Loading...
>>59294381
Аналитики дадут тебе свободу - тред.
>>59294536
> Аналитики дадут тебе НИЧЕГО - тред.
>>59294536
Забыл наверное прибавить?
Свободу от...
>>59294381
В чем заключается основная идея философии
ВитгенштейнА?
Батай пишет о том, что существует колоссальная качественная разница между интеллектуальным восприятием разумного содержания идеи и ее мистическим проживанием, позволением пройти идее через, сквозь себя, трансформируя дух. Здесь кроется объяснение того замешательства, которое испытывают все интерпретаторы Ницше, включая Ясперса и даже Делёза, когда пытаются объяснить, почему довольно тривиальную циклическую гипотезу, известную уже грекам, Ницше преподносит как нечто сенсационное, называя себя первым философом вечного возвращения. Все дело в том, что позднейшие исследователи ницшеанской мысли пытались чисто умозрительно, теоретически воспринять то, что Ницше пронзило как молния, что он пережил как интенсивную идею (о которой также позже напишет Делёз). Для Батая Ницше был не просто философом и ученым, он был аскетом, мистиком и невольным исследователем пограничных состояний. И встречу с идеей вечного возвращения он пережил в одном из них, когда пространство и время сворачиваются в интенсивную глубину и безжалостный делёзовский лабиринт Эона, когда распадается субъект, а «я» становится всеми именами в истории. Ницше незачем было помнить о греках, открывших вечное возвращение, ибо он был в этот момент любым из них и никем конкретно.
А.С.Игнатенко. ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ИДЕЙ ФРИДРИХА НИЦШЕ
ВО ФРАНЦУЗСКОЙ ФИЛОСОФИИ ВТОРОЙ ПОЛОВИНЫ ХХ ВЕКА
(ФУКО, ДЕЛЁЗ, ДЕРРИДА)
>>59294597
ОТ ФИЛОСОФИИ
>>59294536 Поясните суть разделения на аналитиков-континенталистов. Неужели все аналитики являются последователями наркомана-Витгенштейна? Какая у них с ним связь. Приведите примеры годных аналитиков.
>>59294643
От всего, от бытия, от человека, от бога, от смысла, от жизни, от речи, от чего угодно. Во имя ничто, в конечном счёте.
>>59294582
Я стал слишком серьёзен, да?
Держи Буковски.
>>59294652
Они не знают. У них ВИТГЕНШТЕЙН.
>>59294381
Самый крутой философ я так понимаю Дэннет?
>>59294381
Ебать они быстро у вас улетают.
>>59294536
Аналитики дадут тебе - тред.
>>59294708
Пиздец, сегодня какая то хуита на дваче. Все философы мира по моему слетелись, это невероятная пляска.
>>59294381
ФЕЛАСАФИЯ))))
>>59294740
хоть кто то
>>59294687
Я не думаю. Ты вопринимаешь мир, каким он есть, не искажая его языком.
>>59294740
Ну хоть кто-то мне даст. Пойду теперь читать.
>>59294705
Нет же. Якоб Бёме
>>59294604
Погугли, как он диссертацию свою в Оксфорде "защитил".
>>59294758
Что тут у вас происходит вообще?
А тут есть почитатели сообщества ацефал?
>>59294810
Твой мир и есть в твоем языке. Это Хайдеггер.
>>59294839
Да, кстати, охуительная история, лол.
>>59294850
ЧЁРНАЯ ПЯТНИЦА
ШАБАШ
>>59294705 Если можно назвать его труды философией. Скорее набор гипотетических ситуаций, с описание мозга в банке, какого-то тела, управляемого на расстоянии, телепортаций, и всего того, что так любят фантасты. Хотя какие-то философские выводы, конечно, сделать можно.
>>59294381
Сейчас вообще есть современные философы? Или мастурбировать только на тех кто скончался сотню лет назад?
>>59294910
Феласафы обезумели, смогу ли я совладать...
СУСК ПЗССДЦ)
>>59294990
ЖИЖЕК, СЕКАЦКИЙ, СЛОТЕРДАЙК
>>59294700
Я не философ, не изучал философию, ребзя, я гений. Я не читал, не хочу и не люблю читать книги. Я воспринимаю мир и вкидываю в мир своё воспритие. И иногда получается годнота.
Но это вот болтание в абстракциях, свойственное философам, это лютый пиздец долбоёбства.
>>59294810
Не знаю, некоторые говорят, что надо взойти вверх на семь небес, чтобы воспринять мир как он есть
>>59295025
Звучит как названия закусок в чешском баре, про что токуют хоть?
>>59295025
Дугин, Сперанская, Джемаль, Жариков. И это только Россия.
>>59294990
ДУГИН, АГАМБЕН
А Чжуан-цзы, крутой мужик? Стоит почитать?
>>59294990
ГОРБАТЫЙ ДИМОН С ЗИЛА
>>59294381
Гегеледугиногеноновский нашистоуебок, ты здесь?
>>59295027
Гений, лол. Ну, пиши диссер.
>>59295106
Крутой, классика, читай. Но лучше всего в оригинале.
>>59295188
Я не совсем китаец.
>>59294872
В некотором смысле. Ты владеешь языком и язык владеет тобой? Значит, ты владеешь миром или мир владеет тобой?
>>59295178
Я не Гегегльянец, я не нашист, я не знаю, уёбок ли я. У тебя какой то собирательный образ.
>>59295027
Абстрактное мышление и есть та высота, на которую подняться может только Человек.
>>59295251
Но ведь здесь только последние люди.
>>59295052
Я готов вкинуть, что каждый и так находится на вершине.
>>59295280
Это понятно, это пахнет холизмом.
Я и есть сама философия !
>>59295277
Последние люди на скамейке у подъезда яжку давят с семками.
>>59294839
> диссертацию свою в Оксфорде "защитил"
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/1505/
это?
>>59295251
Ты был когда-либо кем-то кроме человека, шовинист?
[url]Предлагаю вести тред в эсхатологическом ключе, и поговорить на тему КОНЦА, кончаются двачи, кончается школа, кончается жизнь и кончается смысл, как это, жить, представ перед лицом к ничто? Как это, пребывать во времени? И что такое конец света.
>>59295219
Язык - дом бытия. Dasein+язык=Бытие. Ааа... Ну в XX веке все резко доебались до языка. У Хайдеггера язык есть форма существования в бытии. У аналитиков язык плохой. У Арендт язык хороший и пиздеть полезно. У Хабермаса вообще коммуникация на вершине стоит. Забей.
>>59295303
Ты хотел сказать хохлизмом?
>>59295219 я не владею даже собственным анусом, да и что есть я? некая полезная фикцая? что значит сказать я владею?
>>59295346
>Студентам полагалось являться со своими стульями
This.
>>59295339
Последние люди сидят на дваче и говорят о философии.
Мы убили бога,
Вы, и Я.
Мы по полному праву должны называться последними людьми.
>>59295240
Ты омерзительный традиционалист, тебя нужно рас пять на кресте постмодерна во злаву всемогущего запада.
«Интеллектуальная жизнь, — писала Лу Саломе, — это цветение, преобразование и тончайшее преображение великого сексуально определяемого корня всего сущего в абсолютно совершенную форму». Эта загадочная женщина, царица в «царстве философии», под интеллектуальное обаяние которой попал Фридрих Ницше, в своих высокоэротичных отношениях с мужским полом была далека от cupio dissolvi, жажды растворения, — напротив, залог долгой любви Лу видела в способности оставаться самой собой, не превращаясь в подобие другого; противница платоновской «идеи половинок», она – бежавшая от профанической эротики (par excellence её интеллектуальный мир был изолирован от профанного мировосприятия, как он есть) – представляла себе любовь как встречу одного целого с другим. Половинчатость любого рода чужда тем, кто жаждет полноты бытия, сам являясь воплощением оной. Не зря Ницше написал на другой стороне листа, сохранившего фразу, столь дорогую Лу: «Будьте кротки, как голуби, и мудры, как змии. Выполняйте ваше предназначение, не гнушаясь работы собственными руками» - гетевскую апофтегму «Оставь привычку полумеры ради действительной жизни во всей её полноте и красоте».
Н.Сперанская
>>59295493
> стульями
А как он защитил диссертацию?
>>59295375 Все это просто игра воображения, ты что одержим смертью? Зачем навязывать себе этот тоталитарный культ и позволять смерти овладевать твоим сознанием?
>>59295359
Да. Мне часто снилось в детстве, что я бегу на четырёх конечностях, потому что так быстрее. Ещё прыгал, как тушканчик, на десять метров и мог летать, махая руками.
>>59295586
Почему омерзительный? И причём тут конкретные люди? Но твои интенции ясны. Только вот беда, мир, который мыслил Делёз так же противен нынешним Либералам как и мир Генона. Мне на самом деле очень нравится Делёз, хоть я и очень плохо понимаю его, вообще не понимаю.
Трусики.
>>59295614
Хорошо, твои предложения. Что есть конец, что есть смерть. Детерреторизируй смерть, чё.
>>59295389
Блять, вот этой хуиты как раз и не должно быть. На кой чёрт ты вяжешь меня историей, личностями, надуманными понятиями и метафорами?
>>59295702
Ну ладно, давайте осмыслим трусики, как концепт, например. Как вам концепт трусиков, господа? Ведь такой же серьёзный вопрос.
>>59295600
Положил перед своими друзяшками-профессорами рукопись ЛФТ, сказал: "можете даже не читать, всё равно ничего не поймёте", все посмеялись и дружно отправились обмывать.
>>59295748
Какой именно хуиты?
>>59295627
Ты ещё про вещества расскажи.
>>59295803
Англосаксы, вонючие алкаши, небось водку пили а потом в жёппу поролись.
>>59295719 не знаю, я пока еще не решил :(
>>59295883
Ну вот. Что ж ты так, хоть органы вынь на досуге, подумай, номад
>>59294893
А что там такое было? Не могу найти в интернете.
Так что, сегодня не будет господ, повернутых к неминуемой гибели и осмысляющих эту погибель? Не будет пронзительных слов о бытии и исчезновении? Только вечный треп?
Я вечно жду их на святом Хермо́не, -
Падут как капли черного тепла,
Наполнят светом тленные тела,
Утратив музыку мистических гармоний.
В холодной тьме наощупь к ним иду, -
К Bnei Elohim, их силы вожделея,
И миг от мига становлюсь смелее,
Игру смертельную с богами так веду.
Звучит в горах струною боли крик,
Вот пали ангелы, Хермо́н дрожит под нами.
Я Бдящих призываю именами,
К ним обращая сумеречный лик.
Ослепнув к зорям суетных движений,
Я смежу веки, кровь пущу к корням,
И прикажу серебряным коням
Бежать стремглав от фальши отражений.
…
Bnei Elohim. Фасцинативный грех.
Я – ваш предел. Последняя из женщин…
>>59295972
Небось про аналитические поебушки.
>>59295825
Я устал от тебя, бородач.
>>59295702
Как прекрасен ее носик. Какие милые у нее ушки. И пухлые губки.
Никогда не связывайтесь с постмодернизмом. Это просто книги ни о чем. Книги ради самих себя, ради ЧСВ их авторов. Это полнейшая, бессистемная чушь, попытки понять какой лысый французский пидор спиздил идеи у другого.
Лучше поверните к классической философии. Это стройная система научного знания и изысканий. Это традиция, это преемственность. Это завершенная история поиска ответов.
>>59295870
Я ебал Витгенштейна.
>>59296096
Меня это не удивляет.
>>59295993
Я бы выебал твоё сестру, если бы она была, была привлекательной, согласной и доступной.
>>59294381
Витгенштейн упарывал наркотики? Алсо, существует в природе биография Витгенштейна или его мемуары? Чую, он очень не простой философ.
>>59296092 "Постмодернизм" - это у тебя в голове. Нет никакого постмодернизма.
чем отличается ночной двач от дневного если у нас over9999часовых поясов?
>>59296092
Хайдеггер, плох? Дебор? А что на счёт литературы пост современности? Что с ним не так?
Зря ты так клянёшь современную мысль. Твои придирки очень шаблонны, к тому же. Об этом часто говорят, и это штамп.
>>59296092
Расскажи им о Марксе.
>>59296125
Я бы и тебя выебал, если б ты был означенной сестрой анона вверх по треду.
>>59296271
Я и есть тот самый анон. Стало быть, могу быть сам своей собственной сестрой. Но больше того, могу выебать себя сам, не нуждаясь в тебе! Вот так. Апория, господа. Почти Зенон!
>>59296183
Ничем. Двач умер.
>>59295972
Зачем тебе интернет, если есть двач?
>>59295803
я сестра анона
>>59296183
Очень хороший и высокий философский вопрос, господин! Действительно, как это, встать одновременно на дневную и ночную стороны бытия?
>>59296314
Ты ведь не Шарлотта?
>>59296217
пост - суть постмодернизм в две строки.
>>59296360
ШАРЛОТТА!
>>59296217
> Об этом часто говорят
Потому что это так и есть.
>>59296230
Всем похуй. Я думаю о том, как cfw сидит у меня на лице.
>>59296331
Ты привлекательна, согласна и доступна?
какие современные годные философы и вообще книги?
>>59296168
Только мескалин.
>>59296391
Генон - Множественные Состояния Бытия, Символика Креста
>>59296383
Так вот откуда такая страсть к абстракциям. Любишь быть беспомощным?
>>59296445
БИНГО
>>59296391
М. Фуко "История сексуальности", "Надзирать и наказывать". ФИЛОСОФИЯ!
>>59296377
ты заебись.
>>59296168
Он ещё толстовцем был. И миллионное наследство всяким хипсторам-хуйдожникам раздарил, единственным "известным" из которых стал Оскар Кокошка. Слышал о таком?
Вообще биография скорее шизика у него, чем философа.
>>59296391
Евгений Головин - Приближение к Снежной Королеве
Гейдар Джемаль - Ориентация Север
>>59296489
Нет.
>>59296490
Биография гения, обычное дело, чё уж.
дарья донцова - концепция человека-лампы, годная вещь.
>>59296523
Я теряю нить этого разговора.
>>59295685
Тогда тебе нужно понять его лучше и либералы ни при чем. Демократам не противен.
Минутка высокой поэзии. Ведь всем известно, философия и поэзия - сестры.
Парацельс в небесах
Зачем мне притворяться человеком
и надевать наряд из хрупкой плоти,
ведь я не человек...
Я знал людей и знал людей еще,
но ни один из них не вырос в сущность
и ни один стихией стать не смог столь чистой,
только я. Никто, лишь я.
Туман из зеркала рассеялся. Теперь я вижу все.
Смотри - вот там внизу сметен мир форм.
Под нашей тишиной уж явно виден
из бездны восстающий хаос.
И мы, утратившие форму, вознеслись
над этими безликим волнами,
что были,
еще совсем недавно вроде бы людьми.
Мы круг оживших статуй, чей горний пьедестал,
залит потоками взбесившейся реки,
но только в нас живет
бесстрастие предельного покоя.
>>59296490
Но он опередил свое время. До сих пор сциентисты на него надрачивают.
>>59296612
та же абстрактная хуита.
>>59296495 Чё тип исламизм головнова мозга, лал, нахуй эт нужно вообще? Это теперь философией называется?
>>59296649
У меня Шуберт не доиграл.
>>59296523
философа ответ
>>59296609
Где реализация концептов Делёза? Демократам радикальным, нет, а вот тем что в тренде, да.
>>59296391
Но их нет. Философия умерла.
>>59296672
Лал, ага. Ты знаешь кто первый начала писать это слово, Лал? М?
>>59296747
Беспризорные философы бродят по руинам.
>>59296655
Сказал великий сын нигилизма.
>>59296720 Как думаете, гей-парады, однополые браки и прочая пропаганда гомосекусализма - это реализация "концептов" Делёза? Или чьих-то еще идей? Хочу проследить эту связь.
Посоны, пока вы тут разглагольствовали, я упоролся. Джва года не пил и вот сейчас спонтанно надрался.
>>59296781
Вот жеж какой противный. УУУУ
Философы, поясните, в чем промахи пацифизма и почему люди никогда не перестанут истреблять друг-друга.
>>59296781
Верно, мы сидим на тиграх, и скачем по этим развалинам.
Целью настоящей книги является изучение отдельных аспектов современности, благодаря которым она выглядит преимущественно эпохой разложения. Одновременно с этим мы намерены рассмотреть проблему поведения и форм существования, которые в нынешней ситуации подобают особому типу человека.
Последнее ограничение необходимо постоянно иметь в виду. Всё, о чём пойдет речь в дальнейшем, относится далеко не ко всякому современному человеку. Напротив, мы имеем в виду исключительно тот тип человека, который, несмотря на свою полную вовлеченность в мир, включая даже те его области, где современная жизнь достигает наивысшего уровня проблематичности и остроты, внутренне не принадлежит этому миру, не намерен ему уступать и в душе чувствует себя существом иной породы, отличной от большинства наших современников.
Родиной такого человека, той землей, где он не чувствовал бы себя чужестранцем, является мир Традиции. Сразу оговоримся, что мы используем здесь слово Традиция в совершенно определённом значении (более подробно рассмотренном в других наших работах[1]), далёком от общепринятого и близком к тем категориям, которые использовал Рене Генон в своем анализе кризиса современного мира. В этом особом значении культура, или общество, является «традиционным», если оно руководствуется принципами, превосходящими просто человеческий и индивидуальный уровень; если все его сферы образованы влиянием свыше, подчинены этому влиянию и ориентированы на высший мир. Следует отметить, что мир Традиции, несмотря на всё разнообразие своих исторических форм, отличается сущностным тождеством или неизменностью. В другом месте мы уже попытались более точно определить ценности и категории этого мира, составлявшие основы всякой культуры, общества или жизненного уклада, который можно определить как нормальный, то есть вертикально ориентированный и напрямую связанный с истинным смыслом.
Питрим Сорокин не принимал вещества но его люто травили. Сажи анону и в топку философию, давайте фаптред замутим.
>>59296833
Ницше читал? Про Диониса знаешь? И не говори больше надрался. Ты в философском треде. Говори что у тебя мистерия
>>59296849 Лол, да кого ебет твой пацифизм, если у людей до сих пор исламизм в голове.
>>59296849
Конфликт идей же. То есть конфикт культур, мировозрений, идеологий, опыта. Что одному хорошо - другому смерть. И так далее.
>>59296849
Гугли естественное состояние по Гоббсу. Зачем нужно государство и все такое. Можешь и по Локку про естественное состояние почитать. Сравни и выбери.
>>59296720
Реализация его концептов в добровольной шизофазии.
Вообще я сокращению версию прочитал, но все равно интересно было, я сначала долго не понимал, а потом представил компьютер и все сразу понял. Все так разом сложилось, как при бреде.
>>59296858
Между тем, все ценности, возобладавшие в современном мире, представляют собой полную противоположность ценностям, которые господствовали в обществах традиционного типа. Поэтому в нынешних условиях становится всё более очевидным, что возможность сколь-либо действенного изменения сложившейся ситуации — как путём активных наступательных действий, так и посредством организованного сопротивления этому миру того или иного масштаба, — опираясь на ценности Традиции (даже допуская, что ещё остались люди, способные их осознать и взять на себя), выглядит крайне маловероятной. Последние мировые потрясения показали, что отныне все попытки найти себе сторонников как среди наций, так и среди подавляющего большинства индивидов обречены на провал; столь же очевидно, что ни современные институты, ни общее состояние общества, учитывая победившие в нем идеи, интересы и силы, не оставляют нам ни малейшего шанса для подобного изменения.
Тем не менее, остались редкие люди, которым благодаря своей — до той или иной степени осознанной — принадлежности другому миру, образно говоря, удалось выстоять среди руин в атмосфере всеобщего разрушения. Остался небольшой отряд, который, похоже, готов продолжать сражаться даже на потерянных позициях, и пока он не сдается, не идет на компромиссы, искушаемый возможностью близкого, но, по сути, иллюзорного успеха, его существование служит лучшим подтверждением нашим словам. Есть и другие, кто, напротив, склоняется к тому, чтобы полностью отрешиться от этого мира; что, впрочем, требует особой внутренней предрасположенности и соответствующих материальных условий, обеспечить которые с каждым днём становится всё более затруднительно. Как бы то ни было, это — второе из возможных решений. Добавим сюда ещё более редко встречающихся людей, способных и в нынешних условиях отстаивать «традиционные» ценности на интеллектуальном уровне, не преследуя при этом никаких сиюминутных целей, тех, кто самим фактом своего существования оказывает безусловно благотворное воздействие на нынешнюю действительность, препятствуя ей окончательно закрыться от возможности проникновения иных, отличных от господствующих в ней взглядов и оценок как на материальном уровне, так и на уровне идей. Само их присутствие позволяет сохранять дистанции, свидетельствует о наличии других измерений, иных смыслов жизни и служит указателем тому, кто способен отстраниться от близкого и наличного, кто умеет видеть дальше и глубже.
Проясните мне такой вот казус. Во многих учениях и религиях есть идея о двойственности начал, в т. ч. добра и зла. Что хорошее не может существовать без плохого и наоборот, ибо это есть охуеть какая гармония этого физического мира. Христианство твердит, что это всего лишь жалкое оправдание зла. Кому верить?
>>59296843
Хочешь, чтобы я тебя отшлёпал, бородач?
>>59296942
мировоззрений
быстрофикс
>>59296865
Совладаешь?
>>59296833
Сократ вон никогда не пьянел, хоть и хлестал винище кувшинами на спор
@
А ты надрался, как Демокрит
>>59296929
У меня МИСТЕРИЯ.
Ты прав, так определённо лучше.
>>59296829
И это тоже. И девятое мае тоже. Вообще хочу гей парад с ветеранами и георг ленточками.
>>59296965
Какое ещё добро и зло?
>>59296965
Задай свой вопрос иначе.
>>59297109 Двачую, на 9 мая и на красной площади.
>>59297042
Надрался
@
Увидел атомы невооружённым глазом
>>59296965
Сначала скажи, в рамках какого учения ты говоришь. Во вторых, религий всего три. И эти религии по случайному совпадению монотеистичны. Иудаизм, Христианство, Ислам. В третьих, вот например Лао Цзы говорил что, если грубо, Единое было едино, а потом разделилось на двое, а эти два породили тройку, а тройка породила десять тысяч вещей.
Вопрос добра и зла, в том числе, это вопрос мужского и женского начала в первую очередь. Свет и Тьма, Мужчина и Женщина. Серьёзный вопрос.
Посоны, а можно ли въехать в современную философию имею в виду научную философию, не какую-то обывательскую хуергу без рассасывания всякого там позитивизма-нигилизма КАНТ НИЦШЕ САРТР САРТР КАМЮ и прочего древнего говна мамонтов?
Посоветуй, что почитать из современников, настоящих философов, но которые еще не умерли.
Желательно без всякой антинаучной хуйни.
Накачал какого-то рандомного говна
>>59297109
Я неожиданно Виктор Цой.
>>59297052
Другое дело, теперь ты ближе к нашим общим Эллинским истоками.
>>59297162
@
От увиденного выколол себе глаза
>>59297169 хуй знает, правда не могу ничего посоветовать
>>59297223
Теперь это БОДРИЙЯРА от философии тред?
>>59297162
Пацаны, а если б каждому из нас надо было быть химическим элементом, кем бы кто был?
я фтор ебучий.
Допустим, кто-то сказал "Во что ты веришь, Витгенштейн? Ты скептик? Знаешь ли ты о том, будешь ты или нет жить после смерти?" На самом деле я бы сказал: "Я не могу сказать этого. Я просто не знаю, потому что у меня нет ни малейшего представления, что именно я говорю, когда я говорю " Я не прекращу своего существования" и т.д."
>>59297036
А сам-то совладаешь?
>>59297284
Однозначно золото. Но я не признаю существования таблицы элементов и всю эту науку.
>>59296954
Однако для тех, кто по тем или иным причинам не готов на полную материальную изоляцию, кто не может или не желает окончательно сжечь все мосты между собой и современной жизнью, проблема личного поведения в этом мире сохраняет свою злободневность, в том числе на уровне простейших человеческих реакций и отношений.
Именно этому особому типу человека посвящена наша книга. Именно к нему обращены слова великого предтечи: «Пустыня растет. Горе тому, кто скрывает в себе пустыню!».[2] Действительно, как было сказано, для такого человека не осталось никаких опор во внешнем мире. Сегодня нет ни организаций, ни учреждений, которые, живи он в традиционном обществе, позволили бы ему полностью реализовать себя, ясно и однозначно организовать собственную жизнь, творчески воплотить внутренне родственные ему ценности в соответствующей сфере существования. Поэтому нелепо предлагать ему продолжать придерживаться тех принципов, кои, будучи естественными и законными в нормальном, традиционном обществе, более не являются таковыми в обществе ненормальном, в совершенно иной социальной, психической, интеллектуальной и материальной среде, в атмосфере всеобщего разложения, где господствуют силы едва сдерживаемого хаоса, целиком лишенные всякого высшего узаконения. Отсюда вытекают те специфические проблемы, которыми мы намереваемся здесь заняться.
Первым делом следует прояснить следующий важный момент, связанный с вопросом об отношении к «пережиткам», или «остаткам», старого мира. Так, в частности в Западной Европе, продолжают цепляться за жизнь различные социальные институты, нравы и обычаи, принадлежащие вчерашнему, то есть буржуазному миру. Необходимо чётко уяснить себе, что сегодня, говоря о кризисе, в большинстве случаев имеют в виду кризис буржуазного мира — именно основы буржуазной культуры и общества претерпевают сегодня кризис и разложение. Но буржуазный мир — это не тот мир, который мы назвали миром Традиции. Социальный, политический и культурный распад переживает система, сформировавшаяся со времен победы третьего сословия и первой промышленной революции, тогда как еще сохраняющиеся в ней остатки более древнего строя давно утратили свое изначальное живое содержание.
>>59297284
А я огонь. Он маленький и пирамидальный, всюду проникает.
>>59296942
Слишком обобщенно. Да и разве в основе всех религий не лежит милосердие к ближнему своему и тд и тп, не убий бла-бла.
>>59296945
Будет интерес, посмотрю. Просто мне неслабо припекает, как можно, блять, убить человека, вот просто взять, блять, и убить. никогда бы не подумал, что напишу это в /б/
>>59297325 правильно, ученые - это колдуны.
>>59297286
Не ну можем говорить любую хуиту, я, например, банановое мороженное, однозначно, потому что Шуберт доиграл, но относиться к этому серьёзно - зашквар.
>>59297284
Я - свинец. Потому что хохол.
>>59297284
Палладий же.
>>59297379
Человека надо убивать в себе самом, действительно, странно как можно кого то убить в другом, и нелепо.
>>59297371
А если бы фтор и золото оказались в огне, то Виктор Цой?
>>59297414
Нет, учёные это нигилисты. Колдун это я.
>>59297379
Человек убивает человека из-за ложного сознания, которое навязывает господствующий класс. Так что мирное сосуществование возможно только в бесклассовом обществе. Вообще корень всего зла - угнетение одного класса другим.
>>59297286 жизнью после смерти уже давно занимается наука, теперь это ее территория, философии там делать особо нечего.
В своем ученом сочинении Вильгельм Дильтей проводит аналогию меж дионисийскими женщинами и призраками потустороннего мира. По его мнению, «сакральное безумие менад» похоже на «мимическое представление процессии загробных обитателей». Это взгляд односторонний, однако нельзя не признать: менады в пароксизме кровавого безумия впадают в ледяное безмолвие. Царство мертвых беззвучно – недаром римляне называли богов черных глубин tacitas, молчаливыми.
>>59297436
Еврей не может быть палладием.
>>59297515
> философии там делать особо нечего.
Она там никогда и не была.
>>59297515
>жизнью после смерти
Ты знаешь, что смерть это термин, обозначающий окончание жизни?
>>59297567
>жизнью после смерти уже давно занимается наука
Охуеть теперь. И эта наука была богословие?
>>59297471
@
Тимей ебёт тебя в пукан
>>59297567
Что это значит? Единственное, благодаря чему существует философия, это смерть.
Каким может и должно быть отношение рассматриваемого нами человеческого типа к подобному миру? Это важный вопрос, от ответа на который зависит наша оценка явлений кризиса и разложения, становящихся всё более очевидными с каждым днем, а также наше отношение как к этим явлениям, так и к тому, что еще не окончательно ими расшатано и разрушено. Ответ на этот вопрос может быть только одним: исключительно отрицательное.
Рассматриваемый нами человеческий тип не имеет ничего общего с буржуазным миром. Всё буржуазное должно казаться ему чем-то «новым» и антитрадиционным, порождением процессов, имеющих отрицательный и подрывной характер. Действительно, во многих современных кризисных явлениях скорее следует видеть нечто вроде возмездия или рикошета;[3] ведь вызваны они как раз теми силами, которые, будучи пущены в ход против предыдущей традиционной европейской цивилизации, позднее обернулись против тех, кто пробудил их к жизни, и теперь сбрасывают их с пути, последовательно доводя общий процесс разрушения до его логического завершения. Наиболее наглядно это проявляется, например, в политэкономической области, где довольно легко прослеживается связь между буржуазной революцией третьего сословия и позднейшими социалистическими и марксистскими движениями; между демократией и либерализмом, с одной стороны, и социализмом — с другой. Первые просто послужили тому, чтобы расчистить путь вторым, которые позднее, позволив тем выполнить свое назначение, перешли к их окончательному устранению.
>>59297503
Пиздец. Где так мозги засирают-то в >2013
>>59297587 похуй, термины можно изменить, ввести новые, это ничего не решает.
>>59297503 очередной нелепый тезис, лень даже опровергать. Избавляйся от подобного мышления.
>>59297685
Во-первых, с точки зрения материальных возможностей, учитывая общую ситуацию, которая после переломного момента, ознаменованного двумя последними мировыми войнами со всеми вытекающими последствиями, с каждым днём становится всё более однозначной, подобное решение представляется чистейшим самообманом. Произошедшие изменения слишком глубоки, чтобы быть обратимыми. Уже вырвавшиеся на свободу или готовые к этому силы по своей природе таковы, что любая попытка загнать их обратно в рамки структур вчерашнего мира обречена на провал. Более того, уже сама попытка обращения к этим структурам, совершенно лишённым высшего узаконения, в надежде оказать сопротивление подрывным силам только усиливает последние и придает им особую остроту. Во-вторых, это решение поставило бы нас в крайне двусмысленное положение, равным образом неприемлемое с идейной точки зрения и опасное в тактическом плане. Как уже говорилось, традиционные ценности — те ценности, которые мы называем традиционными, — не являются ценностями буржуазными, но представляют собой их полную противоположность.
Таким образом, признание законности за указанными остатками, любая попытка связать их с традиционными ценностями или укрепить их последними в вышеуказанных целях, равнозначна признанию либо в собственном непонимании ценностей Традиции, либо в пренебрежение ими и готовности заключить недостойную и опасную сделку с подрывными силами. Опасность заключается, прежде всего, в том, что соглашаясь тем или иным образом связать традиционные идеи с остаточными формами буржуазного общества, мы тем самым подставляем первые под удар, который наносит наша эпоха по буржуазному миру, — удар во многом оправданный, неизбежный и необходимый.
>>59297620
>>59297620
Промазал малость.
Посоны, у меня есть вторая часть ЛИХИХ ФИЛОСОФОВ в переводе моего товарища с философского. Вбрасывать?
>>59297567
Федона наверни.
>>59297629
Это друг того бородавочника Пумбы?
>>59297743
Нет, лучше давай сюда немного смысла вбрось.
>>59297620 Нет, просто теперь всякими NDE околосмертными переживаниями занимаются нейрофизиологи на полном серьезе. Могу парочку имен дать - Sam Parnia, Peter Fenwick.
>>59297743
Nope.
>>59297702
"Жизнь после смерти" - что это такое вообще? Отсутствие твоего рождения после твоего рождения.
>>59297702
> очередной нелепый тезис
> основа материалистического понимания истории, неба, Аллаха
> нелепый тезис
> многотомные труды Маркса
> нелепый тезис
>>59297810
Молодец, принёс, а теперь сунь себе их в жопу. Делёза не осилил, пидор, и несёшь какую то хуиту.
>>59297810
>околосмертными переживаниями
Но это как раз до смерти, а не после. После смерти трупик хладеет и нервная деятельность прекращается.
>>59297775
Смысл понятие языка, а ты жук.
>>59297725
Поэтому следует ориентироваться на противоположное решение, даже если оно скорее способно осложнить ситуацию и в определённом смысле является не менее рискованным. Необходимо разорвать все связи с тем, чему рано или поздно суждено погибнуть и решительно отказаться от опоры на какую-либо из ныне существующих или унаследованных социальных форм, включая даже те, которые имели подлинно традиционный характер, но исторически изжили себя. В этом случае наша задача будет состоять в поддержании основного направления, то есть в сохранении преемственности исключительно на одном, так сказать бытийном уровне, то есть на уровне внутренней ориентации при максимальной внешней свободе. Как мы вскоре увидим, единственную поддержку, которую может оказать нам сегодня Традиция, следует искать не в позитивных, регулярных структурах, присущих любой традиционной культуре, но в доктрине, которая содержит традиционные принципы в их высшем, невоплощенном состоянии, предшествующем частным историческим формам; в том знании, которое в прошлом не было достоянием масс, но имело характер «внутреннего учения».
Итак, учитывая невозможность положительного действия, направленного на реальное возвращение к нормальной традиционной системе, и маловероятность органичной и однозначной организации собственного существования в климате современного общества, культуры и нравов, остается решить, насколько мы можем позволить себе погрузиться в царящую сегодня атмосферу разложения, не будучи затронутым ею внутренне. Кроме того, имеет смысл разобраться, что из достигнутого на нынешней стадии — в конечном счете являющейся переходной стадией — как в интеллектуальной сфере, так и в области поведения может пригодиться нам для формирования собственного свободного образа жизни, который не выглядел бы «анахроничным», но, напротив, позволил бы нам соперничать с ними, при этом, однако, руководствуясь иными духовными принципами.
Будет Джефферсон с двойными стандартами, Августин с сутью христианства и Айн Рэнд с эпик фейлом.
>>59297828
Но ведь нельзя всё объяснить исключительно с позиции классового неравенства. Всегда есть и другие факторы.
>>59294381
YOBA ETO TI PROSIL POYASNIT ZA HEIDEGGERA
>>59297872
Если смысл - понятие языка, то как не ограничивать себя языком? Просто ощущать?
>>59297885
Ну и мудак этот Ньютон, ведь изучал же, изучал же Алхимию, изучал изучал, но таким странным парнем вырос, даже говорить стыдно.
>>59297828
> многотомные труды
Да уж, любили при совке всякое говно десятками томов издавать, которое никто и не открывал ни разу.
>>59297931
Давай поясняй.
>>59297917
Все объясняется экономикой.
>>59297931
Нет, но помню того ананаса, а ты чего хотел? Пояснить за него? Поясни.
>>59297966
Этот школьник сломался, выносите!
>>59297872
Не только языка, и язык явлен в откровении. И язык это бог, поэтому как видишь, язык не ограничен только лишь языком, а значит и смысл это нечто большее.
>>59297917
Нет, не всё.
>>59298022
Ха-ха-ха. Пятьдесят три тома Лукича навернул уже?
>>59298048
Скучный комикс, использует штампы, ещё и нарисован так себе, запости лучше хайдеггера, мы на него посмотрим и порадуемся.
>>59297848 Там все не так тривиально, видения связаны с остановкой сердца и прекращения притока крови к мозгу. Ну как знаешь, если не нужно это тебе, не вникай.
>>59297841 Делез что-то говорил по этому поводу? А я ведь осваиваю...
>>59297824 Что это такое? Это когда я ебу твою мамашу в пукан. Просто съеби со своими псевдоумными фразочками уровня контакта.
>>59297934
Некоторые Олеги всерьёз сидят и думают над СМЫСЛОМ_ЖИЗНИ_ТМ, в то время как "смысл" есть понятие, не имеющее никакого отношения к понятию "жизнь" вообще. СМЫСЛ_ЖИЗНИ_ТМ = Смысл гальки на морском берегу. Но Олеги вроде нашего Бородача могут всю жизнь всерьёз думать над этой хуитой, читать сотни книг, путая себя ещё больше, и даже НАЙТИ ОТВЕТ! Ещё и будут плохо о Людвиге говорить.
>>59298108
>Карл Маркс
>Умер: 14 марта 1883 г., Лондон, Великобритания
Ты хоть знаешь, когда советский союз появился вообще?
>>59298047
>как видишь
Я вижу, что ты веснушчатая няшенька. Цем-цем.
>>59298127
А теперь успокойся и пойми, что твое воззрение ничто иное как концепт, а после смерти ты так или иначе умираешь, как бы тебе ни хотелось упразднить смысл.
>>59298198
Гений, иди поппера почитай, он тебе расскажет каким фашистом был Платон, и почему метафизика не нужна, хоть что нибудь новое для себя возьмёшь.
>>59297978
>все объъяснятеся экономикой.
Что за хуита? Нет бы начать свои размышления с человека и его потребностей - ты ставишь во главу угла экономику.
>>59298207
>после смерти ты умираешь
Нельзя умереть дважды.
>>59298127
Олег?
>>59297503
>Вообще корень всего зла - угнетение одного класса другим.
на русском - отсутствуют
Корень зла - угнетение одного человека другим
- Что такое зло?
- Это когда то плеия нападет на наше, убьет всех мужчин, заберет все ценное, женщин и детей сделает рабами.
- А что такое добро?
Этот вопрос заставил его немного задуматься.
- Это когда мы нападет на них, убьем всех мужчин, заберем все ценное, а их женщин и детей сделаем рабами.
>>59298111>>59297743
Ладно, не буду форсить. Если кому надо будет, вот пак:
http://rghost.ru/51101178
>>59298127
Ты заебал писать хуйню свою. Серьезно, это очень тупо. Ты как школьник.
>>59298126
Моей мамаше нравится, как ты ебёшь её в пукан. Она рассказывала мне, что у тебя волшебный хуй. Самый лучший хуй на земле. Прекрасный нефритовый стержень наслаждений. Хуй из палаты мер и весов. Абсолютный хуй! Философское откровение!
>>59298178
Так ты его ещё и в оригинале "изучаешь"?
>>59297990
>>59297978
про соотношение сущего, бытия, dasein
Различают сущее и бытие.
- сущее: предметно-чувственный мир
- бытие: условия возможностей предметно-чувственного мира, сущего, определяет смысл возможности существования, его смысловая возможность вообще, это его первоначало.
термин dasein - наиболее близок к онтическому, наиболее близок к первопричине, к истокам. dasein - место, в котором может быть поставлен вопрос о смысле самого бытия.
существование сущего невозможно без существования бытия, а существование бытия невозможно без dasein, а dasein наиболее "самая онтическая близкая, онтологическая самая далекая" – цитата Хайдеггера. Причем онтический - это первопричина всего; то что составляет начало всякой возможности.
Таким образом, существует чувственный мир, над ним находится бытие, условие его возможности, а над ним находится dasein - онтический самый близкий.
>>59298261
Нет никакого противоречия. Ты не уловил структуру высказывания.
>>59298286
Это называется социальная мораль. Чтобы такой хуйни не было и нужен коммунизм.
>>59298255
Я не хочу. Что ты на это скажешь?
>>59298261 Докажите мне что я не умер, как только написал данную фразу.
>>59298295
Спасибо, няша, что перестал постить эту хуету :З
Эх, ещё бы твой пример аватаркоблядину чему-ни будь научил...
>>59298385
Что ты теряешь такого замечательного и интересного автора как Поппер, и можешь делать теперь всё что угодно потому что ты обрёл краеугольный камень, как бы это дико не звучало.
Читал ли тут кто Бесконечный Тупик Галковского?
>>59298302
Думаешь меня сильно интересуют твои суждения? Я достаточно провёл времени с тобой, чтоб понять, чего ты стоишь.
>>59298319
Так. Это какой Хайдеггер, ранний, средний, поздний? Хорошо рассказал.
>>59298326
Главное не подумай, что ты мог что-то не уловить, а то бабахнет по самолюбию.
>>59298384
Нужна трансформация человека.
Попытка строить коммунизм насильно доказала, что это невозможно. Только через трансформацию сознания путем эволюции.
>>59298309
Нет, я вот Ульянова почитываю. В оригинале
>>59298319
Из дазайна человек вопрошает о бытии? Так?
>>59298433
Не такой уж он и замечательный.
>>59298477
Пошел нахуй. У меня от тебя бугурт.
>>59298127
Причём здесь смысл жизни? Я спросил про смысл как понятие языка.
Сам смысл нуждается в формулировке, чтобы быть таковым. То есть его нужно облачать в языковую форму. Значит ли это, что избавиться от рамок языка можно только непосредственным ощущением. Без смыслов и формулировок.
>>59298477
>>59298302
БЛИЗНЯШКИ ССОРЯТСЯ НА ПОЧВЕ ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ РАЗНОГЛАСИЙ
Снова спор славянофилов и западников.
>>59298433
Я сам интересный и замечательный автор, которым публика наслаждается уже третий тред.
>>59298531
А я подумаю!
>>59298451
Нет конечно.
>>59298549
Знаешь, а трусики ведь пахнут очень долго.
>>59298572
Похоже, я не понимаю твоих вопросов.
О смысле можно говорить, когда есть задача, цель. О являениях природы, вроде человека, в контексте смысла говорить нельзя. А дальше можно, что и вся деятельность человека есть явление природы и "смысл" вообще можно упразнить, ибо он только путает и мешает.
>>59298542
Вот плут!
Сущее погружается в сон отнического бытия при помощи dasein которое онтически экзистирует к смерти. Тред метафизически завершается.
>>59298869
Почему в треде нет халявного кофе?
[url]Ещё раз вброшу 10-ю же Венгерскую рапсодию Листа.
>>59298836
Это понятно, что смысла как такового, то есть смысла самого по себе - нет. Я говорил про людские функции и методы восприятия. У нас есть логика, но она работает только тогда, когда есть составляющие логических цепочек, то есть суждения и понятия. Они, в свою очередь, несут в себе какой-то смысл. И смысл в некоторых случаях может быть больше того, что несёт в себе понятие или суждение такое бывает, когда не получается чётко сформулировать мысль, например. Но проблема такого смысла в том, что его никак не "распаковать" без участия языка. А язык, как я сказал выше, загоняет нас в рамки понятий.
Анон, а почему ты не анархист? Мне кажется философия битарда схожа с философией анархизма.
>>59299205
Кто не анархист? Я не анархист? Сам ты не анархист, ёпт!
>>59298843
А я еще и цитаты постить могу!
То-то Ленин был эфирным мудаком:
Диалектический материализм настаивает на приблизительном, относительном характере всякого научного положения о строении материи и свойствах её, на отсутствии абсолютных граней в природе, на превращении движущейся материи из одного состояния в другое, повидимому, с нашей точки зрения, непримиримое с ним и т.д. Как ни диковинно с точки зрения "здравого смысла" превращение невесомого эфира в весомую материю и обратно, как ни "странно" отсутствие у электрона всякой иной массы, кроме электромагнитной, как ни необычно ограничение механических законов движения одной только областью явлений природы и подчинение их более глубоким законам электромагнитных явлений и т.д., - все это только лишнее подтверждение диалектического материализма. Новая физика сдвинулась в идеализм, главным образом, именно потому, что физики не знали диалектики.
>>59299121
Я слабо понимаю тебя, приятель.
Язык несовершенен. Я думаю, нужно воспринимать и понимать мир ВНЕ языка и его абстракций. Не знаю, я не очень въезжаю, о чём мы трём с тобой, но слушай же, как Лист выразил своё видение мира ВНЕ понятий так, что через полтораста лет я гружу его в философствования тред.
>>59299121
Смысла, как феномена, спрятанного в понятии и нуждающегося в распаковке/декодировании - не существует. Смысл появляется (или не появляется) как оценка результата произведенных мыслительных действий.
>>59298451
Его даже сам Галковскер не читал.
>>59299356
Заплатка на заплатке для заплатки.
>>59299260
Рад тебя видеть! Систему шатаешь?
>>59299356
Ты перевернул мою вселенную.
Нет желания ничего обсуждать с традиционалистами, которые не уважают структуралистов. Вот.
>>59299467
Скажем так, это не самоцель. Просвещение намного важнее.
>>59299599
А не диванный ли ты часом?
>>59300060
Кто диванный? Я диванный? Сам ты диванный, ёпт!
>>59300111
Нет я.
>>59299356
Тогда что же это за посыл, который мы вынуждены сжимать в понятия? Дело в том, что то, что ты ощущаешь, значительно отличается от того, что ты можешь выразить языком. Понятно, что для таких вещей люди ищут иные выразительные средства. Но и ограничены тем спектром, который мы можем воспринимать физически не говоря уже о том, что некоторые не способны воспринимать их интеллектуально.
Трусики! Беленькие в горошек. Закрывают всю попу.
>>59300060
Я не беру громить витрины и жечь машины, если ты об этом.
Я учу людей решать проблемы, с которыми они сталкиваются в своей общественной жизни, пытаюсь убивать в них рабское мышление.
>>59300140
Смотри, это сувенирные кружки шерифа из того фильма!
>>59300188
А горошек какого цвета?
>>59300330
Синего.
>>59300361
Ты ещё тут, неомарксист?
>>59300361
Я долго думал и решил, что синего цвета не бывает.
>>59300416
Просто марксист же. Играю в академию джедаев и представляю, как вылизываю выделения с ее трусиков.
>>59300463
>марксист
>вылизываю выделения с ее трусиков
Вся суть марксистов.
>>59300463
>>Просто марксист же.
Просто марксист в 21м веке? Это не с проста.
>>59300542
На самом деле никакой я не марксист.
>>59300573
Ты моя мама?
>>59300573
А кто же ты? Я же говорил, что в 21м веке называть себя марксистом это надо иметь талант так игнорировать реальность.
>>59300650
Я рыцарь джедай.
>>59300140
Из-за огромной сложности всего внешнего я вынужден применять разные вбстракции, понятия, образы и автоматически наделяю из определенным "смыслом" - как частью собственного опыта, которые включен в это понятие. При коммуникаци даступными средством пытаюсь передать этот "смысл" вовне. То, что передается может быть принято, но получит совсем другой "смысл".
Таким образом в "понятие" и образы я пакую первичный опыт, свои ощущения. Если процесс удачен - значит получается "смысл", неудачен - нет "смысла", бессмысленная белиберда.
Но бессмысленная белиберда тоже может получить смысл, если ее переосмыслить.
В треде не осталось эрекции. Прощайте.
>>59300747
>бессмысленная белиберда
this.
Тред философии. Уровня Бэ, новый.
Вот старый
http://2ch.hk/b/res/59285607.html