Сохранен 258
https://2ch.hk/b/res/114129453.html
Архивач перешёл на постоянный домен ARHIVACH.NG. Независимо от дальнейшего развития событий, сайт всегда доступен через Tor.
Ваши пожертвования помогают нам оплачивать хостинг и домены.
Аноним 21/01/16 Чтв 11:23:54 #1 №114129453 
14533646345580.jpg

Работы что-то нет весь февраль.
День тянется.
Создам что-ли религиотред.

Три курса Свято-Тихоновского института.
Миссионерско-Катехизаторский факультет.
Бросил в середине нулевых.

Задавай ответы, анон.
Loading...
Аноним 21/01/16 Чтв 11:24:16 #2 №114129481 
Б
Аноним 21/01/16 Чтв 11:24:32 #3 №114129499 
А
Аноним 21/01/16 Чтв 11:24:53 #4 №114129527 
М
Аноним 21/01/16 Чтв 11:25:10 #5 №114129551 
П
Аноним OP 21/01/16 Чтв 11:25:39 #6 №114129593 
14533647395450.png
Аноним OP 21/01/16 Чтв 11:26:10 #7 №114129629 
14533647705040.jpg
Аноним OP 21/01/16 Чтв 11:26:44 #8 №114129676 
14533648046690.jpg
Аноним OP 21/01/16 Чтв 11:27:24 #9 №114129731 
14533648447830.jpg
Аноним 21/01/16 Чтв 11:28:30 #10 №114129802 
Почему бросил? Это же много денег приносит.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 11:29:06 #11 №114129846 
14533649468870.jpg
https://youtu.be/chSTyDgcGxo
Аноним OP 21/01/16 Чтв 11:30:44 #12 №114129964 

>>114129802
>Почему бросил? Это же много денег приносит.

Во первых не на попа учился.
Во вторых не рассматривал это в таком контексте.
В третьих не все сидят на денежных местах. Вполне могут и в село с тремя старухами заслать.
Аноним 21/01/16 Чтв 11:32:24 #13 №114130095 
>>114129964
А были среди студентов неверующие люди? Среди преподав. Т.е. они лишь делали вид, что веруют.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 11:32:41 #14 №114130116 
14533651611270.jpg
Аноним 21/01/16 Чтв 11:32:56 #15 №114130142 
Много гомосятины было? Преподаватели домогались?
Аноним OP 21/01/16 Чтв 11:35:04 #16 №114130294 
>>114130095
>А были среди студентов неверующие люди? Среди преподав. Т.е. они лишь делали вид, что веруют.

Я на вечернем учился.
С сокурсниками общался мало.
Преподы думаю верующие были.
Свято-Тихоновский институт создавался на энтузиазме, из кружков Московской православной интеллигенции. Они там за копейки преподавали.
Аноним 21/01/16 Чтв 11:36:27 #17 №114130398 
>>114129964
> Во первых не на попа учился.
Зачем тогда пошел?
Чем сейчас занимаешься?
Верил, когда учился?
Аноним OP 21/01/16 Чтв 11:37:19 #18 №114130465 
>>114130142
>Много гомосятины было? Преподаватели домогались?

Это ВУЗ в центре Москвы.
Аудиторий своих мало, некоторые лекции в зданиях МГУ велись. Это не закрытая семинария в круглосуточным пребыванием.
Как ты представляешь гомосячьи домогания в таких условиях?
Аноним 21/01/16 Чтв 11:39:08 #19 №114130586 
>>114129453 (OP)
в жопы часто ебётесь?
Каков процент послушников балуется тузом?
Аноним 21/01/16 Чтв 11:39:21 #20 №114130605 
>>114130465
Ну ок тогда.
Аноним 21/01/16 Чтв 11:39:54 #21 №114130647 
>>114130398

Религией интересовался всегда.
Сперва восточными практиками, медитации и прочее.
Потом к христианству пришёл через книги Кураева.

Работаю офисным планктоном.

Тогда верил, и сейчас верю, но от ортодоксии ушёл довольно далекою.
Аноним 21/01/16 Чтв 11:40:42 #22 №114130704 
>>114130586
>в жопы часто ебётесь?
>Каков процент послушников балуется тузом?

Главное в глаза не ебаться.
Ответ дан выше.
Аноним 21/01/16 Чтв 11:41:32 #23 №114130762 
>>114130704
ты чо ёбта!?!?
Не похристианске это тред заставлять читать, давай отвечай.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 11:41:43 #24 №114130778 
14533657033060.jpg
Аноним OP 21/01/16 Чтв 11:43:14 #25 №114130897 
14533657945400.jpg
Аноним OP 21/01/16 Чтв 11:47:54 #26 №114131208 
14533660740940.jpg
Аноним 21/01/16 Чтв 11:48:25 #27 №114131246 
Жопотрахи это к католикам.
мимо_католик
Аноним OP 21/01/16 Чтв 11:48:54 #28 №114131269 
14533661341790.jpg
Аноним OP 21/01/16 Чтв 11:49:21 #29 №114131305 
14533661612890.jpg
Аноним OP 21/01/16 Чтв 11:49:37 #30 №114131329 
14533661772350.jpg
Аноним 21/01/16 Чтв 11:50:15 #31 №114131372 
>>114131329
Вот помню как пономарей тред взлетал без всякого самоподдува.
Аноним 21/01/16 Чтв 11:51:28 #32 №114131465 
>>114131372
Перебор религиотредов случился.
Анон уже не кидается, аки пёс.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 11:53:03 #33 №114131579 
14533663831150.jpg
Аноним 21/01/16 Чтв 11:53:05 #34 №114131582 
14533663859720.jpg
НАЧИТАЮТСЯ СВОЕЙ БИБЛИИ
@
И ЯБУТ ДРУГ ДРУГА В ЖОПЫ
Аноним OP 21/01/16 Чтв 11:54:45 #35 №114131695 
14533664858000.jpg
Аноним 21/01/16 Чтв 11:56:01 #36 №114131776 
>>114131246
В туза ебёшься?
Аноним 21/01/16 Чтв 11:56:29 #37 №114131804 
Как вообще можно заставить себя в эту хуйню поверить?
Аноним 21/01/16 Чтв 11:57:14 #38 №114131864 
>>114131804
>Как вообще можно заставить себя в эту хуйню поверить?

В какую конкретно?

Аноним 21/01/16 Чтв 11:57:54 #39 №114131908 
>>114131864
В бога.
Аноним 21/01/16 Чтв 11:59:08 #40 №114131993 
>>114131908
Просто берешь и веришь.
Аноним 21/01/16 Чтв 11:59:44 #41 №114132045 
>>114131993
Типа, как дети верят в Деда Мороза?
Аноним 21/01/16 Чтв 12:00:03 #42 №114132071 
>>114131908

Чем идея о разумном первоисточнике бытия невероятнее идеи о том, что всё хуй знает как вообще возникло?
Аноним 21/01/16 Чтв 12:01:12 #43 №114132155 
>>114129453 (OP)
Понятно, что попам надо хотя бы при пастве покорность сохранять, а за кулисами как?
Аноним 21/01/16 Чтв 12:02:03 #44 №114132222 
>>114132071
Идеальная функция выполняет сама себя. Зачем нужен безначальный бог, когда само бытие может быть безначальным?
Аноним OP 21/01/16 Чтв 12:03:26 #45 №114132315 
>>114132045
>Типа, как дети верят в Деда Мороза?

Просто не надо воображать бога, как бородатого мужика на облаке.
Начни с изучения философии, а там и до теологии не далеко.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:03:33 #46 №114132323 
>>114132071
Тем, что бога придумали люди. Для тебя настолько насущный вопрос, как всё возникло? Кажется считать, что каждая вещь нужна для чего-то конкретного и была кем-то для этого сделана свойственна детям.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:05:00 #47 №114132421 
>>114132315
Но зачем? Картина мира вполне полноценна без бога.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 12:06:25 #48 №114132511 
>>114132222
>Идеальная функция выполняет сама себя. Зачем нужен безначальный бог, когда само бытие может быть безначальным?

А может и не быть.
Чем один вариант хуже другого?
Аноним 21/01/16 Чтв 12:06:40 #49 №114132527 
>>114131908
Есть цитатка на этот случай. Церковь для тех, кто в ней нуждается, ты же не ходишь к врачу когда здоров.
Мало ли какие передряги у людей были.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:07:02 #50 №114132548 
>>114132511
Тем, что в одном - лишняя сущность, а Оккама их не любил.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:08:09 #51 №114132618 
>>114132323
Это Бог придумал людей, неуч.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 12:09:27 #52 №114132706 
>>114132323
>Тем, что бога придумали люди.

Существует множество теорий происхождения религии.
Уже само отсутствие единства в этом вопросе, говорит о том, что категорично такое утверждать не корректно.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:12:18 #53 №114132937 
>>114132706
Ну это уже совсем пиздобольство какое-то. Почему верующим не признать, что бога придумали? От этого ведь не изменится суть веры.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 12:12:29 #54 №114132954 
>>114132548
>Тем, что в одном - лишняя сущность, а Оккама их не любил.

В твоём варианте безначальность бытия тоже можно назвать лишним допущением, никак не основанном на эмпирическом опыте.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:14:15 #55 №114133082 
>>114132954
И каким образом это указывает на существование бога? Не самый правдоподобный вариант из существующих же.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 12:14:28 #56 №114133100 
>>114132937
>Ну это уже совсем пиздобольство какое-то. Почему верующим не признать, что бога придумали?

Придумали осознанно или неосознанно?
Ты же даже на этот вопрос не в состоянии ответить.

И почему именно придумали, а не осмыслили?
Аноним 21/01/16 Чтв 12:18:11 #57 №114133319 
>>114133100
Потому, что если ты родишься и будешь расти в среде, где о религии никто не упоминает, то идея бога тебе в голову просто так не придёт. Бог был выдуман, когда люди не могли понять причины природных явлений.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:18:42 #58 №114133359 
>>114133082
>Не самый правдоподобный вариант из существующих же.

Если рассматривать гипотезы происхождения вселенной, то сложно говорить о правдоподобности. В них же есть граница, за которую не заглядывают.
И будь за ней Бог либо "неведомое ничто", оба варианта равно труднопостижимы.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:20:07 #59 №114133453 
>>114132954
Безначальность допускают как и верующие, так и ученые (сингулярность). А воля божья/пути господни - детерминизм лол. Для появления и существования бытия бог не нужен. Хоть я и допускаю, что 2 тысячи лет назад был еврей, проповедующий аналог дхармы.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:21:02 #60 №114133532 
>>114132954
>безначальность бытия тоже можно назвать лишним допущением
А как же всеведующий и всемогущий, который всегда и везде?
Аноним 21/01/16 Чтв 12:22:26 #61 №114133634 
>>114129453 (OP)
Анон поясни зачем крестили и крестили ли Христа?
19 было крещение, насколько я понимаю - это день когда крестили Христа, вопрос когда христос родился символом христиан была рыба, почему праздник называется крещение, я не догоняю.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:24:06 #62 №114133760 
>>114133359
>оба варианта
Плохой из тебя демагог. Вариантов при таком подходе вариантов бесчисленное множество и там с тем же успехом может оказаться анус Ашота. Что, собственно, лишает идею бога вообще какого либо смысла.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:24:47 #63 №114133812 
>>114133319
> Бог был выдуман, когда люди не могли понять причины природных явлений.

Это с научной точки зрения?
Но ты же сейчас выбираешь всего лишь одну из гипотез происхождения религии, причём одну из самых примитивных, идущих чуть ли не от Лукреция и Вольтера, и выдаёшь её как истину в последней инстанции.

Аноним 21/01/16 Чтв 12:24:51 #64 №114133817 
>>114133634
>рыбление
Аноним 21/01/16 Чтв 12:25:29 #65 №114133856 
>>114133453
Ты мыслишь в категориях материалима. Сейчас это основное направление в философии, раньше было совсем не так.

>>114133634
Крещение это обряд омовения водой, прочитай Евангелие хотя бы.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:25:57 #66 №114133885 
>>114133812
>с научной точки зрения
Не толсти.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 12:26:23 #67 №114133923 
>>114133760
>Вариантов при таком подходе вариантов бесчисленное множество и там с тем же успехом может оказаться анус Ашота.

Анус Ашота, это всего лишь вариант "неведомого ничто".
Аноним 21/01/16 Чтв 12:26:26 #68 №114133927 
>>114133812
Ирония в том, что Лукреций по всей видимости был прав.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:30:17 #69 №114134194 
>>114133856
Почему он крещение называется, если крест стал символом после рыбы?
Аноним OP 21/01/16 Чтв 12:31:43 #70 №114134284 
>>114133634
>почему праздник называется крещение, я не догоняю

Христос и крещение это не однокоренные слова.
На греческом крещение - "баптизма", погружение в воду. Крест - "ставрос"
К кресту крещение отношения не имеет. Просто в русском языке
перевели таким образом и от созвучия возникает путаница.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:31:51 #71 №114134298 
>>114134194
> если крест стал символом после рыбы?
Почему ты так считаешь?
Аноним 21/01/16 Чтв 12:32:15 #72 №114134328 
>>114134194
>Почему он крещение называется, если крест стал символом после рыбы?

Ответил >>114134284
Аноним 21/01/16 Чтв 12:32:19 #73 №114134337 
>>114134194
Крещение только в русском языке так называется, хз почему. В оригинале βάπτισμα (баптизм).
Аноним 21/01/16 Чтв 12:33:19 #74 №114134428 
>>114133923
Не верно. Вариантов либо бесконечное количество, либо 1. И это делает бога тем же неведомым ничем. Для верующих же он представляется разумной сущностью, которой ещё и не наплевать на то, сколько раз в день ты дрочишь и, какой рукой вытираешь жопу. Нестыковочка однако.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:34:25 #75 №114134505 
>>114134284
>>114134337
Вот годно пояснили, получается трудности перевода.

А прчему рыбу перестали юзать в качестве символа?
Аноним OP 21/01/16 Чтв 12:35:40 #76 №114134594 
>>114133927
>Ирония в том, что Лукреций по всей видимости был прав.

Почему он, а не несогласные с ним Дж. Фрэзер или К.Г. Юнг, например.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:35:59 #77 №114134617 
>>114129453 (OP)
Что надо 25+летнему, чтобы вкатиться в эту вашу РПЦ-тусовку и зашибать более-менее? Читал, что для молоденьких посонов есть вариант подставлять жепку в семинарии, но там же учиться надо дохуя лет, да и я уже не молоденький.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 12:37:03 #78 №114134716 
>>114134505
>А прчему рыбу перестали юзать в качестве символа?

Скорее всего, потому что это был тайный символ, понятный только для посвящённых.
Когда же гонения закончились, надобность отпала.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:38:00 #79 №114134785 
>>114134617
>да и я уже не молоденький

Значит твоя дряблая жопа в пролёте.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:38:56 #80 №114134858 
>>114134594
>В настоящее время теория Фрезера об эволюционной последовательности магии, религии и науки уже не является признанной, а общая психологическая теория Фрезера оказалась неудовлетворительной
Аноним 21/01/16 Чтв 12:39:35 #81 №114134918 
>>114133856
>Ты мыслишь в категориях материалима
А почему бы и нет? Рациональный подход за последние 100 лет принес больше профита, чем религия за все время существования.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:40:08 #82 №114134964 
>>114133885
>Не толсти.

Долбоёб, существуют научные гипотезы происхождения религии, как социального явления.

Имена 3. Фрейд, К.Г. Юнг, Э. Дюркгейм, Р. Отто, М. Элиаде, К. Леви-Стросс, Ж. Дюмезиль тебе о чём нибудь говорят?
Аноним 21/01/16 Чтв 12:41:31 #83 №114135067 
>>114134964
Говорю же, не толсти.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 12:42:43 #84 №114135152 
>>114134858
А где продолжение о том, что единственно верной признана теория Лукреция?
Аноним 21/01/16 Чтв 12:45:27 #85 №114135393 
>>114135152
В науке нет единственно признанных теорий и абсолютных авторитетов. Он хотя бы не ошибся во многом, при том, что жил 2000 лет назад.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:47:08 #86 №114135527 
>>114134428
>Не верно. Вариантов либо бесконечное количество, либо 1.


Всё сводится либо к разумному началу, либо к неведомой хуйне.
Разумное начало = религиозный подход.
Неведомая хуйня = научный подход.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:48:09 #87 №114135621 
>>114135527
>Разумное начало
А где пруфы, что бог разумен и его вообще можно мерять в категориях разума?
Аноним 21/01/16 Чтв 12:48:30 #88 №114135652 
>>114135393

Зачем же тогда непременно влезать в каждый подобный тред и безапелляционно заявлять, что

>Бог был выдуман, когда люди не могли понять причины природных явлений.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:50:03 #89 №114135829 
>>114135621
>А где пруфы, что бог разумен и его вообще можно мерять в категориях разума?


Пруфов нет. Это вопрос веры и твоего выбора.
И чем такой выбор плох?
Аноним 21/01/16 Чтв 12:50:35 #90 №114135876 
>>114135527
Не верно. На разумный подход ничего не указывает.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:51:15 #91 №114135943 
>>114135652
Это другой анон написал. Бог очевидно более позднее изобретение, раньше поклонялись животным и природным явлениям. Наука не опровергает идею Бога, так как находится с ней в разных плоскостях, однако религии делают проверяемые утверждения, часть из которых и была опровергнута.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:51:17 #92 №114135946 
здорово поп
поясни ка мне такую тему почему во всех этих религиях б-г обязательно персонифицирован?
Аноним 21/01/16 Чтв 12:51:50 #93 №114136000 
>>114135829
Он не плох, он странен.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:53:00 #94 №114136109 
>>114135946
>б-г обязательно персонифицирован

Потому что это является частью определения понятия "Бог"
Аноним 21/01/16 Чтв 12:53:13 #95 №114136127 
>>114130647
>от ортодоксии ушёл довольно далекою

Напиши куда. Интересно самому, потому что мечусь между верой с одной стороны и отторжением некоторых аспектов православия с другой.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:53:44 #96 №114136180 
>>114136109
а че будет когда сдохну?
Аноним 21/01/16 Чтв 12:54:07 #97 №114136221 
>>114136000
>Он не плох, он странен.

Но это не повод к высокомерному отношению в сторонникам такого выбора.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:55:48 #98 №114136406 
>>114136180
Некорректный вопрос. Чтобы вочспринимать время "после", нужно существовать.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:56:19 #99 №114136453 
>>114136221
Да всем похуй же. Просто со стороны смотрится дико.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:57:06 #100 №114136543 
>>114136406
ну ученые же вот доказали что сознание лежит за пределами тела и типа как религии значит правы, есть душа и загробная жизнь
короче черти со сковородками будут или это сказки?
Аноним 21/01/16 Чтв 12:57:48 #101 №114136627 
>>114136543
>ну ученые же вот доказали что сознание лежит за пределами тела и типа как религии значит правы
Если только британские.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 12:58:10 #102 №114136670 
>>114136127
>Напиши куда. Интересно самому, потому что мечусь между верой с одной стороны и отторжением некоторых аспектов православия с другой

Хрен его знает. На перепутье.
Споткнулся в основном о проблему теодицеи, которая в христианстве совершенно не разрешена.
Сейчас скорее "верующий агностик".
Верю в высшую сущность, но к самой этой сущности имею ряд вопросов, на которые в этой жизни ответы получить уже не надеюсь.

Аноним 21/01/16 Чтв 12:58:36 #103 №114136717 
>>114136180
Закопают.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:58:55 #104 №114136750 
>>114136543
>ну ученые же вот доказали что сознание лежит за пределами тела
Ссылку? У меня несколько другая информация.

> черти со сковородками будут или это сказки
Однозначно сказки.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 12:58:58 #105 №114136755 
>>114136180
>а че будет когда сдохну?


А сам-то на что надеешься?
Аноним 21/01/16 Чтв 12:59:28 #106 №114136820 
>>114136543
>ученые же вот доказали что сознание лежит за пределами тел
Пруфы.
Аноним 21/01/16 Чтв 12:59:42 #107 №114136840 
>>114129453 (OP)
>Работы что-то нет
>Три курса Свято-Тихоновского института.
>Бросил в середине нулевых.
Бох наказал.
Аноним 21/01/16 Чтв 13:00:40 #108 №114136954 
14533704409810.jpg
>>114136543
Я предпочитаю ориентироваться на людей осведомленных и этот господин явно знает, что ни бога, ни ада, ни рая, ни души нет и живёт сегодняшним днем. Посему следую его примеру.
Аноним 21/01/16 Чтв 13:00:42 #109 №114136966 
>>114129453 (OP)
test
Аноним OP 21/01/16 Чтв 13:01:46 #110 №114137076 
>>114136453
>Да всем похуй же. Просто со стороны смотрится дико.

Вот я фофудью не ношу, на каждый храм прилюдно не крещусь.
Просто верю, что после смерти моё сознание не прекратит существование.
Что в этом такого дикого?
Аноним 21/01/16 Чтв 13:02:19 #111 №114137135 
>>114136670
Бро, а ты чувствовал что-нибудь, находясь на литургии или во время молитвы? Я постоянно слышу от верующих знакомых о неком опыте общения с Богом, но я никогда ничего не чувствовал такого.
Аноним 21/01/16 Чтв 13:02:44 #112 №114137180 
bb
Аноним OP 21/01/16 Чтв 13:04:07 #113 №114137327 
>>114136840
>Бох наказал.

Но зарплату же платят, хотя сижу вот, капчую.
Благословил значит.
Аноним 21/01/16 Чтв 13:04:19 #114 №114137355 
>>114137076
>мозг умер
>сознание не умерло
>Что в этом такого дикого?
Хуёвое знание анатомии
Аноним 21/01/16 Чтв 13:04:46 #115 №114137405 
А девушки у вас учились?
Аноним 21/01/16 Чтв 13:04:46 #116 №114137406 
>>114137327
Ну тогда да, каюсь.
Аноним 21/01/16 Чтв 13:05:13 #117 №114137454 
Ukrainian orphans dancing on Final TI5 https://youtu.be/CfwJCllZum0
Аноним 21/01/16 Чтв 13:07:22 #118 №114137681 
14533708424430.jpg
>>114137355
>Хуёвое знание анатомии

Да ладно, без половины бошки люди живут.
Анатомы только руками разводят.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 13:07:47 #119 №114137723 
>>114137405
>А девушки у вас учились?

Да, половина точно.
Аноним 21/01/16 Чтв 13:08:34 #120 №114137807 
14533709147320.jpg
>>114137076
>моё сознание не прекратит существование
А что в твоём сознании такого особенного, что оно заслуживает вечной жизни? Чтобы пронести сквозь время опыт двачевания капчи?
Аноним 21/01/16 Чтв 13:08:38 #121 №114137822 
>>114137681
Никто не разводит. Мозг функционирует даже если от него кусок отрезать.
Аноним 21/01/16 Чтв 13:09:41 #122 №114137935 
>>114137681
Ну у тебя на пикче неопровержимое доказательство существования души лол.
Аноним 21/01/16 Чтв 13:14:09 #123 №114138387 
14533712496330.jpg
>>114129453 (OP)
Посоны, молю, прифотошопьте ему по узи в каждую руку, голову отца из хотлайна и рядом девушку телохранителя с катаной
Аноним OP 21/01/16 Чтв 13:14:29 #124 №114138423 
14533712697300.jpg
>>114137135
>Бро, а ты чувствовал что-нибудь, находясь на литургии или во время молитвы? Я постоянно слышу от верующих знакомых о неком опыте общения с Богом, но я никогда ничего не чувствовал такого.

Что-то чувствовал.
Так просто такие переживания не опишешь.
Одну историю расскажу.
Ездили с женой в Серпухов. Там икона "Неупиваемая Чаша".
Считается чудотворной.
туда едут с зависимостями. Алкаши, наркоманы, курильщики.
Жена не сказать, что верующая, и совсем не экзальтированная.
Курила с 13 лет. Приложившись к иконе бросила без усилий сразу же, хотя до этого пыталась не раз.
тут же вообще без усилий. Просто пропала тяга.
Сам же реально чувствовал от неё как бы поток давящий, как будто поле какое-то на расстоянии трёх метров. И гул в ушах при приближении.
Аноним 21/01/16 Чтв 13:22:00 #125 №114139145 
>>114138387
Двачую реквест
Аноним 21/01/16 Чтв 13:22:06 #126 №114139155 
>>114138423
Завидую тебе белой завистью, потому что пришел в свое время к выводу, что единственным основанием для веры может служить личный опыт богообщения. Если же человек этого лишен, то ему остается лишь ворох проблем вроде той же теодицеи, а мировоззрение неудержимо смещается если не к атеизму, то к агностицизму точно. В какой-то момент я уже было решил, что являюсь агностиком и ничего тут не поделать, но к своему несчастью успел достаточно хорошо ознакомиться с богословием, поэтому из подсознания постоянно вырываются страхи того, что Бог все же есть и несмотря на то, что живу, стараясь не делать зла, попаду в ад как неуверовавший.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 13:29:08 #127 №114139834 
>>114137935
>Ну у тебя на пикче неопровержимое доказательство существования души лол.

На пикче аргумент того, что мозг - штука малоизученная.
Природа сознания, сна, трансперсональных состояний. Разве наука полностью изучила всё это?

Аноним 21/01/16 Чтв 13:30:36 #128 №114139981 
побампаю штоле
Аноним 21/01/16 Чтв 13:32:43 #129 №114140180 
1
Аноним 21/01/16 Чтв 13:32:57 #130 №114140203 
>>114139834
>На пикче аргумент того, что мозг - штука малоизученная.
На пикче аргумент того, что мозг хорошо адаптируется, даже если от него кусок отрезать.
>Природа сознания, сна, трансперсональных состояний. Разве наука полностью изучила всё это?
Она гораздо ближе к пониманию этих вещей, чем любая из религий. И никаких доказательств существования сознания без органа, продуктом которого оно является, не нашли.
Аноним 21/01/16 Чтв 13:33:19 #131 №114140227 
2
Аноним 21/01/16 Чтв 13:36:19 #132 №114140512 
>>114140203
Индуисты еще задолго до науки изучали сознание. Наворотили хуй знает что, но смысл все же есть.
Аноним 21/01/16 Чтв 13:38:29 #133 №114140713 
>>114140203
>На пикче аргумент того, что мозг хорошо адаптируется, даже если от него кусок отрезать.

А я и не говорю, что сознания этого мужика находится вне мозга.

Аноним 21/01/16 Чтв 13:38:36 #134 №114140723 
3
Аноним 21/01/16 Чтв 13:40:30 #135 №114140920 
>>114140512
>Наворотили хуй знает что
Хуй знает что наворотила любая религия со своей бессмертной душой и прочим бредом. Но системно никто не изучал это дело.
>>114140713
Ты говоришь что после смерти мозга мужика его сознание будет где-то в астрале существовать (когда кусок мозга помер видимо часть сознания уже улетела в астрал).
Аноним 21/01/16 Чтв 13:41:42 #136 №114141041 
>>114140920
>Хуй знает что наворотила любая религия со своей бессмертной душой и прочим бредом
Скажи это Аристотелю. Религия, Маня, пидор хохол.
Аноним 21/01/16 Чтв 13:42:53 #137 №114141171 
>>114141041
Ну да, всю науку Аристотель тащит, до сих пор его чертежам айфоны делаем.
Аноним 21/01/16 Чтв 13:48:21 #138 №114141760 
4
Аноним 21/01/16 Чтв 13:50:35 #139 №114142021 
5
Аноним 21/01/16 Чтв 13:51:00 #140 №114142068 
>>114129453 (OP)
чему бросил?
Аноним 21/01/16 Чтв 13:51:31 #141 №114142128 
1-3 класс: Обычный школьник
3-6: Омеган и опущенка
6-9: Околоальфач с ярко выраженными омеганскими проявлениями
Аноним 21/01/16 Чтв 13:52:26 #142 №114142233 
6
Аноним OP 21/01/16 Чтв 13:53:19 #143 №114142338 
>>114142068
>чему бросил?

Не устроил уровень преподавания.
Чему учили я и из книг знал.
Аноним 21/01/16 Чтв 13:54:02 #144 №114142427 
7
Аноним 21/01/16 Чтв 13:54:34 #145 №114142480 
>>114142338
мог бы доучиться, в итоге повысить уровень своими силами
Аноним 21/01/16 Чтв 13:54:55 #146 №114142517 
8
Аноним 21/01/16 Чтв 13:56:41 #147 №114142688 
14533738018720.jpg
Не каждый атеист пидор, но каждый пидор атеист.
Аноним 21/01/16 Чтв 13:57:25 #148 №114142748 
>>114142688
ну почему же
Аноним 21/01/16 Чтв 13:58:12 #149 №114142825 
Спасибо Абу
Аноним 21/01/16 Чтв 13:58:47 #150 №114142879 
>>114142748
Потому
Аноним 21/01/16 Чтв 13:58:47 #151 №114142881 
>>114129453 (OP)
>Работы что-то нет весь февраль.

Сейчас январь, дебил
Аноним 21/01/16 Чтв 13:59:36 #152 №114142954 
>>114142879
надеюсь, ты не оп))))
Аноним 21/01/16 Чтв 13:59:48 #153 №114142975 
14533739881580.jpg
>>114137355
>Хуёвое знание анатомии

Аноним 21/01/16 Чтв 13:59:54 #154 №114142981 
>>114129453 (OP)
кем работаешь?
Аноним 21/01/16 Чтв 14:00:11 #155 №114143017 
>>114129453 (OP)
>Миссионерско-Катехизаторский факультет.
Что это, блядь? Тебя должны были заслать в Африку и ты там бы кидался в местное население катяхами каках, окроплённых святой водой, тем самым обращая из в православную веру?
Аноним 21/01/16 Чтв 14:01:03 #156 №114143112 
>>114129453 (OP)
Правда что среди всех попов там только 1% истинно верующих? А все остальные тупо как к службе в армии относятся?
Аноним 21/01/16 Чтв 14:01:06 #157 №114143119 
>>114129453 (OP)
Друг там же учился на реставраторе слышал от него кучи историй про мега хуевую общагу с ебанутыми администраторами и пидорами в рясах в институте в целом.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 14:01:36 #158 №114143173 
>>114142981
>кем работаешь?

Продажником
Аноним 21/01/16 Чтв 14:01:51 #159 №114143199 
>>114142748
Поскольку веруны думают жопой, мужеложество может нанести им мозговые травмы
Аноним 21/01/16 Чтв 14:02:15 #160 №114143237 
>>114142748
Тому что пидорство и религия несовместимы, очевидно же.
Аноним 21/01/16 Чтв 14:03:55 #161 №114143383 
>>114143017
>из
их
фикс
Аноним 21/01/16 Чтв 14:03:58 #162 №114143387 
>>114143237
скажи это в любой религиозной секте с оргиями (в том числе и пидорскими)
Аноним 21/01/16 Чтв 14:04:37 #163 №114143437 
>>114143387
Так я про каноничные церковные организации, а не про секты.
Аноним 21/01/16 Чтв 14:05:16 #164 №114143492 
>>114143173
и как, не хотел вернуться в фофадью, миссионерить в странах белых нигеров?
Аноним 21/01/16 Чтв 14:07:22 #165 №114143678 
>>114143437
для кого что канонично, вот для пидоров пидорство вполне канон
тем более, сомневаюсь, что не сектантских пидор-культов так уж мало
Аноним OP 21/01/16 Чтв 14:08:46 #166 №114143794 
>>114143112
>Правда что среди всех попов там только 1% истинно верующих? А все остальные тупо как к службе в армии относятся?

Не думаю.
Не слишком лёгкий вариант это, чтобы денег срубить, на самом деле.
Да и идут в семинарию в основном по рекомендациям.
То есть человек ходит в храм, участвует в приходской жизни, скорее всего служит алтарником.
Кто будет поступать так ради смутных перспектив?
Аноним 21/01/16 Чтв 14:12:04 #167 №114144104 
>>114143794
Много ли было людей, которых бы ты лично назвал хорошими и добрыми?
Аноним 21/01/16 Чтв 14:12:49 #168 №114144167 
>>114129453 (OP)
Ты каждую неделю будешь этот тред создавать?
Аноним 21/01/16 Чтв 14:12:53 #169 №114144177 
>>114143119
>и пидорами в рясах в институте в целом

Там мало преподавателей в сане.
Те, что были - интеллигенция чуть ли не дворянского происхождения. Ректор - выпускник физмата Московского университета.
Аноним 21/01/16 Чтв 14:15:19 #170 №114144409 
>>114144177
может мехмата или физического все-таки?
Аноним 21/01/16 Чтв 14:18:07 #171 №114144681 
>>114144409
>>114144177
или ты не про мгу, тогда ладно
Аноним OP 21/01/16 Чтв 14:20:37 #172 №114144940 
>>114143492
>и как, не хотел вернуться в фофадью, миссионерить в странах белых нигеров?

Не в РПЦ
Аноним OP 21/01/16 Чтв 14:21:43 #173 №114145066 
>>114144104
>Много ли было людей, которых бы ты лично назвал хорошими и добрыми?

Большинство очень душевные и позитивные. Верили искренне.
Я среди них себя казачком засланным чувствовал.
Аноним 21/01/16 Чтв 14:22:04 #174 №114145104 
>>114144940
а в православную церковь (не обязательно даже в снг)?
Аноним 21/01/16 Чтв 14:24:11 #175 №114145350 
>>114144409
Физического

https://ru.wikipedia.org/wiki/Воробьёв,_Владимир_Николаевич_(младший)
Аноним OP 21/01/16 Чтв 14:28:18 #176 №114145724 
>>114145104
>а в православную церковь (не обязательно даже в снг)?

Я не был воцерковлён в полной мере, чтобы сказать, что ушёл из церкви.

Но сейчас смотрю в сторону католичества.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 14:28:35 #177 №114145751 
бамп
Аноним 21/01/16 Чтв 14:29:20 #178 №114145833 
>>114145724
почему?
Аноним OP 21/01/16 Чтв 14:31:36 #179 №114146057 
>>114145833

Там хоть какое-то развитие идёт
Но при этом они под общество не прогибаются, как протестанты.
Да и в целом нравится.
Несколько раз ходил на мессу. Очень положительные впечатления.
Аноним 21/01/16 Чтв 14:33:18 #180 №114146211 
9
Аноним 21/01/16 Чтв 14:35:14 #181 №114146392 
10
Аноним 21/01/16 Чтв 14:37:17 #182 №114146596 
>>114146057
ну, а православнутые типа не развиваются, в чем профит-то?
Аноним 21/01/16 Чтв 14:37:22 #183 №114146602 
>>114144177
Но ректор-то пидорок, его даже кураев пропалил.
Аноним 21/01/16 Чтв 14:39:31 #184 №114146826 
>>114129453 (OP)
а зря, был бы сейчас как на твоем пике
Аноним 21/01/16 Чтв 14:40:40 #185 №114146943 
Оп, я тебя заебался уже спрашивать каждый раз. Почему только 3 курса?
Аноним 21/01/16 Чтв 14:41:01 #186 №114146982 
Есть здесь труъ религиовед и мифологи? Какие пророчества ещё не сбылись, но в будущем должны произойти ?
Аноним 21/01/16 Чтв 14:41:40 #187 №114147034 
>>114146982
Слышал про эффект самоисполняющегося пророчества? Или проще: знаешь историю "Алые паруса"?
Аноним 21/01/16 Чтв 14:42:28 #188 №114147108 
>>114146982
по какой религии?
Аноним 21/01/16 Чтв 14:42:30 #189 №114147110 
>>114146602
>Но ректор-то пидорок, его даже кураев пропалил.

Пидарок в каком смысле?
На гомосятине он не палил его.
А что скурвился, это было.
Аноним 21/01/16 Чтв 14:42:43 #190 №114147132 
>>114146943
Потом я отправился странствовать и сочинять песни и сказания. Для потехи пьяниц и памяти о подвигах старых героев.
Аноним 21/01/16 Чтв 14:43:14 #191 №114147186 
>>114146943
>Оп, я тебя заебался уже спрашивать каждый раз. Почему только 3 курса?

Ответил давно >>114142338
Аноним 21/01/16 Чтв 14:43:34 #192 №114147220 
>>114147034
Нет. Но пророчества - это не просто так.
Аноним 21/01/16 Чтв 14:44:23 #193 №114147305 
>>114147108
Любой. Можно даже не актуальные. Что-нибудь про новых людей или перерождение.
Аноним 21/01/16 Чтв 14:45:15 #194 №114147402 
14533767156410.jpg
>>114129453 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=u5LUiHxZxnE
https://www.youtube.com/watch?v=G9uQBgrxcZ0
http://2ch.hk/mg/res/226700.html
http://2ch.hk/mg/res/229685.html
Аноним 21/01/16 Чтв 14:46:17 #195 №114147512 
>>114147220
На пальцах объясняю. Жила была девушка Ассоль, которой пророчеством было сказано, что однажды за ней приедет корабль под алыми парусами. Жил был парень Грей, который услыхав про это пророчество, снарядил корабль под алыми парусами и поехал к Ассоль. Пророчество исполнилось, потому что Грей услышал о нём, и выполнил его сам.
Аноним 21/01/16 Чтв 14:46:47 #196 №114147566 
>>114147305
в христианстве только откровения про конец света и все дела
Аноним 21/01/16 Чтв 14:48:13 #197 №114147697 
Правда, что в теологических вузах дают хорошую гуманитарную базу? Общался со многими священнослужителями, когда угорал по изучению разных религий (хотя сам аметист) и офигел от их эрудированности.
Аноним 21/01/16 Чтв 14:50:17 #198 №114147893 
>>114129453 (OP)
>Свято-Тихоновского института
прочитал как Свято-Технического и проиграл
Аноним 21/01/16 Чтв 14:50:37 #199 №114147928 
>>114147697
Бамп
Аноним 21/01/16 Чтв 14:50:39 #200 №114147933 
>>114147402
>трансерфинг реальности
Вадимка даже в своих первых книгах не смог нормлаьно сформулировать эту концепцию, а потом вообще скатился в какую-то хуйню и сыроедение.
мимо_из_мг
Аноним 21/01/16 Чтв 14:51:10 #201 №114147991 
>>114147933
>мимо_из_мг
откуда?
Аноним 21/01/16 Чтв 14:51:25 #202 №114148016 
>>114147697
>Правда, что в теологических вузах дают хорошую гуманитарную базу? Общался со многими священнослужителями, когда угорал по изучению разных религий (хотя сам аметист) и офигел от их эрудированности.

В МДА да, база серьёзная.
Аноним 21/01/16 Чтв 14:51:29 #203 №114148024 
>>114147991
а из магача, всё дошло
Аноним 21/01/16 Чтв 14:52:58 #204 №114148191 
>>114147933
Да нихуя. Всё предельно понятно описал.
Аноним 21/01/16 Чтв 14:54:35 #205 №114148338 
>>114147402
магизм в чистом виде, не имеет отношение ни к науке, ни к филосне
Аноним 21/01/16 Чтв 14:55:06 #206 №114148396 
14533773063560.jpg
14533773063581.jpg
14533773063612.jpg
>>114147697
Аноним 21/01/16 Чтв 14:56:39 #207 №114148544 
>>114148338
К психологии имеет отношение.
Аноним 21/01/16 Чтв 14:56:39 #208 №114148547 
>>114147566
Так я не только про христианство.
Аноним 21/01/16 Чтв 14:57:58 #209 №114148677 
>>114148544
если только как самовнушение
Аноним 21/01/16 Чтв 14:58:39 #210 №114148747 
>>114148677
Ну да. А самовнушение влияет на поведение, а поведение в конечном счёте и приводит тебя на "целевой слайд".
Аноним 21/01/16 Чтв 14:59:48 #211 №114148848 
>>114148747
но это не имеет отношение даже к картинке мультивселенной, и зачем тогда одно к другому привязывать?
Аноним 21/01/16 Чтв 15:01:15 #212 №114148984 
>>114146982
>Какие пророчества ещё не сбылись, но в будущем должны произойти ?

Любые пророчества эсхатологического плана.

Машиах.
Антихрист.
Махди.
Аноним 21/01/16 Чтв 15:01:26 #213 №114148999 
>>114148848
Че это не имеет? Типа будущее не предопределено, там вообще все варианты: в котором ты дворник, и в котором ты директор. Ты выбираешь себе вариант: хочу быть директором. Думаешь об этом, думаешь, и начинает идти к этому варианту развития событий. Интересуешься управлением персоналом, а не тем, как лучше улицы мести, мутишь работу, то, да сё, и в итоге становишься директором.
Аноним 21/01/16 Чтв 15:01:41 #214 №114149026 
>>114129453 (OP)
О опять ты. Расскажи как замутить бизнес по торговле свечками?
Аноним 21/01/16 Чтв 15:03:13 #215 №114149170 
>>114149026
Берешь свечки, торгуешь.
Аноним 21/01/16 Чтв 15:03:30 #216 №114149190 
>>114149170
Без задней мысли?
Аноним 21/01/16 Чтв 15:03:45 #217 №114149210 
>>114149190
Можешь с задней мыслью, если тебе хочется с ней.
Аноним 21/01/16 Чтв 15:05:21 #218 №114149331 
>>114148999
но мультивселенная это мировоззренческая картина, никакой науки, но вполне определенная философия, а это не то
Аноним 21/01/16 Чтв 15:05:58 #219 №114149382 
>>114149331
Я не про мультивселенную тебе говорю, а про суть трансерфинга реальности. Про мультивселенную я не в курсе вообще.
Аноним 21/01/16 Чтв 15:07:05 #220 №114149484 
>>114143437
Почитай жж Кураева, там узнаешь много интересного про традиционную церковную организацию.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 15:07:05 #221 №114149486 
14533780254860.jpg
>>114149026
>О опять ты. Расскажи как замутить бизнес по торговле свечками?

Ты лучше про подводные камни спроси.
Например про то, какой оброк с этих свечек крепостной поп должен владыченьке-епископу каждый месяц отвозить.
Аноним 21/01/16 Чтв 15:07:54 #222 №114149550 
>>114149486
Как стать епископом?
Аноним 21/01/16 Чтв 15:08:14 #223 №114149578 
>>114148191
Миллион баксов уже натрансерфил?
Аноним 21/01/16 Чтв 15:08:25 #224 №114149595 
>>114149382
но даже в самом названии говорится про реальность, а не личность, и концепт состоит в переходе между мирами, а не изменении своей биографии в прямом смысле
Аноним 21/01/16 Чтв 15:08:40 #225 №114149617 
>>114149578
Нет ещё. В процессе.
Аноним 21/01/16 Чтв 15:09:02 #226 №114149643 
>>114149595
Ты книги эти читал?
Аноним 21/01/16 Чтв 15:10:37 #227 №114149783 
>>114149595
>но даже в самом названии говорится про реальность
А офис с подчинёнными - это не реальность что ли? А личность - это не реальность по-твоему?
>концепт состоит в переходе между мирами
Ага. Постепенном переходе в мир, где ты - директор.
>а не изменении своей биографии в прямом смысле
А в каком блять ещё смысле? В переносном что ли? Чё несёшь?
Аноним OP 21/01/16 Чтв 15:11:34 #228 №114149868 
14533782943820.jpg
14533782943851.jpg
14533782943892.jpg
14533782943933.jpg
>>114149550
>Как стать епископом?

Найти правильного епископа и близко с ним подружиться.
Аноним 21/01/16 Чтв 15:12:05 #229 №114149914 
>>114149868
А других вариантов нет?
Аноним 21/01/16 Чтв 15:13:35 #230 №114150039 
>>114149643
не читал, я особый, диванный эксперт
Аноним 21/01/16 Чтв 15:14:16 #231 №114150103 
>>114150039
Ясно :)
Аноним OP 21/01/16 Чтв 15:16:44 #232 №114150311 
>>114149914
Это вопрос из серии, "как сделать карьеру в Газпроме".

Может и есть варианты, но сейчас актуален именно такой.
Аноним 21/01/16 Чтв 15:17:25 #233 №114150372 
14533786452100.jpg
А за чем ОП постит педиков, если сам утверждал об отсутствии мужской гомосексуальной ебли в жопу на месте его обучения? Мне кажется, нас хотят наебать.
Аноним 21/01/16 Чтв 15:23:14 #234 №114150860 
>>114150372

Я учился в светском ВУЗе, созданном группой православных мирян. Обучали нас приглашенные преподаватели из МГУ и МГИМО.

Епископат РПЦ, это выходцы из семинарий и духовных академий, а это закрытые учебные заведения, где обучаются только мужчины.

Улавливаешь разницу.
Аноним 21/01/16 Чтв 15:25:59 #235 №114151094 
>>114129453 (OP)
Ты православный?
Аноним OP 21/01/16 Чтв 15:34:59 #236 №114151895 
>>114151094
Я христианин
Аноним 21/01/16 Чтв 15:36:28 #237 №114152016 
>>114148984
Он ши подробно или дай линк.
Аноним 21/01/16 Чтв 15:41:27 #238 №114152487 
>>114152016
>Опиши
Аноним 21/01/16 Чтв 15:43:19 #239 №114152675 
>>114151895
Это хорошо. Валидно ли трахаться до свадьбы у христианина?
Аноним 21/01/16 Чтв 15:45:33 #240 №114152874 
>>114152487
откровение иоанна богослова, например
Аноним 21/01/16 Чтв 15:45:50 #241 №114152902 
>>114152675
не совсем
Аноним 21/01/16 Чтв 15:46:58 #242 №114153003 
>>114152902
Это как?
Аноним 21/01/16 Чтв 15:48:05 #243 №114153103 
>>114153003
Лол, тоже интересно.
Аноним 21/01/16 Чтв 15:48:38 #244 №114153149 
>>114153003
нельзя ебаться, но если таки соблудишь, можно покаяться и норм
Аноним 21/01/16 Чтв 15:49:14 #245 №114153194 
>>114153149
Заебись. А что значит "каяться"?
Аноним 21/01/16 Чтв 15:50:36 #246 №114153309 
>>114153194
признать, что согрешил, осознать, что так не надо было и сказать о акте духовного падения священнику в ходе таинства покаяния
Аноним 21/01/16 Чтв 15:51:31 #247 №114153376 
>>114153309
Не, нахуй ваше христианство с такими ебанутыми порядками. Ебаться у них не надо было. Ахуеть вообще.
Аноним 21/01/16 Чтв 15:51:46 #248 №114153396 
>>114153309
А священник зачем? Я лучше перед Богом покаюсь.
Аноним 21/01/16 Чтв 15:52:22 #249 №114153455 
>>114153396
Он его роль играет. Чтобы были другие глаза, в которые посмотреть надо.
Аноним OP 21/01/16 Чтв 15:52:39 #250 №114153474 
ОП сваливает
Аноним 21/01/16 Чтв 15:53:06 #251 №114153520 
>>114153396
священник принимает покаяние перед богом, такой предмет интерьера
Аноним 21/01/16 Чтв 15:54:17 #252 №114153611 
>>114153376
ну, я вообще не ебу, откуда это пошло, если честно
Аноним 21/01/16 Чтв 15:54:48 #253 №114153663 
>>114131269
"Мой пездюк"
Аноним 21/01/16 Чтв 15:56:46 #254 №114153834 
>>114153474
нет, стой, не ухади
Аноним 21/01/16 Чтв 16:01:34 #255 №114154291 
>>114153455
>>114153520
Какая гадость. Хорошо быть протестантом.
Аноним 21/01/16 Чтв 16:08:27 #256 №114155051 
>>114154291
ну хуй знает
Аноним 21/01/16 Чтв 16:28:09 #257 №114157199 
14533828900730.jpg
>>114150860
То есть ты одобряешь педерастию в церкви?
sageАноним 21/01/16 Чтв 16:52:00 #258 №114160178 
>>114135067
Поговорил тебе за щеку.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения