Представь, построили пусковую петлю которая позволяет запускать на орбиту грузы, цена доставки килограмма на орбиту всего 200 рублей, чуть больше 3 долларов США. Перегрузки небольшие, всего 3G. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%BB%D1%8F >Пусковая петля предназначена для неракетных запусков космических аппаратов массой до 5 тонн с использованием электромагнитного ускорения, как на околоземную орбиту, так и за её пределы. Разгон осуществляется на плоском участке кабеля, который находится за пределами плотной атмосферы. >Опубликованная смета расходов на работоспособную пусковую петлю оказалась значительно ниже, чем на космический лифт, при этом предлагаемая система имеет большую производительность запусков, более низкую себестоимость и такую же или даже более высокую грузоподъёмность (полезную нагрузку), чем аналог. В отличие от космического лифта, для неё не потребуется никаких разработок новых материалов
Какой бы ты открыл бы бизнес в космосе кроме съёмок порно, фотографирования поверхности и туризма?
В этом треде мы обсуждаем не технические подробности пусковой петли, а что бы мы стали бы делать имея такую низкую цену доставки грузов в космос.
Аноним ID: Яким Платонович12/06/15 Птн 16:07:56#12№9252175
Очевидно же, что я начал бы там проводить какие-нибудь реакции - либо химические, либо по выращиванию кристаллов. Ну такие в общем для которых температура, отсутствие кислорода и давления необходимы
>>9252175 >Очевидно же, что я начал бы там проводить какие-нибудь реакции - либо химические, либо по выращиванию кристаллов. Ну такие в общем для которых температура, отсутствие кислорода и давления необходимы Может изготовлять сплав свинца и алюминия?
Аноним ID: Яким Платонович12/06/15 Птн 16:16:06#15№9252269
>>9252209 >Может изготовлять сплав свинца и алюминия? Я в этом не силен, но лучше как мне кажется выращивать кристаллы для микроэлектронной отрасли. Или наноматериалы кристаллические
>>9252771 >т.е ты предлагаешь сначало подымать всю хуету потом производить и назад спускать ? ты что ебанутый ? >сначалО Мне сейчас кажется что твой интеллектуальный уровень невероятно низок. Зачем "всю хуиту"? Только продукцию. Впрочем если бы ты был умным, сам догадался бы.
>>9252862 >И че ты с ним на земле будешь делать? Коммерческие термоядерные реакторы не создают в том числе потому что при термоядерной реакции дейтерия выделяется много нейтронов которые приводят к быстрой радиационной деградации конструкций. В том числе даже бетонной оболочки реактора. Гелий-3 при реакции слияния не выделяет нейтронов, только атомы бериллия, заряженные частицы и электромагнитные кванты.
>>9252925 Много ли этих реакторов построют прежде, чем лоббисты переламают ноги инноватарам? Херню с нефтью и демпингом саудитами ради уничтожение сланцевой отрасли мы уже второй год наблюбдаем, например. Так вот, кто будет рисковать, вкладывая триллионы? Пока государства не зашевелятся, будут айфоны, а не базы на луне.
Аноним ID: Яким Платонович12/06/15 Птн 17:09:02#28№9253270
>>9252668 >Родина им дала боксы с инертной атмосферой и линии Шленка, нет, хочу в космосе работать. Вопрос в цене же, если можно сэкономить пару миллиардов на цикле, то лучше космос
>>9253371 >Дык надо поднять термоядерный реактор на высокую гору и там пусть себе фонит в космос. Ты не понял, дело в том что от радиации сама конструкция реактора изнашивается. Сталь теряет прочность, бетон крошиться, резина в говно превращается и вообще материалы очень быстро изнашиваются.
Грубо говоря, корпус обычного реактора может прослужить более 50 лет. А корпус термоядерного всего 5 лет, а после становиться хрупким радиоактивным мусором.
>>9253270 То лучше потратиться на полёт в космос, ага. Хотя один мой знакомый упоминал выращивание кристаллов белка в невесомости.
Аноним ID: Яким Платонович12/06/15 Птн 19:03:58#34№9255395
>>9255317 Так вопрос цены. Считай температура, давление и безкислородная атмосфера - это недешево.Если доставка в космос обходится недорого, то выгоднее ставить цех на орбите. Конечно материалы сами по себе должны быть ценными, но это не обязательно будет потребительский товар, скорее это будет сырье для промышленности
>>9251290 Блять, да ты охуел, мои мысли читать? Только что курил на балконе и примерно представлял подобную конструкцию, открываю по и что я вижу блять? А вообще ты няшка и мать твоя милашка. :3
>>9255887 >Была бы цена еще суть дешевле можно было бы производстао техники запилить Идея, астероидного государства. Можно запустить буксир в сторону какого нибудь астероида. Буксир через несколько лет достигает его и цепляется. Затем использует местные материалы в качестве рабочего тела для электро-ракетного двигателя, или выстреливает камушки из пушки. Таким образом корректирует орбиту астероида и выводит его на околоземную.
Объявляешь о независимости астероида, создаёшь конституцию, законы и валюту. Вводишь в своей юрисдикции очень маленькие налоги. Бизнесмены естественно стыкуют свои предприятия к твоему астероиду. А что бы кто нибудь не угрожал уничтожить твоё свободное государство, шантажируешь всех падением этого астероида.
>>9256145 >Противоречия не видишь? Противоречия решаемы при помощи марксисткой диалектики. Готов ли ты лично заплатить за проект который начнёт окупаться только через 50 лет и будет окупаться ещё 50 лет? Конечно же нет. Но проект может оказаться очень полезным. Готов ли ты единолично заплатить за общественную дорогу в том числе к своему дому? Наверно нет. Но если все в обязательном порядке на неё скинуться, то это весьма привлекательно.
Государство - это механизм решающий те задачи для решения которых обществу не хватает самоорганизации.
Не думаю что социалисты обожествляют государство, нет. Просто государство это пусть и не лучший, но хороший инструмент для решения множества задач и проблем.
>>9255456 >Всего-то не менее 10 млрд. долларов, и стоимость запуска с расплывчатой ценой, скорее 300$ за кг, чем 3$. Здорово ты придумал. Если первоначальные вложения увеличить до $30 млрд (для построения более мощной петли), петля сможет запускать 6 млн тонн грузов в год, и, с учетом пятилетнего срока окупаемости, стоимость вывода в космос может составить менее $3/кг
>>9256677 Очевидно же. Понаедут хохлы с таджиками, устроятся разнорабочими, начнут скакать и отделяться, говорить, что орбита общая, и группа земная, а значит, и их тоже.
>>9256145 Чтобы увидеть, что моих словах нет противоречия нужно для начала понимать разницу между "никто не готов заплатить" и "на этом заработать". А если маржа совсем маленькая, еле-еле окупается, то это и не будет никто делать, даже если оно уберполезное.
>>9256816 >Зато тепло. На околоземной будет холоднее почти всегда, а тут 2 градуса. Какой же ты.... Ты вообще знаешь что нибудь про астрономию, орбитальные манёвры и термодинамику?
1) Начну с температур и термодинамики. В космосе без разницы. Точнее проблема не в холоде. Проблема в тепле, вакуум его не проводит. Именно поэтому применяют излучающие радиаторы, которые с освещённой стороны белого цвета, а с теневой чёрного. 2) Орбитальная механика. Орбита наклонная, это значит что нужно очень много топлива для синхронизации орбиты космического корабля и этого астероида. Астероид не вокруг Земли вращается, а вокруг Солнца, это значит что в некоторые времена года он может быть отдалён от нас на половину земной орбиты, это минимум около полугода полёта.
Бизнес в космосе начнется при преодолении следующих рубежей:
1) Первые 100 человек за пределами Земли. При достижении этой точки появится нормальная технология для поддержания такой группировки людей на орбите. Запасы еды, кислорода, способы возвращения на Землю, все такое. Первые 10 на Луне. Первые люди на Марсе и вокруг Марса. База на Луне. Вторая экспедиция на Марс.
2) Первая 1000 людей орбите. Или первые 100 на Луне. Первая экспедиция в пояс астероидов, самый удаленный полет от Солнца. Визит космонавтов к Венере. Космические отели на орбите. Космос становится притяжением богачей и ученых.
3) Первое поселение на Марсе, вахта, смены, стройка роботами. Несколько городов на Луне, общее население больше 500. Экологическая ситуация на Земле ухудшается. На орбите висят уже станции с 25.000 человек. На орбите бурят несколько астероидов сделав их искусственными спутниками Земли. Солнечная Система изучается усиленно - меркуриеходы, дирижабли на Венере, подводные лодки на Титане и Европе. Полет первого экипажа людей-киборгов к спутнику Юпитера - Каллисто.
>>9257108 Забыл добавить - В космосе можно построить казино со шлюхами и блекджеком!
В космосе можно хоронить людей. В космосе можно воевать. В космосе можно петь и танцевать, придумать новые виды спорта.
В космосе можно создать гигантский бассейн из огромного пузыря воды, в котором будут плавать горячие цыпочки. Ооооо, все женщины-космонавты особенно горячие. Они здоровые, потому что прошли через 1000 тестов, которые проверили и не выявили у них недостатков. Они будут плавать в этом пузыре и выпрыгивать из него как дельфинихи. Блжад. А стояк в невесомости крепче? Или же наоборот у всех мистер вялый при ЗероДЖИ?
>>9251290 >В этом треде мы обсуждаем не технические подробности пусковой петли, а что бы мы стали бы делать имея такую низкую цену доставки грузов в космос.
Космос был бы передан в монопольное пользование КНР, остальная территория была бы захвачена. Потому что если в космос кто ни попадя будет пускать спутники, то 1 в космосе будет летать много мусора, который не позволит вообще туда ничего запустить, даже МКС упадёт 2 сильно подорвётся госбезопасность
Поэтому космос анально огородят, как огородили радио, финансы и интернет.
>>9251290 Я бы срал и запускал в космос своё говно по 200р/кг. Оно бы замерзало там, а потом орбита деградировала и оно бы плюхалось на землю, убивая замороженными говнососулями мимопрохожих.
>>9251290 Если допустить, что ебучую петлю таки построят (а это вряд ли), то можно тупо запустить ящик разведывательных спутников, разведать астероиды с ценными веществами внутри, выслать к самым вкусным тягачи, отбуксировать к Земле и требовать кучу бабла, угрожая миру сделать orbital drop и новое супервымирание тупо добывать презренный металл. Это как самое очевидное.
>>9258675 >То есть, ты хочешь, чтобы за тебя решали какие-то люди и это из право (решать за тебя) было закреплено на законодательном уровне? Я хочу прямую электронную демократию. Ну или как минимум обязательную ратификацию всех решений парламента на регулярном ежемесячном референдуме. То же самое и с местным управлением.
>>9262374 >Как же такую хуёбину монтировать на такой высоте? Никак, монтировать её в океане. А потом около полугода раскручивать от плавучей ядерной электростанции.
>>9263408 >Ебать у тебя приходы Читай https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%BB%D1%8F >В состоянии покоя петля будет находиться на уровне земли. Затем ротор начнёт ускоряться линейным двигателем, который будет потреблять несколько сот мегаватт мощности. При нарастании скорости ротор будет искривляться и приобретать форму дуги. Оболочка вынудит его принять форму кривой круче, чем баллистическая кривая. В свою очередь ротор будет передавать центробежную силу на оболочку, держа её в воздухе. Петля примет нужную форму и получит ограничение по максимальной высоте ≈80 км за счёт крепления кабеля к земле. При использовании генератора мощностью 300 МВт потребуется около двух месяцев для достижения полной скорости. После полной раскрутки ротор будет совершать один оборот примерно за пять минут. >После поднятия конструкции потребуется постоянное пополнение её энергии, чтобы компенсировать диссипацию энергии в магнитных подшипниках, для стабилизации структуры, а также для восполнения потерь из-за несовершенства вакуумной оболочки. На всё это потребуется около 200 МВт мощности, не считая дополнительной энергии для запуска космических транспортных средств
Невидимая рука рынка: Власть: А давайте рад лулзов запустим человека в открытый космос! Народ: Идите нахуй. Не за это наши налоги плочены. Власть: Ну тогда дайте денег на систему GPS, сможем определять местоположение людей, товаров, составить удобные карты. Народ: Ок. Запустили пару спутников ????? PROFIT
Коммунистический режим Власть: А давайте рад лулзов запустим человека в открытый космос! Запустили Потрачено: зиллионы рублёв Народ: Зато мы делаем ракеты, а также в области балета мы впереди планеты всей!! ????? 1991 ТАКУЮ СТРАНУ ПРОСРАЛИ
>>9272975 >Невидимая рука рынка: >Власть: А давайте рад лулзов запустим человека в открытый космос! >Народ: Идите нахуй. Не за это наши налоги плочены. >Власть: Ну тогда дайте денег на систему GPS, сможем определять местоположение людей, товаров, составить удобные карты. >Народ: Ок. >Запустили пару спутников >????? >PROFIT > >Коммунистический режим >Власть: А давайте рад лулзов запустим человека в открытый космос! >Запустили >Потрачено: зиллионы рублёв >Народ: Зато мы делаем ракеты, а также в области балета мы впереди планеты всей!! >????? >1991 ТАКУЮ СТРАНУ ПРОСРАЛИ Какой же ты НЕВЕЖДА! Читай: >Первоначально «GPS» — глобальная система позиционирования, разрабатывалась как чисто военный проект. Но после того, как в 1983 году вторгшийся в воздушное пространство Советского Союза «Боинг-747» Корейских Авиалиний с 269 пассажирами и членами экипажа на борту был сбит советским истребителем возле острова Сахалин, поскольку причиной была названа дезориентация экипажа в пространстве, президент США Рональд Рейган с целью не допустить в будущем подобные трагедии разрешил использование системы навигации для гражданских целей во всем мире. Во избежание применения системы для военных нужд точность была уменьшена специальным алгоритмом.
>>9272975 > Власть: А давайте рад лулзов запустим человека в открытый космос! Народ: Идите нахуй. Не за это наши налоги плочены. Власть: Ну тогда дайте денег на систему GPS, сможем определять местоположение людей, товаров, составить удобные карты. Народ: Ок. Запустили пару спутников ????? PROFIT
А вот и бяларусский иксперт в области истории космонавтики.
>>9282160 >Петля не может существовать без подачи энергии. Если кабель остановится - она ляжет обратно на землю, а сам кабель может порваться. А в чём проблема?
>>9289673 >Пусковая петля предназначена для неракетных запусков космических аппаратов массой до 5 тонн с использованием электромагнитного ускорения, как на околоземную орбиту, так и за её пределы.
>>9289673 >Ты в курсе, что твоя хрень на пике запускает грузы только на низкую орбиту? С низкой орбиты на высокую можно даже на маневровых или ионных поднять.
>Пусковая петля предназначена для неракетных запусков космических аппаратов массой до 5 тонн с использованием электромагнитного ускорения, как на околоземную орбиту, так и за её пределы. Разгон осуществляется на плоском участке кабеля, который находится за пределами плотной атмосферы.
>Опубликованная смета расходов на работоспособную пусковую петлю оказалась значительно ниже, чем на космический лифт, при этом предлагаемая система имеет большую производительность запусков, более низкую себестоимость и такую же или даже более высокую грузоподъёмность (полезную нагрузку), чем аналог. В отличие от космического лифта, для неё не потребуется никаких разработок новых материалов
Какой бы ты открыл бы бизнес в космосе кроме съёмок порно, фотографирования поверхности и туризма?
В этом треде мы обсуждаем не технические подробности пусковой петли, а что бы мы стали бы делать имея такую низкую цену доставки грузов в космос.