 №80071777 
>>80071757
Т.е. связи нет. Ясно.
Аноним 21/11/14 Птн 03:11:44 #156 №80071797 
>>80071666
К алхимикам принадлежал и английский физик и математик Исаак Ньютон (1643 - 1727). Он много времени и сил отдал поискам "философского камня" и универсального растворителя. Но ньютона интересовали не только способы получения золота с помощью химических реакций, сколько изучение взаимопревращения веществ.
Постепенно алхимия приобретала облик практической химии. Уже знаменитый таджикский врач и философ Абу Али ал-Хусейн ибн Абдаллах ибн Сина (980 - 1037), известный более под именем Авиценна, умел получать хлороводородную, серную, азотную кислоты, гидроксид калия и натрия.
Аноним 21/11/14 Птн 03:11:51 #157 №80071800 
>>80071733
Нет же, всё правильно. а банан всегда банан. Я отлично знаю что не против осасать, и мне похуй. Я не стыжусь такого перед сами собой.
Аноним 21/11/14 Птн 03:12:36 #158 №80071819 
>>80071777
есть, и она заключается в том, что, основываясь на полученном в алхимии опыте и представлениях о природе, люди взяли в руки научный метод и сделали науку химию
без алхимии, без всего этого опыта не на чем было бы основыват химию
Аноним 21/11/14 Птн 03:12:41 #159 №80071822 
>>80071776
так круто зато, шизофреники тебя в свой кружок пустят, у них есть ламповые конфренции где они рассказывают друг другу свои фантазии и с умным видом рассуждают про всякую магию, предствляя себя властителями мира.
Аноним 21/11/14 Птн 03:13:04 #160 №80071830 
>>80070768
Один из них - Фортран. То-ли дядька, то-ли кот, не помню уже который.
Аноним 21/11/14 Птн 03:13:14 #161 №80071842 
>>80071567
Блять. ОП ХУЙ. ОП ХУЙ!! Ну вас нахуй!
Аноним 21/11/14 Птн 03:14:13 #162 №80071869 
>>80071819
>основываясь на полученном в алхимии опыте и представлениях о природе
На каком опыте, какие представления, алхимия полностью противоречит химии, шизофреник, нет даже никаких предпосылок. ты еще скажи что из сказок про зевса вышла электродинамика.
Аноним 21/11/14 Птн 03:14:42 #163 №80071880 
>>80071822
Какую нахуй магию? Весь тред с тебя проигрываю, просто в упор не видишь что тебе пишут и продолжаешь толстить, был бы потоньше, было бы интереснее, я даже иногда орфографические ошибки допускаю, всё жду когда ты к ним приебёшься, психически здоровый ты наш.
Аноним 21/11/14 Птн 03:15:02 #164 №80071888 
>>80071869
Тогда почему люди не начали химические исследования раньше? Интерес ведь всегда был.
Аноним 21/11/14 Птн 03:15:08 #165 №80071890 
>>80071830
Да, а для меня просто рандомная пикча. Я хотел услышать подобные истории. Да и вообще нормально обсудить свои сны.
Аноним 21/11/14 Птн 03:15:09 #166 №80071891 
>>80071324
а можно по хардкору вкратце, какой реальный профит от этого всего?
Аноним 21/11/14 Птн 03:16:50 #167 №80071940 
>>80071888
Темные века веры в бога, всяких демонов, суккуб и прочую шизопоебень, к которой вы тянетесь теперь и которая держала все человечество в говне сотни лет. Блядь ты даже историю не знаешь.
Аноним 21/11/14 Птн 03:16:59 #168 №80071946 
>>80070852
Так-же, как и дневники. Укрепляешь память сновидений, создаешь намерение осознаться.
Аноним 21/11/14 Птн 03:17:00 #169 №80071947 
>>80071891
Какой профит в том, что ты сидишь на борде для анимешников посреди ночи?
Аноним 21/11/14 Птн 03:17:06 #170 №80071949 
>>80071891
Лично я занимаюсь для вспоминания старых снов и увеличения числа ОСов. Да и просто интересно какой мирок у тебя в голове. В методичке описаны ещё профиты, связаные с избавлением от фобий, но к такому я скептически отношусь, а про всякие астралы про которые писали "хакеры" я вообще молчу.
Аноним 21/11/14 Птн 03:17:33 #171 №80071969 
>>80071891
Излечить психику и поугарать. Ну ещё перестать проёбывать треть жизни.
Аноним 21/11/14 Птн 03:18:13 #172 №80071982 
>>80071940
Алхимиков они тоже не жаловали знаешь ли, историк мамкин.
Аноним 21/11/14 Птн 03:18:16 #173 №80071985 
>>80071940
А в античной Греции?
Аноним 21/11/14 Птн 03:19:08 #174 №80072016 
>>80071880
Обычную такую, шизомагию, в данном случае - воспоминания снов на ровном месте при следовании идее, которая противоречит как природе снов так и практическому опыту.
Аноним 21/11/14 Птн 03:19:47 #175 №80072037 
>>80070941
Начав рисовать карты - начнешь места запоминать. Тут опять-же ключевая хрень - эт намерение.
Аноним 21/11/14 Птн 03:19:49 #176 №80072038 
>>80071982
ну да, в монастырях они тусили, но не жаловали да
Аноним 21/11/14 Птн 03:20:47 #177 №80072065 
>>80071985
Иди таблетки прими
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%91%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8
Аноним 21/11/14 Птн 03:21:21 #178 №80072088 
>>80069179
>У тебя есть ровно 5 секунд, чтобы объяснить почему ты до сих пор не рисуешь карту!
Потому что это ебаное днище дриминга: самообуславливание при отсутствии безупречности накрывает пиздой все труЪ-ачивки и оставляет дрочить на кусок тоналя.
Аноним 21/11/14 Птн 03:21:57 #179 №80072113 
>>80072016
лол покажи, что тут пртиворечит природе снов
>>80072065
Дебил, с Тёмными веками всё ясно. Я спрашиваю, почему в античные времена химии не было, если тогда наука достигла своего на тот момент расцвета?
Аноним 21/11/14 Птн 03:21:58 #180 №80072114 
>>80072037
Спасибо, попробую
Аноним 21/11/14 Птн 03:22:31 #181 №80072137 
>>80072037
Какие места если нет никаких собственных мест снов? и причем тут намеренье если накручивая себя на определенную тему это и будет тебе снится в итоге? ты даже с логикой не дружишь, шизофреник.
Аноним 21/11/14 Птн 03:22:42 #182 №80072143 
>>80071291
два дома?
Аноним 21/11/14 Птн 03:22:42 #183 №80072144 
>>80072088
Я гляжу, ты сечёшь фишку. Расскажи, пожалуйста, подробнее о своей технике.
Аноним 21/11/14 Птн 03:23:22 #184 №80072166 
>>80072016
>>80072038
Многие "учёные" были монахами, возможно для прикрытия. То что алхимики были среди монахов не говорит ни о чём. Вспоминание снов происходит не на пустом месте, а из-за намерения их вспомнить и частому обращению к этой области памяти. В общем ты настолько не понимаешь о чём говоришь, что стал абсолютно скучным, больше кормить тебя не буду, может другие аноны над тобой сжалятся.
Аноним 21/11/14 Птн 03:23:31 #185 №80072169 
я когда начинаю осознавать что сплю, то начинаю сразу же просыпаться, что в таких случаях делать?
и как отражаются ОС на физическом, психологическом состояние, ведь само сновидение играет свою роль для организма, и осознанное сновидение является тем самым наблюдателем которое ломает всю суть сна.
Аноним 21/11/14 Птн 03:24:10 #186 №80072186 
>>80072113
>что тут пртиворечит природе снов
Идея картографии "внутреннего пространсва снов", когда сны это просто рандомная компиляция опыта.
Аноним 21/11/14 Птн 03:24:30 #187 №80072193 
>>80072088
А ну-ка рассказывай.
Аноним 21/11/14 Птн 03:24:51 #188 №80072202 
>>80072186
Но ведь есть архетипы.
Аноним 21/11/14 Птн 03:25:25 #189 №80072220 
>>80072169
Не ломает лол.
Аноним 21/11/14 Птн 03:25:46 #190 №80072231 
>>80072169
Т.е. твой организм продолжает отдыхать и восстанавливаться.
Аноним 21/11/14 Птн 03:26:00 #191 №80072239 
Привет шизофреники)))))))))))
Аноним 21/11/14 Птн 03:26:16 #192 №80072250 
>>80072113
Вещества изучали, не было разделения на разделы.
Аноним 21/11/14 Птн 03:26:43 #193 №80072260 
>>80072193
>>80072144
Читайте Ксендзюка, ребят
Аноним 21/11/14 Птн 03:26:52 #194 №80072263 
>>80071567
петросян засчитан :)
Аноним 21/11/14 Птн 03:27:32 #195 №80072280 
>>80072166
>Многие "учёные" были монахами, возможно для прикрытия.
Еще один шизофреник пожаловал. Приведи ка мне ценрковный "научный" трактат положения которого потом использовались в становлении науки. Не знаешь такогоЮ бедненький, я так и думал.
Аноним 21/11/14 Птн 03:28:06 #196 №80072295 
>>80072260
Спасибо, посмотрим.
Аноним 21/11/14 Птн 03:28:34 #197 №80072308 
>>80072260
А так ты Кастанедный-хакерский... А я то уже подумал что что-то новенькое будет без астралов.
Аноним 21/11/14 Птн 03:28:37 #198 №80072309 
>>80071291
>>80071567
СУКА ОБОСРАЛСЯ
Аноним 21/11/14 Птн 03:28:46 #199 №80072314 
>>80072202
Есть и что? Тебе не архетипы снятся, а образы на основе опыта.
Аноним 21/11/14 Птн 03:29:05 #200 №80072317 
Вы тут как часто собираетесь? Если я захочу через недельку поделиться, тут будет кто?
Аноним 21/11/14 Птн 03:29:50 #201 №80072332 
>>80072250
Можешь хотя бы в википедии дать ссылку на описание исследований?
И почему для тебя такие изучения -- не шиза, а алхимия -- шиза?
Аноним 21/11/14 Птн 03:30:04 #202 №80072339 
>>80072280
Мендель Г. Опыты над растительными гибридами. С натяжкой подходит про то что ты спрашиваешь, петух малолетний.
Аноним 21/11/14 Птн 03:30:13 #203 №80072344 
>>80072220
ломает, ты вносишь изменения даже тем то что ты начинаешь осознавать и пытаться менять сам ход сна, смена персонажей, локаций, действий.
Аноним 21/11/14 Птн 03:30:14 #204 №80072345 
>>80072317
Я буду, всегда рад указать шизикам их место.
Аноним 21/11/14 Птн 03:30:51 #205 №80072360 
>>80072317
Я буду, браток, тоже этим начал недавно заниматься.
Аноним 21/11/14 Птн 03:31:09 #206 №80072370 
>>80072344
И что? Это плохо? Чем?
Аноним 21/11/14 Птн 03:31:56 #207 №80072389 
>>80072332
Потому что цели ставились исходя не из опыта, а из шизофренических фантазий. Все эти алхемические камни - шизофреничный бред, который сознательно культивировался не имея под собой никаких предпосылок, ну просто нравилась эта шизоидея и все тут.
Аноним 21/11/14 Птн 03:32:31 #208 №80072403 
>>80072339
>С натяжкой
С натяжкой и твоя мама за приличную женщину сойдет, шизофреник.
Аноним 21/11/14 Птн 03:32:44 #209 №80072412 
>>80072260
Но всё-таки расскажи чем занимаешься ты и как оно?
Аноним 21/11/14 Птн 03:32:58 #210 №80072417 
>>80072137
да съеби ты уже в аниметред
Аноним 21/11/14 Птн 03:33:52 #211 №80072444 
>>80072412
Получаю пизды от своих недостатков в дриме и реале и качаю безупречность. И всем советую.
Аноним 21/11/14 Птн 03:33:56 #212 №80072445 
>>80072339
Я ЖДАЛ! я ЖДАЛ КОГДА ТЫ ПРО МАМКУ ПОШУТИШЬ НАКОНЕЦ! Хуйня предсказуемая.
Аноним 21/11/14 Птн 03:35:02 #213 №80072478 
14165301028170.jpg
ОП, можешь поподробнее о том, как "собирается сознание" при пробуждении?
Аноним 21/11/14 Птн 03:35:08 #214 №80072482 
>>80072444
Ладно, что за безупречность такая? Что за тональ? Слышал это слово у хакеров, но у них так много атсрала что напрочь отбивает желание разбираться.
Аноним 21/11/14 Птн 03:35:32 #215 №80072489 
>>80072389
Но ведь в алхимия была своя система знаний, свои формулы, названия веществ, способы их получения. Т.е. было довольно практическое описания хим.реакций.
Аноним 21/11/14 Птн 03:35:36 #216 №80072490 
>>80072339
>Мендель Г
Я имел ввиду темные века, когда церковь гнобила науку, а местные шизофреники утверждают, что тогда все ученые были в церкви. Во времена менделя наука уже сформировалась и церковь не гнобила никого и можно спокойно было верить в бога, занимаясь наукой. Вообщем иди нахуй, твой пример мимо кассы.
Аноним 21/11/14 Птн 03:36:06 #217 №80072515 
>>80072403
>>80072445
такой-то безаргументированный обосрамс
Аноним 21/11/14 Птн 03:37:13 #218 №80072534 
>>80072370
тем что во сне идет обработка полученной на яву информации, блокируя ее и замещая своими сценариями, могу предположить, что это будет иметь отрицательные последствия для твоего психо физического состояния
Аноним 21/11/14 Птн 03:37:45 #219 №80072543 
>>80072489
>была своя система знаний,
Для изучения демонов тоже есть своя система знаний и что дальше, это делает демонов реальными, а систему практичной? Выстроенный в систему шизофреничный бред остается шизофреничным бредом.
Аноним 21/11/14 Птн 03:37:51 #220 №80072545 
>>80072482
Это терминология из КК, хакеры просто примазались, причем паршивенько. Объяснять очеее долго, читай оригинал.
Аноним 21/11/14 Птн 03:38:25 #221 №80072558 
>>80072417
Что шизофрник неприятно, когда фантазировать мешают окуная в реал?
Аноним 21/11/14 Птн 03:38:48 #222 №80072567 
>>80072543
Но ведь опыты алхимии реальны. Они реально получали определённые соединения, следуя этой системе.
Аноним 21/11/14 Птн 03:38:51 #223 №80072570 
14165303315880.jpg
>>80072088
Кастанеда как-раз таки фишку с картами не просек.
Аноним 21/11/14 Птн 03:39:40 #224 №80072592 
14165303802240.jpg
>>80069179
Надо будет и мне попробовать, а то периодически во снах ловлю себя на мысли, что я тут уже был и локация почему-то знакома. Хотя после пробуждения ничего не могу вспомнить.

Алсо, у меня есть пара вопросов:
1. Важно ли количество времени(6-8-12 часов) сна или нет?
2. Карту зарисовывать сразу же после пробуждения, или сначала мыло-рыло помыть можно? Вообще, в течении какого времени эта информация сохраняется после пробуждения?
Аноним 21/11/14 Птн 03:40:02 #225 №80072601 
>>80069315
Мор. Утопию напомнило
Аноним 21/11/14 Птн 03:40:33 #226 №80072612 
>>80072534
>тем что во сне идет обработка полученной на яву информации
обработка инфы идет все время, шизофреник, сны нужны не для мозга, чтобы инфу обработать, а для тела, чтобы его восстановить - мозг работает всегда на всю катушку. ты бы хоть почитал про сны что-то кроме своих шизоисторий.
Аноним 21/11/14 Птн 03:41:25 #227 №80072639 
>>80072545
Я Карлоса читал пару книг в подростковом возрасти и уже тогда понял что Диаблеро и лжец, по этому ни он, ни автор которого ты привёл в пример доверия не вызывают. Хотя я понимаю что тут скорее всего происходит как алхимия с химией, они это магией называют, но доля правды тут есть, просто это всё не изучено до конца, а то что они называют это магией только отталкивает людей.
Аноним 21/11/14 Птн 03:41:32 #228 №80072644 
>>80072567
>Но ведь опыты алхимии реальны
А выводы неверны, что сводит всю пользу на нет.
Аноним 21/11/14 Птн 03:42:45 #229 №80072672 
>>80072545
Зачем читать оригинал? Они просто взяли термины из КК и переделали их на свой лад, никакого отношения к КК используемые те же самые слова у ХС не имеют.
Аноним 21/11/14 Птн 03:43:21 #230 №80072692 
>>80072644
И всё же 1)опыты реальны 2)была система 3)всё это в совокупности привело к зарождению химии
вывод: съёби
Аноним 21/11/14 Птн 03:44:12 #231 №80072708 
>>80072639
А если бы про демнов писали тоже была бы доля правды лол, шизофреник. Доля прады у него в шизофреничном бреду, вообще офигеть.
Аноним 21/11/14 Птн 03:44:17 #232 №80072709 
>>80072639
Я не буду тебя убеждать, просто рекомендую попробовать.
Аноним 21/11/14 Птн 03:45:33 #233 №80072741 
>>80072478
бамп вопросу
Аноним 21/11/14 Птн 03:45:35 #234 №80072743 
>>80072314
Но ведь ты опыт всю жизнь получаешь. Если были какие-то очень яркие переживания за день - обязательно приснится. Если не было - приснится что-то из предыдущих дней/месяцев/лет.
Короч опыт, полученный в течении дня по больше части определяет сюжет сна в тот-же день. Опыт полученный за солидный промежуток времени (год, два, три) - формирует определенные локации. Ну а весь жизненный опыт выливается в карту. Так понятно?
Аноним 21/11/14 Птн 03:45:41 #235 №80072746 
>>80072709
Спасибо, дружище:3 просто я хотел что бы ты сам о своём опыте рассказал, а не посылал матчасть учить:3
Аноним 21/11/14 Птн 03:46:10 #236 №80072759 
>>80072692
>шизофреник вася делал опыты, но записал в результаты полную хуйню, которая не имеет отношения к реально происходящему в опытах вообще никак. но записи васи пригодились.
Купи учебник по логике, шизофреник.
Аноним 21/11/14 Птн 03:46:26 #237 №80072764 
>>80072239
Где ты шизофреников увидел, пёс?
Аноним 21/11/14 Птн 03:47:18 #238 №80072789 
>>80072612
в том числе и во сне, это уже можно назвать прописными истинами, почитай литературу по психологии, мануалы из борд никак нельзя назвать научными трудами, так что кто из нас шизофреник это еще можно поспорить.
и не переходи на оскорбления, это уже многое говорит о том кто ты и что ты.
Аноним 21/11/14 Птн 03:47:23 #239 №80072791 
>>80072708
Кстати да, я говорил что больше не напишу тебе, но просто хотел сказать, можешь патентовать новую тралльскую технологию, то что ты употребляешь в каждом посте одно и то же слово действительно слегка раздражает.
Аноним 21/11/14 Птн 03:47:27 #240 №80072793 
>>80072746
>Спасибо, дружище:3 просто я хотел что бы ты сам о своём опыте рассказал, а не посылал матчасть учить:3
Душевное пердоленье шизофреников во всей красе.
Аноним 21/11/14 Птн 03:48:17 #241 №80072823 
>>80072789
>это уже многое говорит о том кто ты и что ты.
Точно, назвал шизофреник шизофреником - о многом говорит. Иди лечись.
Аноним 21/11/14 Птн 03:48:54 #242 №80072839 
>>80072759
Но пригодилось же. Это ты постраиваешь факты под свой Маня-мирок, потому что тебе неприятно признавать то, что противоречит научной картине мира. Это же глупо.
Аноним 21/11/14 Птн 03:49:23 #243 №80072857 
>>80072823
школу не проспи.
Аноним 21/11/14 Птн 03:50:54 #244 №80072892 
>>80072839
Да он супиртралл просто, я ему уже дохуя приводил примеров и аргументов, он внимания не обращает и толстить продолжает, я кормить его перестал, и вы прекращайте, не смешно уже даже
Аноним 21/11/14 Птн 03:53:04 #245 №80072953 
>>80072764
Ай какой умный шизофреник, голос умеет подавать.
Аноним 21/11/14 Птн 03:54:26 #246 №80072997 
>>80072892
Я бы прекратил ему отвечать, если бы в треде было какое-то обсуждение. А так хотя бы тред побампаем. Тем более, мне будет неприятно, если мы проигнорим его, а он будет считать себя победившим в "споре".
Аноним 21/11/14 Птн 03:57:00 #247 №80073060 
Так ну мы что-то из-за некоторых съехали с темы. Давай те аноны делиться опытом у кого есть, картами и прочим. Кстати, для тех кто думает что карты формируются одинаково из-за того что ты сначала читаешь о них и смотришь на чужие и тебе соответственно такие сны снятся, могу собственный пример привести: я просто увидел тред про карты и первом делом зарисовал и записал старые сны, которые снились задолго до того как я это узнал и всё равно вырисовывались общие черты карт других анонов и в общем всё было похоже.
Аноним 21/11/14 Птн 03:57:57 #248 №80073092 
>>80072997
Да не спорит он ни с кем ему просто одиноко. Я его кормил потому что думал что он что-то интересное придумает, а он просто повторяет одно слово, даже грустно.
Аноним 21/11/14 Птн 04:01:19 #249 №80073184 
14165316790730.jpg
>>80072478
Словил этот "глюк", когда исследовал территорию у восточной границы карты, за мостом. Словами сию хрень не описать - эт из области восприятия. То-же, что описывать, скажем, глухому от рождения, что такое звуки.
Аноним 21/11/14 Птн 04:01:31 #250 №80073186 
А у меня вот вопрос, как вы помещаете локации в то или иное место? Почему, например, лес именно к востоку от города? Вы во снах можете путешествовать из города в лес, чтобы узнать его расположение?
Аноним 21/11/14 Птн 04:02:01 #251 №80073200 
Рисую хуево, можно просто записывать текстом? будет толк вОще?
Аноним 21/11/14 Птн 04:05:15 #252 №80073280 
>>80073200
Я вообще рисовать не просто не умею, линию прямую провести не могу, но даже у меня получается. Лучше рисовать схемы и отдельно пояснение ко сну писать в виде дневника. Думаю с рисованием схемы проблем не возникнет, главное что бы тебе самому понятно было. Я смог и ты сможешь.
Аноним 21/11/14 Птн 04:06:32 #253 №80073311 
>>80073186
Вообще да иногда бывает что сны связывают две локации иногда через дорогу или жд, иногда просто переходишь из одной в другую, не запаривайся, рисуй каждый сон отдельно, потом поймёшь как это должно сходиться и запилишь общую более масштабированную карту.
Аноним 21/11/14 Птн 04:07:44 #254 №80073341 
14165320647440.jpg
>>80072592
>а то периодически во снах ловлю себя на мысли, что я тут уже был и локация почему-то знакома. Хотя после пробуждения ничего не могу вспомнить.

же!

>1. Важно ли количество времени(6-8-12 часов) сна или нет?
Спишь столько-же сколько и обычно.
>2. Карту зарисовывать сразу же после пробуждения, или сначала мыло-рыло помыть можно? Вообще, в течении какого времени эта информация сохраняется после пробуждения?
Сразу после пробуждения. Проснулся, схематически ( >>80070861 ) нарисовал чего во сне было, и дальше спишь. Как проснулся окончательно - сходил рыло помыл, вернулся к карте и добавил деталей и описание сюжета. Под кроватью всегда должна лежать тетрадь и карандаш (ручка может плохо писать), чтобы мог сразу после пробуждения быстро зарисовать схему сна.
Аноним 21/11/14 Птн 04:09:30 #255 №80073378 
>>80073341
>>80070950
Аноним 21/11/14 Птн 04:14:40 #256 №80073515 
>>80073341
Благодарю за пояснение, бро.

Всем спокойного нуара, посоны, а я спать пожалуй.
http://www.youtube.com/watch?v=Cv0y0On8ZGQ&index=21&list=LLI_f_OUZXAbRoP1M4Y-GiNA
Аноним 21/11/14 Птн 04:15:12 #257 №80073530 
Ну бамп. Что-то тухло как-то, в прошлые разы лучше было.
Аноним 21/11/14 Птн 04:15:18 #258 №80073532 
>>80073515
Спокойной ночи.
Аноним 21/11/14 Птн 04:16:27 #259 №80073557 
>>80073515
Да, интересных снов:3
Аноним 21/11/14 Птн 04:17:47 #260 №80073587 
14165326671560.png
>>80073378
IRL-место.
Аноним 21/11/14 Птн 04:19:25 #261 №80073628 
>>80073587
Мне тоже реальные места часто снятся, это норма:3
Аноним 21/11/14 Птн 04:21:10 #262 №80073670 
14165328706840.jpg
>>80073060
Карт, на самом деле, не одна а два должно получится. Все, что происходит под землей - отдельная карта.
Аноним 21/11/14 Птн 04:23:24 #263 №80073736 
>>80073670
Да, что- то слышал про разные уровни, мне определённо снились и "подземные сны". У меня вообще на каждый сон отдельная подробная карта, и я вот только сегодня, после того как закончил рисовать старые сны попытался всё это на большую карту уместить, уже кое-какие успехи есть, так что надо продолжать.
Аноним 21/11/14 Птн 04:23:25 #264 №80073737 
>>80073628
ато
Аноним 21/11/14 Птн 04:23:59 #265 №80073748 
>>80073670
Почему?
Аноним 21/11/14 Птн 04:24:17 #266 №80073756 
Я сегодня в ОС случайно перешел, начал всем говорить, что это сон и они не настоящие, а потом случайно посмотрел в зеркало и все пошло по пизде. Потом проснулся во сне, и пришлось еще раз проснуться, чтобы вернуться в явь, но некоторое время казалось, что все еще сплю.
Я ничего себе в голове не поломал?
Аноним 21/11/14 Птн 04:26:29 #267 №80073805 
Вот, кстати, в прошлых тредиках интересовались, как определить где север.
Вот тут ананасик >>80070369 один свой сон зарисовал и безошибочно определил, где у него север а где юг. Когда карту рисуешь - мозг сам ее правильно разворачивает относительно сторон севера/юга.
Аноним 21/11/14 Птн 04:26:43 #268 №80073811 
>>80073756
Ничего нельзя себе во время ОС переломать:3 Не бойся, эксперементируй, ничего с твоей головой не случится:3
Аноним 21/11/14 Птн 04:27:32 #269 №80073834 
>>80073748
В Героев играл? Как ты будешь подземелье на поверхности рисовать?
Аноним 21/11/14 Птн 04:28:30 #270 №80073864 
>>80073748
Чем глубже в землю в сновидении зарываешься - тем глубже в подсознание залезаешь. На разном уровне подсознание из разных "структур" состоит.
Аноним 21/11/14 Птн 04:32:59 #271 №80073975 
>>80072746
Да опыт как опыт. Дримы как есть: полеты, светящиеся медузы, лолифак по первости. Самые яркие и необычные ощущения в жизни, они из дрима.
Аноним 21/11/14 Птн 04:33:23 #272 №80073986 
14165336033130.png
Все. Заглох тредик. Пойду дальше в майнкрафт башенки строить. Если ни у кого вопросов больше нет.
Аноним 21/11/14 Птн 04:34:14 #273 №80074011 
>>80073986
Это твоя башня? Класс.
Аноним 21/11/14 Птн 04:34:24 #274 №80074014 
>>80073975
Советы по входу в ОС есть? (кроме тех что в доброчановском гайде описаны)
Аноним 21/11/14 Птн 04:35:26 #275 №80074031 
>>80073986
А у тебя советы по входу в ОС есть? С частыми ОСами карту то сподручнее рисовать было бы.
Аноним 21/11/14 Птн 04:36:37 #276 №80074061 
>>80073986
Лол, а попробуй в майнкампфе каоту снов воссоздать. Всяко лучше чем башенки запиливать.
Аноним 21/11/14 Птн 04:36:50 #277 №80074066 
>>80074031
>>80071324
Аноним 21/11/14 Птн 04:38:30 #278 №80074100 
>>80074066
Это доброчановский гайд который я же и в бросил. Я же написал, помимо этого.
Аноним 21/11/14 Птн 04:38:47 #279 №80074105 
>>80074014
Ловить паралюк, вестимо. Подпрыгни в 5-6 утра, потом засни, если повезет, то действуй стандартными способами: вставай/выкатывайся. Естественно, нужно работать над осознанием перед этим - медитации там с элементами деконцентрации и в принципе безупречность. Есть не самая хорошая уловка - слив длительного нонфапона, осознанность страдает, но войти легче. Алсо, на доброчане гайд какой-то есть?
Аноним 21/11/14 Птн 04:39:09 #280 №80074114 
>>80074061
Тоже хотел это опу предложить, действительно интереснее чем башни лепить.
Аноним 21/11/14 Птн 04:39:48 #281 №80074127 
>>80074014
Ну так карта - один из способов увеличить количество ОСов. Только, если честно, когда картами проникнешься - на ОСы уже похуй будет.
Аноним 21/11/14 Птн 04:40:26 #282 №80074139 
>>80074105
Да, гайд есть довольно обширный, я его в тред в бросил. Вчера в мой тред его вбросил другой доброанон.
Аноним 21/11/14 Птн 04:40:59 #283 №80074147 
>>80074139
Да, ну и намерение, без него все тухляк.
Аноним 21/11/14 Птн 04:41:18 #284 №80074152 
>>80074061
В майнкрафте с пропорциями люто косячу.
Аноним 21/11/14 Птн 04:41:31 #285 №80074156 
>>80074127
Да знаю я уже это всё. Для меня теперь ОСы и картографирование того мирка две параллельные равнозначимые цели.
Аноним 21/11/14 Птн 04:42:11 #286 №80074170 
>>80074100
Лол ну в этой же методичке есть список литературы, потом на лурке есть, но я думаю, что ты знаешь про это. Поэтом попробуй "Йогу сновидений и практика естественного света" Чогьяла Намкая Норбу. Сам недавно начал читать. Там рассказывается и про типы снов.
Аноним 21/11/14 Птн 04:43:33 #287 №80074199 
>>80074147
Эх жаль, ничего нового. Хотелось бы просто побыстрее, жуть как хочу снова ОС испытать, а в итоге не получается, зато хоть сны чуть лучше запоминать стал вроде. Всё равно спасибо:3
Аноним 21/11/14 Птн 04:43:54 #288 №80074203 
14165342348760.jpg
>>80074156
Вот эту методику http://forum.dreamhackers.org/index.php?showtopic=23239 попробуй упарывать. В ОС может и не попадешь, но сны в разы ярче и реалистичнее становятся
Аноним 21/11/14 Птн 04:45:10 #289 №80074232 
>>80074203
Сейчас почитаем...
Аноним 21/11/14 Птн 04:47:46 #290 №80074276 
>>80074232
Лютая годнота, имхо. В первый день, как методику попробовал, высрал кирпич от гипер-реалистичного сна.
Аноним 21/11/14 Птн 04:48:18 #291 №80074284 
>>80074199
Ошибка. Большая. Не надо относиться к этому так: с нетерпением, ожидать, возлагать надежды. Максимальный эффект будет при максимально непредвзятом отношении.
Аноним 21/11/14 Птн 04:50:57 #292 №80074337 
>>80074284
А как же мотивация и намерение? Я не то что бы тороплю события, просто я этого желаю, а так действую по той информации которую нахожу, дневник, карта, упражнения из гайдов. Анон вчера советовал попробовать шевелить воображаемыми конечностями или "выкатываться" из тела, но у меня что- не получается такой фокус, хотя по ощущениям чую что я близок, но всё равно не получается до конца.
Аноним 21/11/14 Птн 04:52:48 #293 №80074371 
>>80074276
Стоишь вот так перед открытым окном и чувствуешь даже легкий ветерок. Запах озона чувствуешь, потому что только что дождик прошел. А за окном пейзаж 25-ти летней давности.
Аноним 21/11/14 Птн 04:55:11 #294 №80074415 
>>80074337
Вот это rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2964458 посмотри
Аноним 21/11/14 Птн 04:59:08 #295 №80074469 
>>80074415
О видеокурс Радуги, попробую глянуть, 10 часов конечно немного смущает, но быстрые результаты я люблю. Спасибо.
Аноним 21/11/14 Птн 05:00:52 #296 №80074488 
>>80074337
Намерение - штука внеэмоциональная сама по себе. Безупречность так же не предусматривает эмоциональной составляющей, она и так самодостаточна. Двигайся к цели отстраненно, спокойно, собранно. Иначе спугнешь сам себя.
Аноним 21/11/14 Птн 05:03:37 #297 №80074528 
>>80074488
Да я не то что бы паникую или фанатею. Просто зная себя лучше бы у меня получилось либо быстро, либо степенно но регулярно, иначе я просто забрасываю, к сожалению такой дурацкий характер. Но это всё забрасывать очень не хотелось бы. С детства люблю сны. Ты постоянно упоминаешь некую "безупречность" пояснишь в двух словах что это такое?
Аноним 21/11/14 Птн 05:12:05 #298 №80074643 
>>80074528
Ты просишь пояснить в двух словах термин, который нельзя объяснить текущим языком в достаточной мере, поэтому его обозвали этим словом. Равно как и намерение, силу, тональ и нагуаль. О них можно иметь безмолвное знание, слова же не передадут сути. Я могу тебе объяснить свою идею критерия безупречности: безупречным будет порядок действий, приводящий к накоплению тобой энергии и исключающий ее потери, но сама безупречность при этом еще и настроение, и понимание такого порядка, и, естественно, энергоменеджментом она не ограничена.
Аноним 21/11/14 Птн 05:26:40 #299 №80074856 
>>80074643
Действительно сложные вещи, ну может тогда за энергию пояснишь? О какой энергии речь?
Аноним 21/11/14 Птн 05:36:46 #300 №80075007 
ОП, у меня есть сонник на 46 страниц, в нем снов 60+ за 4 года как минимум. Я вообще люблю всякие темы связанные со сном и задумался о твоем предложении из ОП-поста. Перед тем, как начать, хотел бы задать несколько вопросов.
1) Имеет ли смысл зарисовывать все старые сны?
1.5) Учитывая, что в половине из них действие происходит в одной-двух комнатах, и чаще всего я там обнимаю каких-нибудь няшек?
2) Как потом отдельные рисунки соединять в целостную карту? Или вся тетрадь это и есть карта? Как тогда вытаскивать оттуда какую-то обобщённую информацию?
Аноним 21/11/14 Птн 05:51:52 #301 №80075251 
>>80075007
>1) Имеет ли смысл зарисовывать все старые сны?
Да.
>2) Как потом отдельные рисунки соединять в целостную карту?
Дохуя рисунков соберется - потом сможешь карту полностью нарисовать.
Аноним 21/11/14 Птн 05:54:10 #302 №80075296 
>>80075007
ОП спать пошёл, я его новоиспечённый адепт, но я тебе отвечу. 1) Имеет и ещё какой! Я с этого начал и добился результата буквально за 2 дня. 1.5) Я рисовал на отдельных листах все сны, даже если они были в одной комнате просто рисовал комнату и что помнил из обстановки (помогает развивать сновидческую память). 2) Когда будет много отдельных локаций они сами сложатся в карту, так говорил ОП и оказалось что так оно и есть, думаю по мере накопления отдельных карт этот момент тебе будет понятен.
Аноним 21/11/14 Птн 05:56:14 #303 №80075335 
>>80069179
Что делать если почти все сны проходят в локациях как в реале? Срисовывать 1-в-1 как карту местности?
Аноним 21/11/14 Птн 06:00:28 #304 №80075419 
>>80075335
Так как во сне, если прям один в один то рисуй один в один
Аноним 21/11/14 Птн 06:04:08 #305 №80075488 
>>80075296
>>80075251
Хорошо, снованы, спасибо. Как раз завтра никуда идти не надо, полночи потрачу на зарисовки.
Аноним 21/11/14 Птн 06:06:44 #306 №80075533 
>>80075335
Ну у меня карта тоже на половину как в реале >>80069222
Но есть там таки очень много различий. Рисуй карты снов. То, что много снов происходит в локациях из реала - поможет тебе карту составить и проще будет ориентироваться.
Аноним 21/11/14 Птн 06:48:48 #307 №80076099 
Бамп же!
Аноним 21/11/14 Птн 06:58:03 #308 №80076242 
Надо до утреннего добумать - утром народ просыпаться начнет
Аноним 21/11/14 Птн 07:06:03 #309 №80076381 
bump
Аноним 21/11/14 Птн 07:16:35 #310 №80076544 
bump
Аноним 21/11/14 Птн 07:18:10 #311 №80076584 
Наверное подходящий тред чтобы спросить.
Короче мне нужна книжка, толкователь сновидений, но только не такая ебань, типа, если вы во сне ловили рыбу, то это к богатсву, а если вода была мутная, то это к болезни. Мне нужно толкование снов с позиции психоанализа, по возможности за авторством российского деятеля науки.
Про книжку Фрейда знаю, начинал читать, но она показалась мне несколько архаичной. Архаична не в плане методы, а в плане рассматриваемых образов, например мне никогда не приснится повозка с лошадьми, ну по крайней мере вероятность этого крайне мала.

А что касается картографии, то мне редко снится открытое пространство, обычно все происходит в помещениях и если я и вижу улицу то это вид с балкона или из окна. Помещения тоже зарисовывать?

А что насчет персонажей? Их на карте располагать?
Мне например одно время снилась старая строгая монахиня с суровым лицом, когда то бывшим очень красивым, с ног до головы одетая в черное, непокрытым было только лицо. Она всегда во сне пророчила мне всякие беды и нельзя было понять, то ли она пытается меня предостеречь, то ли она оглашает пункты своего собственного проклятия.
Или огромный косматый рыжебородый мужик с хитрым прищуром, в рабочей одежде и кирзовых сапогах, неимоверно сильный. Он просто комкает меня в своих руках, как лист бумаги.
Их наносить на карту?
Аноним 21/11/14 Птн 07:22:48 #312 №80076653 
>>80076584
А, и еще вопрос. Если какие-то места приснились мне очень давно, еще глубоком детстве, но настолько врезались в память, что я до сих пор помню эти сны, то их тоже зарисовывать? Или надо рисовать исключительно после пробуждения?
Аноним 21/11/14 Птн 07:25:58 #313 №80076724 
>>80076584
с толкованием сновидений - это тебе в /mg/, /sn/ или в какой-нить /zog/. Там все астральщики сидят.
Аноним 21/11/14 Птн 07:27:28 #314 №80076749 
>>80076584
>Помещения тоже зарисовывать?
Да, да, да. Зарисовывать нужно все, что снится. Если сегодня ничего не приснилось - повспоминай, что вчера, позавчера, год назад снилось. Зарисуй это.
Аноним 21/11/14 Птн 07:30:39 #315 №80076830 
>>80076724
Да я же написал, что мне нужно толкование с позиции психоанализа, чем твои разделы мне помогут.
Аноним 21/11/14 Птн 07:30:55 #316 №80076835 
>>80076749
А персонажей?
Аноним 21/11/14 Птн 07:31:46 #317 №80076855 
Как вы рисуете карты вообще?тем более вид сверху! У меня сны всегда в помещениях и я не знаю что там снаружи. И еще вопрос для вас то что спереди - находится вверху карты, то что сзади вас внизу?
Аноним 21/11/14 Птн 07:31:47 #318 №80076856 
>>80076653
Каждый сон - это фрагмент пазла. Чем больше снов зарисуешь - тем больше таких фрагментов соберешь и тем проще будет сложить весь пазл.
Почитай тредик, там много ответов на популярные вопросы.
Аноним 21/11/14 Птн 07:32:27 #319 №80076875 
А если по утру нихуя не помню? Запоминающиеся сны раз в месяц бывают.
Аноним 21/11/14 Птн 07:32:43 #320 №80076883 
>>80076835
Персонажей можешь отдельно в дневник сновидений записывать. Диалоги там, сюжеты.
Аноним 21/11/14 Птн 07:33:21 #321 №80076901 
>>80076855
>И еще вопрос для вас то что спереди - находится вверху карты, то что сзади вас внизу?
Да.
Аноним 21/11/14 Птн 07:34:24 #322 №80076916 
>>80076875
Начнешь этим серьезно заниматься - будешь запоминать каждый сон и повспоминаешь те, что не запоминал.
>Рисуя карту, ты вроде как открываешь барьер между твоей памятью в сновидениях и памятью в режиме бодрствования.
Аноним 21/11/14 Птн 07:35:01 #323 №80076925 
>>80076875
Вот для начала, те сны, которые помнишь зарисуй.
Аноним 21/11/14 Птн 07:43:21 #324 №80077111 
Сегодня сон снился, иду короче по полю с Нарутой, а там Саске выходят, говорю Саскарю - Сижку дай, а он такой тип давай чакру, а потом говорим нам с Насрутой порычите, и мы такие -РРрррРРррррр, и он мне такой - Ты лучше рычишь и тут я проснулся и обосрался.
Аноним 21/11/14 Птн 07:49:33 #325 №80077235 
Во снах вообще не обращаю внимание на обстановку, тк изначально понимаю где нахожусь. В своей комнате,школе или на работе например. И весь сон завязан на знакомых или не очень людях. Мне что диваны столы и стулья рисовать? Что на них лежит не обращаю внимание
Аноним 21/11/14 Птн 07:51:44 #326 №80077294 
>>80077235
Ни одного сна снаружи не снилось? Да, рисуй диваны и стулья.
Аноним 21/11/14 Птн 07:53:10 #327 №80077336 
>>80077235
Можешь не рисовать если не помнишь, хуйня все эти карты, у самого ОСы лет 18-19.
Аноним 21/11/14 Птн 07:53:54 #328 №80077355 
>>80077336
Если помнишь
Аноним 21/11/14 Птн 08:03:19 #329 №80077603 
>>80077336
сам ты хуйня
Рисовать надо все, и в первую очередь то, что помнишь.
Аноним 21/11/14 Птн 08:04:48 #330 №80077642 
>>80077235
>Во снах вообще не обращаю внимание на обстановку
Таки начнешь рисовать карту - начнешь обращать внимание не обстановку. Вместе с картами меняется качество снов. Даже в неосознанных сновидениях ты начнешь осматривать, что вокруг происходит. Выходить из зданий, чтобы изучить территорию. У тебя появится маленькая такая одержимость - составить карту. И ты ее таки составишь. Главное - начать.
Аноним 21/11/14 Птн 08:07:28 #331 №80077714 
Никогда картами не занимался, но в голове уже есть как бы план всех мест, карту как бы уже давно сам составил, ибо места реально повторяются, и это жутко. Это норма?
Аноним 21/11/14 Птн 08:23:04 #332 №80078106 
>>80077714
почему жутко?
Аноним 21/11/14 Птн 08:30:47 #333 №80078323 
Не дадим утонуть годному треду! Бумп!
Аноним 21/11/14 Птн 08:31:33 #334 №80078352 
не как не могу выпасть в ос(да и сны снятца раз в неделю (
Аноним 21/11/14 Птн 08:38:42 #335 №80078552 
>>80078352
>сны снятца раз в неделю
3-5 снов в день. Ты их не помнишь прост. Начни рисовать карту и параллельно вести дневник сновидений - все сны повспоминаешь. Ну и количество ОСов увеличится.
Аноним 21/11/14 Птн 08:42:49 #336 №80078655 
>>80078552
веду уже гдето пару недель,серовно болт (
Аноним 21/11/14 Птн 08:45:39 #337 №80078732 
Вот почему так всегда - годный тред - пропущено 335 ответов
Аноним 21/11/14 Птн 08:46:00 #338 №80078743 
>>80078655
На комп записываешь? Карту рисуешь?
Аноним 21/11/14 Птн 08:46:58 #339 №80078769 
>>80078732
Есть что почитать же. Ток там первые 100 сообщений тролля пытались прогнать. Дальше довольно интересное обсуждение началось.
Аноним 21/11/14 Птн 08:48:10 #340 №80078799 
Вопрос.
Я в душе не ебу где во снах север, а где юг.
Мне блять просто в голову не приходит остановиться и подумать - хм.. а где ж тут север то?
Я даже ИРЛ хуево ориентируюсь - гребаную минуту надо потратить, чтоб определить где запад а где восток.
А во снах же типа все наоборот, да? север снизу, юг сверху?

Это очень плохо? У меня ничего не получится?
Аноним 21/11/14 Птн 08:48:27 #341 №80078807 
>>80078743
в тетраду,вместе с фонариком лежит у подушки,каждый раз кода просыпаюсь ночью пытаюсь чонить вспомнить,карту рисую,мало правда пока
Аноним 21/11/14 Птн 08:49:33 #342 №80078847 
>>80078743
Есть прога кстати.. Довольно годная.
У дрим-хацкеров давно когда-то брал.
Можно записывать, картографировать и всякое такое..

Советовали уже?
Аноним 21/11/14 Птн 08:51:06 #343 №80078888 
>>80078799
Второй вопрос и бамп первому.
Все или почти все мои сны происходят в реальных локациях из жизни.
Получается что карта моих сновидений - обычный географический атлас? хуита какая-то..
Аноним 21/11/14 Птн 08:53:30 #344 №80078949 
>>80078888
отвечайте квадриплу, сучечки!

Олсо, бамп первому и второму вопросу.
Олсо третий вопрос.
Иногда, когда переиграю в игори - всю ночь снятся бредовые петли. Их же не записывать, да?
Аноним 21/11/14 Птн 08:53:38 #345 №80078956 
>>80078799
Выложи в тредик то, что успел зарисовать - поясню за север.
Аноним 21/11/14 Птн 08:54:19 #346 №80078981 
>>80078807
Тут главное не забрасывать. Дальше легче будет.
Аноним 21/11/14 Птн 08:55:27 #347 №80079016 
>>80078847
Комп - эт только чтобы карту перерисовывать. Рисовать надо на бумаге.
Тут пояснил, почему на бумаге:
>>80070861
>>80073341
Аноним 21/11/14 Птн 08:55:53 #348 №80079029 
>>80078956
Я сейчас на работке. Ничего нету.
Аноним 21/11/14 Птн 08:56:49 #349 №80079056 
>>80078888
Нет же. Если дохуя локаций из IRL - будет легче карту составить. Отличий от IRL дохуища, на самом деле. У мну такая-же хуита.
Аноним 21/11/14 Птн 08:57:15 #350 №80079071 
>>80078949
Да. Их тоже записывать и зарисовывать.
Аноним 21/11/14 Птн 08:57:47 #351 №80079093 
>>80078981
Ну хз, вспомни какой-нить сон и зарисуй его в пейнте же.
Аноним 21/11/14 Птн 09:01:15 #352 №80079176 
>>80077642
Во снах то откуда я буду помнить что мне надо составить карту? Я во сне вообще-то думаю что всё что происходит - на самом деле, и вообще не помню что лёг спать.
Аноним 21/11/14 Птн 09:06:30 #353 №80079319 
>>80079176
Намерение же! Если начинаешь рисовать карту - в снах будешь помнить, что тебе надо посмотреть что вокруг происходит, чтобы мог после пробуждения карту нарисовать.
Аноним 21/11/14 Птн 09:09:12 #354 №80079389 
>>80079176
То-есть, понял, начав рисовать карту - ты вроде как программу в подсознание записываешь. Эта программа запускается каждый раз, когда ты спишь. Я хз, как лучше объяснить. Попробуешь - сам поймешь.
Аноним 21/11/14 Птн 09:09:58 #355 №80079406 
>>80069179
Анон, а если я во сне гулял по определенному месту в моем городе, то что делать? Естественно оно слегка отличалось от реальности, но я полностью уверен, где находится это место, могу прямо на карте показать. Причем этот сон был года 4 назад, но я до сих пор помню.
Аноним 21/11/14 Птн 09:12:42 #356 №80079485 
>>80078799
Какая разница где север где юг, карту можно вертеть в любые стороны, обозначь себя на карте и то что сейчас перед тобой - цирк например, рисуй сверху от себя цирк, все что за тобой - рисуй снизу (например ты не знаешь что за тобой, тогда ниче не рисуй, в другом сне повернешься спиной к цирку и посмотришь что там - нарисуешь снизу). Например справа от цирка фонтан - рисуешь его, и т.д.

Важны соотношения объектов между собой, а не то где они на карте, и карту помогает для поиска транзитов - мест из которых перекидывает в другие сны. Например знаешь что у цирка фонтан справа, а но когда ты приходишь к фонтану тебя выкидывает в другую местность, например где ты смотришь на лес лицом, рисуешь выше фонтана лес и т.д. Конечно тебя с фонтана может выкинуть лицом к морю, но так редко бывает, обычно транзиты ведут туда куда и должны вести в твоем подсознании. Не знаю почему так.
Аноним 21/11/14 Птн 09:14:16 #357 №80079541 
>>80079406
Его и зарисуй в первую очередь.
Аноним 21/11/14 Птн 09:16:50 #358 №80079628 
Если вам снится ваш же город то не раздумывая рисуйте его, даже когда вы уверены что итак хорошо знаете какую-либо местность, все равно вы потом увидите что куча несоответствий и мест перехода локаций из одного района перекидывает совершенно в противоположную часть города.
Аноним 21/11/14 Птн 09:19:55 #359 №80079724 
>>80079485
Вообще-т, на самом деле север - таки север в снах. У меня, например, все северные локации - там как правило ночь и темно. На южных локациях светло. Ну и плюс дом, как ориентир.
Аноним 21/11/14 Птн 09:20:41 #360 №80079755 
>>80079319
Ну допустим я проснулся мне надо резко вставать включать свет и рисовать всё что было вокруг меня в последнем сне? Я обычно когда просыпаюсь еще долго валяюсь, так сказать прихожу в себя.
Аноним 21/11/14 Птн 09:21:41 #361 №80079784 
>>80069179
То есть во снах местность генерируется не исходя из пережитых впечатлений, а одна и таже уже "отрисованная" карта, как в играх? И составив карту я смогу нормально ориентироваться в моем мире? Или составив карту я закреплю в моем мире определенную местность? Или это у каждого по своему?
Аноним 21/11/14 Птн 09:23:42 #362 №80079857 
>>80079755
Ничего резко делать не надо. Лучше всего фонарик использовать. Если на телефоне есть фонарик - телефон рядом с кроватью положи.
Аноним 21/11/14 Птн 09:26:27 #363 №80079941 
>>80079784
>а одна и таже уже "отрисованная" карта, как в играх?
Да. Только не одна и таже, со временем она увеличивается. Мозг определенные впечатления, опыт и информацию, во время сновидения сваливает в определенную локацию.
>И составив карту я смогу нормально ориентироваться в моем мире?
Да.
Аноним 21/11/14 Птн 09:26:41 #364 №80079953 
>>80079724
Забейте на эти севера и юга, отталкивайтесь всегда от месте где чаще всего начинается сон, относительно его и рисуйте другие объекты. А если располагать всё правильно север юг запад восток то можно запутаться еще больше.
Я например когда на яндекс картах ищу какое-то место в своем городе часто путаюсь что и где расположено, потому что у меня в голове представляется город под другим углом, не таким как правильно со спутников в яндекс картах.
Аноним 21/11/14 Птн 09:31:09 #365 №80080106 
>>80079857
ну вот например, я токо проснулся, включаю одной рукой фонарик, другой достаю из под подушки тетрадку и ручку, и на первом листе листке начинаю рисовать себя как точку и объекты которые вокруг меня? а то что делалось во сне не надо писать? сегодня например я был в лагере и в комнате было четыре кровати, я из тумбочки доставал какие-то вкусняшки, а дальше не помню что было. Моя карта будет - прямоугольная комната, четыре кровати , тумбочки около них и одно окно сбоку?
Аноним 21/11/14 Птн 09:37:04 #366 №80080294 
ОП, чаю тебе. Как я сам не догадался делать карты своих снов. Уже часто замечал, что некоторые локации повторяются.
Аноним 21/11/14 Птн 09:37:19 #367 №80080305 
14165518397550.jpg
>>80079953
Ну, у меня, например, IRL карта где-т на 90° повернута. Север же на 90° в противоположную сторону. Многие объекты совпадают с IRL: озеро на своем месте, там где башни - труба электростанции, ток опять-же на 90°, мост есть, но тоже на 90°, лабиринта IRL ясен хуй, нет. Там поля и болото. Пустыни тоже IRL нет, там завод.
Аноним 21/11/14 Птн 09:39:57 #368 №80080380 
Потому что я итак вижуел по 5 ОС в неделю.
Аноним 21/11/14 Птн 09:40:08 #369 №80080387 
А по осознанным снам надо тоже карту рисовать?
Аноним 21/11/14 Птн 09:40:40 #370 №80080402 
>>80080106
>на первом листе листке начинаю рисовать себя как точку и объекты которые вокруг меня
Да. Схематически зарисовал - и дальше дрыхнуть, следующий сон смотреть.
>а то что делалось во сне не надо писать?
Потом утром, когда пожрал, рыло помыл - достал опять-же карту, посмотрел на схему, вспомнил весь сон и уже, если есть желание, можешь его детализировать, там сюжетик записать и т.д.
>сегодня например я был в лагере и в комнате было четыре кровати, я из тумбочки доставал какие-то вкусняшки, а дальше не помню что было. Моя карта будет - прямоугольная комната, четыре кровати , тумбочки около них и одно окно сбоку?
Вот ее прямо сейчас и зарисуй. Можешь в тредик выложить.
Аноним 21/11/14 Птн 09:41:33 #371 №80080431 
>>80080387
По ним тоже. Делай пометку, что эт ОС был.
Аноним 21/11/14 Птн 09:41:42 #372 №80080435 
>>80080305
Почему не можешь попасть вниз?
Аноним 21/11/14 Птн 09:43:01 #373 №80080471 
ОС-тред, а мне скоро уходить((((
Олсо задавай свои ответы.
Бочку делаю
ОС-кун
Аноним 21/11/14 Птн 09:44:52 #374 №80080533 
У меня ни разу не получалось с момента засыпания попадать в осознанный сон, обычно сны снятся только утром. Хотя везде говорится что нужно учится ловить момент засыпания, как этому научиться?
Аноним 21/11/14 Птн 09:48:57 #375 №80080685 
Традиционно вбрасываю свою пасту.

Начал заниматься осами прошлой зимой, подсадил друга. Оба прочитали методичку с доброчана. У меня получалось осознаваться, щатем я вылетал. Однажды у друга таки получилось. Он лежал и сепавнил предметы на стене.
Мой первый ос случился 2 февраля. Там ходили какие-то гиганты, я внезапно осознался. Вскоре батя отправил меня спать, я решил вылезти в окно. На меня нахлынуло ощущение, что там пустота, и если я вылезу, то проснусь. Я запилил там ночной город и пошел гулять. Попытался выстрелить из руки, как человек-утюг, не получилось. Затем я просто сделал движение рукой и представил, что снаряд летит, сработало. Вскоре я проснулся.
Далее я пытался выкатываться по радуге, не получалось. А друг пару раз таки выкатился.
Я решил сделать точный план на ос по избавлению от комплексов, но всегда просто не получалось.
Летом я просыпался в 7, жрал и шел дальше спать, что помогало появлению осов.
За все время я нашел несколько локаций снов. Подземная железная дорога, темная, соединяла Москву, Уфу,и Н.Новгород. Агрессивный космос, двухмерный, я являюсь наблюдателем, планеты разноцветные, ращных размеров, космос одновременно притягивает и пугает.
И дом. Особая локация. Я вмдел его только в осах. Первый раз я скитался по мрачному пустынному городу, все было как бы черно-белым. Я решил зайти в этот дом. На нем была железная дверь и домофон. Я вылетел из сна, но гнетущее ощущение осталось. Во второй раз я взлетел не его крышу. Там была дырка с лестницей, меня сопровождал мужик средних лет. Внутри выло темно. Мужиг расскащывал, что когда-то здесь было многолюдно, но из-за кого-то тут теперь все мертвы. Я прошелся по коридору и увидел труп. Я заглянул ему в лицо, оно было покрыто ранами, как засохшее соляное озеро трещинами. Мужик сказал что-то типа вот видишь. Мы продолжили спускаться. Я почувствовал что-то страшное внизу, мужик сказал, что это оно и есть. В подвале была нех, похожая на когтя смерти из фоллача. Перед тем как проснуться, я щаметил огромную стальную дверь, как в одном из терминаторов.
Проснувшись, я решил, что надо туда проникнуть в осе, один раз почти получилось.
ОС-кун
Аноним 21/11/14 Птн 09:49:34 #376 №80080700 
>>80080533
Такая же хуйня.
Засыпаешь, чувствуешь вот-вот провалишься в сон - ебашит адреналин от волнения - просыпаешься.
Дальше повторяется.

Однако мне помогла такая техника - будильник на половину четвертого. Встать, умыться холодной водой, быстро-часто подышать и ложиться снова спать.
Правда иногда можно сонный паралич словить. Бэд-трип лол
Аноним 21/11/14 Птн 09:50:32 #377 №80080740 
>>80080402
Ну в другом сне мне снилось что я поднимался по подъезду и все не мог найти свою дверь, так дошел до последнего этажа и пошел вниз, но на моем этаже почему ты была старая дверь которая стояла в 2000 году. Что рисовать лестницы и двери и
как это объединять со сном из лагеря? С какой стороны от комнаты из лагеря нарисовать подъезд изнутри?
Аноним 21/11/14 Птн 09:50:58 #378 №80080755 
>>80079176
Вот в качестве примера. Где-т в 2008 году увидел такой ролик на ютубе.
Снился как-то сон, там у себя в доме по лестнице на верхние этажи поднимаюсь. На последних этажах какая-то крипота началась и быстро надо было спуститься на первые этажи. Использовал вот такой способ. Теперь вот лет 5 в сновидениях только вот таким способом по лестницам спускаюсь. То-есть сон нихуя не ОС, а вот метод этот использую. Хотя в IRL ни разу не пробовал. В подсознании это очень прочно засело.
С картами та-же хуйня. Начнешь рисовать - начнешь исследовать сновидения, смотреть по сторонам, запоминать где какая дорога, чтобы из одной локации в другую перейти. К тому-же много сновидений будет, где ты эту самую карту рисуешь. Парочка сновидений обязательно будет, где ты эту карту полностью всю увидишь. Опять-же, ОС, не ОС - похуй вообще.
Аноним 21/11/14 Птн 09:51:00 #379 №80080756 
>>80069179
>У тебя есть ровно 5 секунд, чтобы объяснить почему ты до сих пор не рисуешь карту!
Уложусь в три. Карта сновидений, и вообще метода Хакеров, не нужна потому что есть более простые способы вхождения, например методы, разработанные институтом Ла Брежа. Во метод, который работает для всех и сразу: Ставишь будильник на час раньше ежедневного пробуждения. Просыпаешься, час активно бодрствуешь. Минут за 5-10 до привычного ежедневного пробуждения ложишься спать. Утомленное тело легко и быстро и незаметно вырубается, а мозг, привыкший в это время просыпаться, начинает активно себя осознавать. Метод работает, многократно проверено. Никакие многолетние задрачивания карт и прочие унылые медитации таких быстрых и легких эффектов не дают. Минус ровно один - метод не сработает, если вы не привыкли вставать каждый день (ну или хотябы 5 дней из 7) по будильнику в одно и то же время. В пять секунд явно не уложился, да и похуй.
Аноним 21/11/14 Птн 09:52:00 #380 №80080797 
>>80080700
Отличная вещь, кстати, этот отложный метод. Процентов 90 ОС славливал только так.
Сонный паралич - тоже хорошо. Первые разы будешь ссаться как кролик, но потом можешь привыкнуть и сможешь выкатываться по Радуге.
ОС-кун
Аноним 21/11/14 Птн 09:55:23 #381 №80080910 
>>80080435
Не могу и пиздец. Там понял, овраг вроде такой, внизу оврага рельсы идут. В овраг часто спускался (с двух сторон оврага лестница, сверху - мост). А вот на ту сторону оврага ни разу не поднимался. По мосту ни разу не переходил. И даже вот эти все сны если повспоминать - хуй его знает, что с той стороны оврага. Вроде как даже и ни разу не смотрел в ту сторону - нет той стороны в памяти.
Чтобы на север попасть - денек намерение формировал, уснул - оказался с северной стороны, нашел там две дороги. Недавно решил через мост на востоке перейти, опять-же сформировал намерение и в тот-же день оказался с той стороны моста... а тут уже где-то две недели задрачиваю намерение попасть на ту сторону. Нихуя не получается.
Аноним 21/11/14 Птн 09:55:49 #382 №80080923 
>>80080756
Привычка вставать по будильнику вовсе необязательна. Я в свое время вставал в промежуток времени с 9 до 11, а будильник ставил на 7. ОС были оче часто, порой по несколько за ночького я обманываю, 1 ОС я получал реже чем 2-4
ОС-кун
Аноним 21/11/14 Птн 09:57:59 #383 №80081000 
>>80080756
Небольшое дополнение. Заинтересовавшимся настоятельно рекомендую параллельно практиковать методы мнемонического вхождения (например проверки реальности - когда ты приучаешь себя постоянно при смене обстановки или через определенные временные интервалы производить тест на реальность происходящего). Так процент получения хотябы люцидного сна повышается в разы. Очень полезно для совсем начинающих, "девственников" ОС.
Аноним 21/11/14 Птн 09:59:43 #384 №80081059 
>>80080533
Где-то в 2006 году, когда только ОСами заинтересовался, нашел в Интернете интересную технику. Там суть в чем. Когда спать ложишься - представляешь себе огромную такую бумажную ленту и на ней фломастером рисуешь цифры по порядку. Каждую циферку очень аккуратно выводишь на этой ленте. Где-то после первой сотни (в зависимости от заебанности - может и раньше) начнет охуительно так колбасить и переключать на что-то другое. Не обращаешь внимание - рисуешь дальше. Вот так постепенно погружаешься в сон.
Ну и опять-же, обязательно вот это >>80074203 Примерно та-же хуйня, что и с циферками.

Аноним 21/11/14 Птн 10:00:22 #385 №80081087 
>>80080471
Ну, вообще-т не совсем ОС тред. Мы тут о картах в основном.
Аноним 21/11/14 Птн 10:00:45 #386 №80081099 
Как приучить себя не хотеть трахать тянок во снах? Не получается контролировать себя, все времся как увижу красавицу так сразу же лезу выебать её и просыпаюсь весь в малафье, опустошенный и грустный с мыслью, что опять въебал всю энергию не на ОС, а на дырку из сна.
Аноним 21/11/14 Птн 10:01:00 #387 №80081110 
ПОЧЕМУ ВСЕГДА У ВСЕХ ПРАКТИЧЕСКИ ЕСТЬ НА КАРТЕ ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА? ЧТО ОНА СИМВОЛИЗИРУЕТ?
Капсболд для привлечения внимания
Аноним 21/11/14 Птн 10:01:30 #388 №80081129 
>>80081000
У меня так почти и не получалось осознаваться, разве что углублялся, когда чувствовал, что сейчас вылечу. Зато теперь у меня привычка регулярно делать "руку" и пытаться дышать, зажав носпопробуй еще захочешь.
ОС-кун
Аноним 21/11/14 Птн 10:02:39 #389 №80081166 
>>80080685
В первом своем ОСе высрал кирпич и вышел в окно. Полез к выключателю в своей комнате, чтобы свет включить - а выключателя нихуя нет.
Аноним 21/11/14 Птн 10:02:49 #390 №80081175 
>>80081059
Представлять белую бумажную ленту и рисовать на ней черным фломастером цифры? Сначала одну рисуешь, потом другую за место первой или рядом? Тоесть в итоге должна представляться лента с цифрами от 1 до пока не попадешь в сон?
Аноним 21/11/14 Птн 10:03:27 #391 №80081188 
>>80081110
Серьезные изменения в жизни, вехи. Они у всех бывают, поэтому и железные дороги всем снятся.
Аноним 21/11/14 Птн 10:05:36 #392 №80081249 
>>80069179
07:32 pm - Предупреждение

Не знаю точно, Эрмитаж ли из прошлого сна, но знаю что проблема будет с крупным музеем. Огромное количество артефактов угробят. Похоже заметают следы. Допускаю и Лувр и всё такое, вплоть до Барселон, Биг Эпплов и т.д...
Крупный музей.
Аноним 21/11/14 Птн 10:05:59 #393 №80081260 
14165535596880.jpg
>>80080740
Не пытайся сразу объединить же! Рисуешь каждый сон на отдельном листке. Снились лестницы - рисуешь лестницы. Когда таких листочков дохуя соберется - сможешь из них пазл сложить.
Кто-то советовал стикеры такие маленькие использовать под каждый сон, чтобы легче их потом относительно друг друга перемещать было. Но это уже заморочки.
Аноним 21/11/14 Птн 10:06:16 #394 №80081270 
06:24 pm - Сон 19112014

В штаты пришла самая суровая зима за последние 100 лет. К нам- наоборот тёплая. Это не доброе....
Природа плохо воспринимает такие дёргания. Поэтому на следующий год вангую недоурожаи.
Ладно, проехали.

Делал пару экспериментов во сне, проверял новое зеркало, случайно набрё на один артефакт, БАГ. Расскажу подробней:
Сначала сидим в какой то комнате с Тынис Мяги ( советские помнят), много стекла, похоже на автовокзал или аэропорт, и оформляю паспорта( какие - не помню) целой куче людей. Они снуют туда-сюда. Спокойно так работаю, наблюдал что-то, что уже не помню. До комнаты добрался обычным путём - случайно провалившись в эфирную яму.
Потом неожиданно, но плавно - стал главным дизайнером какой то фирмы и разрабатываю одежду, пришли какие то люди, что-то заказывают. И тут понимаю, что я в осознанном, но что-то не так, как всегда, тяжесть какая-то. Наверняка в чужое тело влез невольно....Случайно засёк код и обстановку и попробовал ещё раз - стою смотрю на цветочный горшок в просторном офисе, везде материал, нитки, в том же самом теле.
Смотрю на время - 11:32 на моих часах ( спал днём). Залезаю туда - там 13:34. Не пойму никак - это проскользнул по времени или просто часовой пояс. Вроде понятно общались, получается что или немцы или русскище. И скорее всего рядом где-то эфирно. Тут нашла паника. Быстренько вылез и свалил подальше.....
Я уже несколько раз влезал в чужое тело. Это не так трудно, но ещё не проверил насколько опасно, поэтому умышленно такого не делал и не делаю....Но иногда аж затягивает. Вихри разные...
Начинаю понимать механизм ЭФИРНОЙ ЛОВУШКИ, это когда случайно вышедшее погулять сонание, захватывает фальшивый или чужой поток и......
Дальше думаю понятно.

Поизучаем. Но осторожно. Реально опасное дело. Можно точно дуриком стать или потерять часть сознания или подсонания.

Осознанное:


ЧП в крупном храме.

ЧП в Эрмитаже.

ЧП в Нижнем Новгороде.

Столкновение двух самолётов в воздухе, один - довольно большой.....Допускаю что второй вертолёт или параплан...Может шар зацепили, или подобное. Что-то кого-то зацепило в воздухе, подробности пока плохо видны. Два лунных месяца от силы.

Знаю про банкира, известного. Сразу поймёте, что к чему.

Знаю про инцидент в Саратове. Слово - инцидент.

Знаю про поджоги торговых точек. Торговая война.

Знаю про нашего суперстар. Увы. Крупная эвакуация.



Сон какой-то мрачный был. Не радостный. Поэтому сразу помчался распаковывать посылки. Мне прислали под проект нечто.
В следующем посту будет, уже нацинаю писать...

Бдите...
Аноним 21/11/14 Птн 10:07:25 #395 №80081304 
>>80080756
Если твоя цель в ОС попасть - то можешь и по Радуге. Тут же, в этом треде, цель - карту составить, ибо лютая годнота.
Аноним 21/11/14 Птн 10:08:23 #396 №80081336 
>>80081188
А почему не обычная дорога, а именно железная?
Аноним 21/11/14 Птн 10:08:34 #397 №80081339 
Бля, я не верю, что можно все ны вспомнить. Хотя было много годноты.
Аноним 21/11/14 Птн 10:08:41 #398 №80081345 
>>80080756
А по поводу ОС-ов выше писал:

>>80071527
>Если у меня ОС - я аварийно из сна выхожу, глядя в одну точку на пальце.
Аноним 21/11/14 Птн 10:09:14 #399 №80081366 
14165537540970.jpg
>>80069179
И сразу - пара вопросов:
1)Оп я делал что то подобное, только вместо блокнотика был диктофон телефона. Меня хватило на пару недель, потом перестал видеть в этом смысл. Так вот диктофон использовать можно?
2)Как на счёт осознанных снов - их тоже записывать? Ведь в этом случае я сам создаю всё вокруг себя.
3) запили пару кулсторей про то как тебе это помогло в жизни.
Аноним 21/11/14 Птн 10:09:22 #400 №80081370 
>>80081110
У меня нету, потому что ни разу в жизни не видел железной дороги, а метро тем более.
Аноним 21/11/14 Птн 10:10:22 #401 №80081404 
>>80081260
На маленьком стикере не влезет ничего.
Аноним 21/11/14 Птн 10:10:59 #402 №80081421 
>>80081175
>Представлять белую бумажную ленту и рисовать на ней черным фломастером цифры? Сначала одну рисуешь, потом другую за место первой или рядом? Тоесть в итоге должна представляться лента с цифрами от 1 до пока не попадешь в сон?
Представляешь так, как тебе удобнее же. Если удобно представить бумажную ленту - представляешь ее, для удобства сматываешь на одну бобину и разматываешь с другой. Можешь предыдущую цифру стирать и на ее место новую рисовать. Можешь представлять, что рисуешь на бесконечно длинной стене. Черным фломастером, синим, зеленым - похуй. Делаешь так, как тебе удобнее представить.
Аноним 21/11/14 Птн 10:12:04 #403 №80081461 
Попросыпались походу.
>>80081099
Скоро астральщики попросыпаются. Ладно, выкатываюсь.
Мимо-ОП
Аноним 21/11/14 Птн 10:12:47 #404 №80081475 
>>80081099
>И да, астральщики сразу и безоговорочно устремляются нахуй. (С еблей в ОСах устремляйтесь следом за астральщиками)
Аноним 21/11/14 Птн 10:13:50 #405 №80081516 
>>80081421
А потом на месте ленты должно что-то появится? Я раньше засыпал просто считая до ста, но момент перехода в сон никогда не запоминаю, это видимо происходит внезапно как-то.
Аноним 21/11/14 Птн 10:14:06 #406 №80081526 
>>80081370
Как ты так умудрился?
Аноним 21/11/14 Птн 10:15:04 #407 №80081558 
>>80081304
По какой еще радуге? Вопрос был, почему я не составляю карту сновидений. Я ответил по существу вопроса. Годноту же карты вижу лишь в феномене "взрывного вспоминания" сновидений, ценного для самокопания и ностальгирования, но сомнительно полезного для практики ОС, имхо.
Аноним 21/11/14 Птн 10:15:21 #408 №80081566 
14165541214720.jpg
Часто после сна что-то да запоминаю, а сегодня в обще ничего, как водой смыло. Обидно, ведь перед сном я положил ежедневник с ручкой около кровати, что бы записать все, по твоим рекомендациям.
Аноним 21/11/14 Птн 10:15:36 #409 №80081576 
>>80081404
Вот я и говорю, что заморочки. Тетрадь - идеальный вариант. Периодически, когда дохуя маленьких карт собралось - перерисовываешь в пейнт на комп.
Аноним 21/11/14 Птн 10:16:14 #410 №80081606 
>>80081249
что?
Аноним 21/11/14 Птн 10:17:38 #411 №80081657 
>>80081270
астральщик чтоле?
Аноним 21/11/14 Птн 10:18:34 #412 №80081695 
>>80081339
Не веришь - проверь.
Аноним 21/11/14 Птн 10:19:16 #413 №80081713 
14165543565940.png
Впервые запилил карту.
Значит, есть 3 гиперлокации: Уфа, Космос и Нижний Новгород.
В Уфе стоит мой дом, из него в окно видно школу. Еще в Уфе есть старая заброшенная часть с совковыми панельными домами и почти полным отсутствием цвета. В нем находится дом с нех из >>80080685
Уфу и Нижний Новгород соединяет подземная железная дорога. На ней есть кольцевой участок.
В Нижнем Новгороде есть больница. Она самая обычная, я обычно нахожусь в палате. Из нее можно попасть на стадион, и со стадиона видно пустыню. Подробно все описано в сне, который я вброшу отдельно.
И космос, опять же из >>80080685
А это весело, оказывается, карту-то пилить
ОС-кун
Аноним 21/11/14 Птн 10:20:24 #414 №80081750 
>>80081366
>1)Оп я делал что то подобное, только вместо блокнотика был диктофон телефона. Меня хватило на пару недель, потом перестал видеть в этом смысл. Так вот диктофон использовать можно?
Ты как на диктофон карты рисуешь, а? Мы тут о картах, а не о дневниках.
Аноним 21/11/14 Птн 10:21:36 #415 №80081793 
>>80081713
Сон к Новгороду.

Мы с братом лежали в больнице в Нижнем Новгороде. Моя кровать была через одну от окна, брата— у окна. Окно было занавешено, и было достаточно темно. Я играл в игры на чем-то, брат сидел на какой-то левой кровати и тоже играл в игоры.

2 тян пришли заселяться в палатув мужскую, ага. Они выбрали кровати далеко от моей. Им не дали простыней, и они решили украсть их у тех, у кого они есть. Т.к. брат отошел, его кровать и выбрали. Они все быстро достали. Тут вмешался я. Я начал спрашивать, что они творят, но они уже все сняли. На мои возгласы они огрызались. Посмотрел одной из них в лицо и уже хотел заомежиться, но крикнул брату, что у него с кроватью проблемы. Он сказал, что это не его кровать и что его кровать совсем у другой стены.

Я почему-то сказал одной из тян, что отведу ее к бабке, выдающей постельное белье, а взамен она укладывает кровать, как было. Она не хотела, но я настоял. Мы быстро прошли привычное отделение. Вскоре мы очутились в доме, которого там никогда не было. В нем было очень темно, хоть глаз выколи. Тян немного побаивалась. Мы походили по дому. В одной из комнат я увидел мелкого посона и подумал, что это сын заведующей отделением.

В этой же комнате было окно и проход в огромный зал. Я почувствовал, что в этом зале деревянные столы и стулья поставлены, как на складу. Они стояли хрен знает как, стулья были на ножках или перевернуты вверх дном. На одном из столов было постельное белье. Тян как-то быстро там оказалась. Я думал, что неплохо было бы ее напугать. Вдруг с потолка с грохотом упала огромная хрустальная люстра. Тян завизжала и побежала. Я закричал, чтобы напугать ее еще сильнее, но это скорее выглядело, будто я и сам испугался. Вместе мы выбежали из здания.

Провал.

Мы с этой тян идем по каким-то постапокалиптическим местам. Мы держимся за руки, мне хорошо. Справа от нас разломанный железный забор из сетки и прутьев. Слева – какой-то разрушенный комплекс. Он как-бы провалился. В его центре было огромное ущелье, лишь по бокам сохранились кое-какие конструкции. Из них торчали заржавелые балки и куски пластиковой облицовки. Вокруг нас же была выжженная пустыня. Мне становится страшно, но вскоре я понимаю, что это все так люстра обрушилась.

Провал.

Я наконец-то рассмотрел тян. У нее были длинные черные волосы, сама она была младше меня на год(ей было 15) и ростом где-то 140 см. На ней была белая рубаха/блузка/футболка.

Провал.

Мы идем с ней, держась за руки, по дороге, по которой я обычно возвращаюсь из школы. Хотя IRL эта дорога и находится в Уфе, но во сне это все еще был Нижний Новгород. Она о чем-то спокойно мне говорит. Я же думаю, как нам будет грустно, когда я уеду через пару дней. Мне становится любопытно, когда она выпишется, и я думаю как бы задать этот вопрос и не говорить ей про то, что меня скоро выпишут, ведь я думаю, что она расстроится. В последствии я решаю, что уеду внезапно, чтобы не видеть ее в печали, а там – будь, что будет. Я почему-то знаю, что она будет расстраиваться намного больше чем я.

Провал.

Я проснулся, осмыслил все. У меня ни было никакого датфила, скорее радость, что от такого хорошего сна.
ОС-кун
Аноним 21/11/14 Птн 10:22:43 #416 №80081829 
>>80081566
перестарался видать. Сегодня не запомнил - завтра запомнишь.
Аноним 21/11/14 Птн 10:23:13 #417 №80081846 
А можно на пекарне порисовать? Я уже проснулся давно, но некоторые старые сны помню. И надо ли делать описания к картам снов? Один раз я записал сон, где-то год назад, лол.
Аноним 21/11/14 Птн 10:26:20 #418 №80081943 
>>80081793
Пойми одну просту вещь - твои сны интересно читать только одному тебе, потому что ты там был. Остальные воспринимают твои рассказы как бред. Пару раз пытался рассказать своим друзьям IRL самые яркие сны - они меня слушали с унылыми, скучающими ебальниками. А вот карты - совсем другое дело. Карты такие очень интересно смотреть. На картах очень многие локации совпадают.
Аноним 21/11/14 Птн 10:27:39 #419 №80081994 
>>80081846
Ну, сейчас можешь на пекарне нарисовать и выложить в тредик. Ток больше так не делай. Рисуй на бумаге. Вот тут пояснил, почему на бумаге:
>>80073341
>>80070861
Аноним 21/11/14 Птн 10:30:57 #420 №80082113 
>>80081943
Так это был сон к гиперлокациилол, просто в нем все как-то удобно построено, и сразу видно, где относительно друг друга находятся локации.
Я, кстати, рассказывал сны своим друзьям, но только смешные и веселые. Они хохотали и требовали МОАР. Может быть, ты не те сны рассказывал, или твоим друзьям они сами по себе не интересныили у меня в окружении другие ОС-господа, лол
Аноним 21/11/14 Птн 10:32:13 #421 №80082157 
>>80069179
>почему ты до сих пор не рисуешь карту!
Мне сны не снятся.
Аноним 21/11/14 Птн 10:32:28 #422 №80082172 
Тоже заметил, что о своих снах рассказать хочется очень часто, но вот о чужих слушать не интересно.
Аноним 21/11/14 Птн 10:33:42 #423 №80082230 
Сап, антуаны.
Чем хороши эти карты сновидений?
Я занимаюсь практикой ОС, помогут ли карты достичь лучшего результата?
Аноним 21/11/14 Птн 10:36:28 #424 №80082324 
>>80074203
Давно заметил за собой такое. Когда ложусь спать, то вижу цветные переливающиеся кольца, которые постепенно превращаются в сапфировое полотно. Полотно расширяется и иногда совсем охватывает меня. Дальше боюсь всматриваться.
Аноним 21/11/14 Птн 10:39:36 #425 №80082456 
>>80081713
>гиперлокация.
Вот этого определения мне и не хватало.
А то часто получается так, что местность вроде незнакомая, но я точно знаю где примерно нахожусь. Ну, в каком городе типа. Или если это лабиринт - то знаю откуда в него попал.
Так гораздо проще.

Не знаком с ММО-рпг, но полагаю, можно провести аналогию - гиперлокации что-то типа серверов для одной игры
Аноним 21/11/14 Птн 10:40:42 #426 №80082500 
>>80082157
Сны снятся всем. Ты их не запоминаешь.
Слишком четко у тебя сознание отделено от подсознания.
Или слишком сильно заебываешься на работе/учебе.
Аноним 21/11/14 Птн 10:41:34 #427 №80082529 
>>80082157
Снятся. Ты их не помнишь, потому что не рисуешь карту. Снятся 3-5 снов ежедневно. Начнешь рисовать карту - вспомнишь все, что снилось.
Аноним 21/11/14 Птн 10:42:53 #428 №80082578 
>>80082230
Помогут. Начнешь карту рисовать - на ОСы похуй уже будет. Карты - больше годнота, чем ОС.
Аноним 21/11/14 Птн 10:43:37 #429 №80082601 
>>80082324
Чего бояться-то?
Аноним 21/11/14 Птн 10:43:38 #430 №80082602 
>>80082529
Но как нарисовать карту, если не помнишь сон?))))))))))))))))))))))))
Аноним 21/11/14 Птн 10:45:15 #431 №80082660 
>>80082601
Ну я и так немного поехавший. А если поеду сильнее, будет неудобно.
Аноним 21/11/14 Птн 10:46:57 #432 №80082721 
>>80082602
Ну так сразу ты ее не нарисуешь же. Положи под кровать тетрадь с карандашом. Каждый раз, когда засыпаешь - доставай эту тетрадь, смотри на пустые листы (или если что-то уже зарисовал - восстанавливай в памяти, что снилось) с мыслью, что вот утром зарисуешь то, что приснится. С этой мыслью и засыпаешь.
Аноним 21/11/14 Птн 10:48:23 #433 №80082778 



Т͔͙͙͍̦͔̟̟͓̘͔̗͈̟̫̙̾̑̑ͨͦ̈̆͐̃̃̆̊ͦ̈̌̈́ͭͬ́͠ы̶̜͔͙̠͔̭͚̹͎͙͚̞̩ͫ͂̓̐͑͗̔͐͢͢ ̸̨̨̘͕̜̖͕̺͆ͦͣ͐̐̓ͧͥͧ̐͟͠е̴̻̱̪̮̞͓̻͖̥̝̗̻̠̹͔̟̩̔̀̍ͭ̓̄͑͋̌̂̾̃͢щ̵̷̡̯̦̜͓͇̟̞͇̲̜͚̤͖͙̲̬͆͒̅̑̾̉̒̽ͬͭ̾́͆̌̂̇ͨ̀͠ͅё̱̤̞͇͔̦͖̘̘͉̩̪͓̞̭̍͆ͤͨ͞ͅ ̵̢̧̖̭͕͖̻̼̰̄̋͛͋͌̏̿с͑̋̾ͯ̓͌ͫ̑͌̓͂̿͘͏͝҉̺̜̳̙̟͓̖̲̦͚̱̗͔̬͙̦͎п̧͇̦͖̥̞̖͕̖͔̦̩͍̞̍ͧ́͛̈́͊ͭ̇͋̽̈͌ͧ̍͂͠и̴̧̨̼̭͈̼̼͔̫͔̬͒̏̈́̋ͣ̊̃̂͌̾̎͋͆̈́ͦ̃̃ͅш̴̳̪̜̥̹̟̬̗̰̎̑̀̏̾̒͊̔̾̅̔̿̑͑ͨͭ̀ь̧̯̘̤̯̲̞̜͇̩̯ͫ̈́ͦ̔̿̉ͧ̂̓ͩ͆ͣ̃̚͘͟ͅ!̵̷̯̺̼̣ͥ̈́̉̊̃͂̓̅ͣͥ̄ͬ͞!̷̵̨̣̬͈̖͖̣̞̝̤̒̈̾̓̑ͮ̈̄̑̄̑̑͛̚͝͠ͅ!̴̭̣̥͍̪̲̼͉̘̩͙̪͚̮̟͐ͪ̾ͥ͞
Аноним 21/11/14 Птн 10:48:35 #434 №80082789 
>>80081829
а завтра ему лень будет, потому что треда не будет вдохновляющего, лол
Аноним 21/11/14 Птн 10:48:38 #435 №80082792 
>>80082601
Почитавши кастанеду, в свое время жутко срался встретить Олли.
Мне он почему то представлялся довольно крипотным. Черные глаза без белков, серая кожа.. ух.
Потом прошло.
Аноним 21/11/14 Птн 10:49:11 #436 №80082812 
>>80082578
Поясни. Почему?
Да, я диб. Но интересно твоё мнение.
Аноним 21/11/14 Птн 10:49:18 #437 №80082819 
Поясните про карту. Сначала я нарисовал сегодняшний сон, допустим лес, я иду по тропинке. Завтра какой-нибудь омск приснится. Потом эти сны объединяются на одну карту?
Аноним 21/11/14 Птн 10:50:13 #438 №80082852 
>>80082789
Ты не для кого-то рисуешь, а для себя. Если лень - то забей.
Аноним 21/11/14 Птн 10:51:00 #439 №80082887 
>>80082819
Ну тип того. Потом начнёшь замечать логику и взаимосвязь.
Аноним 21/11/14 Птн 10:52:50 #440 №80082964 
Сап, антоны.
Внезапно начали снится сны, содержание которых я после пробуждения помню на 100%, почти ОС (позже забываю, т.к. они охуительно длинные и сняться каждый день)
Что может быть причиной этого? Ничего не упарываю етц.
Аноним 21/11/14 Птн 10:54:41 #441 №80083040 
>>80082964
Ты рисуешь карты? Или может просто записываешь сны?
Аноним 21/11/14 Птн 10:55:30 #442 №80083069 
>>80082819
Сегодня лес зарисовал, завтра омск зарисовал, послезавтра еще чего-то... через месяц дохуя фрагментов будет. Рисуешь дальше. Еще через месяц эти фрагменты сможешь в карту сложить. Но это все индивидуально. Кому-то месяц нужен, кому-то год... главное, чтобы желание было. Очень дохуя снов повспоминаешь, которые между собой две локации связывают. В одном сне, скажем озеро снилось. Еще один сон вспомнил - а там дорога рядом с озером. Потом об этой дороге думаешь - и опять в памяти сон всплывает, но уже озера нет, а с другой стороны дороги лес находится. Рисуешь карту - в памяти всплывают вот такие дохуя-цепочки из снов, которые разные локации связывают.
>>80075296
>>80069599

Аноним 21/11/14 Птн 10:55:32 #443 №80083071 
>>80082819
Если я правильно понял, то суть в создании именно создании проходов между локациями. Мол увидел сон в знакомой местности, а потом "Подождите-ка, на севере же должна быть больница, где я 3 раза спасался от банды гей-нигеров на розовых мопедах" и тут появляется дверь ведущая в эту больницу, или вход в метро, которое отвезет тебя к этой больнице, или монорельс, или трамвай, или даже ашот на желтой ладе с шашечками, который тебя за полтос отвезет к больнице.
>>80082964
Накрутил себя тематикой сна и теперь просто лучше запоминаешь.
Аноним 21/11/14 Птн 10:56:22 #444 №80083109 
>>80082172
Почему так у людей? Рассказать хочется а слушать неинтересно?
Аноним 21/11/14 Птн 10:56:58 #445 №80083134 
>>80082812
Подсознание свое изучишь, найдешь границы подсознание и сможешь за них заглянуть же. А ОС-ы - эт онанизм, я считаю.
Аноним 21/11/14 Птн 10:57:15 #446 №80083151 
>>80083040
Нет, но думаю начать, раз такое дело.
>>80083071
Никогда этим не увлекался/интересовался, впервые зашел в подобный тред.
Аноним 21/11/14 Птн 10:57:21 #447 №80083158 
>>80083109
Именно про чужие сны неинтересно слушать.
Аноним 21/11/14 Птн 11:00:37 #448 №80083282 
>>80083134
Значит это должно помогать в создании тульпы?
Аноним 21/11/14 Птн 11:02:17 #449 №80083356 
>>80083071
>Если я правильно понял, то суть в создании именно создании проходов между локациями.
Суть не в создании, а в обнаружении этих проходов. Ты их не создаешь, а вспоминаешь, где они находятся. 90% карты составляешь из снов, которые ты раньше видел. Остальные 10% - исследуешь места, в которых не бывал. Эти связи между локациями находятся в четко определенных местах. Начнешь карту рисовать - начнешь вспоминать сны, которые связывают эти локации. Дохуя снов - прошлогодние, десятилетней давности, и т.д. По ним и составляешь карту. Чтобы их повспоминать - надо начать рисовать карту. Месяцок-другой зарисовываешь карту каждого сна и тем самым ломаешь барьер, который отделяет память сновидений от обычной памяти.
Аноним 21/11/14 Птн 11:03:57 #450 №80083440 
>>80083282
В снах не наебался - хочется с галлюцинацией поебаться?
Аноним 21/11/14 Птн 11:04:26 #451 №80083464 
>>80083158
Когда коротко рассказывают, или что-нибудь забавное - мне нравится послушать.

Читать - никогда не читаю. ООооочень скучно..
Аноним 21/11/14 Птн 11:04:38 #452 №80083475 
>>80083356
>Месяцок-другой зарисовываешь карту каждого сна и тем самым ломаешь барьер, который отделяет память сновидений от обычной памяти.
А вот это полезно. Бывает же иногда, когда не помнишь снилось ли тебе или происходило ирл. Можно иногда конкретно облажаться.
Аноним 21/11/14 Птн 11:05:00 #453 №80083491 
>>80083109
Рассказ бредовый. Нет сюжета.
Аноним 21/11/14 Птн 11:05:13 #454 №80083508 
>>80083440
Почему бы и нет?
Аноним 21/11/14 Птн 11:07:20 #455 №80083617 
>>80069179
Я не вижу снов вообще.
Мимо архат
Аноним 21/11/14 Птн 11:08:10 #456 №80083647 
>>80083617
Выше говорили, что не видеть снов невозможно. Ты их просто не запоминаешь.
Аноним 21/11/14 Птн 11:09:06 #457 №80083695 
А может ли быть такой негативный момент?

Если не заниматься картографией - локации, хоть и повторяются, но все же каждый раз немного отличаются. Разнообразие.

А если зарисовывать - во сне мы как бы будем тормозить воображение, говоря себе: "Стоп. Тут я уже был, здесь должно быть это, это и еще вот это."
И все. Никакого разнообразия. Гроб гроб кладбище пидор.

Не?
Аноним 21/11/14 Птн 11:09:51 #458 №80083728 
>>80083617
Не обманывай себя. Ты за ночь 5 раз в REM-фазу входишь - а эт значит, что тебе каждый день 5 снов снится. То, что ты их не помнишь - это уже другой вопрос. Как раз рисование карт помогает вспомнить.
Аноним 21/11/14 Птн 11:11:24 #459 №80083799 
>>80083647>>80083728
Зачем мне видеть сны во сне?
Аноним 21/11/14 Птн 11:12:11 #460 №80083838 
>>80083440
Я бы и во сне хотел с тульпой поняшиться.
Аноним 21/11/14 Птн 11:12:33 #461 №80083857 
>С еблей в ОСах устремляйтесь следом за астральщиками
Зачем так агрессивно на это реагировать, если люди всё равно будут задавать эти вопросы? Достаточно сказать, что во сне можно делать всё что позволяет фантазия, и все вопросы снимутся.
Аноним 21/11/14 Птн 11:12:38 #462 №80083859 
>>80083695
Сон не четкая структура. Повторяющихся 1 в 1 снов вообще не бывает. За сон отвечает не воображение, которое тебе подвластно, а подсознание с которым ты даже некой обратной связи не имеешь. ОС это осознанность во сне, а не управление сном.
Аноним 21/11/14 Птн 11:12:40 #463 №80083860 
>>80083799
Что ты имеешь в виду?
Аноним 21/11/14 Птн 11:13:05 #464 №80083884 
>>80083695
>Не?
Не. Содержимое локации всегда разное. Там где "высокие сооружения" - ты один раз видишь небоскреб, другой раз видишь гору, третий раз - еще хуй знает что. Но вот локация эта находится в четко определенном месте на карте. То-есть, если в очередном сне пойдешь вон по вот той дорожке от озера на право - попадешь в эту локацию и увидишь там башню/гору или еще что-то в этом духе. Карта помогает тебе отыскать такие дорожки, чтобы легче было ориентироваться в мире сновидений.
Аноним 21/11/14 Птн 11:15:06 #465 №80083985 
>>80083838
Кстати, говорят, что заниматься непристойностями с тульпой опасно. Так как это даёт ей много энергии и в итоге становится для неё наркотиком, который она потом требует от тебя. Когда делаешь это во снах, происходит то же самое?
Аноним 21/11/14 Птн 11:16:34 #466 №80084053 
>>80083857
предыдущий тред сразу же скатили в обсуждение "как лолей в снах ебать"
Аноним 21/11/14 Птн 11:18:58 #467 №80084171 
>>80084053
Как будто что-то плохое.
Аноним 21/11/14 Птн 11:19:00 #468 №80084172 
>>80083985
Какая ещё нахуй "энергия"? Не пользуйся терминами и системами шизотериков, они ничего не объясняют.
Аноним 21/11/14 Птн 11:21:08 #469 №80084284 
>>80084172
Ну ты ж понял, что я имею в виду.
Хуй знает какое слово подобрать.
Аноним 21/11/14 Птн 11:21:48 #470 №80084314 
>>80083859
Ахуеть вообще. А что это если не управление сном?
Осознавшись, я как чертов Архитектор из матрицы могу мир менять.
Аноним 21/11/14 Птн 11:24:54 #471 №80084476 
14165582945550.jpg
десятки таких зарисовок, а курту не показываю
Аноним 21/11/14 Птн 11:27:35 #472 №80084615 
>>80084476
норм, продолжай в том-же духе
Аноним 21/11/14 Птн 11:27:49 #473 №80084631 
>>80084476
Если твоя родня найдет твой блокнот - тебя в психушку упекут.
Алсо, напиши под вопросами Profit!
Аноним 21/11/14 Птн 11:30:04 #474 №80084755 
>>80084631
я, к слову, так и сделала. не найдут. если надут, то так и скажу, мол, сон.
>>80084615

спасибо
Аноним 21/11/14 Птн 11:31:25 #475 №80084850 
>>80084476
Толку не будет от ваших карт и таких вот зарисовок, у меня от текстовых записей почему то больше воспоминается тот или иной сон.
Аноним 21/11/14 Птн 11:32:23 #476 №80084897 
>>80084476
Ну ты то куда лезешь Ксюша!
Аноним 21/11/14 Птн 11:32:52 #477 №80084922 
>>80084476
Сколько времени потребовалось, чтобы начать связывать локации?
Аноним 21/11/14 Птн 11:34:25 #478 №80085012 
>>80084850
Дык лучше всего писать и зарисовывать.
А вообще, ведь у каждый человек индивидуален, так что не стоит навязывать свои методы.
Аноним 21/11/14 Птн 11:35:08 #479 №80085038 
до сих пор перересовываю иногда. после 5ти снов начала рисовать.
>>80084476
Аноним 21/11/14 Птн 11:35:36 #480 №80085065 
>>80085038
>>80084922
затупила.
Аноним 21/11/14 Птн 11:36:23 #481 №80085103 
14165589834910.jpg
>>80084476
рейт мой сон, би
все ли со мной впорядке? На рисунке та самя многоэтажка
Аноним 21/11/14 Птн 11:36:32 #482 №80085107 
Какова конечная цель составления карты? Она будет на миллионах страниц и у вас лопнет мозг от переизбытка информации?
Аноним 21/11/14 Птн 11:37:00 #483 №80085133 
14165590209240.png
>>80084284
В общем, тульп не бывает. Это форс, придуманный на бордах типа как фингербокс. У школьников нынче модны майндгеймсы и интернет, вот и придумали тульпу и ещё какую-то сетевую мифологию, "тихий дом" вроде. Никто не видел никаких психиатрических исследований "феномена тульпы", более того, за пределами борд на эту тему очень мало информации. Вот и делай выводы.
Аноним 21/11/14 Птн 11:37:22 #484 №80085154 
>>80083860
Мимо архат
Аноним 21/11/14 Птн 11:38:16 #485 №80085214 
>>80085038
Ого,всего лишь пять снов. Хммм. Круто.
Аноним 21/11/14 Птн 11:38:28 #486 №80085222 
>>80085103
Все нормально. Обычный сон.
Аноним 21/11/14 Птн 11:41:17 #487 №80085388 
Синдром пизды в поле в этом ИТТ. Черные ногти сделали свое дело.
Аноним 21/11/14 Птн 11:41:32 #488 №80085400 
>>80085133
Как же нет, когда есть.
Неужели людям настолько нечего делать, что они сидят и придумывают истории про тульп?
Тем более, когда я этим занимался, у меня определённо был отклик. Неужели это я сам всё выдумал? Типо эффекта плацебо?
Аноним 21/11/14 Птн 11:41:53 #489 №80085420 
>>80085107
Основная проблема ОС - это как туда попасть. Рисуешь карту, отмечаешь признаки сна и если во сне обнаружить похожий символ например часто всем людям снятся лестницы без перил и с отсутствующими пролетами через которые нужно прыгать и если удастся вспомнить что такой символ был описан тобою, то высокий шанс, что ты осознаешься.
Аноним 21/11/14 Птн 11:42:00 #490 №80085425 
14165593207550.png
привет
Аноним 21/11/14 Птн 11:43:08 #491 №80085498 
>>80084850
Карта эффективнее работает, чем целая страница пасты. На карте у тебя есть схема, взглянув на которую ты можешь полностью восстановить сон... вобщем заебался я на одни и те-же вопросы, к тому-же бамплимит скоро. Выкатываюсь. Завтра может новый тредик создам.
Аноним 21/11/14 Птн 11:44:28 #492 №80085576 
>>80085420
А зачем попадать в ОС, если не хочется ебать тян и летать?
Аноним 21/11/14 Птн 11:45:12 #493 №80085625 
>>80085425
Проигрываю с долбоебов которые составляют картку с помощью этой хуиной проги.
Аноним 21/11/14 Птн 11:46:23 #494 №80085673 
14165595830160.jpg
.....
Аноним 21/11/14 Птн 11:46:43 #495 №80085691 
>>80085576
Это лучше, чем на 8-12 часов каждый день отключатся и просто бездействовать, так то хоть полетать можно или тян поебать.
Аноним 21/11/14 Птн 11:47:20 #496 №80085723 
>>80085107
>Какова конечная цель составления карты?
Разрушить барьер между "памятью сновидений" и памятью IRL, как результат:
1. Подсознание свое изучишь, найдешь границы подсознание и сможешь за них заглянуть же.
2. Вспомнишь все свои сны.
3. Избавишься от страхов и комплексов, если есть таковые...
ну и дохуя других полезных плюшек.
>Она будет на миллионах страниц и у вас лопнет мозг от переизбытка информации?
Нет. Прост все сны, которые тебе когда-либо снились, в конечном итоге в один сольются.
Аноним 21/11/14 Птн 11:47:32 #497 №80085751 
>>80085133
Я тоже не верю в тульпоту, хотя придуманная тян есть.
Аноним 21/11/14 Птн 11:48:27 #498 №80085803 
>>80085400
Самовнушение это сильная вещь. Однако создать у себя в голове альтернативную личность это слишком фантастика. Мозг с одной-то кое-как справляется. А сны и персонажи снов — это бутафория, всего-лишь повторение когда-то запомненных элементов.
Аноним 21/11/14 Птн 11:49:31 #499 №80085861 
>>80085723
Кстати, вот интересно. Можно ли благодаря картам открыть доступ к абсолютной памяти? А-ля "Чертоги разума" из бибисишного Шерлока.
Аноним 21/11/14 Птн 11:50:21 #500 №80085906 
>>80085803
Тульпа не альтернативная личность, а галлюцинация. Это разные вещи.
Аноним 21/11/14 Птн 11:50:27 #501 №80085915 
>>80085803
Однако я таки продолжу форсить. Хочу убедиться сам.
Аноним 21/11/14 Птн 11:50:48 #502 №80085932 
>>80085625
Вот этому два чая. Рисовать на бумаге надо. Если дохуя хочется на компе порисовать - чем пейнт, блять, плох?
Аноним 21/11/14 Птн 11:51:18 #503 №80085958 
Перекат делать? Или хуй с ним?
Аноним 21/11/14 Птн 11:52:39 #504 №80086045 
>>80085861
Ну хз. Может "память сновидений" - это только первый барьер. Интересная мысль.
Аноним 21/11/14 Птн 12:06:50 #505 №80086743 
>>80085723
>Подсознание свое изучишь, найдешь границы подсознание и сможешь за них заглянуть же.
но зачем????
>Избавишься от страхов и комплексов, если есть таковые...
это как? причем тут мой комплекс что я жирный урод и сны?
> все сны, которые тебе когда-либо снились, в конечном итоге в один сольются
как такое может быть? я не проснусь никогда что ли?
Аноним 21/11/14 Птн 12:08:06 #506 №80086809 
>>80085861
ты бы еще сказал что с помощью карт можно вспомнить прошлую жизнь как в облачном атласе лол
Аноним 21/11/14 Птн 12:10:09 #507 №80086896 
посоветуйте рисовалку на ведроид ибо бумага для быдла
Аноним 21/11/14 Птн 12:13:27 #508 №80087034 
>>80086809
Совершенно разные вещи ведь.
Вспомнить всё, что с тобой происходило, вполне реально. Для этого существуют методики типо холотропного дыхания. Трансперсональная психология Станислава Грофа тоже об этом. Я это имею в виду. Просто мне кажется, что с помощью карт эту память можно ещё и систематизировать.
Аноним 21/11/14 Птн 12:21:22 #509 №80087374 
>>80087034
Успокойся а.
Аноним 21/11/14 Птн 12:21:32 #510 №80087381 
>>80085932
>>80085625
похуй где рисовать. главное - НАМЕРЕНИЕ.
Аноним 21/11/14 Птн 12:27:59 #511 №80087705 
>>80087374
Лол, ты что завёлся-то?
Аноним 21/11/14 Птн 12:35:14 #512 №80088032 
>>80087374
>>80087705
Ложитесь спать.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения