Сохранен 564
https://2ch.hk/izd/res/85435.html
Архивач перешёл на постоянный домен ARHIVACH.NG. Независимо от дальнейшего развития событий, сайт всегда доступен через Tor.
Ваши пожертвования помогают нам оплачивать хостинг и домены.

Генеральный тред #17

 Джеймс 30/05/18 Срд 09:42:54 #1 №85435 
JJ.jpg
HowTo.jpg

Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приёмов.

В /izd/ вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:\r\n

1. прописать в треде заголовок, жанр и теги;
2. cам текст залить на http://pastebin.com и в оп-посте дать на него ссылку.

Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:\r\n

1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного.
2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей.
3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. «Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите», — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.



Прошлый тред в архиваче:
Генеральный тред #16
Генеральный тред #15
Генеральный тред #14
Генеральный тред #13
Генеральный тред #12
Новогодний генеральный тред #11
Джеймс 30/05/18 Срд 11:15:24 #2 №85441 
алилуйя
Джеймс 30/05/18 Срд 12:28:50 #3 №85446 
15198959807770.png
Авторы и критики.png
Пермасмерть с подливой.jpg
Без имени-2.png
Немного картиночке разной степени качества из прошлого терда.
Джеймс 30/05/18 Срд 13:31:31 #4 №85453 
>>85446
Ты хоть бы пофиксил грамматику на первой пикче.
Джеймс 30/05/18 Срд 13:59:54 #5 №85456 
>>85453
У нас целый тред впереди, чтобы ее фиксить.
Джеймс 30/05/18 Срд 15:13:03 #6 №85461 
Всем советую, кто хочет получить на небольшой рассказ критику нескольких серьёзных людей: http://samlib.ru/b/bd18/

Две недели до окончания приёма работ, участников обычно пара сотен.
Джеймс 31/05/18 Чтв 18:26:12 #7 №85504 
>>85461
>нескольких серьёзных людей
Вижу там одного, да и тот уровня Джеймса Хули Чмохза.
Джеймс 01/06/18 Птн 16:03:34 #8 №85521 
>>85504
Я вот думаю, может придумать для Чмохза характерный цикл различных произведений от детектива до фентези и запилить его в фотошопе с обложками и аннотациями.
Джеймс 01/06/18 Птн 22:16:32 #9 №85543 
>>85521
А может, лучше двачегазету? Запилим дайджест интересных вещей, случившихся за неделю. Авось на раздел обратят внимание, вернут на главную ссылку, будет куча новых джеймсов, лично Абу приедет расцеловать пузо редакторов и вручит именные шоколадные пасскоды.
Джеймс 02/06/18 Суб 17:21:15 #10 №85565 
>>85543
Я, честно говоря, не интересуюсь тем, что происходит на дваче. По-моему, он свое отжил.
Джеймс 02/06/18 Суб 19:12:35 #11 №85570 
>>85565
А обработать приходящие данные так, чтобы это напоминало газету, можешь?
Джеймс 02/06/18 Суб 20:52:24 #12 №85572 
>>85521
Новейший порнотриллер от Джеймса Хули Чмохза "Много ходов очка"
Джеймс 03/06/18 Вск 00:47:11 #13 №85580 
>>85570
Да, но это всё будет выглядеть крайне любительски, как мне кажется.
Джеймс 03/06/18 Вск 02:28:15 #14 №85583 
>>85580
Ну двощ так-то не самое формальное место в интернете.
Как порционировать экспозицию игры? Джеймс 04/06/18 Пнд 12:38:41 #15 №85606 
milucia-hsiang-girl06-580.jpg
Посоны, такая геймдевелоперская проблема. У сюжета игры получается достаточно внушительная завязка. Но вываливать столько информации на игрока прямо перед началом игры явно ошибочно, всегда такое дают порционно, причем придерживая интересную инфу на конец.

Казалось вс и очевидно, но на практике я что-то затрудняюсь перевести из прямого повестования в такой порционный формат. Вот какая у игры завязка:

На совместном праздники один завистливый граф отравляет другово чтоб пребрать к рукам его владения за которые идет давняя вражда. Отравление проходит полудачно, граф все таки выживает, но слабеет настолько что ему приходится бежать со слугами в дальний малый замок и прятаться там. Завистливый граф отнимает его земли, выбирает из местных продажного главу и заставляет местных крестьян работать в нечеловеческих условиях что бы обспечить штурм укрытия замка где прячется бывший владелец. Один из катрожников и есть ГГ, которому в начале игры предстоит из этой катроги собвенно сбежать.

Как весь этот пир, страительствои бегство подать кусочками?
Джеймс 04/06/18 Пнд 12:48:42 #16 №85607 
>>85606
> Мам, смотри, я троллю издач компиляцией грамматических ошибок из анекдотов!
Очень смешно (нет).
Джеймс 04/06/18 Пнд 13:00:40 #17 №85608 
>>85607
Извени, я программист. Сюжеты я пишу потому что больше некому.
Джеймс 04/06/18 Пнд 13:15:18 #18 №85609 
>>85608
>я программист
Нет, это я программист, а ты в лучшем случае кодомакака с IQ 60. И то едва ли, потому что программисту нужна хорошая визуальная память на слова, чтобы не писать "funktion" и "defain". По сему не вижу смысла тебе помогать с сюжетом - игры ты всё равно написать явно не способен.
Джеймс 04/06/18 Пнд 13:59:37 #19 №85610 
>>85609
Проблема в том что вступление получается слишком громоздким, так что его по-хорошему стоит разбить на небольшие кусочки. Иначе игроку будет сложно с ходу усвоить столько новой информации.

А ты, как программист, как бы ты его подал по частям? Ты же программист.
Джеймс 04/06/18 Пнд 14:22:27 #20 №85611 
>>85606
Если игра начинается на каторге - то только через слухи, я боюсь. Можно протащить героя по всем событиям так - наряду с праздниками устраивают ярмарку для крестьян, туда прибывает ГГ - через забор посмотреть на баринов, скажем так. Может графья салютами балуются, а черни посмотреть хочется. Салюта не дожидаются, ярмарку разгоняют, например, и видно, как приближённые графа собираются в путь. ГГ возвращается домой, и потом их приходят угнетать люди отравителя.

Вот только что у нас остается вместо завязки? "Граф-угнетатель несправедливо осаждает второго графа?" Не так уж и внушительно. Достаточно этого предложения, а потом вкинуть слух - "вот, мол, раньше угнетатель слабее был, без наших-то трудов-деревень, честно воевать не мог и попытался подло отравить графа." Лучше дать герою какую-нибудь ценность - например, только он знает про яд (остальные думают на приступ хронической графской хвори), а отравлять в том мире ну совсем подло, и у героя есть достижимая, но трудная цель - наябедничать королю.
Джеймс 04/06/18 Пнд 14:48:29 #21 №85612 
>>85611
Слухи и реплики "вскольз" впринципе нормальный подход, много где так и было сделано. Не вываливать же на игрока сразу стены текста.

Немного подумав я решил покоосить под тарантино и подать сюжет с конца, примерно вот так:


1) Стражники хуярят крестьянина по ребрам и заставляют копать сука.

2) Крестьянин идет копать фортификацию, и пытается выспросить у других ландскнехтов почему собвенно войска графа, которые их по идеи от такого должны защищать бездействуют.

3) В траншеи находится один из благородных, верных графу. Он рассказывает крестьянам что был в замке, и лично видел как завистливый граф напал на их графа с отравленным вином и чуть не убил. А охрану частично перебили а остальне разбежались. Вот их деревни нового вассала и получили.

Вот только все эти рассказы как-то куда менее интересны чем непосредственно показ событий. Хотя можно типа сделать что он начинает рассказывать и события показываются уже его глазами.
Джеймс 04/06/18 Пнд 17:49:31 #22 №85613 
>>85606
Сделай графьёв родственниками, и добавь сложное внутрисемейное право собственности. А то без этого странно как-то - пришёл и взял. Когда же приходит барин, вроде из той же семьи, его притязания подменить прежнего хозяина пообоснованнее будут.
Джеймс 04/06/18 Пнд 21:14:27 #23 №85617 
>>85612
>заставляют копать сука
У тебя печатный синдром Туретта?
Джеймс 04/06/18 Пнд 21:46:28 #24 №85619 
>>85617
А ты думаешь крестьян в траншеях просят копать на "вы"?
Джеймс 05/06/18 Втр 02:59:44 #25 №85627 
>>85619
А, ты уже пишешь. Интересная тема с перечислением через циферки, но вот мат и тотальная безграмотность как-то фе. Ну и маловато текста как-то.
Джеймс 05/06/18 Втр 05:10:18 #26 №85628 
Ваши бы слова — да анону в уши.
https://2ch.hk/wr/res/592355.html
Джеймс 05/06/18 Втр 19:58:55 #27 №85633 
-A-Traitor-life-manga-E3-83-A9-E3-82-A4-E3-83-95-38460372-1[...].jpg
Посоны, почти дорешал сюжет для игры, но по ходу возникли вопросы. Один прямо-таки архитпичный.

1) Почему сильные мира сего вместо того чтоб решать более чем важные собвенные проблемы, своим нехилым участиям зачем-то посылают ГГ-ноунейма-протогониста исполнять квесты за 100 золотых? Причем я посмотрел некотрые другие игры: да там это часто вообще никак не объясняется. Даватели квестов, короли императоры, божества, лидеры кланов какие-то безинициативные болванчики имбецылы, способные управлять страной, но не способные убить гоблинов под мостом. Не надо так. Короче как обосновать что Граф вместо того чтоб собрать армию и дать пизды конкуренту, зачем-то посылет игрока набиратъ ему союзников. С чего бы это вообще?

2) В конце игрока предают в спину. Потому что это драматично. Но зачем? У предателей же должы быть какие-то мотивы. Как вообще написать вменяемое предательство? Ну чтоб выглядело адекватно. Может есть какие-то шорткаты или туториалы по предательству? Вон серсейка-то... не, она вроде никого и не предавала. Шлюха карлика предала, это да. Ну тупо потому что она шлюха. А красная свадьба это не особо-то предательство. Там же по сути враги и встретились, которые 3,5 минуты пиримирие заключили.

3) Зачем антогонист плохой? Ну вот всралось этому графу... ну точней по изначальной моей задумке он типа ЗАВИСТЛИВЫЙ. Ну как бы и чо? Не такой уж и крутой мотив. Ну из зависти он отравил другово графа и захапал его землю. Какой-то слабый и не интересный мотив. Вот в аниме всегда отрицательный персонажам в той или иной мере сопереживаешь. Напремер зоосайд любил сейлор-ботаншу. А глоттани из цельнометаллического любил Ласт. Вирал из гуррен лагана просто верно служил барину. А этот чо? Соседскому уделу позавидовал. Надо бы это как-то подправить.

Короче я в трех шагах от написания эпоса. анон, помохи!
Джеймс 05/06/18 Втр 20:21:19 #28 №85634 
Рейт историю про Сакую из Touhou project
https://pastebin.com/zN6MbQHU
Джеймс 06/06/18 Срд 02:27:54 #29 №85635 
>>85633
Если ГГ - никто, то и спроса с него никакого. Дай герою заслужить хоть чуточку веса.
Граф может перепоручить набор союзников, если сам занят более важным делом. (Каким - сам придумывай. Клятву там исполняет, скажем.)
Джеймс 07/06/18 Чтв 00:12:23 #30 №85646 
>>85633
1) Для того, что бы главного героя отправляли всякие сильные мира сего делать для себя грязную работу, он должен заработать какой-то минимальный вес, проявить свои способности, но при этом не быть сильно популярным или известным.
>Короче как обосновать что Граф вместо того чтоб собрать армию и дать пизды конкуренту, зачем-то посылет игрока набиратъ ему союзников. С чего бы это вообще?
Нанимают таких людей как раз потому что он - расходный материал. Использовать какие-то специальные силы, дипломатов, агентов сильно затратно и вообще опасно - вдруг поймают, пытать начнут, - а агент/дипломат сознается. С мимокрокодилом-наемником такого не будет, а если он и повторит вышеупомянутую судьбу, то легко будет отмазаться - я не я и хата не моя, я вообще не знаю кто это и что он хочет от меня, наверняка агент от вражин. С агентами/дипломатами такого не зайдет по причине того, что они светятся при дворе графа/лорда/короля и их там хоть иногда, но видели.
2) Предают, потому что опасаются или завидуют. ГГ мог напугать предателя своим поведением, чем вызвал у него опасения за свою жизнь/свой успех в карьере/мог поставить под угрозу жизнь его близких.
3) Антагонист плохой с точки зрения игрока, потому что он совершает вещи, неприятные для игрока или его окружения, или же последствия действий антагониста ужасают - то есть армия антагониста набежала, изнасиловала и поубивала половину деревни, а то, что на самом деле в глазах антагониста это меньшее зло по сравнению с какой-либо более глобальной проблемой - это никому не известно. Как, например, тот же Рудольф Сикорски из "Обитаемого Острова" представлялся как главный злодей, и благодаря нему Страна Отцов - это жуткая тоталитарная параша, но по факту, именно благодаря такой бесчеловечной системе эта страна и выживает, одновременно стараясь обезопасить себя от врагов - а хаос унес бы гораздо больше жизней, чем система, которую Сикорски создал.

Как-то так.
Джеймс 07/06/18 Чтв 20:54:37 #31 №85661 
>>85628
Медленный пидор.
Джеймс 08/06/18 Птн 01:33:55 #32 №85663 
>>85633
>Короче как обосновать
Зачем обосновывать всякую чушь? Игрок выбирает из возможных должностей при дворе: военный советник, дипломат, рекрутер, еще чего-нибудь - и вот он уже выполняет свою работу. И ему будут полезны другие лица при дворе, другие игроки.
Щас бы думать, как обосновать найм рендомного быдла для решения критической задачи. Это в подземелья за артефактами всякий скот можно посылать - не вернутся, так и хуй с ними, позже других наймем.
Джеймс 08/06/18 Птн 23:25:43 #33 №85680 
Каковы сегодня шансы издать книгу или сборник рассказов по жанру фантастика? Без мам, пап и кредитов, естественно. Или проще закинуть на электронный магазин?
Джеймс 09/06/18 Суб 05:10:21 #34 №85682 
>>85680
Шансы низкие рандомные. На электронный проще, конечно.
Джеймс 10/06/18 Вск 00:18:43 #35 №85701 
Котанцы, а вы прочитаете мой рассказ, если я никогда не читал ваши?
Джеймс 10/06/18 Вск 02:19:21 #36 №85703 
>>85701
што
Джеймс 10/06/18 Вск 02:41:07 #37 №85704 
>>85701
Нет ведь ты его не выложил как и я свои
Джеймс 10/06/18 Вск 08:23:08 #38 №85705 
>>85446
test
Джеймс 10/06/18 Вск 13:30:27 #39 №85713 
>>85435 (OP)
Прочитал я вашу Нору Галь.
Полная фигня.
На всю книгу 2-3 дельных совета.
Остальное дрочь на ЧИСТЫЙ РУССКИЙ ЯЗЫК и частные случаи перевода. Да еще надрачивание своим знакомым. Сматрите, атглагольное существительное! БАБАХ
Джеймс 10/06/18 Вск 13:41:37 #40 №85714 
>>85701
Как ты предполагаешь знать, кто что читал, если борда анонимная? Если интересно будет, прочитают.
Джеймс 10/06/18 Вск 14:54:33 #41 №85716 
Почему местные графоманы так любят бессмысленную чернуху ради чернухи?
Джеймс 10/06/18 Вск 15:17:20 #42 №85719 
>>85713
Так оно и есть, Аноне. Нора Галь — это мем. Хотя это не отменяет, что Джеймсы слишком часто и много допускают ошибки уровня «казнить нельзя помиловать». Мягко говоря.
Джеймс 10/06/18 Вск 15:22:33 #43 №85720 
>>85713
Очень противоречивая и неоднозначная книга. И, скорее, она мне не понравилась. Книга посвящена анализу используемого языка с огромным количеством примеров, как хорошо, и как плохо. В первую очередь, как плохо. Что-то, конечно, читать интересно, но в целом реакция негативная.

Во-первых, читать это становится занудно после пяти страниц. В интернете забавно прочитать пару десятков нелепых фраз школьников/студентов, но это забавно именно для небольшого количества примеров, а когда это целая книга… Уже не смешно, а грустно становится. Особенно, когда автор во всю издевается над этими фразами, демонстрируя, что уж он-то не такой.

Ну а дальше по темам…

Первый раздел посвящен «канцеляриту» — формальный язык с сухими формулировками. На мой взгляд, любая речь строится по шаблонам, и ничего плохого в этом нет. Конечно, некоторые примеры забавны, но зачастую без этого не обойтись. Призыв упрощать фразу вообще звучит крайне странно, когда в школах учили выражать свою мысль красиво и интересно. Ну и вопрос «зачем длинная фраза?» в контексте писателя, которому платят за объемы текста, звучит очень странно. Более того, на мой вкус, многие примеры до упрощения выглядят гораздо интереснее, чем после. Очень субъективно. А сложные и шаблонные конструкции способны, вопреки мнению автора, оказывать очень сильное впечатление. Достаточно вспомнить коммунистические лозунги и стилистику написания статей: это же производило сильнейшее впечатление на людей, зачем отрицать очевидное?

Следующая тема, пусть и небольшая, крестовый поход против иностранных слов. Да, они постоянно проникают в язык, язык — это нечто живое, развивающееся. Периодически, при чтении книги, у меня возникала мысль, что дай волю автору, все должны были бы ограничиться лексиконом начала XIX века. Зачем? Ненужные слова вымерли, новые появились, так удобнее людям. Нет! Она предлагает некие полузабытые, неиспользуемые варианты, утверждая, что так лучше. Никак не получалось согласиться, и очень часто. Хотя, конечно, тема войны против иностранных слов популярна даже сейчас. Отдельно напрягла война против слова «фондю», это заставило искать год издания книги: 1972. Многое становится понятно.

Переводы… Тут тоже никак не сказать однозначно. С одной стороны, перевод должен быть понятен читателю, с другой же, если англичанин использует русские народные пословицы и поговорки — разве это не странно? Мне кажется, что правильно писать оригинальный вариант, а сноской указывать его русский аналог, почему нет? И специфику поймешь, и смысл уловишь. Многие примеры перевода тоже не позволяют сразу с ними согласиться. Очень уж сильно всё зависит от контекста, которого мы не видим. И тогда предложенный вариант может быть лучше, а может быть хуже ругаемого.

Самая скучная часть книги — последняя. Когда надоело ругать авторов с косяками, и начинается восхваление любимой группы переводчиков. Тут и странные обороты, и малоиспользуемые полузабытые слова… не удаётся мне так же восторгаться, как это делает Нора Галь. И отсюда тоже выглядывает менторский тон, мол, мы молодцы, а остальные дураки и не лечатся.

Наверно, открыть эту книгу в произвольном месте, прочитать страничку, и отложить её на неделю — может быть забавным. Но подряд читать скучно, и, лично меня, довольно сильно раздражало. Не понимаю многочисленных восторгов в отзывах, возможно, люди впервые задумались на эту тему и не подвергают прочитанное никакой критике. Не знаю. Для меня книга оказалась просто ужасной.
Джеймс 10/06/18 Вск 15:24:56 #44 №85721 
>>85720
Удваиваю.
Джеймс 10/06/18 Вск 15:42:45 #45 №85723 
>>85720
> Достаточно вспомнить коммунистические лозунги и стилистику написания статей
Писательство и пропаганда - вещи очень разные. Красные хорошо работали по лозунгам, потому что вычленяли логики и всеобщести, а потом просто переносили их на бумагу. Скорее всего ты не знаешь что такое "логики" и "всеобщести" в этом контексте, а если хочешь узнать - пиздуй учить политологию.
Все что ты написал суть мнение непрофессионала далекого от действительного понимания масс. Галь показывает универсальные правила, работающие для абсолютного большинства читателей, а не лично для тебя.
Джеймс 10/06/18 Вск 15:44:22 #46 №85724 
>>85723
Однако то, что книга на нынешний момент подустарела - факт. Но далеко не там, где ты останавливаешься.
Джеймс 10/06/18 Вск 15:48:20 #47 №85725 
>>85723
>>85724
Удвою. Писатель ≠ агитпропаганда.
Джеймс 10/06/18 Вск 20:15:09 #48 №85736 
Тут кто-нибудь публиковался хоть раз? Имеет смысл спрашивать насчёт площадок или мне куда?
Джеймс 11/06/18 Пнд 00:44:43 #49 №85749 
>>85736
Что значит "публиковался"? Ты дурачок какой-то. Иди, вон, опубликуйся на литнеты - получишь там за год 15 лайков и 8 каментов, если повезёт. И это независимо от уровня твоего писательского мастерства. Сейчас профессия писателя - это на 90% уметь себя раскрутить.
Помню, я однажды увидел тысячи читателей у "популярного сетевого автора", который писал на уровне "как я провёл лето" и по глупости решил, что если напишу не хуже, стану популярен. Моя ошибка была в том, что я предполагал наличие хоть какой-то зависимости между популярностью писателя и качеством его писанины. А этой зависимости тупо нет. Как ты пишешь - не важно. Российский читатель в массе своей не отличает шоколад от говна. Поэтому важно только то, как ты умеешь раскрутиться.

Если же ты тут спрашиваешь, как тебе раскрутиться, значит ты никто и никакое гениальное произведение само по себе тебя популярным не сделает.
Джеймс 11/06/18 Пнд 01:28:17 #50 №85751 
>>85720
>Во-первых, читать это становится занудно после пяти страниц
Есть такая вещь, называется "Университет". Там стараются впихнуть огромное количество знаний, которое, впрочем, растянуто во времени на 4-5 лет. Знания эти, в основном, подаются через лекции и учебники. Ну и обычно студент к экзаменам заучивает 2-3 тетради лекций или 1-2 учебника. Плюс тетради с практикой. Занудно? Не то слово. Но надо. Согласен, что форма такого обучения устарела, на что жаловался еще Фейнман. Но тем не менее, Галь не беллетристика, Галь - учебник.
>На мой взгляд, любая речь строится по шаблонам
Очевидно. Шаблоны - это столпы, несущие стены, вокруг которых строится дом истории, рассказываемой автором. Шаблоны кончаются там, где пропадает понимание. А уж надстроек великое множество. Но ты ведь не эти шаблоны имел в виду. Ты говоришь, что без канцелярита не обойтись? Ну так ты не понял, о чем тебе втолковывает автор.
>зачастую без этого не обойтись.
Бред. Ты споришь с утверждением, подкрепленным примерами. Приведи свои, особенно про "зачастую".
>Призыв упрощать фразу вообще звучит крайне странно, когда в школах учили выражать свою мысль красиво и интересно.
Опять не понял. Упрощают не для сжимания, а для информативности. Страдательный залог замени на действительный, повторение, выражающее ту же мысль, убери, канцелярит замени. И так далее, зачем мне повторять.
>которому платят за объемы текста
Тебе что ли платят? И почему тебя этот вопрос интересует сейчас, когда так практически не делают? Суть в том, когда автору есть чего рассказать, книга и так будет пухлой, не надо ее искусственно увеличивать, замедляя ритм повествования.
>Более того, на мой вкус, многие примеры до упрощения выглядят гораздо интереснее, чем после. Очень субъективно.
Тогда пиши как тебе нравится. О чем твой пост? Не помню, как у Норы, но в каждой методичке для писателя повторяется одна и та же мысль: "Это всего лишь советы, использовать или нет - решать вам". И выражаются эти советы, как НАИБОЛЕЕ РАСПРОСТРАНЕННЫЙ СТИЛЬ, только и всего.
>Достаточно вспомнить коммунистические лозунги и стилистику написания статей
Ты сам себе противоречишь. Лозунг на то и лозунг, что мал, выправлен и достигает самого сердца. Чтоб каждая доярка поняла. Статьи для более умных людей, пишутся в публицистическом стиле и содержат тяжелую терминологию, без которой не обойтись.
>заставило искать год издания книги: 1972. Многое становится понятно
Ну и? Какие претензии к автору? Автор пишет согласно с духом своего времени.
>Мне кажется, что правильно писать оригинальный вариант, а сноской указывать его русский аналог, почему нет?
Лучше наоборот. Так текст будет проще читать, а интересующиеся в любой момент посмотрят. Однако, зачем нам читать про переводы?

Я лично себе составил словарик канцелярита, от которого лучше воздержаться, а книгу удалил. Опять же, это не значит, что надо КАЖДОЕ казенное слово менять на живой синоним.



Джеймс 11/06/18 Пнд 09:35:17 #51 №85755 
>>85751
ИЧСХ, такая вода — неотъемлемый атрибут фанатов этого мемчика. Они, наверное, потом сокрушаются, что им не отвечают по существу и решают, мол, это из-за того, что на их мощнейшую аргументацию нечего ответить.
Джеймс 12/06/18 Втр 11:32:41 #52 №85837 
>>85612
Можно повернуть немного по другому. Типа, батя дал повозку и задачу притащить зерна/мясо последней коровы или еще какую-нибудь херь в замок хозяина на праздник. Привозишь на кухню и видишь как одни повара подставные убивают других поваров или уже уносят их трупы, и говорят, что теперь надо подсыпать яд в пищу графа. Ты по тихому оттуда пытаешься свалить, ну а потом сам придумывай как ты будешь копать сука в катакомбах. А уже там или после побега выясняешь, что потравленный петух еще может кукарекать, хоть и забился в угол.
Джеймс 12/06/18 Втр 12:35:23 #53 №85840 
>>85606
> Как весь этот пир, страительствои бегство подать кусочками?
Наймом сценариста.
Джеймс 12/06/18 Втр 12:43:07 #54 №85841 
>>85840
Ах, на деле это куда сложнее чем кажется.

1) Его надо где-то найти. Причем хотелось бы получше конечно.
2) Ему надо сколько-то платить. Причем вообще нихуя не понятно сколько. Если найм художников или программистов дело впринципе отлаженное и массовое. То вот найм сценариста дело мутное какое-то.
3) Ему нужно объяснить проект, вселенную итп. Причемм на это уйдет столько сил что в итоге если потратить их на написание сюжета самому можно пол работы сделать.
4) Не факт что после всех этих страданий он еще выдаст что-то вменяемо, одновременно что-то подхосящее проекту и одноврменно нравящеесе мне как создателю игры. Последний пункт звучит глупо, но тратить пару лет на то что мне откровенно не нравится я впрягаться не собираюсь.

Эх, короче я уже свыкся с мыслью что я один на этом празднике гейдева, и если не я то кот. Ну я чо, парень не безрукий. Уже хуярю каждый день в ворде по старнице А4 и читаю аудиокнижкку мудака стивена кинга, которая все равно нихуя не помогает потому что она для писателей книг, а с РПГ это очень уж отдаленно связанно. А вот книжка митты кино-ад-рай как-то полезней на мой нубский взгляд. Ну и к томуже, я человек творческий, не только же квадрратные корни аппроксимацией вычислять.
Джеймс 12/06/18 Втр 12:47:41 #55 №85843 
>>85841
Тебе книги по геймдизайну нужны, а не Кинг. Совершенно разные инструменты.
Грамотный сценарист тебе за неделю хуйнет костяк-другой для сюжета, фактически независимого от сеттинга, а потом уже может расписывать сцены, если норм. Другой вопрос, что опять же нужен гейм-сценарист, а не писака. Ну а стоимость просто по договорняку.
Джеймс 12/06/18 Втр 12:54:51 #56 №85844 
>>85841
> 3) Ему нужно объяснить проект, вселенную итп. Причемм на это уйдет столько сил что в итоге если потратить их на написание сюжета самому можно пол работы сделать.
Вот это, кстати, хуйня полная. Если суть твоего проекта не укладывается в 1-2 предложения или, в особо сложных случаях, абзац текста, то скорее всего ты сам не понимаешь, что делаешь.
Джеймс 12/06/18 Втр 13:02:19 #57 №85846 
Доброго дня. Здесь можно искать соавторов?
Джеймс 12/06/18 Втр 13:08:08 #58 №85847 
>>85843
Эээ... а как я должен уложить целую РПГ с миром и сюжетом в духе игра престолов в 1-2 абзаца?

Сейчас мой костяк это 5 страниц А4, при этом я и правда пытаюсь писать максимально коротко. А что, ведьмак3, готика2 или фоллач тоже укладываются в 1-2 предложения? Это как вообще?

"наемник-мутант в фентезийном манямирке спасает дочку государства-из-ебеней попутно спасая мир от летающих по тучкам эльфов-гримдаркоебов?"

или

"зек с острова пытается добазарится с тримя враджующими группировками чтобы организовать побег и не разбудить древнего спящего босса"

"житель подземного городка идет искать запчасти для словавшегося водопровода в калифорнию разъебанную ядерным ударом китая"

Не, ну так я тоже могу:

"Раб на стройке организует восстание что бы уровнять права. Но убив рабовладельцев и заняв их место восставшие предают его и делают положение населения только хуже."

Толькооо толку с этого?
Джеймс 12/06/18 Втр 13:13:55 #59 №85848 
>>85847
> Толькооо толку с этого?
Это называется концепт или логлайн, если угодно. Именно его читают...да все. Не сумел показать, что твой проект интересен сразу - пошел нахуй. Ровно тоже самое и с играми, только тебе нужно цеплять внимание трижды: описанием, названием и вступительной сценой.
Проблема твоих описаний в том, что ты описываешь внешнюю сущность событий, а не их подоплеку.
>"житель подземного городка идет искать запчасти для словавшегося водопровода в калифорнию разъебанную ядерным ударом китая"
"Житель подземного убежища, никогда не видевший мира за пределами бункера, вынужден выйти в неизвестный пост-апокалиптический мир и двинуться по следам своего отца за единственным средством для спасения своего дома - водяным чипом".
Джеймс 12/06/18 Втр 13:19:51 #60 №85849 
>>85848
Вообще, что мне в итоге нужно: так это ебаные диалоги. Собвенно весь текст в РПГ это просто набор диалогов. Проблема в том что для их написания нужен для начала крепкий упругий скелет сюжета, зате уже подробный расписанный сценарий, в духе режиссуры. И лишь затем уже можно писать эти диалоги. В противном случае они скорей всего будут хромать в плане драматической логики на обе ноги.

Ну то что ты говоришь у меня примерно есть. Всю задумку можно объяснить через 2 фразы:

"Восстание спартака"
"Убивший дракона сам становится драконом"

Только толку с этого. Сейчас у меня скорей проблемы в том что у меня местами нету мотивации у персонажей вести себя согласно сюжету, или наоборот не понятно зачем им перепоручать свои проблемы ноунейму-игроку.
Джеймс 12/06/18 Втр 13:19:51 #61 №85850 
>>85848
> "Житель подземного убежища, никогда не видевший мира за пределами бункера, вынужден выйти в неизвестный пост-апокалиптический мир и двинуться по следам своего отца за единственным средством для спасения своего дома - водяным чипом".
Можно добивать вот так, к примеру:
"В ходе своих странствий по пустошам, оставшимся после ядерного удара Китая, Герой встречается и сражается с разнообразными монстрами, создает себе снаряжение и решает проблемы жителей пустоши на свое усмотрение". Здесь уже описан не только концепт, но и геймплей.
Можно добавить концовку и получится практический готовый концепт сценария:
"В конце ему предстоит решить, как поступить с найденным чипом - принести процветание лишь своему убежищу или попытаться спасти всех". Честно говоря уже не помню как там в действительности кончался фоллыч.
Джеймс 12/06/18 Втр 13:22:57 #62 №85851 
>>85849
> Сейчас у меня скорей проблемы в том что у меня местами нету мотивации у персонажей вести себя согласно сюжету, или наоборот не понятно зачем им перепоручать свои проблемы ноунейму-игроку.
Если не очерчены действующие силы и их мотивации значит твой сюжет говно. Переписывай. И исходя из этого предвижу хуевые диалоги.
>Собвенно весь текст в РПГ это просто набор диалогов.
Текст в РПГ это сеттинг, роспись персонажей и многое, многое другое.
> Всю задумку можно объяснить через 2 фразы:
Это не логлайн, это референс и задумка, соответственно.
Джеймс 12/06/18 Втр 13:23:51 #63 №85852 
>>85851
> Текст в РПГ это сеттинг, роспись персонажей и многое, многое другое.
Их мотивация, кстати, тоже.
Джеймс 12/06/18 Втр 13:27:50 #64 №85853 
А вообще я уже жалею что связался с написание сюжета. Надо было просто спиздеть че-нить и слегка исправить имена, ну как аватар с пакахонтас слизали.
Джеймс 12/06/18 Втр 13:28:00 #65 №85854 
Screenshot5.png
>>85849
Примерно вот так выглядит банальная расписка одной сцены и основных взаимодействий NPC с их мотивацией
Джеймс 12/06/18 Втр 13:29:38 #66 №85855 
>>85853
Чтобы грамотно спиздить и адаптировать нужно понимать что, куда и зачем. Иначе получится говно и мешанина. И это нихуя не легче, чем написать все с нуля.
Джеймс 12/06/18 Втр 14:46:58 #67 №85857 
>>85854
Ягодка, вернись.
Джеймс 12/06/18 Втр 15:42:30 #68 №85859 
Джеймс Хули Чмохз - Много Ходов Очка.jpg
Джеймс 12/06/18 Втр 16:33:37 #69 №85860 
>>85859
Ох как же я проиграл
Джеймс 12/06/18 Втр 20:59:36 #70 №85864 
>>85859
Блядь, это шедевр
Джеймс 12/06/18 Втр 21:13:11 #71 №85866 
Воистину, чтобы поверить в свой талант, достаточно почитать, что сейчас печатают. "Сестра кинулась яблоком", я ебал. Кинулась яблоком, сука!
Джеймс 12/06/18 Втр 22:14:21 #72 №85867 
>>85866
Метнулась кабанчиком.
Джеймс 12/06/18 Втр 22:22:07 #73 №85868 
>>85859
Пока все кинулись обсуждать какую-то газету где собрались писать про, помилуй Боже, кустарные видеоигры, хоть один Джеймс занялся толковым делом. Спасибо.
Джеймс 13/06/18 Срд 04:51:14 #74 №85869 
>>85867
Всегда проигрываю с этой фразы.
Джеймс 13/06/18 Срд 10:49:55 #75 №85872 
>>85866

А как правильно? Бросилась? Бросилась яблоком?
Джеймс 13/06/18 Срд 11:59:07 #76 №85873 
>>85872
Шавка МЕТНУЛАСЬ КАБАНЧИКОМ
Сестра МЕТНУЛА КАБАНЧИКА
Чувствуешь разницу?
Джеймс 13/06/18 Срд 14:17:27 #77 №85875 
>>85872
Правильно - перестроить предложение, потому что так не говорят. Не все глаголы могут использоваться в каждом лице/падеже. Нормально "сестра бросалась яблоками", а "сестра бросилась яблоком" - не нормально.
Джеймс 13/06/18 Срд 17:55:19 #78 №85878 
>>85873

Если сказать по правде, то не чувствую.
Джеймс 13/06/18 Срд 19:26:00 #79 №85881 
>>85872
"Бросила яблоко"
И все.
Джеймс 14/06/18 Чтв 03:04:33 #80 №85886 
>>85859
Новейший историко-кинологический роман Джеймса Хули Чмохза - "Пит Буль". Великий мастер современной копропрозы, заслуженный лауреат премии "Дегенерат пиздец просто", в своей последней работе превзошел самого себя. Аудитория ещё не успела отойти от "Много ходов очка", но плодовитый автор уже нашел, чем снова ошарашить читателей.
Джеймс 14/06/18 Чтв 06:52:14 #81 №85887 
>>85878
>Если сказать по правде, то не чувствую.
Ну так ты и никто, и ничего достойного не написал. Всё сходится.
Джеймс 14/06/18 Чтв 10:15:42 #82 №85890 
У меня проблема - на пастбин нельзя грузить иллюстрации, подскажите сервис без реги.
Джеймс 14/06/18 Чтв 11:12:08 #83 №85891 
>>85890
ргхост
Джеймс 14/06/18 Чтв 11:56:14 #84 №85892 
Придумал новое название для детектива Д.Х. Чмохза: "Смерть на шпагате". Скорее берите, пока Донцова не спиздила.
Джеймс 14/06/18 Чтв 12:34:39 #85 №85893 
>>85891
>ргхост
Люди хуже относятся к тому, что им нужно что-то скачать
Джеймс 14/06/18 Чтв 14:46:07 #86 №85895 
>>85890
Ты для треда хочешь? В чём проблема иллюстрации картинками постить?
Джеймс 14/06/18 Чтв 17:59:46 #87 №85900 
Чмохзотест.png
Друзья, не проходите мимо - внести свою лепту в FAQ для посетителей раздела.
Джеймс 14/06/18 Чтв 19:51:47 #88 №85903 
>>85900
за звезду ответишь
Джеймс 14/06/18 Чтв 22:56:15 #89 №85911 
>>85900
Может:
"Большой словарный запас для ботанов" - "В лесу раздавались звуки сверчков и гул лося".
Джеймс 14/06/18 Чтв 22:58:43 #90 №85912 
15289960912293.jpg
>>85900
>А он!
>А хуй его знает
Бля, мне уже пиздец?
Джеймс 14/06/18 Чтв 23:02:13 #91 №85913 
>>85912
Это станет понятным только когда тест будет доделан до "релиз-версии".
15/06/18 Птн 07:36:32 #92 №85918 
>>85900
Бросилась яблоком добавь
Джеймс 15/06/18 Птн 07:52:59 #93 №85921 
>>85918
В оригинале было "кинулась яблоком"
Джеймс 15/06/18 Птн 10:07:10 #94 №85931 
Джеймсы, тут вопрос назрел насущный. Кто-нибудь пытался обмануть систему и писать под женским ником на популярных лит сайтах? Понимаю, что все это звучит глупо, но вот незадача, обнаружилась инфа об одном любимом мною писателе оставим интригу, что тот параллельно штампует женское фэнтэзя про любовь и все такое прочее вроде как запасной вариант на случай краха основного имени. Анализ доступных текстов нетривиально намекает на схожесть с общеизвестными работами. Так вот, есть ли тут такие кто баловался подобным и какой шанс прийти к успеху.
Джеймс 15/06/18 Птн 10:32:34 #95 №85934 
>>85931
Хочу так писать тупые женские романы.
Джеймс 15/06/18 Птн 10:36:59 #96 №85935 
>>85934
почему нет? Спрос почти неиссякаемый, аудитория непритязательная со своими исключениями безусловно. Как вторая работа вполне сгодится. Что в этом такого?
Джеймс 15/06/18 Птн 12:54:18 #97 №85946 
>>85931
Хотя средний уровень писательниц женских любовных романов действительно КРАЙНЕ низок, добиться успеха на их поприще не так-то просто.
Во-первых, писать такое если не противно, то как минимум скучно.
Во-вторых, твой скилл там, возможно, никто и не оценит. Целевая аудитория тех романов в буквальном смысле не различает язык повествования Чехова от языка пятиклассницы. Я однажды сделал замечание в комментариях к такому роману - по поводу просто хрестоматийной канцелярщины, так меня банально заклевали и заминусили.
В-третьих, чтобы писать о жарких самцах с чувством, надо иметь особый гормональный фон, что ли. Я вот, например, смог бы написать со вкусом про любовь мальчика и футанари, но про геев не смог бы, потому что на них не дрочу.
В-четвёртых, "романистки" часто завоёвывают популярность не только писаниной, а своими фотками в инстаграммах, встречами, презентациями и так далее.
Джеймс 15/06/18 Птн 13:58:41 #98 №85949 
>>85946
ты чертовски убедителен, Джеймс. И знаешь что? Мне от этого грустно. Не потому что я не могу вкусить прелестей работы над сортирным чтивом, а скорее от осознания, что и там меня не ждут.
Джеймс 16/06/18 Суб 23:48:33 #99 №85987 
> И дома, и в поле, и в сарае я думал о ней, я старался понять тайну молодой, красивой, умной женщины, которая выходит за неинтересного человека, почти за старика (мужу было больше сорока лет), имеет от него детей, — понять тайну этого неинтересного человека, добряка, простяка, который рассуждает с таким скучным здравомыслием, на балах и вечеринках держится около солидных людей, вялый, ненужный, с покорным, безучастным выражением, точно его привели сюда продавать, который верит, однако, в свое право быть счастливым, иметь от нее детей; и я всё старался понять, почему она встретилась именно ему, а не мне, и для чего это нужно было, чтобы в нашей жизни произошла такая ужасная ошибка.

Вижу такое предложение у Чехова и понимаю, что его, Чехова, на этой борде просто бы растоптали.
Джеймс 17/06/18 Вск 02:54:02 #100 №85990 
>>85987
И правильно бы сделали.
Джеймс 17/06/18 Вск 02:56:01 #101 №85991 
>>85900
Что такое "сиптом"?
Джеймс 17/06/18 Вск 16:02:18 #102 №85998 
>>85987
Здесь сидят, в большинстве своем, такие люди, у которых в голове живет и царствует представление об идеально написанном тексте. В нем все хорошо: и предложения лаконичные, удобочитаемые, и персонажи все как на подбор, один выразительнее другого, и сюжет лихо закручен, да так, чтобы все в конце стало на свои места. И метафоры, метафоры не забывайте! Они такие, прямо как у любимых поэтов — а это, в лучшем случае, какой-нибудь Крученых или Хлебников, а в худшем — Есенин или, прости господи, Асадов. Но самое интересное, что если бы эта книга, по какому-нибудь щучьему велению (ведь никакой человек такую книгу написать не в состоянии, она же идеальная и к тому же существует только в голове, и каждая — только в единичном экземпляре) появилась на свет, она представляла бы из себя такую скучную, такую банальную тягомотину, тысячу раз виденную и читанную, что от ее вида застыла бы кровь в жилах у того, кто лелеял ее в своем представлении и сравнивал с ней все другие работы.
Короче говоря, в этом суть всей критики и, в частности, издача. Никто не пытается проникнуть в мир автора (для этого нужно быть читателем, а не критиком), а каждый занимается лишь тем, что сравнивает данный текст со своим недостижимым идеалом. А поскольку идеал, за вычетом некоторых местных особенностей, у всех примерно одинаков (ведь в банальностях люди сходятся), то в силу этого приходит ощущение, что идеал этот — нечто долговечное и непоколебимое. Но, на самом деле, такой идеал — лишь амальгама всех текстов, которые наш благородный критик успел за свою двадцатилетнюю жизнь прочитать.
Джеймс 17/06/18 Вск 16:06:53 #103 №85999 
>>85900
Отвратительный список. Половина замеченных тобой огрехов повсеместно встречается в высокой литературе. Кроме того, "Как неожиданно он закричал, так же неожиданно и смолк", чурка ты безграмотная.
Джеймс 17/06/18 Вск 16:26:59 #104 №86001 
>>85998
> что сравнивает данный текст со своим недостижимым идеалом.
Разумеется сравнивают, анончик. Ведь если тебя не оценили, это значит что они просто не поняли, что ты отличаешься от других.
Ну и что, что твой текст похож на перечисление действий, которые сделал герой? Он же не о каких-то там высоких материях, а о быте обычного хиккана, зачем требовать от произведения развития, конфликтов там каких-то?
Ну и что, что текст изобилует ошибками фактическими, грамматическими и логическими? Главное, чтобы читатель понял. А то что анон с издача нихуя не понял, так то не беда. Не твой читатель просто, бывает!
Ну и что, что персонажи и их мотивы вписаны по принципу "ну прост) пусть будет"? Это же творчество, а не какой-то механический процесс заполнения шаблонов и следовать базовым принципам необязательно. Что знают те кретины-критиканы об историях?
Джеймс 17/06/18 Вск 17:03:53 #105 №86007 
>>86001
То, что ты мне сейчас иронически описал, есть как раз попытка такого среднего издаческого критика (другие-то тут и не сидят, будем честны) написать собственный текст. То есть воплотить идеальное. То есть написать все, как из любимых книжек. Со всеми вытекающими тэгами: "а ля Лавкрафт", "под Бегущего по лезвию", "фанфик по Вахе". Человек более-менее образованный будет имитировать прозу повзрослее, но это все те же самые "а ля Толстой, а ля Достоевский" и т.д. Писательство — это всегда поначалу воспроизводство любимых книг. Так оно и должно быть, ведь нам, как правило, нравится в книгах только то, что нас затронуло, в чем мы увидели намек на смысл. И занимаясь таким воспроизводством, начинающий писатель пытается в том или ином виде воскресить эти "напряженные смыслом" моменты. Если меня до глубины души проняла сцена самоубийства Анны Карениной, то вполне вероятно, что следующие мои тексты будут изобиловать суицидниками.
Тут нужно критически к себе отнестись. Понять, что тебя зацепил намек на смысл, содержащийся в образе, а не само содержание образа. То, почему Анна Каренина покончила с собой, может быть раскрыто и через другой путь, без намека на суицид. Главное уловить эту волнующую черту, которую ты встречаешь в различных произведениях, у разных авторов. А будет ли это написано с классическим сюжетом, по канонам поэтики, или корявым, сермяжным языком — уже не столь важно. Нужно иметь известное великодушие, чтобы простить автору его оплошности и понять его. А огрехи есть у всех, разумеется, и у Чехова они тоже были. Только вот Чехова мы прощаем по дефолту, потому что к нам он уже приходит в рамочке "классик русской литературы". А здесь мы читаем живых, несформированных людей.
Но, разумеется, пока начинающий писатель не дойдет до отмеченной мною стадии, он будет писать корявые фанфики, заниматься воспроизводством. А это читать, разумеется, ни в коем случае нельзя.
Джеймс 17/06/18 Вск 17:07:17 #106 №86008 
>>85999
> цитата от Джеймса
> чурка ты
Молодец, утолил свой no u, лол.
Джеймс 17/06/18 Вск 17:08:39 #107 №86009 
>>86008
Ну, извините, я тут ваши перлы наизусть не знаю.
Джеймс 17/06/18 Вск 17:12:40 #108 №86010 
>>85987
И поделом же. Только учитывай, что разные Чеховы писали без кампуктера, фидбека и абсолютной конкуренции.
Джеймс 17/06/18 Вск 17:14:56 #109 №86011 
>>86007
>То есть написать все, как из любимых книжек
А, ну использование наработанных приемов и вырабатывание своих вместо танцев на граблях это и есть копирование любимых книжек. Целиком и полностью согласен.
> Писательство — это всегда поначалу воспроизводство любимых книг.
Очень интересно твое мнение по этому вопросу. Главное ведь, что оно единственно верное.
> Нужно иметь известное великодушие, чтобы простить автору его оплошности и понять его.
Ладно, надоело. Напишу прямым текстом: обсуждать что-либо помимо формы можно только при условии, что кроме нее в писанине что-то есть. А учитывая, что половина местного поголовья пишет чернуху ради чернухи и логи нахуй никому не нужных людей - обсуждать эти ахуительные мирки как-то сложновато.
Джеймс 17/06/18 Вск 17:19:13 #110 №86012 
>>86009
Это не меняет посыла. Ты же не привел примеры и не предложил альтернативу, а решил все сказать емким no u. Не было бы этого, указал бы на описку, которых я вижу в таблице как минимум две.
Джеймс 17/06/18 Вск 17:20:21 #111 №86013 
>>85998
Мне кажется, я вижу этот поток словоблудия уже второй раз за последние пару месяцев.
Джеймс 17/06/18 Вск 17:21:06 #112 №86014 
>>86011
Я не говорил о приемах. Хуярь свои приемы сколько тебе влезет. Они все равно ничего не выражают, а только двигают сюжет, на который, по правде говоря, похуй. Я говорил о ситуациях. Они не живут вне текста. Нельзя взять смерть Анны Карениной и переместить ее в другой текст — этот отрывок и сам умрет, потому что не вытекает из логики написанного Джеймсом текста. И именно этим — перетаскиванием таких ситуаций, — начинающий писатель чаще всего и занимается.
>Очень интересно твое мнение по этому вопросу. Главное ведь, что оно единственно верное.
Это мое (само)наблюдение. Не обязано быть абсолютной истиной, разумеется, но я на нее и не претендую.
Никто тебя и не просит обсуждать эти чернухи и логи. Я 90% всех тредов вообще скрываю, пробежавшись по шапке.
Джеймс 17/06/18 Вск 17:21:44 #113 №86015 
>>86013
>>85427 (OP)
Комменты почитай от автора, например.
Джеймс 17/06/18 Вск 17:24:44 #114 №86016 
>>86014
> Они не живут вне текста.
Удивительное открытие! Дальше-то что? В чем твоя мысль?
В первом посте у тебя тезис, что местные критиканы не пытаются проникнуть в мирок автора. Во втором, что начпис всегда вторичное говно. В этом травишь про то, что вне контекста сцены не имеют значения. Скажи честно, у тебя справочка имеется?
>начинающий писатель чаще всего и занимается.
Я бы заменил на "заканчивающая бездарность", но это вопрос вкуса.
>Это мое (само)наблюдение.
Ну и нахуй ты его сюда притащил?
>Никто тебя и не просит обсуждать эти чернухи и логи.
Так чего ты хочешь-то?
Джеймс 17/06/18 Вск 17:27:34 #115 №86017 
Чехов-mode ON
Обыкновенно, в послеобеденном треде царила суматоха; много писали, читал мало кто, — но, если читал, то бывал раздосадован грамотностью, и, часто, неуважением к русской классике в целом, и непременно писал про это, но писал в свой черёд дурно, словно уездный помещик из Харькова, с женой говоривший по-хохлацки.
Джеймс 17/06/18 Вск 17:31:57 #116 №86019 
>>86017
Это в табличку надо будет занести.
Джеймс 17/06/18 Вск 17:32:32 #117 №86020 
>>86019
это почему же
Джеймс 17/06/18 Вск 18:01:27 #118 №86025 
>>86017
>, и, часто
тут первая запятая лишняя, пропустил
Джеймс 17/06/18 Вск 18:09:20 #119 №86030 
>>86020
Чтобы люди не решили, что так надо писать, ведь так писал Чехов.
Джеймс 17/06/18 Вск 19:40:26 #120 №86045 
>>86017
А сегодня (в завтрашний день) не все могут - и будут - смотреть, но только лишь каждый, кто попусту смотрит туда, где, по общему разумению, находится день, следующий за этим; вернее, смотреть могут не только лишь все, как, например, жена помещика, знакомая с дьяконом, то и дело сходящая с ума от мещанских порывов, и ведь мало существует таких, кто может это делать.
Джеймс 19/06/18 Втр 08:23:46 #121 №86075 
https://litnet.com/blogs/post/51284?cpage=1

Это истинная суть пишущих людей?
Джеймс 19/06/18 Втр 08:30:50 #122 №86076 
>>86075
Если ты не знал, за пределами издача везде царит вот такой ужас. Поэтому я считаю глупым регистрироваться на каких-либо ресурсах.
Джеймс 19/06/18 Втр 09:54:16 #123 №86077 
>>86075
Чему ты вообще удивляешься? Средний писатель на литнете - женщина 25 лет с образованием экономиста, пишущая любовные романы без предварительного плана.
И эта их писанина объективно хуже среднего издачевского высера просто потому, что здешние авторы в массе своей не лишены самокритики, а у баб, особенно ещё молодых, с этим повальный кабздец: ты бы тоже, думаю, охуел от собственного ЧСВ, если бы твои пиздолизы тебя десяток лет кряду осыпали комплиментами, которые ты принимал бы за честную похвалу от знающего, что он говорит, человека.
Джеймс 19/06/18 Втр 18:05:51 #124 №86096 
image.png
>>86075
>Писать рассказы
>Почти без правок

Как-то такое себе, мне кажется.
Джеймс 19/06/18 Втр 18:36:27 #125 №86097 
>>85435 (OP)
А кто-нибудь из местных Джеймсов печатался где-нибудь?
Джеймс 19/06/18 Втр 19:27:11 #126 №86100 
>>86097
Нет, но планирую победить в конкурсе молодёжной прозы на литнете и напечататься к зиме.
Джеймс 19/06/18 Втр 19:30:37 #127 №86102 
>>86100
А зашкварно отправлять рассказы в мухосранские журналы, где печатают стихи и рассказы бывшие инженеры оборонных предприятий?
Джеймс 19/06/18 Втр 19:57:04 #128 №86103 
>>86102
а нахера тебе это?
не заплатят там нихера же
Джеймс 20/06/18 Срд 12:16:48 #129 №86129 
152551cc4d20b552551cc4d2112.jpg
Без названия.jpg
Наткнулся на стойбище графоманов в фентезяче. Годный тред же, почему тонет?
https://2ch.hk/fs/res/187433.html
Нужно устроить крестовый поход Джеймсов. Фентезяч нуждается в тебе, анон! Эту эпическую историю нужно продолжать!
Джеймс 20/06/18 Срд 12:26:11 #130 №86131 
>>86129
ежекотовыми ведомостями отдает что-то..
Джеймс 20/06/18 Срд 20:24:18 #131 №86141 
>Нужно устроить крестовый поход Джеймсов
Нет.
21/06/18 Чтв 10:04:25 #132 №86157 
>>85435 (OP)
сэм однажды увидел разморозку баки. не ту аккуратную, в ваканде, а на скорую руку в логове врагов.

барнса взяли в плен, заморозили и хотели запустить программу, используя триггеры. сэм должен был обезвредить говорящего до того, как триггеры будут сказаны или сразу же после сигнала стива. сэм переживал, он очень сильно переживал, видя спокойное лицо баки со слипшимися ледяными ресницами.
нет смысла объяснять, но это было ужасно страшно.

барнс - такой сильный, хмурый и смертоносный - скукожился на полу, потому что никто не поддержал его первый шаг из леденой камеры. его мышцы взбунтовались после долгого заточения и оказывались служить. барнс свернулся в клубок, прекрасный в своем слепом страхе и разбитый на такие мелкие скалочки, что страшно было протянуть руку - порежешься тут же.

отросшие волосы начинали таять и капли медленно стекали баки во впадины щек и скапливались под глазами. казалось, что он сейчас заплачет, но барнс не плакал. никогда не плакал.

потом его били - приводили в чувство. барнс только позволял - позволял, как громко сказано - своей голове оборачиваться в разные стороны в след мощным оплеухам. когда его били в живот в лицо кованными сапогами, сэм чуть не закричал, но тогда бы он раскрылся и поставил бы под угрозу не только себя, но и стива с остальными, а еще хуже - джеймса.

он терпел достаточно долго, сжимая кулаки так сильно, что разодрал кожу, позволяя каплям крови собираться под ногтями. но потом прозвучал сигнал и - о, можете поверить - сэм с огромным удовольствием набросился на оглянувшегося ученого. он мгновенно начал выбивать из него дух, выворачивая суставы и почти что рыча, так злобно, что не узнавал сам себя.

но он понимал причину своей ненависти.
он мог доставать барнса, мог его щипать, толкать и прикалываться.
но уилсон свернет шею любому, кто посмеет хоть пальцем прикоснуться к джеймсу.

когда хилые врачи и охрана окончательно свалились на пол без сознания, сэм нажал на что-то у виска и маскировка начала спадать. он протянул руку и быстро содрал с лица тонкое полотно из наночастиц - лучшее изобретение павшего щита. он схватил баки, попытался приподнять его лицо, пачкая белую кожу чужой кровью и чертыхаясь.

- барнс, джеймс, хей, ты помнишь меня, пожалуйста, скажи, что ты меня помнишь.
обычно небесные глаза баки не отличались по цвету от кусков льда и были такими же безжизненными. они шарили по лицу сэма без единой нотки эмоций, но когда ледяные глаза столкнулись с пылающими беспокойством карими - что-то случилось.

сэм мог поклясться, что услышал треск льда.

- пташка?

голос задушеный, будто его легкие не отмерзли до сих пор.

сэм засмеялся, таким истерическим смехом, искусственно странным, и прижал к себе холодного баки.

- да, придурок, да, это я. больше в жизни ты от меня не отойдешь больше метра.

сэм сжимал барнса в объятиях облегченно дыша, пока не задохнулся на секунду, когда холодные пальцы сжались на его спине.
знаете что?

сэм уилсон уничтожит тут всех гребанных уродов, даже старку ни одного не оставит.
никто не смеет делать такое с его - да ладно, понятно что его - джеймсом.

#sambucky #samwilson #buckybarnes #falcon #wintersoldier #avengers #winterfalcon #балкон #матэн;

на самом деле, обоснуя тут нет, но мне хотелось написать нечто подобное.
Джеймс 21/06/18 Чтв 11:07:03 #133 №86158 
А тяночки есть тут у вас?
Джейн 21/06/18 Чтв 11:09:44 #134 №86159 
>>86158
Нет.
Джеймс 21/06/18 Чтв 11:11:33 #135 №86160 
>>86158
тебе на литнет, там их полно.
Джеймс 21/06/18 Чтв 11:12:55 #136 №86161 
>>86160
Хочу именно на издачерских поглядеть. Но ладно.
Джеймс 21/06/18 Чтв 12:09:07 #137 №86162 
Раз уж заговорили, так у кого-нибудь уже получилось склеить петяна своим бессмертным шедевром?
Джеймс 21/06/18 Чтв 13:40:28 #138 №86169 
Посоны, у меня небольшая проблемка: ГГ не хватает личной заинтерисованности чтоб спасать мир, уничтожать тёмные силы. Накидайте шаблонных клише чтоб у него было побольше этой тёплой ламповой мотивации. С похищением бабы как-то не зашло. Ну в плане чеб тогда им его не шантожировать что ее вообще убъют нахуй если рыпнется.

гейдев-пидор-кун, опять выхожу на связь
Джеймс 21/06/18 Чтв 14:02:38 #139 №86170 
>>86169
> Накидайте шаблонных клише
Голоса в голове. См. Жанна д'Арк. Если сам не можешь ничего придумать, то иди нахуй уже.
Джеймс 21/06/18 Чтв 14:06:55 #140 №86171 
>>86170
>Голоса в голове.
так себе
Нужна естественная и понятная, причем органично встроенная в историю мотивация. Лучше сразу нескольк паралельных.

Откуда я знаю могу я придумать или нет, если даже не попробую. Ну а если ты так трясешьсяс над вашими тайнами /изд/ то я и правда пойду нахуй от тебя лично. Но секреты я хоть кабанчиком хоть карасиком всё равно выведаю и для своих перепитий и катарсисов заюзаю. И ты НИЧЕГО с этим поделать не сможешь.
Джеймс 21/06/18 Чтв 14:09:37 #141 №86172 
>>86171
> Нужна естественная и понятная
Шизофрения не естественна и не понятна? Ясна. Надо рассказать об этом тем инди-пидорам, что сорвали куш со своим трехкнопочным геймплеем из-за шизофренички-героини. Да и французам нужно будет объяснить.
>Но секреты я хоть кабанчиком хоть карасиком всё равно выведаю и для своих перепитий и катарсисов заюзаю.
Секрет очень прост: не быть идиотом. Он тебе помог? Вижу, не очень.
Джеймс 21/06/18 Чтв 15:35:26 #142 №86175 
Мисье-графоманы, накатайте универсальную рецензию-пасту на фильм с этими маркерами.
>средний/проходной фильм
>стильное/мощное/теплое/медитативное/камерное/трогательное/концептуальное/атмосферное кино
>фильм на любителя
>актерская игра на высоте
>сюжетные дыры
>операторская работа
>сапсенс/сторителлинг/нарратив
>эмоциональный экспириенс
>хороший образчик жанра
>нуар (про любой фильм)
>ницше/достоевский
>числовые оценки в рецензии на фильм
Джеймс 21/06/18 Чтв 15:57:49 #143 №86176 
>>86175
> Мисье-графоманы, накатайте универсальную рецензию-пасту на фильм с этими маркерами.
А хуй тебе не пососать? Иди и сам думай над своим заданием, копирайтер обоссаный. Откуда вы такие умные лезете-то?
Джеймс 21/06/18 Чтв 15:58:30 #144 №86177 
>>86176
Ты че такой агрессивный хуесос? Иди сам нахуй, выблядок обосранный.
Джеймс 21/06/18 Чтв 16:22:29 #145 №86178 
>>86172
Вообще-то есть целый ряд приемов драматургии, вроде "похищенная любимая" или "спас котёнка" чтоб придать окрас или мотивацию персонажу. Наверняка давно составленны списки итп. Чо ты ссышься поделиться таким я не знаю. Точней знаю, ты сам такого в глаза не видал. И сам факт того что кто-то в отличие от тебя может их искать тебя раздражает. Но я все равно их найду.
Джеймс 22/06/18 Птн 02:08:25 #146 №86183 
>>86169
Очевидна личная заинтересованность - если мир уничтожат, сдохнешь сам.
Джеймс 22/06/18 Птн 13:06:42 #147 №86185 
Как же я угораю с писател_ок литнета. На каждый конкурс пытаются пропихать свои любовные романы выдавая их за что угодно.
Конкурс литРПГ? "А у меня в шестой главе там любовник Анжелики в комп играет!"
Конкурс подростковой прозы? "Так щас я убавлю возраст героям, да и всё!"
Джеймс 22/06/18 Птн 20:08:29 #148 №86192 
>>86171
Ты че, довн? Рипни батю/мамку/сына/собаку ГГ и дело в шляпе. Дженерик мотивация готова. Почти все Асасины - это мстюны за дохлою родню, Джон Хуик и еще куча проходного говна.
Джеймс 22/06/18 Птн 22:17:06 #149 №86195 
>>86192
Слишком банально. Лучше так: ГГ мечтает убить своего отца, который над ним издевался, и вынашивает коварный план. В последний момент отца убивает кто-то другой, ломая весь кайф, лишая смысла десятилетия тщательного планирования. И ГГ мстит убийце отца за то, что тот не дал свершиться его мести.
Джеймс 22/06/18 Птн 22:24:27 #150 №86196 
Вот вопрос -- я чего-то не понимаю, или сейчас нормально писать так:

Я вышла из номера. Взяла такси. Шофёр - молодой парень, жгучий брюнет. Села на заднее сиденье.
- Шереметьево, - сказала. - Если можно, побыстрее.

Вот эти голые глаголы, сказуемые без подлежащих. Это нормально вообще? На мой взгляд, хуйня получается. Я такой приём однажды видел у годного писателя, но это был именно приём, к месту.
А при постоянном использовании какое-то снижение стиля происходит.
Джеймс 22/06/18 Птн 23:55:40 #151 №86198 
>>86196
>На мой взгляд, хуйня получается
Это попытка сделать голый экшон, минимизировать текст, за что тут иногда борются. Получается такой постный супчик, который очень легко воспринимается взглядом и мозгом, напрягаться при чтении вообще не нужно. Если в таком темпе написана вся книга, то, скорее всего, это бульварный хлам, который склёпан специально для того, чтобы его можно было урывать в поездках на работу.
Джеймс 23/06/18 Суб 01:40:02 #152 №86199 
>>86196
Вот она сжатости хочет, а пишет дважды ненужное "села на заднее сиденье."
Джеймс 23/06/18 Суб 03:35:03 #153 №86200 
>>86196
Довлатов годноту писал таким образом. Всё, больше никто.
Джеймс 23/06/18 Суб 09:21:28 #154 №86202 
>>86195
Для поехавшего треш-боевика сойдет и что угодно. Но если хочешь зобобахать йоба-драму, но нет фантазии, то старый рабочий метод "враги сожгли родную хату" для мотивации ГГ.
Джеймс 23/06/18 Суб 09:24:55 #155 №86203 
>>86196
Может она хотела запилить что-то вроде быстрого монтажа из кино, как у Гая Ричи? Или там вот прямо весь текст такой пустой?
Джеймс 23/06/18 Суб 10:04:38 #156 №86205 
>>86203
Бля, да я сам тот текст выдумал, просто для примера. Я иногда балуюсь любовными романами на литнете а ещё люблю женское доминирование, кек и часто вижу конструкции
> Х, - спросила.
> Y, - ответил.
Джеймс 23/06/18 Суб 10:35:05 #157 №86206 
>>86205
вообще, подобная манера письма очень популярна на литнете да и в целом для бульварщины это характерно. Даже топы с миллионами просмотров или стремящихся к ним подтверждают это. Помнится, прочитал в одном паблике откровения Каменистого, где он сказал что-то типа "меньше описаний, больше экшона". И если глянуть на все самое популярное на том же литнете и прочих сайтах, то все становится на свои места.
Джеймс 23/06/18 Суб 10:45:59 #158 №86208 
>>86206
к посту выше https://vk.com/@izzznanka-fantast-grafoman
Джеймс 23/06/18 Суб 10:52:59 #159 №86209 
>>86206
>откровения Каменистого
Да я скорее в этом треде откровения почитаю: тут есть хоть какой-то шанс, что автор откровения умеет писать.
Джеймс 23/06/18 Суб 11:05:25 #160 №86210 
Кстати один мой знакомый (правда он художник) говорил, что взаимодействовать со слабыми коллегами по цеху, с ремесленниками без большого таланта - в любом виде вредно. Потому что профаны прививают своему зрителю плохой вкус точно так же, как мастера - хороший.

Думаю, всё то же относится и к писательству. Даже если классики непонятны/скучны, то отбирать чтиво всё равно нужно тщательнее, чтобы потом подсознательно не сравнивать себя с говноделами и зря не хвалить.
Джеймс 23/06/18 Суб 11:14:39 #161 №86211 
>>86210
Выводы, конечно, правильные, вот только беда в том, что сегодня хоть как-то найти своего читателя без погружения в клоаку мейнстрима почти нереально. Цифры говорят сами за себя. Хочешь лайки/репосты/комменты и прочие мерила популярности в интернете? Работай над тем, что востребовано сейчас. И будут тебе тиражи, и будут тебе гонорары. Те же, кто еще пытается болтыхаться, поднимая голову и кричать "пишу то, что нравится мне!", чаще всего остаются на обочине и забываются. Это нынешняя реальность и тут мало что можно сделать. Вот каждый и делает для себя выбор: равняться на говноделов и иметь хоть что-то СЕЙЧАС, либо работать в стол до лучших времен.
Джеймс 23/06/18 Суб 11:20:47 #162 №86212 
>>86211
Не, это замечание немного не в кассу. Тот же Каменистый был бы в пять раз более популярен, если бы продумывал свои книги о попаданцах, а не писал рандомную хуйню без логики. Но тогда, конечно, в месяц по книге он штамповать бы не смог, и произведений у него было бы меньше.
Джеймс 23/06/18 Суб 11:24:43 #163 №86213 
>>86212
>Тот же Каменистый был бы в пять раз более популярен, если бы продумывал свои книги о попаданцах
Тут я бы с тобой поспорил. В той же изнанке он сам говорит, что массовый читатель подобного не любит. Книга для него (читателя) это как развлечение (в большей своей массе), попытка уйти от реальности в сказку, где все хорошо и прекрасно, где все у героя получается легко и просто, и все эти детали очень часто играют отрицательную роль для подобных книг. Не спорю, он мог бы писать лучше, но не делает этого, по очевидным, как мне кажется, причинам.
Джеймс 23/06/18 Суб 11:59:46 #164 №86214 
>>86213
>Тут я бы с тобой поспорил. В той же изнанке он сам говорит, что массовый читатель подобного не любит.
Хотел найти в том интервью, как именно он подобное говорит, но не выдержал, лол. Книга за 21 день, где в самом конце он переделал героя из мужчины в девушку и отправил в издательство, не поменяв местоимения. 12 книг в год. Пример для подражания, в общем.

Я-то о чём хотел сказать. Продуманная книга - не значит сложная для восприятия. Почитай интервью Надеи Ясминской, которая со своим "Заклинателем единорогов" победила на конкурсе детской литературы от ЭКСМО. Так она говорила, что целыми днями над одним абзацем иногда думает, и по тексту это заметно (хотя полную версию я в свободном доступе не нашёл, до конца оценить не могу). Но я к тому, что продуманность книги и простота её освоения для читателя - разные вещи.
Джеймс 23/06/18 Суб 12:26:21 #165 №86215 
>>86214
"Массовый читатель не любит сложностей. Он любит, чтоб всё было просто, понятно, чтоб минимум описаний, больше действия. В этом плане ход с попаданцем удачный." - вот та цитата.
Джеймс 23/06/18 Суб 12:45:59 #166 №86216 
>>86215
>вот та цитата.
А вот цитата от одного из его благодарных читателей на автор.тудей:

>Артем добрый день.
> Я редко пишу комменты, но тут решил вам дать обратную связь.
> Я уже который раз читаю ваши книги, и ловлю себя на мысли, что довольно большие куски текста никак не влияют на дальнейшее повествование, на развитие героя и тп., т.е. действие в числом виде, а-ля: "Этот врезал тому, а тот пнул третьего, а потом они все свалились...", и тп.
> Например здесь, весь кусок от того как группа с пастором разделилась и до того как началась развязка можно заменить на фразу "они таки пришли". Чувствуешь себя немного обманутым, читал-читал 30-40% книги, а итоге это ни на что не повлияло.
> Плюс большая часть книг у вас, это нескончаемый роад муви. Это конечно, тоже жанр, но его хорошо в меру.
Джеймс 23/06/18 Суб 13:00:06 #167 №86217 
>>86216
тянут резину, что в этом удивительного? Серии сейчас в почете у издательств. Чем больше ты сможешь выжать из популярной темы, тем лучше. Этим грешат все у кого получилось создать более-менее вменяемый мир. А дальше уже можно штамповать нескончаемые продолжения/ответвления/дополнения и прочее. Каменистый в этом не одинок.
23/06/18 Суб 19:23:03 #168 №86231 
>>86175
Говна поешь, мы творцы, а не ремесленники.
Понял, пидор?
Джеймс 24/06/18 Вск 22:14:32 #169 №86247 
Как придумывать сюжеты, парни? Ко мне они как-то внезапно приходят словно из ниоткуда. А когда не приходят, вот сижу фуфлыжно.
Джеймс 24/06/18 Вск 22:27:31 #170 №86248 
>>86247
Раньше в таких случаях всегда под рукой держали диктофон. Попробуй записывать на телефон пришедшие идеи.
Джеймс 24/06/18 Вск 23:55:21 #171 №86250 
А мне лучшие идеи часто на улице приходят, поэтому я много гуляю, каждый день часа по два тупо хожу по любимому маршруту. Правда, когда думаю над чем-то юмористическим, трудно не ржать над некоторыми шутками, которые придумываются.
Джеймс 25/06/18 Пнд 00:15:56 #172 №86251 
>>86250
Вангую, что придумываешь хуйню, от которой тебе одному только и смешно.
плюнул желчью
Джеймс 25/06/18 Пнд 15:24:05 #173 №86263 
Там конкурс романов с попаданцами новый:
https://author.today/contest/11

Ну и как обычно с гнильцой:
1) строго требуют синопсис, то есть читать тебя жюри не собирается
2) берут во внимание общую популярность работы, то есть не раскрученные авторы опять в пролёте
3) как минимум один из жюри уже судил один конкурс на самиздате и показал себя там не лучшим образом
4) призовое место только первое, а приз смехотворный
Проблемы [mailto:[email protected]Светлан Румынович 25/06/18 Пнд 22:29:42 #174 №86272 
Если вы когда-то пытались написать или уже пишите книгу/ сценарии, предлагаю вам написать о ваших проблемах которые вы не можете или очень долго решаете, что бы аноны помогли вам в этом.

Например я, пытаясь написать какой-то сценарий, всегда сталкиваюсь с проблемой соприкосновения целей.

Например в моём нынешнем проекте я застрял на сцене происходящей в роцк-клубе, в которой двое персонажей пытаются совратить ГГ, заставив того употребить наркотик. Одновременно с тем, что важность сцены заставляет сделать её максимально интересной внешне (то бишь она должна быть поверхностно интересна), так ещё и трёхсторонний диалог имеет определённую цель, такую о которой читатель не должен знать. Это должна быть повседневная беседа настоящую цель которой не знает даже ГГ. Персонажи пытающиеся его совратить должны вести некий допрос выискивая зону комфорта, для того что бы начать управлять им. Помимо упомянутой повседневности диалогов в данном фрагменте, его скрытого смысла в плане целей некоторых персонажей и того, что для читателя происходящее должно быть поверхностно интересным, сцена так же должна иметь какие-то кусочки лора чуть больше раскрывающие детали мира. Для решения проблемы пришлось составить огромную таблицу содержимое ячеек которой пришлось компоновать в течении полугода, что бы в итоге соединить в сцене вышеописанные цели.

Другим примером является открывающие сцены, те которые мы видим в начале любого художественного произведения и которые по сути являются крючками цепляющие зрителя, заставляющие его смотреть дальше. И проблема скорее не в том, что бы сцену придумать, а в том, что бы выбрать нужную. Иногда у меня получается так, что не сумев выбрать одну открывающую сцену, я бессознательно компоную их вместе из-за чего первый акт больше похож на какую-то нарезку - музыкальный клип даже. Что-то вроде этого я заметил в новых фильмах DC. Например в лиге справедливости героев представляли по 5-6 минут каждого, из-за чего весь первый акт похож на очень длинный трейлер самого фильма.
Джеймс 25/06/18 Пнд 23:19:17 #175 №86273 
>>86272
Для человека, который без тени стыда пишет «что бы», у тебя довольно самоуверенный тон.
Извините меня засранца [mailto:[email protected]Светлан Румынович 25/06/18 Пнд 23:22:30 #176 №86274 
>>86273
прекрати, грамматика и орфография имеют смысл, когда ты действительно не понимаешь сути предложения.
Джеймс 25/06/18 Пнд 23:39:55 #177 №86275 
>>86274
Так-то суть твоей «проблемы» и так не понятна. Тут впору уточнять тысячу вещей, например, о какого рода сценарии идет речь? Театральном? Киносценарии с инт/энт и всем таким? Какие еще таблицы на пол года? Ты не из тех людей у которых свое особое представление о творческом процессе и которым не очень интересны такие азы как экспозиция, арки, мемесис?

Если это все написано так, тупо поговорить, то конечно надо подождать других Джеймсов. Они тут всерьез и не такое обсуждают.
мемесис [mailto:[email protected]Светлан Румынович 25/06/18 Пнд 23:49:22 #178 №86276 
>>86275
А зачем мне уточнять? Я привёл свою проблему (которую уже решил), когда писал свой сценарий, а вы приводите свои, мне интересно посмотреть с чем сталкиваются другие сценаристы.
Исторя успеха МихаилалиахиМа Гиперсферы. Джеймс 25/06/18 Пнд 23:53:38 #179 №86277 
70576ba8b2ee8e1428bd51cef29f47ec-circle-elements-sacred-geo[...].jpg
Исторя успеха МихаилалиахиМа Гиперсферы.
Путь эволюции русского шансонье.

Жанр: рассказ?
Теги: безумие, прогрессив шансон, /b+

https://pastebin.com/Yg2bR1RY
Безумные истории старика Отто Джеймс 26/06/18 Втр 02:18:34 #180 №86279 
dc9ec49cba26573d85710530d4d68f5fbc5f6c130623009.jpg
>>85435 (OP)
Безумные истории старика Отто

Жанр: Фентези
Теги: Блядь, а я ведь хотел написать нормальный рассказ.

https://pastebin.com/qnavsXHW
Джеймс 26/06/18 Втр 10:15:20 #181 №86287 
>>86263
можно поподробнее насчет третьего пункта. Я слышал, что был какой-то срач на самиздате с каким-то конкурсом и тем как там проводилась оценка выставленных работ. Не то ли это?
Джеймс 26/06/18 Втр 12:20:02 #182 №86288 
Как прорабатывать отношения между людьми, если ты титан одиночества? Это реально? Пишу любовный рассказ и нужно свести парочку, учитывая что ГГ тоже социофоб. Хочется магический реализм, но так чтобы это не выглядело влажными фантазиями потного задрота.
Джеймс 26/06/18 Втр 12:24:04 #183 №86289 
>>85435 (OP)
сап писаки,ответьте кто опытный,какие скиллы надо качать,что б развивить стихосложение. Несколько базовых упражнений для каждодневной тренировки,в идеале спустя пару месяцев дрочки голова сама рождала относительно простенькие стихи. В общем как тренить базу по рифме?
UPD нихуя не нашел в интернетиках,в основном обсуждения как у маяковского. НАпример что бы играть на муз инструменте,нужно качать базовые упражнения по звукоизвлечению, что бы танцевать надо.... и тд. А в этих книжках и статьях расчет идет уже на освоившего базу юзернейма,а вот самой базы я найти не могу. заранее спс
Джеймс 26/06/18 Втр 13:47:53 #184 №86290 
>>86288
Просто представь, что ты не всратый, и всё. Представь, что баба тебе может просто САМА, ПЕРВАЯ написать, просто чтобы пообщаться или пригласить на днюху, а не "сычуш, сделай мне курсовую". Так живут нормальные, не всратые люди.
Джеймс 26/06/18 Втр 14:44:44 #185 №86291 
>>86287
Не знаю, про какой именно ты срач. Там на каждом конкурсе свой имеется. Я говорил про случай, когда все ждали эпической заключительной речи от арбитра, а он выдал пару абзацев в духе "восторга никто не вызвал, но вот эти трое ничего, они и получают первые места".
Джеймс 26/06/18 Втр 18:29:32 #186 №86293 
>>86289
Берёшь и сочиняешь без задней мысли. Сначала хуйня будет, но со временем научишся, но всё равно выше хуйни ничего не сочинишь.
Джеймс 27/06/18 Срд 00:14:56 #187 №86302 
>>86288
>ты титан одиночества
>любовный рассказ
>ГГ тоже социофоб
Ой-вей.
Джеймс 27/06/18 Срд 08:48:19 #188 №86303 
Антон Чехов -- "Верочка"
Очень точно описаны эмоции титана одиночества, которому внезапно признались в любви. У меня было то же самое, когда мне в лоб предложила встречаться одна среднетян.
Джеймс 27/06/18 Срд 10:07:22 #189 №86304 
>>86293
это написано на каждом сайтике,а вот какие там базовые упражнения,на слог,на рифмовку.
я сам эту хуйню полуркал,нашел несколько адекватных упражнений,зарифмовывать рандомные слова раз,писать в определенном размере не связную тарабарщину два,ну и переделывать классику это три,что б так же начать чувствовать темп. Затем можно начинать писать очень легкие четверостишья в уже выдроченом размере. но лучше б конечно заниматься по какому нибудь методу
Джеймс 27/06/18 Срд 12:09:50 #190 №86306 
>>86304
Вот ни разу упражнений не делал. Понимаю, из гитары, например, нужно учиться извлекать звук - но извлекать из глотки слова все и так умеют. Ритм, рифмы, вся хуйня придут с опытом, и не стоит опыт виршеплётства разделять на составные части.

Рифмовка вообще дело десятое, главное - свежий замысел родить.

На кой ляд стихосложению намеренно учишься?
Джеймс 27/06/18 Срд 12:17:40 #191 №86307 
>>86306
играю пою водку пью,по праздникам и за деньги с группой,кавера кароч. хочу расти,надо свою программу делать,музыку какую хошь могу,а вот с текстом беда,ну решил попробовать научиться,там посмотрим что выйдет
Джеймс 28/06/18 Чтв 01:15:47 #192 №86326 
>>85435 (OP)
Доставье пасту про тян, которая очень хотела похудеть и начала жрать кем то привезённые таблетки, и её сожрали черви из нутри, в конце было что то типо: как может еда думать о еде? Не помню где видел, может даже в вк, но почемуто с двачем осоциируется. Может трэдшот был?
Джеймс 28/06/18 Чтв 12:45:02 #193 №86339 
Пагни, такой вопрос. Пишу историю в стиле "найденная рукопись". Как в такой форме подавать диалоги? Если подумать, стал бы предполагаемый автор текста городить там болтовню персонажей по всем канонам?
Посоветуйте примеры у хороших писателей плез.
Джеймс 28/06/18 Чтв 13:31:37 #194 №86340 
>>86339
Ты, блядь, не помнишь, как в фильмах делают? Кто-то начинает что-то читать или о чём-то рассказывать, дальше идёт плавный переход картинки наскоро слепленный в Adobe After Effects и начинается обычный фильм. Тут то же самое.
У меня герои всю книгу сидят и травят свои кулстори, но при этом каждая история пишется как нормальный рассказ, без всяких ссылок к матере речи говорящего.

Но можно сделать и как ты хочешь. Чехов: "Бабы", опять же. Рассказ мужика о своей бывшей любовнице, густо намешано с поясняющими словами рассказчика и реакцией слушателей.
Джеймс 28/06/18 Чтв 14:06:35 #195 №86341 
>>86340
От души, братан
Джеймс 29/06/18 Птн 01:25:29 #196 №86349 
>>86303
> когда мне в лоб предложила встречаться одна среднетян.
Хорошо тебе.
Джеймс 29/06/18 Птн 06:01:59 #197 №86375 
>>86339
Ну ты даешь, парень! Неужели Лавкрафта не читал?
Сначала кто-то натыкается на рукопись. Стандартно. Потом он начинает ее читать. В этот момент мы забываем о нашедшем и проникаемся мыслями писавшего, который вещает от первого лица о том, как он обосрался. Причем так, как не срал ни разу в жизни. Далее уже автор рукописи начинает свою историю, пиша от первого лица. Вся история в прошедшем времени, диалоги по всем канонам, с учетом, что пишет их сам автор (если не решил сам сослаться на другую рукопись со своим автором). Все это перемежается мыслями автора, как же ему было ссыкотно в этот момент, в тот он аж пернул, а тут нагадил желтеньким.
sage[mailto:sage] Джеймс 29/06/18 Птн 14:36:26 #198 №86388 
>>86375
Письмо о том, что кто-то нашел рукопись, о том что кто-то читал рукопись, в которой якобы нашли древний свиток, то есть еще одна рукопись, в которой...
Джеймс 29/06/18 Птн 14:37:13 #199 №86389 
>>86388
Вообще это называется обрамленный рассказ, наверное.
Джеймс 29/06/18 Птн 21:01:40 #200 №86408 
Джеймсы, а насколько корректно писать сцену от каждого действующего лица, перескакивая между ними? Пример:

Студент Ефимов пришел в библиотеку в надежде найти методичку, которую с него требовали на кафедре. Он осторожно вошел в тихое и просторное помещение читального зала. Народу из-за поздней поры было немного, что Ефимова приободрило - если что, получится договориться с библиотекаршей...
...Библиотекарша Даздраперма Макаровна, грузная дама преклонных лет, всегда относилась к студентам юридического факультета с лёгким презрением: книги не уважают, потеряв бесценный экземпляр - пытаются юлить, и договариваться вместо того, чтобы просто заплатить штраф. Парнишка, который со смиренным и в то же время нагловатым видом подходил к стойке библиотекаря, выглядел точь в точь как юрист...
...Ефимов едва не завыл с досады, увидев, что дежурит сегодня Даздраперма Макаровна - с этой адовой мегерой договориться о методичке точно не получится.
Джеймс 29/06/18 Птн 21:31:40 #201 №86409 
>>86408
Это усложняет восприятие, значит, должно быть чем-то оправдано.
Джеймс 30/06/18 Суб 13:12:32 #202 №86413 
У меня два несвязанных вопроса.
1) Виверн или виверна?
2) Кто-то пишет под музыку? Я чет не могу даже под спокойный эмбиент писать, только тишина.
Джеймс 30/06/18 Суб 13:40:03 #203 №86414 
>>86413
1) Виверна.
2) Не могу писать под музыку, мешает концентрироваться на процессе. Но знаю людей, у которых все наоборот, и без музыки они вообще не пишут.
Джеймс 30/06/18 Суб 15:26:31 #204 №86416 
>>86413
Пишу только под музыку или какие-нибудь подкасты, терпеть не могу тишину.
Джеймс 30/06/18 Суб 16:15:02 #205 №86419 
>>86416
примеры в студию, а то может лучше и не писать
Джеймс 30/06/18 Суб 16:31:37 #206 №86420 
>>86419
Примеры чего? Мою писанину тут называли читабельной.
Джеймс 30/06/18 Суб 16:35:57 #207 №86421 
>>86420
>тут называли читабельной
всего лишь? значит, ты не умеешь писать. на хуй твои методы так что.
Джеймс 30/06/18 Суб 16:42:51 #208 №86422 
>>86421
Ебать ты, я просто ответил на вопрос, а не советы раздаю. Если кто-то пишет годноту с дилдаком в жопе, не буду же я дилдак в жопу пихать.
Джеймс 30/06/18 Суб 22:18:24 #209 №86433 
>>86388
Написал уже свою рукопись?
Джеймс 30/06/18 Суб 22:19:17 #210 №86434 
>>86422
>не буду же я дилдак в жопу пихать.
А зря!
Джеймс 30/06/18 Суб 22:59:55 #211 №86436 
Как считаете, аноны, проза Лермонтова хороша?
Джеймс 01/07/18 Вск 00:37:57 #212 №86437 
>>86436
Сомневаюсь. Для хорошей прозы нужен жизненный опыт, а Лермонтова застрелили в 26 лет. Какая в нём могла быть мудрость?
Джеймс 01/07/18 Вск 02:07:27 #213 №86439 
>>86437
Тем не менее, его короткая жизнь была намного насыщеннее, чем у рядового двачера.
Джеймс 01/07/18 Вск 02:44:52 #214 №86440 
Мысль в 8:00 ytra.
(не комедия характеров)

Это было утро. Дождливое сентябрьское свежее утро. Легкий туман. Только я и поле, поле вокруг.
Нет она не думает что кто то придет так рано. что если да. нет
Но кто, кто смотрит, нет .

ps- не судите строго, первая большая проба
Джеймс 01/07/18 Вск 13:18:30 #215 №86444 
>>86437
Да, у командира отряда спецназа, который уходил в глубокий тыл для ликвидации особо опасных террористов и главарей бандформирований, жизненного опыта, разумеется, никакого не было. То ли дело съездил бы на отдых в Тай или на комикон - ваще бомба.
Джеймс 01/07/18 Вск 17:02:02 #216 №86450 
>>86444

Мишель, плиз
Джеймс 01/07/18 Вск 17:13:36 #217 №86451 
>>85887

>Ну так ты и никто, и ничего достойного не написал.

Эта дефиниция распространяется на всех обитателей этой доски. Остаётся добавить: "и не напишешь".
Джеймс 01/07/18 Вск 18:28:43 #218 №86454 
>>86451

Кавычки лишние
Джеймс 01/07/18 Вск 18:32:51 #219 №86455 
>>86454

Посмотрите-ка, кавычковед нашёлся. Это не тебе решать, лишние они, или не лишние.
Джеймс 01/07/18 Вск 18:42:20 #220 №86456 
>>86455

Не сердись, но у тебя запятая лишняя
Джеймс 01/07/18 Вск 21:24:50 #221 №86457 
>>86454
Лишнее двоеточие, отличник. И то условно.
Джеймс 02/07/18 Пнд 11:29:59 #222 №86479 
>>86444
Тем не менее, я читал, что не бросать службу (он хотел начать заниматься только литературой) его уговорила собственная бабушка. Это плюс сам факт долгих раздоров Лермонтова со своим будущим дуэлянтом -- поступки явно незрелого человека. Нормальный перец, во-первых, послал бы бабку в хуй за её попытку навредить отечественной литературе, и уж точно не вляпался бы в дуэль без сколько-нибудь нормальной причины, вроде супружеской измены, как в случае Пушкина и Дантеса.
Джеймс 02/07/18 Пнд 11:53:23 #223 №86482 
>>86479
> Потому
Потому что
Джеймс 02/07/18 Пнд 12:38:12 #224 №86487 
>>86479

>за её попытку навредить отечественной литературе

Тогда отечественной литературы не существовало

>дуэль без сколько-нибудь нормальной причины, вроде супружеской измены, как в случае Пушкина и Дантеса.

В случае Пушкина и геккернов никакой супружеской измены не было

Джеймс 02/07/18 Пнд 15:59:27 #225 №86490 
>>86272
Да как обычно. Есть несколько интересных и ярких, но разрозненных сцен, а потом начинается еботня с тем, как их сшить, чтобы логично и не скучно.
Джеймс 02/07/18 Пнд 20:19:36 #226 №86497 
Как блядь все так быстро пишут?
Для меня 5000 знаков в день - уже хорошая нагрузка. Надо ведь обдумать, прикинуть, фразами поиграть, синонимы поподбирать. А для некоторых, ё-моё, и 20к символов в день - не предел.
Джеймс 02/07/18 Пнд 21:17:20 #227 №86498 
>>86497
ничего удивительного в этом нет. Умея распределять время и нагрузку, можно легко писать и по 40к в день. правда с учетом того, что у тебя весь день свободен и тебя ничто не будет отвлекать.
Джеймс 02/07/18 Пнд 21:34:09 #228 №86499 
>>86497
Какая разница, сколько пишут другие?
Джеймс 03/07/18 Втр 19:25:19 #229 №86541 
Правильно ли я рассуждаю?
Есть предложение:
> Я затаился, и ударил его в спину.
Запятая тут как бы не нужна.
Но в предложении
> Я затаился, и я ударил его в спину.
Запятая обоснована, так как у нас есть два подлежащих (я и я). Но ведь в предложение можно строить и без подлежащего:
> Я затаился, и (подразумеваем тут второе "я") ударил его в спину.
Получается, в исходном предложении запятая возможна и ошибки нет?
Джеймс 03/07/18 Втр 19:37:37 #230 №86543 
>>86541
Но тогда надо убрать «и».
Джеймс 04/07/18 Срд 22:00:55 #231 №86574 
Нормально ли плакать, когда пишешь слезливые моменты? Я щас такую концовку придумал, что полчаса рыдал, сижу с красными глазами заплаканными, а мне 30+ лет.
Джеймс 04/07/18 Срд 22:17:28 #232 №86575 
>>86574
ты просто сентиментальный либо у тебя в роду есть итальянцы
Джеймс 04/07/18 Срд 22:21:19 #233 №86576 
>>86574
Ну нормально же орать с собственных шуток.
Джеймс 04/07/18 Срд 22:28:56 #234 №86577 
>>86576
>Ну нормально же орать с собственных шуток.
А, ну это-то да. У меня даже несколько раз проблемы начинались из-за того, что прохожие агрились, думая, что я прыскаю, проходя мимо, насмехаясь над ними.
Джеймс 05/07/18 Чтв 03:49:25 #235 №86581 
Как заставить себя закончить хоть что-то? Уже больше года пишу на регулярной основе, а завершенных хотя бы наполовину книг ровно, блять, ноль. В самой объемной чуть больше 100к знаков. Пиздец, у меня уже два десятка начатых поделий, но я ни одно так и не закончил
Джеймс 05/07/18 Чтв 07:07:23 #236 №86582 
>>86581
Правильно поставленный вопрос уже содержит ответ. Значит тебе самому не так уж интересно, что ты пишешь, если 20 раз что-то начинаешь, но ни на чем не останавливаешься.
Джеймс 05/07/18 Чтв 10:25:32 #237 №86586 
>>86581
>Уже больше года пишу на регулярной основе, а завершенных хотя бы наполовину книг ровно, блять, ноль. В самой объемной чуть больше 100к знаков.
Вообще-то, "год на регулярной основе" - это совсем мало, а новичку нечего замахиваться на романы, ибо выйдет говно. 100к знаков - совсем неплохо, это трамплин к полноценной книге в 10-12 а.л.
У меня за полтора года писаний тоже 10-15 рассказов и одна повесть на 100к знаков и считаю это хорошим результатом. Теперь пишу роман, но это дело долгое и иногда нужно остановиться и подумать, и тогда в перерывах пишу рассказы.
Джеймс 05/07/18 Чтв 10:31:16 #238 №86587 
>>86581
значит ты еще не созрел для романов. И это вовсе не плохо, отнюдь. Лично для меня, все самые классные книги, которые я прочитал -это повести и рассказы. Не нужно гнаться за объемом, лучше наполнить смыслом и качеством то немногое, что у тебя получается писать с интересом.
Джеймс 05/07/18 Чтв 13:09:56 #239 №86589 
>>86586
>>86587
Как интересно. Вот давно хотел узнать у ребят вроде вас на счёт рассказов. Лично мне кажется, что рассказ проще писать исключительно за счёт меньшего объёма, в то время как работа над содержанием настолько же сложна, как и в случае с романом, а с текстом – ещё сложнее, ведь не остаётся места для манёвра.

Даже не могу себе представить, каково это – выдать пару дюжин рассказов так, чтобы они по качеству были чем-то большим, чем просто длинный пост на борде или художественная запись в блоге не представляющая собой ничего особенного. То есть, чем-то настоящим, выделяющимся на фоне самиздата, выше уровня Брайана Гриффина.

Например, когда я работаю над историей, то вижу, как реализация постепенно развивает её, добавляя грани, которые изначально запланированы не были. В случае с рассказом, насколько я понимаю, изначально тобой должна двигать хорошая чётка идея, интересное впечатление, которое можно лаконично изложить.

Мимо
Джеймс 05/07/18 Чтв 13:50:07 #240 №86590 
>>86589
Рассказ состоит из сцен. Роман состоит из большего количества сцен. Рассказ на 15-20 Кб легче написать потому, что нужно придумать только 2-3 сцены. А общая идея должна быть чёткой и в рассказе, и в романе. Импровизация и там, и там должна быть максимум на уровне подбора метафор, иначе ты пишешь какую-то чушь, выдуманную на ходу.
Джеймс 05/07/18 Чтв 13:53:48 #241 №86591 
>>86590
Ты писал роман от начала до конца?
Джеймс 05/07/18 Чтв 13:58:32 #242 №86592 
>>86591
да
Джеймс 05/07/18 Чтв 14:00:01 #243 №86593 
>>86590
Но конечно если ты хочешь писать по роману в месяц, можешь просто брать диктофон и "писать", получится, возможно, не хуже средней русской литрпг.
Джеймс 05/07/18 Чтв 14:01:47 #244 №86594 
>>86592
Получается, его концепция никак не дополнялась и не изменялась по ходу работы? Elaborate.
Джеймс 05/07/18 Чтв 15:53:10 #245 №86595 
Нет, изменялись только такие мелкие детали, которые никак концепцией не назвать. Видимо я поздно начинаю писать, когда уже в голове почти всё проработано.
Джеймс 05/07/18 Чтв 17:23:40 #246 №86596 
Раз уж тут всё равно все развиваются через просмотр аниме, то рекомендую вот это. Маленькие страшные рассказы. Где-то наивные, но в самый раз, чтобы посмотреть на то, как простые идеи посредством сценарного дела облекаются в то, что вызывает эмоции у публики.
http://animevost.org/tip/tv/2020-itou-junji-collection.html
Джеймс 05/07/18 Чтв 22:06:43 #247 №86598 
>>86596
Все что угодно посредством коллективных усилий облекается в то, что вызывает эмоции у публики.
Джеймс 06/07/18 Птн 03:45:13 #248 №86601 
maxresdefault.jpg
>>86596
>Раз уж тут всё равно все развиваются через просмотр аниме, то рекомендую вот это. Маленькие страшные рассказы. Где-то наивные, но в самый раз, чтобы посмотреть на то, как простые идеи посредством сценарного дела облекаются в то, что вызывает эмоции у публики.
>http://animevost.org/tip/tv/2020-itou-junji-collection.html
Джеймс 06/07/18 Птн 10:19:51 #249 №86602 
>>86596
Не смотрите это говно, пацаны, я вчера плохо спал после тех рож.

мимо потомственный итальянец, который плачет над своей же писаниной
Джеймс 06/07/18 Птн 10:21:42 #250 №86603 
Кстати, вот вам загадка: помогите расшифровать претензию к повести "слишком наивно". Я и сам чувствую, что "наивно", но конкретнее -- откуда это чувство? Над чем работать?
Джеймс 06/07/18 Птн 10:37:29 #251 №86604 
>>86603
Нужно исключать из повести наивность. Работать над тем, чтобы из повести ушла излишняя наивность.

Ну охуеть ты вопросы задаешь. "Пацаны, мне тут сказали, что я пишу неправильно, как писать правильно?" Давай свою наивную повесть.
Джеймс 06/07/18 Птн 11:00:06 #252 №86605 
>>86603
Скорее всего имеется в виду, что персонажи ведут себя неестественно и история гнёт свою линию не смотря на то, что выглядит очень неправдоподобно.
Джеймс 06/07/18 Птн 17:08:37 #253 №86612 
>>86603
Простое/односложное восприятие мира. Наивность связывают обычно с детьми, что логично, ибо они не имеют достаточно знаний и опыта.
Джеймс 06/07/18 Птн 22:54:34 #254 №86622 
h15ORwAubJM.jpg
Джеймс, помоги советом.
Решил я написать роман. Впрочем, никого этим не удивишь, уж точно не в этом разделе. Но суть такова, что я столкнулся с двумя мешающими мне проблемами.
Во-первых, понаписал и понапридумывал кучу сценок и заметок, но теперь даже не знаю, как это всё свести воедино. Мне бы на ПК мини нейросеть, которая бы всё это оптимизировала и выдала варианты наиболее годных сцеплений сцен, и я б уж написал. Но если бы, да кабы... поэтому спрашиваю, как это самом сделать. Тут-то наверняка есть те, кто с этим столкнулись сами или видели у других.
Во-вторых, у меня главгерои не умещаются в мир истории. То есть, случилось неожиданное и общая история мира настолько сама в себе хорошо смотрится, что история главных герове с их конфликтами и драмами будто бы не только не к месту, но и вообще лишняя. И как мне вплести историю главгероев в полотно сеттинга?
Джеймс 07/07/18 Суб 00:25:21 #255 №86625 
>>86622
Написать все заново. Что это за нелепица, если история героев не вяжется с миром в котором они живут? Сюжет уровня «книг не читаю, зато играю в игрушки».
Джеймс 07/07/18 Суб 00:41:37 #256 №86626 
>>86625
> Что это за нелепица, если история героев не вяжется с миром в котором они живут?
Да нет, вяжется. Но не смешивается до неразделимости. Просто следуя принципу избавления от лишнего, я чекнул сюжет героев и понял, что мир и без них просуществует, а значит история героев в мир не вписывается. То есть, формально, не нужна. А любая история должна так или иначе крутиться вокруг кучки ГГ.
Джеймс 07/07/18 Суб 06:10:19 #257 №86641 
>>85749
Ок, давай я спрошу предметно. С https://litnet.com/ работал кто-нибудь?
Джеймс 07/07/18 Суб 08:00:55 #258 №86643 
>>86626
Художественная книга это история, а не мир. Мир истории — всего лишь декорация.
Джеймс 07/07/18 Суб 09:33:50 #259 №86645 
>>86641
https://litnet.com/ работал кто-нибудь?
Что значит "работал"?
Там у многих есть профиль, у меня тоже. Одно произведение, за полгода 400 просмотров (из которых половина моих) и 5 отзывов. Все восторженные, что забавно. Типичная судьба нераскрученного автора там.

К тому же, литнет страдает от засилия любовных романов дамской порнографии -- будем называть это тем, чем оно является, и контингент там соответствующий. Если пишешь не ЛР, а фэнтэзи или фантастику или ЛитРПГ, то иди лучше на author.today. Там хотя бы на тебя подписываться будут не только ради любовных романов.
Джеймс 07/07/18 Суб 09:34:52 #260 №86646 
>>86643
>Художественная книга это история, а не мир. Мир истории — всего лишь декорация.
Художественная книга -- это то, что решил автор. Можно и мир без сюжета, если ты уверен, что это по какой-то причине будет читателю интересно.
Джеймс 07/07/18 Суб 10:20:13 #261 №86647 
2015071328eaahh.jpg
>>86646
А, ну да.
Джеймс 07/07/18 Суб 12:46:09 #262 №86649 
14184812217960.jpg
Когда начинаю писать диалоги, то чувствую себя дауном с фикбука. Это нормально, если весь мой рассказ или даже роман не будет иметь диалогов? Что все повествование сойдется к тому, как люди пересказывают друг другу истории из жизни?

«Он тогда встал и пожелал мне удачи, я ответил, что рад стараться, на том и попрощались»

вместо

«
— Удачи, — он встал со стула.
— Рад стараться, — ответил я и протянул руку.
Он пожал:
— Ну пока.
— Пока, — сказал я и вышел в дверь»
Джеймс 07/07/18 Суб 13:10:09 #263 №86650 
>>86649
Во-первых, то, что можно описать словами "они попрощались" незачем писать диалогами. Во-вторых, диалоги тоже можно писать не примитивно.

-- Удачи, -- он встал со стула, и в его голосе слышна была усталость, с которой пан Пономарь обыкновенно пророчил закат Российской Империи.
-- Рад стараться, -- ответствовал я; через мгновение, вспомнив о приличиях, протянул ему руку.
Он неуверенно пожал её и плечами.
-- Ну, пока, -- сказал.
-- Пока, -- ответил я и вышел в окно.
Джеймс 07/07/18 Суб 13:15:53 #264 №86651 
>>86650
Диалоги вообще как-то темп сбивают мне, да и Кинг вроде говорил, что описательство такое это плохо, эх. Но спасибо за пример!
Джеймс 07/07/18 Суб 13:19:26 #265 №86652 
Кто-нибудь читал Кинговское "Как писать книги"? Я даже в аудиоверсии эту тягомотину не могу осилить. Просто в какой-то момент ловлю себя на том, на чём всегда ловлю себя в каждой кинговской книге: Кейти говорит о чём-то с тётушкой Макридл, а я совершенно не понимаю, кто они такие и какое отношение имеют к теме книги.
Джеймс 07/07/18 Суб 13:19:55 #266 №86653 
>>86651
>да и Кинг вроде говорил, что описательство такое это плохо
вот уж блядь чья бы мычала
Джеймс 07/07/18 Суб 13:31:53 #267 №86654 
>>86652
Я почти дочитал. Какой у тебя вопрос?
Джеймс 07/07/18 Суб 13:32:47 #268 №86655 
>>86646
>Можно и мир без сюжета
Например?
Джеймс 07/07/18 Суб 13:33:18 #269 №86656 
>>86652
>>86654
Я тоже в самом конце уже. 85% дочитал, действительно очень нудно.
Джеймс 07/07/18 Суб 13:35:01 #270 №86657 
>>86654
>Какой у тебя вопрос?
О чём там? Если исключить оттуда всю кинговскую биографию, что именно он советует писателям?
Джеймс 07/07/18 Суб 13:38:42 #271 №86658 
>>86655
Я, честно, это сам не читал толком, но в моём представлении Сильмариллион - практически чистое описание мира, где короткие истории служат просто для поддержки окружения.
http://lib.ru/TOLKIEN/silxmar.txt
Джеймс 07/07/18 Суб 13:48:16 #272 №86659 
>>86657
Распределить график, которому четко следовать. Писать каждый день, помногу. Жалуется, что мало написал за свою жизнь, ведь какой-то хер с горы написал 500 романов, вот к чему надо стремиться. А парень, написавший "Убить пересмешника", всего четыре романа сваял. И Кинг такой "Хей, чем этот бездельник занимался?".

Советует быть грамотным.

Советует много читать и писать.

Советует знать много слов (я сам использую словари синонимов).

Советует убрать страдательный залог (стандартно) и убрать описательные наречия из диалогов, типа "ТОМНО сказал он". Хотя сам кается, что грешит этим.

Советует не загадывать интригу заранее, а писать исходя из характеров, чтоб они сами творили историю. Спорное заявление, ведь у многих его романов рояль в кустах вместо концовки. С другой стороны, читать до этого рояля интересно.

Советует иметь надежную жену, которая будет поддерживать. Завел двух детей, которые чуть не сдохли без лекарств, ведь семейка Кингов была довольно нищей.

Не помнит, как писал "Куджо", ведь был полностью под коксом. Не советует принимать кокс и алкоголь.

Советует писать "о чем знаешь", при этом определяет это "знание" сердцем. То есть пиши о чем угодно.

Пока все, что я понял и вспомнил. По большей части, это автобиография.
Джеймс 07/07/18 Суб 13:55:20 #273 №86660 
>>86659
В конце он поясняет еще за количество необходимых черновиков, за агентов и продвижение.
Джеймс 07/07/18 Суб 13:58:38 #274 №86661 
>>86659
>Советует не загадывать интригу заранее, а писать исходя из характеров, чтоб они сами творили историю.
бредятина, даже обсуждать это не хочу.

> Советует убрать страдательный залог (стандартно) и убрать описательные наречия из диалогов, типа "ТОМНО сказал он". Хотя сам кается, что грешит этим.
Не знаю, насколько это подходит для русского языка, но совет выглядит стандартным.
Такие наречия близки к прилагательным и могут порождать "не верю!" при передозе.
Страдательный залог просто нужен к месту, когда нужна научная или техническая речь (нами достигнут результат -- так нормально, если главное -- результат, а не тот, кто его достиг).

А text.ru/synonym у меня самого в закладках, лол.
Джеймс 07/07/18 Суб 22:06:39 #275 №86676 
15308956530490.png
Парни я конечно все понимаю, но может вы сможете дать несколько советов по моему рассказу?
https://pastebin.com/qnavsXHW
Джеймс 07/07/18 Суб 22:30:48 #276 №86677 
>>86676
Исходя из того, что это просто криво написанный унылый бред с объёмом на треть странички, банальной канцелярщиной и четырьмя запятыми пропущенными подряд, можно, например, посоветовать тебе пойти сдохнуть где-нить в канаве как собака.
Джеймс 07/07/18 Суб 22:43:08 #277 №86679 
9jlzuf.jpg
>>86676
Джеймс 08/07/18 Вск 01:44:57 #278 №86682 
Аноны, вот в FAQ есть перечень книг для усовершенствования слога. А что лучше? Или может быть вы можете что-нибудь посоветовать?
Джеймс 08/07/18 Вск 10:19:57 #279 №86684 
>>86645
Я спрашиваю «работал», потому что я узнал про litnet с одной фриланс-биржи, где покупали туда просмотры. Раз кто-то готов платить за накрутки, значит оно не совсем мёртвое и даже выхлоп какой-то даёт, а не только «восторженные отзывы».
На author.today больше народу сидит?
Джеймс 08/07/18 Вск 10:38:17 #280 №86685 
>>86682
Любые книги о том как писать книги, по большому счету, костыли. Куда более важна практика, учеба на ошибках, наблюдения из реальной жизни, а также банально имитация того, что видишь в любимых книгах. В учебниках будет содержаться лишь однобокий конспект на эту тему.

Хороший слог от плохого объективно может отличить человек, который очень много читает, но это не значит, что он сам им при этом обладает. Ведь слог индивидуален — нет универсальных правил хорошего слога.
Джеймс 08/07/18 Вск 11:28:36 #281 №86687 
1498939063162988404.jpg
>>85720
Все верно сказал
Джеймс 08/07/18 Вск 11:40:23 #282 №86688 
>>86169
Месть
Выгода
Чтоб тянки текли а куны боялись эдакого альфача
Банально получает удовольствие от процесса.
Если не будет убивать йоб, умрет сам из-за проклятия и т.п.

Блять, да в чем проблема придумать причины.
Джеймс 08/07/18 Вск 11:56:48 #283 №86689 
pzewB6za.png
>>86650
>Он неуверенно пожал её и плечами
Матерь божья.
Джеймс 08/07/18 Вск 12:03:03 #284 №86690 
1440792448141150873.jpg
>>86676

Джеймс 08/07/18 Вск 12:04:11 #285 №86691 
>>86685
>нет универсальных правил хорошего слога
Это правда. Зато есть универсальные правила хуевого.
Джеймс 08/07/18 Вск 12:09:26 #286 №86692 
>>86691
You tell me. Я пытаюсь делать таблицы и рисунки для izd на эту тему.
Джеймс 08/07/18 Вск 12:41:23 #287 №86693 
539754.jpg
Здравствуй, издавач. Вчера лепил тред с просьбой советов. Вкидываю пролог. Почитайте, если интересно.
https://pastebin.com/MysNANGP
Реквестирую советы различного толка - от технических (как издаваться и тд. (да, я знаю, что сначала неплохо было бы закончить хоть одну книгу полностью, но такие моменты я люблю знать наперёд)) до стилистических. Заходить буду часто, отвечу на любую критику и любые вопросы. Если вам будет интересно, потом вкину ещё более-менее готовых глав (они не по порядку, даже из разных книг).
Джеймс 08/07/18 Вск 12:46:06 #288 №86694 
>>86689
Слишком тонкий юмор для тебя, уёба?
Джеймс 08/07/18 Вск 12:47:39 #289 №86695 
>>86694
Это не юмор, а хуета
Джеймс 08/07/18 Вск 12:48:03 #290 №86696 
>>86684
Нет, литнет популярнее. Но там 90% - бабы, которые будут читать только женское.
Джеймс 08/07/18 Вск 12:49:19 #291 №86697 
>>86695
Это своеобразный, но выверенный юмор. В своём чувстве юмора я уверен больше, чем в твоём.
Джеймс 08/07/18 Вск 12:49:52 #292 №86698 
>>86693
А новый тред создать не судьба?
Джеймс 08/07/18 Вск 12:52:31 #293 №86699 
>>86698
Ну, этот тред позиционируется как предназначенный для вкидывания текстов и их оценки. Если много людей заинтересуется, создам отдельный.
Джеймс 08/07/18 Вск 12:59:52 #294 №86700 
>>86693
Ох лол, как знал ведь, что очередное пафосное кококо выльется в откровенно слабый текст. Ты собрал кучу новичковых ошибок. Тут не роман начинать надо, а тренироваться рассказики пописывать на всякие конкурсы и стараться хотя бы выбиться в шорт-лист из общей массы. Серьёзно, сейчас очень слабо. И создавай свой тред лучше, потому что тут посты затеряются.
Джеймс 08/07/18 Вск 13:01:53 #295 №86701 
Хотя нет, не создавай тред, я тебе щас в твоём уже созданном наваляю.
Джеймс 08/07/18 Вск 13:02:33 #296 №86702 
>>86700
Можешь конкретно указать на проблемы и ошибки?
Джеймс 08/07/18 Вск 13:14:57 #297 №86703 
>>86693
>https://pastebin.com/MysNANGP
ТРИ ОДИНАКОВЫХ ПЕРЕГРУЖЕННЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПОДРЯД С ОПИСАНИЕМ НЕНАЗВАННЫХ ПЕРСОНАЖЕЙ, ПЕРЕМЕШАННЫМ С ДЕЙСТВИЯМИ И ПОМЕТКАМИ ОТКУДА КТО ТАЩИЛ БРЕВНО. 10/10!
> Несколько их спутников ушли в лес, ещё трое стояли, тихо разговаривая, у воды, четверо стелили на землю оббитые грязным и скомканным мехом плащи
Так чего ты, нужно было ещё их описать. Также слишком мало информации.
> Один, последний, в накидке из шерсти поверх простой рубашки бело-грязного цвета и кожаной жилетки
Так, всё, иди тролль людей в какое-нибудь другое место. Тут полторы странички, через которые надо прорубаться с мачете, что через те джунгли.
Джеймс 08/07/18 Вск 13:28:56 #298 №86705 
>>86693
Самое смешное в этой пробе пера, когда ты даже не знаешь про сложную пунктуацию в диалогах типа -Х, - х. Х: - х. Но при этом, конечно, текст всё равно нужно перегружать так, чтобы впихивать в одно предложение по 100 слов. Прям порно.
Джеймс 08/07/18 Вск 13:36:04 #299 №86708 
>>86703
>ТРИ ОДИНАКОВЫХ ПЕРЕГРУЖЕННЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПОДРЯД С ОПИСАНИЕМ НЕНАЗВАННЫХ ПЕРСОНАЖЕЙ, ПЕРЕМЕШАННЫМ С ДЕЙСТВИЯМИ И ПОМЕТКАМИ ОТКУДА КТО ТАЩИЛ БРЕВНО. 10/10!
Стараться давать картину постепенно. Понял.
>Так чего ты, нужно было ещё их описать. Также слишком мало информации.
Я выделил значимых для сюжета и заранее дал их образ.
>Так, всё, иди тролль людей в какое-нибудь другое место. Тут полторы странички, через которые надо прорубаться с мачете, что через те джунгли.
Опять же, общую картину давать постепенно, не нагружать предложения.
Подытожим: давать описание в рамках действия, строить предложения проще. Я правильно понял?
Теперь проблемы: В этой сцене не должно быть много действий. Она должна быть максимально спокойная, потому что напряжение и динамичность находятся в градации относительно хода сюжета, от меньшего напряжения к большему.
Джеймс 08/07/18 Вск 14:09:18 #300 №86713 
>>86708
Местные сейчас опять начнут в меня кидаться зёрнами, но я снова порекомендую вот это как образец лёгкого, красивого и разнообразного стиля: http://samlib.ru/s/surzhikow_r_e/alija.shtml
Просто сравни, насколько это легче читать (ну или скорее поверь, ибо ты своё-то знаешь почти наизусть).
Джеймс 08/07/18 Вск 14:16:55 #301 №86715 
>>86713
Да ты заебал. Ну понравился тебе стиль этого рассказа (или ты сам его написал, что тоже вероятно), ну нахуя всем пихать его, как эталон?
Посредственная писанина, до которой можно доебываться и доебываться. Хотя и без детских ошибок.
Рассказ в этом стиле смотрится норм, но он подходит исключительно малой прозе. Читабельный роман таким макаром не написать.
Джеймс 08/07/18 Вск 14:31:48 #302 №86719 
>>86715
Ну хуй знает, у того автора и роман на 27 алок есть, лол. И тоже написан отличным языком. Правда, говорят, по сюжету -- тягомотина.
Джеймс 08/07/18 Вск 14:42:30 #303 №86721 
>>86713
Прочитал. Честно говоря, начало какое-то скомканное, не уверен, что мне следует брать это за пример для подражания. Но сложные описания построены хорошо.
Джеймс 08/07/18 Вск 14:56:36 #304 №86723 
>>86696
Ок, спасибо за инфу. По ходу, придётся и то и то пробовать.
Джеймс 09/07/18 Пнд 15:20:01 #305 №86756 
TXoAoQh0bAY.jpg
Предлагаю создать архив с мемами
Джеймс 09/07/18 Пнд 21:28:45 #306 №86763 
>>86622
Про второе без подробностей ничего не скажу, а для первого посоветую программку Yed для рисования диаграмм. Навставляй своих сцен и кумекай себе, стрелочками соединяй.
Джеймс 10/07/18 Втр 00:28:37 #307 №86764 
Пишу подростковый роман на конкурс подростковых романов. Придумал захватывающее начало и действительно крутой конец, который и логичен, и в то же время удивит даже многих "умников".
Продумал основной конфликт и сюжетные повороты - в общем, весь скелет, и хоть сейчас могу сесть и написать вещь на 100-150 тыщ знаков.
Но мне нужны не 150, а 350-400 тысяч знаков. Откуда их, блин, брать?
Ясно, что надо вставлять дополнительные, вторичные и третичные сюжетные линии. Или добавлять промежуточные повороты, чем-то занимать героев. И вот с этим проблема. Не получается придумать ничего действительно классного, что бы вдохновляло так же, как основной сюжет.
Джеймс 10/07/18 Втр 00:31:15 #308 №86765 
Вообще, я заметил, у меня всегда весь сюжет выкладывается в 150-200 тысяч знаков, и его удлинение кажется неправильным и вредным для книги.
Джеймс 10/07/18 Втр 00:49:16 #309 №86766 
>>86764
Сборник повестей.
Джеймс 10/07/18 Втр 01:22:49 #310 №86767 
>>86766
Все издательства прямо на главной странице пишут, что им такое не надо.
Джеймс 10/07/18 Втр 08:19:58 #311 №86769 
>>86764
тогда диалоги - это твое спасение. Можно еще философские никому не интересные рассуждения на тему добра и зла туда добавить. это прибавит половину, а может и целый авторский лист, и так время от времени.
Джеймс 10/07/18 Втр 09:05:05 #312 №86770 
>>86769
Это подростковое, на хрен, чтиво. А я не хочу писать на отъебись, я хочу писать то, что мне самому было бы читать интересно. Думаю о том, чтобы развить побочную линию о противостоянии ГГ со "школьным врагом" и ещё некоторыми "призраками детства".
Джеймс 10/07/18 Втр 11:39:40 #313 №86774 
>>86764
Никогда не понимал, почему на издаче просят своета, используя неизвестные для описания своего текста, когда просят совета, а потом ещё и сами же себе отвечают. Вот эти все 350-150=Х каждый раз заставляют усомниться в захватывающем начале, крутом конце и самом тексте ещё до того, как кто-либо его увидит.
Джеймс 10/07/18 Втр 12:29:00 #314 №86775 
>>86764
Ты распиши подробнее саму идею романа. Уверяю тебе, никто ее не станет пиздить, хоть каждому начинающему Джеймсу и кажется, будто каждый норовит украсть его идею на миллион.
Тогда и советов дельных больше шанс получить. А то единственное, отчего можно отталкиваться, это словосочетание "подростковый роман". Ваще негусто.
Джеймс 10/07/18 Втр 12:47:54 #315 №86776 
>>86775
Да чёт не хочется тут пока деанониться, больно злачное место.

Тогда такой вопрос: где посмотреть, как между собой говорят 14-16 летние девицы? Девственницы, если это важно, кек.
Джеймс 10/07/18 Втр 13:05:33 #316 №86777 
>>86776
Это пиздец какие тупые разговоры
мимоучительгеографии
Джеймс 10/07/18 Втр 13:18:19 #317 №86778 
>>86777
Ну значит придётся писать приторно-фальшивую хрень в духе Крапивина, где подростки называют друга "Серёжа" и "Кузнечик".
Джеймс 10/07/18 Втр 13:18:56 #318 №86779 
друг друга
Джеймс 10/07/18 Втр 13:47:51 #319 №86780 
>>86764
Придумай второй сюжет и чередуй главы.
Джеймс 10/07/18 Втр 13:56:51 #320 №86781 
Бесплатный хинт от мэтра:
Никогда, НИКОГДА не используй растягивание слов, для изображения страстной речи. Это выглядит м-м-максимум убого.
- Али-и-иса! - это кто-то аукает в лесу.
- Ишь ты, ва-ажный какой! - это кто-то передразнивает другого.
- Ах, Рома-а-н, мне так хорошо с тобо-о-ой... - а это хуйня из-под коня, а не страстная речь, как думает автор.
Джеймс 10/07/18 Втр 14:04:45 #321 №86782 
>>85435 (OP)
Джеймсы, нужен ваш совет. Пишу большой рассказ или небольшую повесть о том, как странник из ордена псайкеров в постапокалиптичном будущем нашел себе ученика в виде ребёнка-клона из довоенного бункера, которого оттуда похитил. Рассказ хочу сделать из двух частей: история о похищении перемежается сказкой, которую учитель рассказывает ученику, причём сказка и есть завуалированная история о похищении. Пример: начинается повествование с просьбы ученика рассказать сказку, учитель начинает, а затем повествование перетекает в описание реальной истории похищения, которая перемежается "сказочными" отступлениями. Так вот, не слишком ли по-долбоёбски выглядит такая подача?
Джеймс 10/07/18 Втр 14:29:07 #322 №86783 
>>86778
Такие разговоры протухли ещё много лет назад.
Джеймс 10/07/18 Втр 14:32:03 #323 №86784 
>>86782
Аннотация сама по себе выглядит как каша.
КАШУ МАСЛОМ НЕ ИСПОРТИШЬ.
Джеймс 10/07/18 Втр 14:34:02 #324 №86785 
>>86782
Смотря как ты это напишешь.
Джеймс 10/07/18 Втр 15:53:40 #325 №86786 
>>86777
глобус пропил?
Джеймс 10/07/18 Втр 16:09:57 #326 №86787 
>>86782
Ну опытный писака вывез бы такой концепт. А раз ты спрашиваешь совета на издаче, ты не опытный. Но один хуй пиши, руку набьешь.
Джеймс 10/07/18 Втр 16:15:12 #327 №86788 
Я короче погулял под грибным дождиком и у меня родилась идея аж двух новых сюжетных линий для подросткового романа. Больше гуляйте. Только осторожнее со светофорами - я сегодня в раздумьях дважды на красный пошёл.
Джеймс 10/07/18 Втр 17:28:00 #328 №86789 
71875676dae467517394b5bfbe16db58.jpg
>>86788
Джеймс 10/07/18 Втр 17:55:06 #329 №86790 
>>86782
Укладывать в сказку настоящие события - шаг избитый даже для ситкомов.
Джеймс 10/07/18 Втр 18:16:28 #330 №86792 
>>86790
Да успокойся ты, великай критек.
На этой доске нет крутых писак, для которых привнести свежую струю в литературу, как два пальца обоссать.
Пускай осваивает вторичные приемы, все равно его скилл сейчас априори низок.
Джеймс 10/07/18 Втр 21:57:49 #331 №86794 
>>86788
>родилась идея
Серьезно? Вот прям так взяла и родилась? И что же ты будешь с ней делать Не воплотишь когда-нибудь или воплотишь никогда?
>для подросткового романа
АХАХАХАХАХАХХА. Норм.
> я сегодня в раздумьях дважды на красный пошёл
Коленька, проснись! Ты в коме!
Джеймс 10/07/18 Втр 22:00:24 #332 №86795 
>>86782
> не слишком ли по-долбоёбски выглядит такая подача?
Какая подача? Где подача? Я вижу только недоаннотацию.
Джеймс 10/07/18 Втр 22:52:58 #333 №86820 
>>86792
Не, он спросил: "по-долбоёбски ли так"? Думаю, что по-долбоёбски.
Джеймс 10/07/18 Втр 23:50:06 #334 №86871 
Пишут, что писателю нужен бета-ридер и вообще советчик со стороны. У вас есть беты? Где вы их находите? У меня в реале друзей нет, последний раз гости на день рождения приходили 18 лет назад. А из знакомых по интернету никто мою писанину добровольно читать не хочет, не то что анализировать как-то. Выбрасывать в интернет не выход - во-первых, утечка, во-вторых, получишь вместо разбора кучу рандомных односложных постов.
Джеймс 11/07/18 Срд 00:10:24 #335 №86899 
Как находить идеи? Хочу вот что-нибудь написать и вроде и витает какая-то мысль, но я никак не могу за нее ухватиться и она постоянно предательски ускользает прямо из пальцев. И другая проблема, в том, что я не могу решить, что именно писать и в каком сеттинге. Постоянно всплывают мысли в голове рода: "А если так ...? А если тут ...? А если тогда ...?" И вроде как бы идей много, но они все "бракованные" и я никак не могу ничего довести до конца. Помогите оседлать единороге мысли и идей, чтобы отправиться в волшебную страну графомании.
Джеймс 11/07/18 Срд 00:31:20 #336 №86939 
>>86899
Начни с маленьких рассказов. Возьми любую идею и высри 5-10 килобайт текста. Например, "Петя обнаружил, что при дрочке начинает неудержимо, громко пердеть". Что же это? Физиология или божья кара?
Джеймс 11/07/18 Срд 09:00:25 #337 №87096 
>>86871
>во-первых, утечка
> утечка

Закрой окно и заклей веб-камеру, за тобой следят.
Джеймс 11/07/18 Срд 11:07:22 #338 №87185 
Фантастика, большой и глупый анекдот. Рейтаните пжаста

https://pastebin.com/UU9z8CK1
Джеймс 11/07/18 Срд 11:19:00 #339 №87191 
>>86871
> У вас есть беты?
Проиграл, представив, как одна тёлка спрашивает у другой, есть ли у неё беты.
> Где вы их находите?
Что ж, есть один друг, который читает, что я сейчас пишу и спрашивает, когда будет ещё. У него богатый кругозор и не предвзятое отношение к моему творчеству. Он действительно помог, указав на то, что хорошо, а что плохо. Но я по-прежнему всё также низко продуктивен, выдавая по страничке в неделю. Это считается за бету? Друга этого нигде не искал – он мне понравился, вот и решил подружиться.
> А из знакомых по интернету никто мою писанину добровольно читать не хочет, не то что анализировать как-то.
Никогда не понимал, что за зверь такой «знакомый по интернету».
Выбрасывать в интернет не выход
Я показываю, что пишу на издаче. Считаю, что советы 1,5 анонима идут мне на пользу.
>, во-первых, утечка,
О, верный признак творческой атрофии. Определяет творческую атрофию лучше биопсии костного мозга. «Меня никто не читает, я ничего не написал, но мои идеи настолько гениальны сами по себе без реализации и презентации, что их сразу украдут только лишь завидев краем глаза на дне интернетов». Не ящур, конечно, но тоже выглядит уродливо.
> во-вторых, получишь вместо разбора кучу рандомных односложных постов.
Какого же разбора ты ждёшь? Подробного анализа полутора страничек, которые ничем не отличаются от других таких же полутора страничек?

>>86899
> Как находить идеи?
Везде. Люди находят вдохновение в образах из сна, впечатления из жизни, чужих жизнях, чужих работах, работах, основанных на чужих работах.
> я не могу решить, что именно писать и в каком сеттинге
И зачем тогда вообще что-то писать?
> И вроде как бы идей много, но они все "бракованные" и я никак не могу ничего довести до конца.
Интересно, что ты понимаешь под «идеей» с которой можно работать…
Джеймс 11/07/18 Срд 11:22:48 #340 №87195 
>>87185
никак/10
Джеймс 11/07/18 Срд 17:07:57 #341 №87323 
>>86871
Пиздуй со своей писаниной на фикбук, там есть раздел "Найти бету"
Джеймс 11/07/18 Срд 17:30:28 #342 №87324 
>>87323
Чтобы потом имя какой-нибудь мрази справа от автора красовалось? Вот уж дудки.
Джеймс 11/07/18 Срд 17:43:26 #343 №87325 
>>87324
Тогда жену, чтобы вычитывала.
Джеймс 11/07/18 Срд 19:59:11 #344 №87331 
1403819502991.png
>>86871
> Пишут, что писателю нужен бета-ридер и вообще советчик со стороны
Кстати, а кто-нибудь ИТТ пытался находить литературного критика/аспиранта филфака/завалявшегося локального корифея средней руки, чтобы он взглянул на ваше творчество, поругал, дал фидбек. Какие подводные камни.
Надоело 1.5 знакомым скидывать, которым всё подряд нравится или "ну ничо так".
Джеймс 11/07/18 Срд 20:05:15 #345 №87332 
>>87331
>литературного критика/аспиранта филфака
Не нужны. Имеет ценность только критика того, кто сам умеет писать.
Каждый художник знает, что объективно критиковать рисунки может только тот, кто сам рисует как минимум на том же уровне, или лучше. То есть, другой художник.
Джеймс 12/07/18 Чтв 01:14:34 #346 №87357 
>>87331
Можешь её на лит.конкурс отправить, если что-то читаемое, то мы можешь её прорецензировать.
[email protected]
Джеймс 12/07/18 Чтв 07:36:29 #347 №87363 
встал с утра, а на фикбуке +1 льюис
Джеймс 12/07/18 Чтв 11:17:21 #348 №87366 
>>87363
>фикбуке
Хочешь сказать, что это успех?
Джеймс 12/07/18 Чтв 14:55:46 #349 №87391 
Привет, издачане. Я в этом разделе пишу впервые и вряд ли еще напишу, поэтому прошу мнения о наиболее продуктивном способе написания большого объема текста (от 50к знаков). Написал 4 страницы и не могу продолжать, все правлю и правлю написанное. Фабула есть, проблематика разработана досконально, но в сюжете наступил, грубо говоря, запор. Дополняю и пересматриваю, хотя эта работа очевидно должна выполняться в конце. Появляются отдельные сцены, но до них по сюжету еще далеко. Итак, чтобы продолжить, стоит писать последовательно, не обращая внимание на качество текста, или все же лучше чуть качественнее расписывать отдельные сцены без контекста? Не могу определиться.
Джеймс 12/07/18 Чтв 15:08:03 #350 №87395 
Пиздец, это Абу раздел пиарит? Много нового народу стало, и я уже два газетных треда скрыл. Как бы ламповость не ушла.
Джеймс 12/07/18 Чтв 15:58:41 #351 №87417 
>>87391
Бессмысленно помогать без текста. И успокойся, никто у тебя воровать не собирается. Хотя все молодые дарования почему-то так думают.
Джеймс 12/07/18 Чтв 16:26:49 #352 №87418 
>>87391
Второе.
Джеймс 12/07/18 Чтв 20:41:56 #353 №87453 
С наскока не получилось нагуглить.

Нормально ли для женатого мужчины приглашать девушку на танец на балу просто с целью собственно танца? Жена при этом на балу отсутствует (и знает, где муж - он там помогает с организацией).
Джеймс 13/07/18 Птн 00:50:46 #354 №87462 
>>87453
Нет, блять, только с целью выебать в туалете.
Погугли правила поведения на балах.
Джеймс 13/07/18 Птн 10:46:11 #355 №87470 
Посоветуйте годный текстовый редактор, да и просто поделитесь тем, где вы создаете свои творения. Хотелось бы найти такое, где можно удобно компоновать текст, когда я пишу историю частями, чтобы можно было удобно переключаться между различными вкладками, ну и конечно чтобы было просто удобно и приятно писать. Можно и какие-нибудь онлайн редакторы.
Джеймс 13/07/18 Птн 12:12:50 #356 №87471 
>>87470
> MS Word
> Уровни заголовков и настраиваемая панель форматов текста
> Оглавление, примечания, режим редактирования
> Гиперссылки на сайты и закладки. Сноски и концевые сноски
> Выделение маркерами и цветами, быстрый подсчёт слов и знаков
> Лёгкое создание таблиц, конвертация в rtf и в pdf с сохранением ссылок, непечатные символы
Джеймс 13/07/18 Птн 12:42:33 #357 №87472 
Лично я ни с какими форматами, кроме обычных текстовых, дело иметь не люблю. Потому что в txt-формате всё максимально просто и прозрачно. Такой файл откроет любой текстовый редактор на любой операционной системе. А вот вордовские doc'и и docx'ы иногда требуют для себя даже конкретную версию ворда (проприетарной, кстати, программы).

А в работе с простыми текстовыми файлами лучше всего показывают себя редакторы для программистов (потому что весь код традиционно пишется в простых текстовых файлах). И эти редакторы так же традиционно удобнее ворда в плане работы с кучей разных кусочков.

Ну и для совсем продвинутых эти редакторы как правило глубоко кастомизируются, позволяют писать макросы с регулярными выражениями. Можно, например, строку на "//" красить в серый как "заметку".

В общем, мой выбор:
Sublime Text
Atom IO
Джеймс 13/07/18 Птн 12:53:52 #358 №87473 
>>87395
Больше людей — это прекрасно. Ждём издач в творчестве.
Джеймс 13/07/18 Птн 13:54:22 #359 №87474 
Не знаю, как вы, а я собираюсь за остаток лета написать свою первую книгу и к этой зиме уже полноценно, с гонораром издаться.
Запомните этот твит. ;)
Джеймс 13/07/18 Птн 14:27:25 #360 №87475 
>>87474
Нас этим не удивишь — Чмохз уже три книги написал и издал.
Джеймс 13/07/18 Птн 15:39:05 #361 №87482 
Если рассказ будет состоять исключительно из переписок в чатике, интересно ли его будет читать?

И как лучше вести повествование, от лица какого-то героя или просто рассказчик со стороны?

Как проще, как легче?
Джеймс 13/07/18 Птн 17:17:39 #362 №87491 
>>87482
Рассказ, состоящий только из диалогов, обычно называют пьесой.
Джеймс 13/07/18 Птн 17:38:35 #363 №87492 
>>87482
>Если рассказ будет состоять исключительно из переписок в чатике, интересно ли его будет читать?
Скорее всего нет (если только ты не чертовски талантлив)
>И как лучше вести повествование, от лица какого-то героя или просто рассказчик со стороны?
От первого лица сложнее. Придется исгаляться, чтобы не было сплошных "я, я, я"
От третьего легче, но не значит лучше. Смотря каким окажется окончательный текст.
Джеймс 13/07/18 Птн 17:57:23 #364 №87493 
>>87492
>От первого лица сложнее. Придется исгаляться, чтобы не было сплошных "я, я, я"
Ничего подобного. Наоборот, легче, так как не нужно придумывать кучу синонимов для ГГ, например Курт, майстер инквизитор, брат Игнациус, майстер Гессе (это всё наименования ГГ, которые используются в "Ловце человеков", чтобы не повторять "Курт-Курт-Курт").
В повествовании от первого лица же у тебя есть падежи, в которых "я" превращается в "меня", "мне", "мной" и ничего придумывать не надо.

Выбор повествования от первого или третьего лица зависит от формата книги. Если это роман с несколькими сюжетными линиями - только от третьего (некоторые пытаются писать от первого лица за нескольких персонажей, но это маргиналы).
Рассказ от первого лица лучше всего подходит повестям. Особенно повестям, где важен эффект "личного присутствия" и где главный герой не кроет в себе особой тайны. Сюда хорошо подходят сурвивал хорроры и всевозможное попаданчество.
Джеймс 13/07/18 Птн 18:20:27 #365 №87494 
>>87482
На этом штике уже столько народа оттопталось в нулевых, только там, разве что, выступали смс-ки.
Джеймс 13/07/18 Птн 20:09:30 #366 №87495 
>>87494
Читал в свое время «Одиночество в Сети», там были письма электронные. Просто планировал показать мир глазами героя, который большую часть времени проводит за пекой (>пиши о том, что знаешь)

>>87493
>>87492
Вот меня тоже я-канье смущает. Но про размер понял.
Джеймс 13/07/18 Птн 22:13:13 #367 №87502 
>>87493
Мне вот кажется, разница далеко не в "Я"-х, и не в масштабах. Третье лицо требует сравнительно неяркой авторской речи, а от первого можно хоть всю книгу блатняком шпарить, например.
Джеймс 13/07/18 Птн 22:49:37 #368 №87503 
>>87502
Да нет, не обязательно. Просто когда в повествование от третьего лица явственно вложен характер, читатель как бы ощущает личность рассказчика.
Джеймс 13/07/18 Птн 23:28:09 #369 №87504 
Наверните Голод «Гамсуна». Ему что-то яканье не помешало.
Джеймс 13/07/18 Птн 23:36:18 #370 №87507 
>>87504
Мураками тоже якал
Джеймс 14/07/18 Суб 00:23:11 #371 №87509 
>>87504
Блин, нехило я устал, если ёлочками не то обжал.
Джеймс 14/07/18 Суб 11:25:44 #372 №87525 
Как же я проигрываю с СЕМЕЙНЫХ ПАР, которые объединяются в ТВОРЧЕСКИЙ КОЛЛЕКТИВ и начинают на двоих свои совместные шедевры.
Как правило, выходит даже хуже, чем у любого из неумеющих писать супругов в отдельности.
15/07/18 Вск 07:23:32 #373 №87535 
>>87492
> Придется исгаляться, чтобы не было сплошных "я, я, я"
Двачаю
15/07/18 Вск 07:44:39 #374 №87537 
>>86790
Город монет и пряностей, бро
15/07/18 Вск 07:49:08 #375 №87538 
>>86871
Конечно нужен.
Редачить свой собственный текст - надо ОЧЕНЬ дохуя времени, потому что глаза замыливаются и приходится делать перерыв на месяц-другой. Редакторы же могут вычитать сразу. УТОЧКА, блять, а не утечка. Как будто всем не похуй.

>>86899
Пиздить. Все уже придумано и воплощено до нас, даже если ты об этом не в курсе.
15/07/18 Вск 07:50:38 #376 №87539 
>>87391
Простейшее правило. Если сцена не двигает сюжет - значит она нахуй не нужна. Если ты написал сцены, и не знаешь, как их связать сюжетом - значит ты делаешь что-то нет.
Джеймс 15/07/18 Вск 11:14:22 #377 №87542 
>>87539
Вот этот прав.
Джеймс 15/07/18 Вск 11:30:55 #378 №87544 
>>87539
>>87542
Прочитайте-ка лучше эту статью прежде чем высказываться столь категорично.
http://samlib.ru/s/surzhikow_r_e/a3.shtml
Джеймс 15/07/18 Вск 11:55:44 #379 №87547 
>>87544
Ну меня несколько напрягает сама идея разделить сюжетную и несюжетную ценность текста. Но то, что текст может быть ценен не одним лишь сюжетом - факт.
Джеймс 15/07/18 Вск 12:06:40 #380 №87549 
>>87544
Аааа, это ты тот поехавший, что спамит ебучей Алией?
Джеймс 15/07/18 Вск 12:14:09 #381 №87550 
>>87549
вот видишь, ты даже название запомнил, кек.
а те статьи всё равно годные, кроме последних двух, где капитанство.
Джеймс 15/07/18 Вск 12:19:22 #382 №87551 
>>87550
>название запомнил
Не запомнил, на страничке автора нашел.
Джеймс 15/07/18 Вск 12:25:20 #383 №87553 
>>87550
>а те статьи всё равно годные, кроме последних двух, где капитанство
Может и годные в плане "интересные", но для практики бесполезные.
Джеймс 15/07/18 Вск 13:51:10 #384 №87556 
>>87525
Дяченко норм.
Джеймс 15/07/18 Вск 22:54:44 #385 №87566 
Сценаристов в этом разделе искать?
Джеймс 16/07/18 Пнд 02:02:38 #386 №87577 
А кто-нибудь из двачеров вообще написал полноценную книгу? Мне бы хотелось почитать такое.
Джеймс 16/07/18 Пнд 11:08:12 #387 №87583 
>>87566
Как хочешь.
Джеймс 16/07/18 Пнд 11:26:10 #388 №87586 
>>87577
Мы работаем над этим.
Джеймс 16/07/18 Пнд 12:00:38 #389 №87588 
А у меня такое херовое чувство сейчас... Пишу, короче, книгу на один конкурс. Приз - договор с издательством, гонорар и тираж в 3-5 тысяч бумажных экземпляров. Вроде неплохо. Но по договору тебе помимо прочего запрещают на несколько лет выкладывать свою книгу где-либо в интернете (оно и понятно).
Я посмотрел на победителей прошлых конкурсов - и мои страхи подтвердились: они тупо не получили почти никакого фидбэка на свои изданные книги. Очень мало кто полезет в интернет строчить где-то отзыв на бумажную книгу.

Какая-то хуйня получается.
Джеймс 16/07/18 Пнд 12:15:51 #390 №87589 
>>87588
Наверное, через это надо просто пройти. Только именитые авторы могут гнуть под себя издательства. Например, отдать права только на бумажную версию, а электронную продавать отдельно.
Джеймс 16/07/18 Пнд 14:44:00 #391 №87594 
images.jpg
>>87577
Сальников
Джеймс 16/07/18 Пнд 16:59:27 #392 №87599 
чуточку чмохза.jpg
>>87577
Джеймс 16/07/18 Пнд 17:44:13 #393 №87600 
>>87594
А есть пруфы, что это двачер написал?
Джеймс 16/07/18 Пнд 18:46:03 #394 №87601 
>>87600
https://itsmycity.ru/2018-04-09/pisatel-aleksey-salnikov-o-tom-kak-poborot-strah-belogo-lista-i-ne-poubivat-personazhey-knigi

> Я частенько читаю литературные форумы –на Двач захожу, пролистываю.

Плюс если погуглишь "алексей сальников двач", то будут выскакивать треды 2016 года. Он раньше выкладывал где-то на борде свое творчество.
Джеймс 16/07/18 Пнд 23:37:53 #395 №87602 
IMG20180716214028485.jpg
КОНФА, КОТОРУЮ ВСЕ ЖДАЛИ

Конфа графоманов и недописак. Также приглашаются все, кто не против обсудить литературу.

@izd_2ch (вбить в поиске телеграма)

https://т.ме/izd_2ch (русские буквы заменить на английские)
Джеймс 17/07/18 Втр 00:22:04 #396 №87604 
>>87602
Конфы убивают доски. Все вымершие форумы, на которых я раньше сидел, вымерли из-за конф. А потом вымерли и конфы. Конфы не привлекают новых людей так, как форумы.
Вот человек что-то гуглил, наткнулся на эту борду, почитал, бомбанул, написал, втянулся. А конфа что? А ничего.
Джеймс 17/07/18 Втр 01:29:32 #397 №87605 
theblindmanbyapetruk-d8e3oh8.jpg
Держу нофап уже четвертый день. И действительно помогает. В день 700-1000 слов минимум пишу. Всем советую.
Джеймс 17/07/18 Втр 01:40:35 #398 №87607 
>>87604
Я вообще не пойму, для чего создавать отдельное место общение, когда оно у тебя уже есть! Ах, там можно в реальном времени писать? А зачем? Нормально мысль не оформишь как в посте, много не напишешь. Остаются одни междометия. Конфа - это рак, конфа - это смерть.
Джеймс 17/07/18 Втр 09:01:47 #399 №87612 
>>87602
Тебе здесь не рады.
Джеймс 17/07/18 Втр 09:53:51 #400 №87615 
>>87605
>В день 700-1000 слов минимум пишу. Всем советую.

12 слов
> А я ж б и с ней в кино б ходил ж.

12 слов
> Преимуществом сельскохозяйственных университетов является возможность целенаправленной подготовки узкоспециализированных работников также природоохранного сектора.
Джеймс 17/07/18 Втр 10:29:18 #401 №87618 
Джеймсы, видел, что уже выше кто-то задавал подобный вопрос, но продублирую, ибо ответа не поступило. Есть ли те кто издавался во армадах, эксмах и прочее? Хочется поинтересоваться насчет внутренней кухни, деталей договора и т.п.
Джеймс 17/07/18 Втр 11:25:45 #402 №87620 
>>87605
Учитывая, что текст ты измеряешь в словах, советы, основанные на твоем жизненном опыте весьма сомнительны.
Джеймс 17/07/18 Втр 11:36:56 #403 №87621 
>>87620
А ты в чем измеряешь в текст?
Джеймс 17/07/18 Втр 12:11:13 #404 №87624 
>>87621
В литрах
Джеймс 17/07/18 Втр 12:50:52 #405 №87625 
>>87624
Двачую
Джеймс 17/07/18 Втр 14:10:21 #406 №87629 
Проблема.

Пишу в третьем лице. Имя героя, например, Глеб. Но не будешь же везде писать Глеб-Глеб-Глеб. Надо заменители. Но любые синонимы, например, его фамилия, "парень", "школьник" сразу как-то резко отдаляют читателя от героя.
Джеймс 17/07/18 Втр 14:20:44 #407 №87630 
>>87629
Придумай ему прозвище, которым, например, называют его близкие друзья. Также можешь использовать ситуативные синонимы. Вот, например, клеится он к Машке из соседнего подъезда, а ты называешь его не Глеб, а Ловелас или Дон Жуан.
Джеймс 17/07/18 Втр 14:42:03 #408 №87634 
>>87629
> резко отдаляют читателя от героя
Ну всё теперь - не видать пулитцеровки...
Джеймс 17/07/18 Втр 15:04:07 #409 №87635 
>>87604
Это же так классно, когда что-то разрушается и умирает!

>>87607
>Конфа - это рак, конфа - это смерть.
А что не рак?
Джеймс 17/07/18 Втр 15:27:34 #410 №87641 
>>87635
>А что не рак?
То, что созидание.
Джеймс 17/07/18 Втр 17:50:57 #411 №87653 
>>87618
На ютубе много писателей об этом делали ролики.
Джеймс 17/07/18 Втр 21:08:24 #412 №87656 
>>87602
Нелегитимная.
>>87629
Глеб и он. Этого вполне достаточно, особенно если повествование ведётся от лица этого Глеба. Не будет же он сам себя называть мальчиком или типа того?
Джеймс 17/07/18 Втр 22:29:08 #413 №87657 
>>87656
Я же сказал, что пишу в третьем лице. От лица автора, а не от лица Глеба.
Джеймс 17/07/18 Втр 22:33:50 #414 №87658 
>>87657
Третье лицо ≠ повествование от автора.
Джеймс 18/07/18 Срд 00:12:45 #415 №87659 
>>87653
Ссылки?
Джеймс 18/07/18 Срд 08:56:20 #416 №87662 
>>87659
https://www.youtube.com/channel/UCybSQQ1_B-zhYzUu-3reNIQ
https://www.youtube.com/channel/UCJf5TjySUxcHlGWqXfsghFg
Нужные видосы сам ищи
Джеймс 18/07/18 Срд 23:00:24 #417 №87686 
>>87662
Только ты упускаешь из внимания тот факт, что эти авторы находятся примерно на уровне Данцовой. И ценны только своей возможность высирать по 12 романов в год.
Джеймс 18/07/18 Срд 23:02:15 #418 №87687 
Поставил себе норму 10к символов в день, составил распорядок, набросал план, сел за комп. Хуяк - отрубили свет. С 10 утра до 10 вечера сидел без электричества. Блядь, как же я ненавижу этих уёбков, просто минус день как с куста.
Джеймс 18/07/18 Срд 23:04:32 #419 №87688 
>>87618
Руби с плеча и пиши в само издательство, ищи в соцсетях авторов которые в разные года выигрывали "Большую книгу", единственная кстати адекватная независимая премия, и доебывай их.
Если тебе есть, что издать, не ссы и доебывай всех, а то так и умрешь ноунеймом.
Джеймс 19/07/18 Чтв 01:10:31 #420 №87691 
Дочитал "Как писать книги". Не рекомендую использовать как пособие. Большая часть советов - мутное словоблудие, небольшая часть просто вредная, а оставшиеся полезные крохи распределены просто в гомеопатических дозах по книге.

Кинг имел талант изначально. Второй в жизни рассказ он написал еще в школе, и это был пересказ хоррор-фильма шестидесятых; он с ажиотажем разошелся по школе и принес первые деньги. У кого было подобное? Да, он чуть не закопал свой талант, погрузившись в трудо выебудни бедной семьи из захолустья. Однажды он поверил в себя, написал Керри и мгновенно стал писателем бестселлеров. В этом плане к нему никаких придирок, дальше он стал трудиться и стал гением своего жанра. Но это не значит, что его основные советы хоть в какой-то мере могут быть применены нами. Я лишь выделю несколько фраз, чтобы вразумить тех из вас, кто хочет пойти по его стопам:

>Вас лично может интересовать информация о разлагающих плоть бактериях, канализационной системе Нью-Йорка, интеллектуальном потенциале щенят колли, но вашим читателям, наверное, гораздо интереснее ваши действующие лица и само действие. Исключения есть? Конечно
Поняли? ИСКЛЮЧЕНИЯ. Есть правило, и лучше бы нам его придерживаться, иначе шансов захватить читателя гораздо меньше. Этот вывод он делает на основе того, как пишет сам.

>Иногда мне думается, что это ("мощная фактологическая составляющая" - прим. Джеймса) делается ради большого сегмента читающего населения, которое сердцем полагает, что читать беллетристику - это несколько безнравственно, безвкусно, и оправдаться можно, только говоря: “Гм, да, я читаю (проставить имя автора), но только в самолетах, отелях, где нет Си-эн-эн; к тому же я многое узнал о (проставить название темы)”.
Он просто издевается над теми, кому важна матчасть в книге. Как над писателями, так и над читателями.

>Чего я ищу - это капельки достоверности, как щепотки пряностей, которые добавляешь в хорошие спагетти, чтобы придать им законченность.
Щепотка. Именно поэтому он пишет свои книги на одном дыхании, не отвлекаясь на "исследования". Именно поэтому у него одни и те же персонажи кочуют из книги в книгу под разными именами (а иногда и под теми же), главный герой почти всегда - писатель-алкоголик, всегда есть сумасшедший верующий, который огребает и гопники в его книгах - просто живодеры. Ну и конечно, Мэн. Классика? А я думаю, побочный продукт технологии письма.

Итак.
1. Талант, переросший в гений. Не надо думать, что мы такие же. Старание важно всегда, но талант дает преимущества вначале. Все его советы приходят с высоты ЕГО полета. Нет анализа множества произведений других авторов.
2. Систематическая ошибка выжившего. Да-да. Никогда не стоит о ней забывать, когда речь идет о настолько известной личности. На каждого Кинга тысячи Джеймсов, писавших также, но не пробившихся.
3. Учитель и гений - зачастую разные понятия. Учитель мог не добиться успеха в своей области, однако теорию знает на зубок и эффективно ее преподает. Состоявшийся гений может даже не знать всей теории и не в состоянии описать все черты своего успеха. Однако он может вас запутать и очаровать зыбкими понятиями и красивыми оборотами, что никак не поможет в вашем ремесле.
Джеймс 19/07/18 Чтв 01:56:57 #421 №87693 
>>87691
>Талант, переросший в гений. Не надо думать, что мы такие же.
Его гениальность не оспаривается, да? Лично я не осилил ни одного его романа в печатном виде, а от некоторых вещей в аудиоверсиях откровенно плевался (привет "Кристине" с сюжетом на уровне "Американского пирога"). Мне у него по-настоящему понравились только 1408 и Мизери.

Ну а рассказы ему вообще не даются. Я бы почитал статью о том, чем же расхайпанный "Battlefield" лучше высеров местных Джеймсов.
Джеймс 19/07/18 Чтв 02:02:04 #422 №87694 
>>87693
p.s. А ещё мне его "Очень тесное место" запомнилось потому, что точь-в-точь копирует излияния местных писак по смакованию говном и жопами. Но, наверное, это тоже что-то гениальное. Кинг жеж.
Джеймс 19/07/18 Чтв 02:40:15 #423 №87695 
14118991649470.png
>>87691
> Состоявшийся гений может даже не знать всей теории и не в состоянии описать все черты своего успеха.

Такие вообще существуют?
Джеймс 19/07/18 Чтв 10:51:10 #424 №87699 
>>87686
Еба боба, а ты думаешь, у начинающего писаки с издача уровень будет выше их?
Тут в чем фишка - если ты некрасивый карлан, глупо учиться клеить девчонок у подкаченного красавца. Нужно учиться у такого же неказистого толстенького уродца. Тогда есть шанс, что наука пойдет на пользу.
Джеймс 19/07/18 Чтв 10:52:32 #425 №87700 
>>87687
Мог спокойно заняться планированием будущих сцен на бумажке. Под мерцание свечки вообще атмосферно бы вышло.
Джеймс 19/07/18 Чтв 12:38:59 #426 №87702 
>>87699
Если ты не можешь написать ничего, что было бы лучше книги Данцовой, то ты не писатель, а говно.
Джеймс 19/07/18 Чтв 12:58:07 #427 №87703 
>>87702
Сегодня Данцова, завтра Набоков.
Джеймс 19/07/18 Чтв 12:59:44 #428 №87704 
>>87693
>Его гениальность не оспаривается, да?
Да.
>Лично я
Поебать.
>p.s. А ещё мне его "Очень тесное место" запомнилось потому, что точь-в-точь копирует излияния местных писак по смакованию говном и жопами.
>На каждого Кинга тысячи Джеймсов, писавших также, но не пробившихся.

Джеймс 19/07/18 Чтв 13:00:18 #429 №87705 
>>87700
> Под мерцание свечки вообще атмосферно бы вышло.
И близоруко.
Джеймс 19/07/18 Чтв 13:51:57 #430 №87706 

>>87703
Первые работы Набокова на голову лучше любой книги Данцовой.
Поэтому нет, сегодня ты пишешь говно, и завтра ты пишешь говно.
И если ты не сможешь разорвать этот круг кала, то так и останешься литературным чмом.
Джеймс 19/07/18 Чтв 14:54:01 #431 №87707 
>>87706
> чмом
Чмохзом
Джеймс 19/07/18 Чтв 15:18:02 #432 №87708 
Привет. Я тут у вас последний раз был достаточно давно, года четыре назад, может почти пять лет, и это не шутка. Может помните, я тогда писал иногда под ником "Графоман издавашка-кун". Потом в геймдев ушёл.

Тут можно, чтобы я на критику выложил ссылку на страницу в СИ? А то на пастебин большой кусок текста перекидывать не хочется, да и один хуй по нему будет деанон.
Джеймс 19/07/18 Чтв 15:34:37 #433 №87709 
>>87708
Какой блять деанон. Тут всем на тебя похуй.
Или ты представляешь это так: создается тред с названием "Канцелярит и тавтология в первом же абзаце, го его травить!", после чего на тебя начинает охоту три Чмохза?
Залей на пастбин часть своей писанины, здесь из рецензентов никто больше пары страниц, кажется, не читает.
Джеймс 19/07/18 Чтв 15:42:26 #434 №87710 
>>87709

Да похуй на деанон. Мне просто лениво со всем этим ебаться, вот я и спрашивал, можно ли.

Так или иначе, вот ссылка - samlib.ru/editors/g/gelxwich_r_r/turborajder.shtml
Джеймс 19/07/18 Чтв 17:25:33 #435 №87712 
>>87710
Ты случаем не то чмо, что семенило в /fag пару месяцев назад?
Такой же омега-униженец, те же посты, тот же бугурт от жизни психически здоровых писателей.
Ах да, ты даже не писатель, кстати.
Джеймс 19/07/18 Чтв 17:34:59 #436 №87713 
>>87712

Не, ты меня с кем-то путаешь.
Джеймс 19/07/18 Чтв 18:13:52 #437 №87714 
>>86661
Господи, да иди нахуй
Джеймс 19/07/18 Чтв 19:42:45 #438 №87715 
>>87700
Исписал половину 12-листовой тетради, кстати.

>>87704
Сорь, но порой хайпнутое говно - просто хайпнутое говно.
Джеймс 20/07/18 Птн 01:30:38 #439 №87723 
А у нас вообще остались журналы, в которые можно послать рассказ?
Джеймс 20/07/18 Птн 09:01:17 #440 №87729 
>>87723
Да.
Джеймс 21/07/18 Суб 01:36:45 #441 №87748 
>>87729
Какие?
Джеймс 21/07/18 Суб 11:19:36 #442 №87755 
>>87748
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Джеймс 21/07/18 Суб 11:33:34 #443 №87756 
>>87755
сейчас бы в 2к18 так ссылки вставлять
https://ru.wikipedia.org/wiki/Литературные_журналы_России
Джеймс 21/07/18 Суб 11:39:09 #444 №87758 
>>87756
Сейчас бы в 2к18 называть гиперссылки ссылками.
Джеймс 21/07/18 Суб 21:04:30 #445 №87766 
>>87758
У меня ничего не открывается при нажатии на текст. Значит это не гиперссылка.
Джеймс 21/07/18 Суб 23:50:38 #446 №87767 
>>87766
В макабе js-скрип, который глушит гиперссылки.
Джеймс 22/07/18 Вск 04:06:57 #447 №87772 
>>87691
>пишет свои книги на одном дыхании, не отвлекаясь на "исследования"
Перед тем, как написать «Из Бьюика 8», он катался вместе с дорожными копами, изучая кухню изнутри.
>Именно поэтому у него одни и те же персонажи кочуют из книги в книгу под разными именами
Не поэтому, а по причине «пиши о том, что знаешь».
В «Как писать книги» полно отличных советов, но я смотрю тут сидят настолько долбоёбы, что не то что применить их не могут, они даже понять не в силах написанное. Прям иллюстрация слов того же Кинга, что всякие писательские сборища по большому счёту трата времени на хуиту. Он только постеснялся озвучить причину, а я вот посидел чуток в издаче и хоть каждый второй пост скринь для иллюстрации. Пожалуй, тоже напишу о вреде подобных площадок для начинающих авторов; раньше полагал это слишком очевидным, но теперь столько факторологической составляющей вижу, что жалко добру пропадать.
Джеймс 22/07/18 Вск 11:20:08 #448 №87773 
>>87772
Главное, не пиши это на площадке для начинающих авторов.
Джеймс 22/07/18 Вск 13:58:06 #449 №87774 
>>87772
>всякие писательские сборища по большому счёту трата времени на хуиту
Я думаю, местные даже кусок текста какого-нибудь Набокова засрут, если не спалят автора.
Джеймс 22/07/18 Вск 14:05:21 #450 №87775 
>>87774
> получаешь положительные отзывы на издаче = пишешь лучше, чем набоков
Что ж, парадоксальная доска. Или всё-таки не в доске дело?
Джеймс 22/07/18 Вск 20:02:17 #451 №87776 
>>87774
> Набокова засрут, если не спалят автора
Искусство в том числе требует контекста, да. А чего ты хотел?

Никто и не спорит, что заляпанный красками фартук художника будет слабо отличаться от картины Поллока. Особенно рассматриваемый на экране компьютера в не самом большом разрешении.
Творчество дилетанта тем и проигрывает перед произведением творца-"профессионала", что никогда не имеет за собой традиции и зачастую лишь держится на честном говноедском "я так вижу", а в нынешний век информационного передоза банально нет времени вглядываться в полуголодный рот каждого ноунейма, чтобы рассмотреть, чем он там питается.
Когда ты смотришь на культурный артефакт, то как минимум помещаешь в культурный, временной, актуальный фреймы. И нет ничего более полезного, простого и первичного для данной задачи, чем - дада - имя автора.
Когда подготовленный человек смотрит на конкретную мазню пикассо, то видит не только заботливо обрамленный рамочкой конкретный финальный результат творчества, но в том числе 60 лет опыта и бесконечных поисков знаменитого ума с кучей прижизненных достижений и открытий.

А против институтов легитимизации воюют, как ни странно, все те же непризнанные миром бездарные гении (ну или очередное поколение авангардистов, которое теперь то уж точно проведет революцию, как им кажется), в силу своей необразованности искренне не понимаюшие, почему вот эти висят в галереях и печатаются в 70 странах, а мое творчество никому не интересно.
Джеймс 23/07/18 Пнд 00:18:43 #452 №87777 
>>87774
>Я думаю, местные даже кусок текста какого-нибудь Набокова засрут, если не спалят автора.
Очередной обиженный автор ссылается на предвзятость. Не впервой.
Джеймс 23/07/18 Пнд 00:21:48 #453 №87778 
>>87774
Так это... Немало было тредов, где кусок работы какого-то маститого автора выдавали за своё. Не поверишь — критиканы таки критиковали. Причём так же спесиво, как и работы настоящих новичков.
Джеймс 23/07/18 Пнд 00:51:07 #454 №87779 
>>87777
>Да тебе просто не дают. Тебя обидела какая то женщина? Знаешь, мне тебя искренне жаль!
Класека
Джеймс 23/07/18 Пнд 08:47:20 #455 №87780 
>>87777
Причем снова про Набокова. Так что может и не очередной.
Джеймс 23/07/18 Пнд 10:09:37 #456 №87781 
>>87776
>Никто и не спорит, что заляпанный красками фартук художника будет слабо отличаться от картины Поллока.
Ну нет, я всё же останусь при мнении, что если аноним выкладывает говно, не выдерживающее никакой критики, а потом говорит "хаха! это же Стивен Кинг!" - проблема всё-таки в Кинге, а не в критиках.
Джеймс 23/07/18 Пнд 10:23:36 #457 №87782 
Поллок и в какой-то степени Малевич занимались тем, что сегодня назвали бы незамысловатым словом "форс". Они молодцы в том плане, что зафорсили свою мазню, заставив многих поверить, что в ней есть нечто ценное.
А через 100 лет, возможно, йоба-фейс или кепка Лужкова попадут в разряд высокого искусства.
Джеймс 23/07/18 Пнд 10:25:40 #458 №87783 
>>87781
Только стоит учитывать, какого рода эта критика. Кинг может написать говно и трешак по содержанию, но не технически. Помимо Кинга, оно ещё проходит фильтры редакторов и корректоров. Если никто из них не углядел проблемы, а васян с издача углядел, то проблема всё-таки в васяне, а не в Кинге.
Джеймс 23/07/18 Пнд 10:29:35 #459 №87784 
>>87782
p.s.
>А через 100 лет, возможно, йоба-фейс или кепка Лужкова попадут в разряд высокого искусства.
Это неудачная добавка. Я хотел лишь сказать, что не признаю искусства, которое не может существовать в отрыве от имени автора. Вот если бы Малевич свой квадрат выдал за работу безымянного автора... тогда бы мы о квадрате ничего не знали теперь.
Джеймс 23/07/18 Пнд 10:54:52 #460 №87785 
>>87784
>>87783
>>87782
>>87781
>>87776
>>87772
>>87693
>>87691


Тут какая-то олимпиада для слабоумных?
Простите, я залетный, на двачах редко бываю. Постил пару лет назад тут роман - вроде хвалили. Хотя лучше бы ругали - похвала от дауна это такое себе... Ну ладно. Но впечатление от вас тяжелое. Желаю удачи, местным, лол. Выживайте. ушел навсегда
Джеймс 23/07/18 Пнд 11:03:22 #461 №87786 
>>87772
>«Из Бьюика 8»
Кстати, ахуевший роман
Джеймс 23/07/18 Пнд 11:15:16 #462 №87787 
>>87785
Держи нас в курсе
Джеймс 23/07/18 Пнд 12:13:31 #463 №87788 
>>87776
>Бла-бла-бла, полюбуйтесь, какой я умный. То, что можно сказать двумя предложениями, расписал на три абзаца.
Джеймс 23/07/18 Пнд 13:04:15 #464 №87791 
>>87779
Аналогия - хорошая вещь, когда с помощью нее поясняют более сложные понятия. Но без своей первопричины, то есть четкого, комплексного определения некоей концепции, которое без специальных знаний не понять, она бесполезна. А тем более как аргумент в споре, аналогия абсолютно нелепа. Я мог бы разъебать твою, но зачем? Ты и так обосрался.

Перейдем к тезису.
>Я думаю, местные даже кусок текста какого-нибудь Набокова засрут, если не спалят автора.
Как отлично ты подложил себе мину - "КУСОК текста". Ведь вот какая штука - абсолютное большинство вещей, выкладываемое в издач, это куски текста.

Вернемся к Набокову. Если действительно приколоться и выложить кусок текста, не назвав этого автора, ты увидишь критику. Но не спеши торжествовать. Большинство критики будет приходиться на чрезмерную велеречивость и общие излишества в словах. К примеру, абзацы или даже страницы описаний. Не к сути описаний (я обращу твое внимание на это замечание). Недавно на примере можно было убедиться, как разносили Чехова, причем зная, что ему принадлежали те строки. Так что ничего удивительного. Время поменялось - поменялась мода. Более того, время ускорилось. Нам некогда читать мириады страниц про зеленый утренний лес, пахнущий невинностью и надеждой. Нам нужны экшен, конфликт, саспенс, интрига, диалоги. Кому сегодня нужен был бы Толстой со своими тысячами романов?

Кто-то может даже перегнуть палку в критике "куска текста Набокова", но и это ничего не значит. Ведь мы имеем дело с куском текста без идеи, без ритма, без смысла. Что тут читать? Во что втягиваться? Сам собой начнешь ходить с лупой по тексту, выискивая недочеты. И найдешь, ведь суть работы автора не в том, чтобы исключить все нерекомендуемые ошибки, а том, чтобы ее читали.

Но не спеши радоваться и тут, аноним, скромно сравнивший себя с Набоковым. Там, где у признанного классика 3-5% ошибок, у Джеймса ебаное месиво. Грамматика и пунктуация? Зачем? Хотя для нормального письма достаточно выучить десяток правил. Хотя о чем это я? Сегодня даже ворд умеет определять большинство пунктуационных ошибок. Вот видишь запятую между подлежащим и сказуемым и думаешь: да какого хуя? Я уже молчу про грамматические и опечатки, которые должны быть истреблены при первом же прочтении черновика. Ага, черновик! Диковинное слово, правда?

Но это даже не самая главная проблема. Самый пиздец в том, что вы не понимаете русский язык. Нет, вы пишете по-русски, но действительные значения слов и те, что возникают у вас в головах, разделяет ебаная пропасть. Вам нужен переводчик с русского на вменяемый. И пассажи вроде "отъезжая от станции, с меня слетела шляпа" на этом фоне вообще ошибкой не выглядят. Можно было бы целую книгу составить из ваших фортелей с русским языком, но как будто у меня своих дел нет. Вон, некоторые Джеймсы по мере возможностей сохраняют самые удивительные сочетания слов. И на этом фоне приходит подобный автор в тред и начинает говорить про Набокова. Про того, у кого каждое слово на своем месте и значит именно то,что должно; и картины его описаний не выглядят посмешищем.

И выкладывает этот автор свое творение в издач. Натурально кусок текста, неотредактированный, незаконченный, написанный за пару ночных часов с помощью дешевого вдохновения. И спрашивает: "ну как слог, как стиль? Я еще не дописал, но в целом идея понятна, поэтому как вам идея?". И что говорить? Что с трудом продирался через первый абзац? Думаешь ему помочь и указываешь на каждую ошибку, а он обижается и взывает к Набокову.

Я и сам выкладывал за все время пять рассказов. Пять вычитанных десятки раз, отредактированных, законченных рассказов. И знаешь, что? Люди говорил о слоге, стиле, об идее. Кроме нескольких замечаний, к примеру, по забавным плеоназмам, идущим подряд. А твои КУСКИ текста никому нахуй не нужны.

Ну а если тебе не нравится именно присущая анону агрессивность, то не слишком ли ты нежен для этого? Здесь тебе никто ничего не должен. Люди читают говно и критикуют бесплатно. Как насчет самому прочитать пару книжек о технике письма и начать использовать знания. Ну да, читать - это трудный путь, нам не подходит. Что ж, тогда есть вариант дать кусок текста маме или другу, уж они-то по социально контракту все честно похвалят.


Джеймс 23/07/18 Пнд 13:04:58 #465 №87792 
>>87788
>издеваться над умными людьми в издаче

Джеймс 23/07/18 Пнд 13:09:04 #466 №87793 
iGL1prI.png
>>87785
>Желаю удачи, местным, лол.
Какое жалкое, натужное, мнимое показание превосходства.
>ушел навсегда
До завтра.
Джеймс 23/07/18 Пнд 14:32:27 #467 №87795 
Кто все эти люди которые читают и будут читать все ваши гениальные произведения? Никто не осиливает даже раскрученные вещи, что уж говорить о книжках с левой последней полки магазина или тем более интернета.
Максимум рассказик могут чекнуть собраться по писательству, а как такового читателя нет. Вас это не угнетает?
Джеймс 23/07/18 Пнд 14:45:51 #468 №87796 
>>87791
>скромно сравнивший себя с Набоковым
Чего блять? Я где-то писал, что считаю себя равным Набокову?
Да ты как совковая училка по лит-ре, видишь в тексте (даже в паре строк) то, о чем его автор и думать не думал.
Ну, а по остальным пунктам согласен. С чем-то больше, с чем-то меньше.
Джеймс 23/07/18 Пнд 14:50:33 #469 №87797 
1398252939055.png
>>87792
>над умными
>в издаче
Джеймс 23/07/18 Пнд 14:56:46 #470 №87798 
>>87791
Ты по ходу вообще конченный, каким надо быть отбитым, такую простыню высрать в ответ рандомному анону? И ещё нихуя в ней не сказать, лол, да, кэп, спасибо. Я боюсь представить, чё за рассказы ты там сочиняешь и в каких объёмах туда подобного говна напихано.
Джеймс 23/07/18 Пнд 14:57:26 #471 №87799 
>>87795
Да хватит. Сейчас количество читающих людей выше, чем когда-либо. В мире быстрой жизни, ломающих новостей и твитов текст повсюду, ибо это самый быстрый способ донести до человека информацию.
Ну а то, что "Война и мир" не вписывается в предпочтения современного "быстрого" читателя, это их, войны и мира, проблемы.
Джеймс 23/07/18 Пнд 15:01:52 #472 №87800 
>>87795
Кстати, я вот тоже задался этим вопросом. До какой степени надо быть говноедом и бесцельным человеком, чтобы читать всякую хуиту на пастебине и потом ещё высираться простынями как этот >>87791. Само по себе диагноз.
Джеймс 23/07/18 Пнд 15:14:14 #473 №87801 
>>87800
Вообще-то смысл есть. Искать ошибки у других и смотреть как НЕ НАДО делать бывает полезно. Читать классиков - это, конечно, хорошо, но учиться на чьём-то неудачном опыте зачастую полезнее, чем на успешном. Ошибка выжившего же: истории успеха не расскажут тебе о тех вещах, которые погубили неуспешных.
Джеймс 23/07/18 Пнд 15:24:49 #474 №87802 
>>87801
Да никто никогда не учится на чужих ошибках, всё это хуйня по большей части. Эффективно обучаться на своих. Тем более, новички совершают одни и те же ошибки обычно.
Джеймс 23/07/18 Пнд 15:31:13 #475 №87803 
>>87802
На свой текст обычно глаз замылен, потому что видишь не его, а свои мысли во время его написания.
А когда видишь у другого "она сильно разозлилась и свирепо сказала", понимаешь, что так делать не надо.
Джеймс 23/07/18 Пнд 15:35:35 #476 №87805 
>>87803
Я конечно рад что тебе в подобных случаях чужие говнотексты помогают, но обычно такое просто само приходит с опытом.
Джеймс 23/07/18 Пнд 16:56:50 #477 №87808 
>>87791
> Вон, некоторые Джеймсы по мере возможностей сохраняют самые удивительные сочетания слов.
Лол, это я.

Всё правильно расписал, Аноне.
Джеймс 24/07/18 Втр 00:53:35 #478 №87819 
>>87798
Это еще не самое забавное. Он искренне считает себя умным.
Джеймс 25/07/18 Срд 02:03:41 #479 №87828 
"Двадцать пять минут до моей гибели"

Апокалипсис. Романтика?

https://pastebin.com/uEm4CaUV

Рейт.
Джеймс 25/07/18 Срд 09:46:28 #480 №87838 
>>87828
>Ракета приблизилась еще на пару миллиметров и коснулась моего лица.

Ядерные бомбы взрываются в нескольких километрах над городом .

Ну а в остальном хуита, похоже на переделку той говнопасты
Джеймс 25/07/18 Срд 10:32:56 #481 №87839 
>>87838
Какой?
Джеймс 25/07/18 Срд 12:19:06 #482 №87844 
Меня что-то задолбал вопрос по поводу запятой перед тире. Нигде не могу найти исчерпывающей инструкции. Даже на rus.stackexchange срачи по этому поводу.

Примеры:
> В голове была лишь одна мысль: если он и вправду захочет пойти в секцию бокса(,) — что на это скажет мать?

> Но едва Пётр засобирался домой, как до ушей его донеслись знакомые голоса(,) — и он тут же нахлобучил шапку до самых глаз, лишь бы только не быть замеченным проходящей мимо компанией.
Джеймс 25/07/18 Срд 12:40:39 #483 №87847 
p.s. Ещё один пример, над которым я больше всего сомневаюсь:

> Наталья не знала, что ответить(,) — настолько нелепым было её положение.
Джеймс 25/07/18 Срд 13:06:27 #484 №87853 
>>87844
Нахуя тебе тире в этих предложениях? Запятыми обойтись не судьба?
Джеймс 25/07/18 Срд 13:10:41 #485 №87854 
>>87853
Тут тоже тире не нужно, ага?
> Я знала очень хорошо, что это был муж мой, не какой-нибудь новый, неизвестный человек, а хороший человек, – муж мой, которого я знала, как самоё себя.
Джеймс 25/07/18 Срд 13:36:29 #486 №87856 
>>87854
Тут само это предложение не нужно. Оно ужасное.
Но если прям хочется его оставить, то перед тире запятая не нужна. Она почти никогда там не нужна.
Джеймс 25/07/18 Срд 13:45:17 #487 №87857 
photo-Lev-Tolstoy-1-590x537.jpg
>>87856
>Тут само это предложение не нужно. Оно ужасное.
Джеймс 25/07/18 Срд 13:50:34 #488 №87858 
>>87856
>Но если прям хочется его оставить, то перед тире запятая не нужна. Она почти никогда там не нужна.
http://new.gramota.ru/spravka/rules/158-tire

§ 175. Тире ставится в качестве дополнительного знака после запятой перед словом, которое повторяется для того, чтобы связать с ним новое предложение (чаще придаточное, усиливающее, дополняющее или развивающее главное предложение) или дальнейшую часть того же предложения, например:
Я знала очень хорошо, что это был муж мой, не какой-нибудь новый, неизвестный человек, а хороший человек, – муж мой, которого я знала, как самоё себя.
Л. Толстой
Джеймс 25/07/18 Срд 13:52:41 #489 №87859 
>>87857
Ты же понимаешь, что Толстой считается классиком исключительно по той причине, что в его времена читать-то умели 7% населения. А тот, кто мог родить высер на пять томов, автоматом записывался в величайшие авторы.
Толстой не нужен. Толстой — говно без задач.
Джеймс 25/07/18 Срд 16:11:20 #490 №87861 
Безымянный.jpg
>>87859
Да нифига, хорошо он писал.
Джеймс 25/07/18 Срд 16:15:22 #491 №87863 
14311934612002016842.jpg
>>87861
>Да нифига, хорошо он писал.
Джеймс 25/07/18 Срд 17:30:37 #492 №87866 
>>87847
Ну, очевидно, что запятая тут закрывает придаточное предложение.
Джеймс 25/07/18 Срд 17:31:59 #493 №87868 
>>87858
Вот лучше не спрашивай здесь такое, а то товарищи ненужнисты навроде того, что выше, насоветуют всякого.
Джеймс 25/07/18 Срд 17:46:16 #494 №87869 
И снова.

samlib.ru/editors/g/gelxwich_r_r/turborajder.shtml

Роман, современная проза, не закончено.
Рейт, плес.
Джеймс 25/07/18 Срд 21:35:45 #495 №87877 
>>87869
хорошо написано, но скучно, прочитал пару абзацев. стало лень. хз, почему. Пиши. могешь.
Джеймс 25/07/18 Срд 21:37:47 #496 №87878 
>>87877
Это какая-то постирония, не иначе.
Джеймс 25/07/18 Срд 21:39:08 #497 №87879 
>>87861
Ты бы о нем вообще не узнал, если б в школе не изучал.
Джеймс 25/07/18 Срд 21:56:27 #498 №87880 
>>87878
Я правду написал. Нахер ты (и прочие сосачеры) нужен/ы, если у меня вот камю недочитанный валяется, и тысяча других книг.

Неклассиков могу только за деньги читать.

Но это я. Надеюсь, найдется тут более добрый анон, который не дорожит своим временем.
Джеймс 25/07/18 Срд 22:42:15 #499 №87882 
IMG20180720082726820.jpg
>Сделал группу на тему бродяжничества, но сразу забросил. Теперь есть желание ее восстановить но чую что один не справлюсь, поэтому ищу человека, который сможет мой несвязный бред оформлять в удобоваримые посты.
>Потенциал у группы большой, через некоторое время сможет приносить деньги, все что заработаем - пополам.
>@bellllllooon телеграмм
Джеймс 25/07/18 Срд 22:46:47 #500 №87883 
>>87880
сейчас бы дорожить своим временем, тралируя анонима на полудохлой борде.
Джеймс 25/07/18 Срд 23:03:30 #501 №87884 
>>87877

Спасибо и на этом, босс.

>>87878

Ну, прочти да скажи сам. Мне нужен фидбек.
Если бы я фентези писал, то было бы проще: нашёл бы, куда вкинуть ссылку на оценку, вспомнил бы старые времена, ещё когда издавался.
Но тут я пытаюсь в современную прозу. Сложно это всё.

Поэтому плес: http://samlib.ru/comment/g/gelxwich_r_r/turborajder
Прочитайте, оцените, ставьте лайк и подписывайтесь на канал
Джеймс 25/07/18 Срд 23:46:43 #502 №87885 
>>87884
Нагуглил тебя, бро. Тебе 24 вроде? и ты издал джве книги толщиной с быка. Как ты умудряешься толстые тексты писать - это состояние души или просто под издателя подделываешься? Я вот сколько ни пишу - у меня доходит до 30 000 слов и дальше наступает плавный конец текста. Не вижу смысла его мучить. Однако издатели, пидоры, любят хуй потолще.

Дай что ли советы по составлению толстых книг, если, конечно, тебе не лень. Или может похуй - на средней форме и остановиться?

мимо 37 лвл
Джеймс 25/07/18 Срд 23:50:44 #503 №87886 
>>87885

>под издателя подделываешься

Я не издавался с тех пор, как решил писать неформат. И мои книги "толщиной с быка" - они были на минимальной планке, босс, 12 авторских листов каждая, что ли.

>я пишу не так, как хотят издатели

Ну, пиши так. Что я ещё могу сказать. Попробуй писать для журналов всяких, есть, например, "Если" - туда вполне набирают рассказы левых людей.

>дай советы

Так ты конкретно спрашивай. Я давно никому по теме советов не давал.

>или может похуй

Если тебе нравится писать среднюю форму - пиши среднюю форму. Один из секретов того, чтобы получать удовольствие от своего хобби - делать хобби так, как оно тебе больше по душе.
Джеймс 26/07/18 Чтв 01:53:33 #504 №87887 
>>87886
>они были на минимальной планке
Но цель написать форматную, сюжетную книгу была изначально?
>Так ты конкретно спрашивай.
Да я даже не знаю. Публикуюсь немного во всяких Новых мирах и т.п. Может и достаточно этого. хотя кого я обманываю
Джеймс 26/07/18 Чтв 02:12:02 #505 №87888 
>>87869
>Роман, современная проза, не закончено.
Говно. Ты не тянешь такой отвязный стиль. И течение мыслей примитивное, и слова повторяются, и эти повторы слов не выглядят хорошо.
Джеймс 26/07/18 Чтв 05:55:06 #506 №87889 
>>87882
Ну еб твою мать, кто так цитирует? И причем тут сраное аниме? Халтура.
Джеймс 26/07/18 Чтв 14:24:04 #507 №87894 
>>87889
Так цитирует двачброузер, все вопросы к вортексволку.
Аниме для привлечения внимания.
Джеймс 26/07/18 Чтв 14:34:43 #508 №87895 
>>87887

Да, я всегда хотел писать большой формат.

>>87888

Окей. Спасибо.
Джеймс 26/07/18 Чтв 15:06:30 #509 №87896 
>>87895
>Окей. Спасибо.
Пожалуйста.
И если ты думаешь, что вот это
> С утра неизвестный рабочий прошёл за свой станок, закрепил заготовку на противоположных друг другу штырьках, приготовил резец, запустил огромную машину и сразу же перестал быть неизвестным рабочим. Точнее, он перестал им быть сразу же, как пришёл на завод - работа должна раскрывать человека, и его она именно раскрывала. Громкий звук работающего механизма, вой, казался ему пением сирены, прекрасным в своей трубности. Можно ли было известного рабочего назвать одним из тех, кто поддался этому пению и шёл на него всю свою жизнь, зачарованный? Рабочий об этом не думал, но знал это внутренней сутью души своей, как знали и все его друзья, работавшие с ним в этом цехе и в других тоже.
> Рабочий сосредоточенно обрабатывал заготовку... как же он изменился! Он шёл на заботу пожилым человеком, но кем же он был сейчас - разве не богом? Богом Машины: огромной, грозной, воющей и вопящей, кричащей на понятном одному ему лишь языке, её единовластным повелителем... Между машиной и человеком образовалась связь, и не было в мире ничего, что было бы подобно этой связи.
чем-то лучше рефлексий среднестатистического графоманствующего студентишки, ты глубоко заблуждаешься.
Джеймс 26/07/18 Чтв 15:12:39 #510 №87897 
>>87869
Скучно, плоско. Прилагательные простые, предложения стандартизированные. Диалоги неестественные.
Джеймс 26/07/18 Чтв 15:28:30 #511 №87898 
>>87897
А разве он не намеренно добивался такого языка?
Джеймс 26/07/18 Чтв 15:47:44 #512 №87899 
>>87898
>А разве он не намеренно добивался такого языка?
Да понятно, что он пытается там чего-то с языком выдумать. Может хочет писать социальную прозу нарочито мужиковатым стилем а-ля Зощенко. Но для этого нужна скилуха.
GenLee !!btTTSsNtmo 26/07/18 Чтв 16:51:22 #513 №87902 
>>87896
>>87897
>>87899

Эм. Друзья, там вообще-то в прологе ясно понятно, что деконструируются три жанра: производственный роман, любовный роман и криминальный роман. Это, если позволите, моё презрительное "пфе" в лицо популярной литературе. Конечно, надо было бы попаданцев ещё добавить, но я просто попаданцев даже деконструировать не хочу.

Именно оттуда намеренные: скука, плоскость описаний и стандартизированность предложений. Я понимаю, что говорить что-то типа: "Прочтите дальше, мейби?" это дикий моветон, но здесь тот случай, когда надо прочесть дальше, чтобы понять задумку.

P.S. Я надену трип, потому что мне так удобнее. Не бейте.
Джеймс 26/07/18 Чтв 17:07:21 #514 №87903 
>>87902
Деконструкторы деконструировали, деконструировали, да не выдеконструировавали.
Джеймс 26/07/18 Чтв 17:12:02 #515 №87904 
>>87902
>деконструируются три жанра
>моё презрительное "пфе" в лицо популярной литературе
>Именно оттуда намеренные: скука, плоскость описаний и стандартизированность предложений.
Осторожно с этим, потому что аргумент "я так вижу" делает бессмысленной вообще любую критику. Мне вот не кажется, что корявость текста и косность мыслей у тебя вышли специально. И вообще, у тебя в каментах говорят, что даже Щепетнов лучше пишет.
Джеймс 26/07/18 Чтв 17:15:54 #516 №87905 
>>87902
> деконструируются
> производственный роман, любовный роман
На всякий случай предупрежу, что роман "Тридцатая любовь Марины" был окончен 34 года назад.
GenLee !!btTTSsNtmo 26/07/18 Чтв 17:30:12 #517 №87906 
>>87905

А. То есть, мне теперь нельзя больше ничего писать, всё написано до меня, да?
Джеймс 26/07/18 Чтв 17:35:25 #518 №87907 
>>87902
>в прологе ясно понятно, что деконструируются три жанра
Такое могло бы зайти у именитого автора, который сделал имя на добротных романах.
А нонейм с подобными выкрутасами выглядит просто напросто хреново пишущим дурачком.
Джеймс 26/07/18 Чтв 17:41:49 #519 №87908 
>>87906
Нет. Просто показалось, что слишком уж много амбиции бьет из тебя, словно готовишься сказать неебацо новое слово в русской литературе.

Впрочем, я со строгостью джеймсов выше не совсем согласен. Их послушать, так у тебя вообще кромешный пиздец. Лично меня больше волнует концептуальная ценность и актуальность твоей работы.
Джеймс 26/07/18 Чтв 17:47:13 #520 №87909 
>>87908
>Их послушать, так у тебя вообще кромешный пиздец.
Тут просто, как и везде, любят осаживать выскочек. Особенно тех, до которых не составляет большого труда докопаться.
Он не ужасный, он средненький писака.
Джеймс 26/07/18 Чтв 17:50:41 #521 №87910 
Какими шрифтами вы пишете? С засечками, без? Накидайте названий.
Джеймс 26/07/18 Чтв 18:31:47 #522 №87912 
>>87902
>что деконструируются три жанра: производственный роман, любовный роман и криминальный роман.
Не думал просто написать интересную историю? Или ты уже перерос это?
>но здесь тот случай, когда надо прочесть дальше, чтобы понять задумку.
Так это не работает. Твоя плата читателю - интерес с первых секунд, иначе придется доплачивать деньгами.

>>87909
Ох уж этот издач. Сколько он карьер талантливым писателям загубил.
Джеймс 26/07/18 Чтв 18:36:05 #523 №87913 
>>87906
дочитал твой текст до середины.

избавляйся от оборота со словом "что"
>она подкинула в воздух землю, что держала в руке

Не спрашивай, почему, просто перестань его употреблять.

Также сократи до минимума использование многоточий.
>Мы делали её... когда-то... Я... что же делать


По тексту - это не деконструкция. Обычный жанровый ужастик, навеянный кингами и т.п. (не в трендах я, сорри). Начиная с оскольчатого построения, с пролога и т.п. Неформатная литература пишется иначе. Эксперимента, не увидел, короче. Читается норм, хотя маленькие проблемы со слогом есть.

В общем не занимайся хуйней, работай на жанровые издательства.

Новое слово в авангарде ты не скажешь, ты тупо не можешь в него органически.
GenLee !!btTTSsNtmo 26/07/18 Чтв 19:33:34 #524 №87914 
>>87913

>не спрашивай, почему, просто перестань

Не, не перестану.

>не можешь

Не, могу.

>>87912

Ну, что поделаешь, значит потеряю определённую долю читателей.

>>87907

Окей. Буду выглядеть хреново пишущим дурачком.

>>87908

Так ведь рили скажу же. Ну, постараюсь, по крайней мере.

>>87909

>он не ужасный, он средненький писака

Не, я хорош.
Джеймс 26/07/18 Чтв 20:02:59 #525 №87915 
>>87914
всё, пошёл открытый троллинг.
а у нас, к слову, нет даже доказiв, что твой трип как-то связан с владельцем самлибской страницы.
Джеймс 26/07/18 Чтв 20:17:55 #526 №87916 
>>87914
>хорош
Нет, лол. Пока ты даже выше Донцовой не прыгнул. На ее уровне и пишешь. Это неплохо, но говорить, что хорош - смешно.
Джеймс 26/07/18 Чтв 21:39:00 #527 №87919 
Как называется такой литературный приём? Неужели это я его изобрёл?

Я протянул ему руку. Он неуверенно пожал её и плечами.

Закончив мешать суп и нашему разговору, Саныч вышел за дверь.

Перейдя на русский матерный, а также к активным действиям, благообразный господин Александров отвесил Марье пощёчину.
Джеймс 26/07/18 Чтв 21:41:24 #528 №87920 
>>87919
Нет такого приема, это просто шизофазия с попыткой в клоунаду и каламбур.
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:04:07 #529 №87921 
Чето так орнул с этих завистников по треду выше, которые напали на того челика с турбо хуйней. Особенно добил тот, у которого после "окей, спасибо" так подгорела жопа, что он тут же начал "пожалуйста, и вообще знаешь, если ты думаешь это круто, то это вообще не очень". Я сразу представляю такую жируху с дерьмовым мейкапом, которая жует жвачку и от ее сисек пахнет пОтом, а я думаю, то ли мне хочется блевать от этого запашка, то ли я хочу засунуть ей хуй так глубоко, как только смогу. Спасибо за ор, мудаки, нежно люблю и ненавижу, сволочи.
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:06:16 #530 №87922 
hqdefault.jpg
>>87921
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:09:27 #531 №87923 
Слышали, да? Рахметка опять обосрался на фантлабе!
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:10:31 #532 №87924 
>>87923
>на фантлабе
эт че еще за подмывальня?
GenLee !!btTTSsNtmo 26/07/18 Чтв 22:12:19 #533 №87925 
>>87915

Это не троллинг. Я постараюсь объяснить.

Я был в /izd/ на самой заре его создания, давно дело было. Тогда я, разбирая чьи-то произведения, разбирал их по-максимуму. Иногда грубо, да, но всегда это было по делу.

Я пришёл сюда, потому что мне нужен фидбек, как вода нужен, как воздух. А что я вижу? А вижу я одно сплошное РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ от быдла, которое, непонятно из-за чего, думает, что оно в чём-то разбирается.

Охуеть. Дело не в критике. Дело в том, что то, что там выше - это не критика. Такие дела.
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:12:55 #534 №87926 
>>87924
Да параша.
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:20:02 #535 №87928 
>>87925
А теперь представь, что тут каждый думает так же, как ты. То есть, в глазах местных ситуация выглядит так: какое-то быдло, которое непонятно из-за чего думает, что оно в чём-то разбирается, да ещё с нефиговым таким апломбом приходит и чего-то тут хочет.
GenLee !!btTTSsNtmo 26/07/18 Чтв 22:22:12 #536 №87929 
>>87928

Чего я хочу-то? Я хочу, чтобы мне объяснили, норм ли у меня текст или нет, и если нет - то почему.

Чтобы не было: "Ололо, твой текст говно яскозал, но я ничего пояснять не буду пушо яскозал, ведь ты - хуй, а я - критик, ты мне вообще благодарен быть должен яскозал". Это вся суть быдла.

Какой у меня апломб? То, что я говорю быдлу, что оно быдло? Ну, окей.
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:24:40 #537 №87930 
>>87929
>То, что я говорю быдлу, что оно быдло?
То, что ты ставишь диагнозы и клеишь ярлыки.

Тебе всё же пара человек там вполне нормальный фидбек дала, один даже указал на часто повторяющиеся слова.
GenLee !!btTTSsNtmo 26/07/18 Чтв 22:26:08 #538 №87932 
>>87930

Этих людей я поблагодарил, да. Если я случайно по ним прошёлся - я готов извиниться, правда.
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:30:35 #539 №87933 
Щас перечитал всю историю вопроса. Тебе отвечали вполне в духе этой борды, не хуже, чем другим. Но вот этим постом ты просто сам взял и начал "войну" ( >>87914 ), зачем-то пройдясь по анону, который дальше всех зашёл в своём чтении.
GenLee !!btTTSsNtmo 26/07/18 Чтв 22:31:27 #540 №87934 
>>87933

Лол. Ну, если "в духе этой борды" - это изгаления ЧСВшного быдла, окей. Я не буду лезть со своим уставом в чужой монастырь и просто уйду.
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:34:11 #541 №87935 
>>87929
Пиздец. С таким ЧСВ тебе надо к доктору. Если не засунешь его в жопу, развиваться не сможешь и не станешь профессионалом, а так и останешься дауном. Про текст твой уже все пояснили. Криво склеенные куски из разножанровой прозы, все вместе это производит впечатление унылой, серой нудятины, потому что таланта нет, есть только начитанность. Максимум что ты можешь - микшировать чужое.
Какого фибдека тебе, дурачку, еще надо? Разбор каждого предложения? С этим говном на форумы эксмо или куда там еще.
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:34:57 #542 №87936 
>>87933
Да дурачок он. Ждал восхвалений, видимо, лол.
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:39:49 #543 №87937 
>>87934
>изгаления ЧСВшного быдла,
Пока чсвшность только у тебя просматривается.
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:45:01 #544 №87938 
>>87935
Описал Сорокина. И будь тот текст от него, а не от этого анона, слюняво нахваливал бы. Завистливая попытка человека, с чего ты взял, что твои маня аргументы что-то значат? С чего же ты, мои теплые половые выделения, решил, что можешь определить есть ли у него талант или его нет? Иди подмывайся, да побыстрее ко мне, и запомни то, что я не люблю дамочек в рейтузах, сладкий.
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:45:40 #545 №87939 
>>87929
На твои книги полно блестящих рецензий. От самых настоящих читателей, не от быдла двачерского. Вот, например. Про новую можно тоже самое сказать.


Фигня, не стоящая потраченного времени!
Прежде всего ужасно бедный язык, для ГГ во всей книге только три обозначения - Альфаран, он и некромаг. Учитывая, что ГГ отказался от некромагии от страха за свою жизнь после смерти учителя, называть его "некромагом" да еще в каждом абзаце как-то странно...
При этом автор совершенно не дружит с логикой.
Конечно, каждый автор сам придумывает свой мир, его законы и его героев. Так, некромагия данного мира требует для некоторых заклинаний использование собственных частей тела некромага - пальцев, глаза или даже куска печени. Потом некромаг сам себя лечит и регенерирует. Только непонятно как ГГ мог бы стать Великим Некромагом, если он при этом посредственный лекарь?
Хватает и других нелепостей...
Во-первых, Альфаран 7(!) лет воспитывается в закрытой секте супер-пупер боевиков, где из него сделали супер-пупер бойца на ножах. Правда, с остальным оружием не познакомили даже факультативно. А встретив в пустыне трех разбойников с мечами (даже не магов!), ГГ им проигрывает, успевая лишь подумать: "И почему некромагия не имеет атакующих заклинаний!"
Во-вторых, просыпается очередное Великое Зло. А чтобы оно усилилось - надо ему скормить двух последних оставшихся в мире некромантов. Но когда не удается поймать ГГ (он просто не пришел по вызову главы секты), то его вполне заменили маги других направлений. И ладно, если бы какие-то сильные и умелые, а то наловили третьесортных лекарей да армейских пьяниц. К чему было затевать уничтожение именно некромагов - так и не поняла...
В третьих, завербовавшись в армию, ГГ скрывает свои способности к магии. И три года вообще не тренируется, даже на мышах и тараканах. Но когда оказывается в незнакомом городе. то в полубреду и на автопилоте магичит на самом высшем уровне!
И главное, так и не поняла для чего автор сделал из ГГ урода? После стычки в пустыне разбойники в наказание за трусость обезобразили Альфарану лицо. И пусть ГГ не сильный лекарь, но регенерировать себе глаз и убрать рубцы он за три года так и не удосужился...
В общем, читать не советую!
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:47:05 #546 №87940 
>>87938
Сорокин намного интереснее и лучше пишет.
мимо
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:48:59 #547 №87941 
>>87938
Нет, лол. Хотел его как раз упомянуть - но подумал, будет слишком пошло. У Сорокина есть талант. У него узнаваемый слог, узнавемая интонация. Он даже может просто прогнозы погоды писать и будет узнаваем в каждом предложении.

А тут другая ситуация, человек с очень скромными способностями, стертым языком, корявым и лишенным индивидуальности, и очень раздутым самомнением (как оказалось). Конечно, это никому не нравится. и почему ты снял трип, няша?
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:49:07 #548 №87942 
>>87940
Тут соглы, виноградинка. Но, как говорится, хуле ты хочешь? Где Сорокин и где этот анон, хуй пойми кто. Дело же в том, моя мармеладка, что эти завистливые чурбаны критикуют одного за то, за что другому бы облизали самые нежные места.
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:49:33 #549 №87943 
>>87940
Но наш пациент так не считает, видимо.
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:50:51 #550 №87944 
>>87941
Так как ты определяешь таланты и скромные способности, плюшевый же ты зайчишка? Ебись оно все в рот, если ты сможешь внятно ответить.
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:51:27 #551 №87945 
>>87942
Но ты неправ. Если бы Сорокин просто миксовал жанры - он бы в хуй никому не уперся. Там более этот прием известен со времен сотворения человечества. У есть юмор, есть слог, есть даже смысл.
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:53:10 #552 №87946 
>>87944
То есть ты сам не видишь разницу между большим талантом и оче скромными способностями?
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:56:35 #553 №87947 
Но впрочем, хватит с тебя. И так этому уебку слишком много времени удалили.

мимо быдло с ЧСВ
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:57:00 #554 №87948 
>>87942
Ну, нет. Деконструкщиков было много, но почему-то именно Сорокина запомнили в контексте разрушителя соцреализма. И не без причины.
Джеймс 26/07/18 Чтв 22:58:05 #555 №87949 
>>87946
Это не твое дело, попытка, вижу я или нет, как и то, насколько хорошо я готовлю омлет по-каталонски. Ты можешь описать свои критерии или это только с целью унять свою зависть, а? Вошечка, ты лучше не прыгай по голове, а кусай!
Джеймс 26/07/18 Чтв 23:02:48 #556 №87950 
>>87949
Блядь, ну вот как тебе опишут как они определяют талант, ёмаё? Это для красного словца, оскорбить, задеть. Тут сидят графоманы! Мы понятия не имеем о таланте лол. Иначе не сидели бы здесь.
Джеймс 26/07/18 Чтв 23:04:14 #557 №87951 
>>87950
Не говори за всех. Тут есть и сильные анончики.
Джеймс 26/07/18 Чтв 23:04:57 #558 №87952 
Весь этот луркспик уровня /b/ родом из нулевых может говорить только об одном — нас посетил сам Чмохз.
Джеймс 26/07/18 Чтв 23:05:50 #559 №87953 
1.png
для истории
Джеймс 26/07/18 Чтв 23:06:12 #560 №87954 
>>87951
Хто? Тот пёрл-мастер с белеными стенами? Из издача только Сальников выбился и то говорят хуйню написал.
Джеймс 26/07/18 Чтв 23:12:26 #561 №87955 
>>87954
При чём тут вообще "выбился".
Джеймс 26/07/18 Чтв 23:15:13 #562 №87957 
>>87955
Двачую.

Джеймс 26/07/18 Чтв 23:30:02 #563 №87959 
https://2ch.hk/izd/res/87958.html
Перекат.
Джеймс 26/07/18 Чтв 23:49:03 #564 №87961 
Так. Так. Потсоны. Поясните за хоррор, пожалуйста. А именно: куда податься? Сил в себе чувствую немерено, а вот приложить их некуда. Что у нас есть из жанровых серий/изданий и конкурсов? Лично я знаю только Даркер, Чёртову дюжину, ССК и Myst18+. Ну, ещё есть всякие журналы-однодневки типа фантомаса и аконита.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения