>>58376238
Присоединяюсь к ОПу. Спрашивайте свои ответы.
>>58376279
хотел бы анон выебать кита в дырочку, из которой он пускает фонтанчики?
>>58376368
Не, кита не интересно, а вот акулу бы выебал.
>>58376402
но у акулы нет дырочки для фонтанчиков
>>58376238
Что такое я?
>>58376368
вопрошающий хочет этого, отвечающий же - нет
>>58376433
Мысль. Отождествление с телом. Пустота. Осознание.
>>58376238
ОП, ну предположим начитался я умных книжек по буддизму и не только. Знаю тысячу и один способ практики для обретения "просветления", "воли" и прочих шизотерических достижений. Но "сил" начать практику нет, я просто не могу начать заниматься этим. Все на что меня хватило - 30-50 минутная медитация по вечерам, живется в принципе неплохо, но все же. Где взять "толчок" для хардкорной практики и как бороться с ленью?
>>58376433
Нет никакого "я", успокойся. Всё твоё представление о "я" это набор шаблонов, представлений и домыслов.
>>58376447
вот я про эту самую сладкую дырочку и говорил
анон бы хотел там поводомесить?
>>58376507
Что значит нет, если я есть? Это твоих определений нет, это просто слова, а моё я настоящие.
Где достать DMT
>>58376485
>"сил" начать практику нет
>Все на что меня хватило - 30-50 минутная медитация по вечерам
Лолчто? Медитация это, вообще-то, одна из самых сложных практик, очень сомнительно что ты хотя бы две-три минуты сможешь удержать внимание на чём-то и тем более ни на чём. Ты просто посидел полчасика, ум твой пометался, как бешеная мартышка, из стороны в сторону, тебе надоело и всё. Это нихуя не практика, с тем же успехом можешь на унитазе посидеть.
>>58376554
У полицейского попроси.
>>58376526
>Что значит нет, если я есть?
Лол, ну если ты есть, то расскажи нам кто ты есть-то? Кусок мяса? Или набор социальных шаблонов мышления? Расскажи, интересно же.
>>58376485
Лень говорит, что практика, как ты понимаешь её, не так уж и нужна тебе. И это действительно так.
Наверняка, сейчас ты считаешь практику каким занятием, которое приведет тебя к особому состоянию. Но истина не в состояниях, они приходят и уходят, а в том, в чем они всё происходят. Ты уже обнаружил это?
Во время ебли в гандошвили стоит ли кончать, предварительно вынух хуй из пизды, или можно прям там? Я ссусь, вдруг гандон с дыркой будет
>>58376586
Ебал я в рот шаблоны социального мышления, я был ещё когда говорить не умел, и буду даже если лишусь памяти.
>ну если ты есть, то расскажи нам кто ты есть-то?
Откуда я знаю? Точка которая наблюдает за картинками в голове.
>>58376526
Да, ты есть. Но истина в слове есть. Это ощущение можно назвать тобой. Но оно не принадлежит тому телу, которое ты считаешь своим, оно абсолютно свободно.
>>58376607
>Я ссусь, вдруг гандон с дыркой будет
Не ссы, твой батя же не ссал и норм.
>>58376568
Нету у меня ничего
>>58376238
самый животрепещущий вопрос: нахрена всё это есть?
>>58376651
>Точка которая наблюдает за картинками в голове.
Ты думаешь что это и есть "я"?
>>58376689
А почему бы и нет? Лучше пусть будет, чем не будет.
>>58376563
И хули делать? Я например щитаю, что понаблюдать за "мечущимся умом" полезно. Смешно расчитывать на его остановку вот так с ходу.
>>58376689
Подобный вопрос ты можешь задать во сне, когда видишь сновидения. Зачем они? Можешь ответить?
>>58376563
Ты отчасти прав. Стараюсь удерживать ум либо на счете дыхания, либо на каком-нибудь слове. Но он так и рвется ибо в будущее или прошлое.
>>58376601
>Но истина не в состояниях, они приходят и уходят, а в том, в чем они всё происходят. Ты уже обнаружил это?
Ранее пытался обнаружить, но все изыскания приводят "ни к "состояниями", дабы улучшить свое мироощущение %%грубо чему". Поэтому я больше ушел в сторону управления своими говоря, взращиваю положительные и приятные "состояния". Более чем помогает, чувствую себя куда лучше чем пару лет назад
>>58376744
ОЛОЛО мудрость уровня б. Тебя спросили, отвечай конкретно. Иначе ты хуй а не просветленный.
ОП, я делаю добро людям. Но они покидают меня и я чувствую себя несчастным. Ведь это неправильно? Я должен чувствовать себя богаче после того, как сделал добро, а не опустошенным оттого что они меня покинули.
Что я делаю или понимаю неправильно?
>>58376743
Мой ответ тебе здесь >>58376601
ОП
>>58376689
Потому что может быть.
>>58376746
Ого, пост поломался. Отправлял в нормальном виде, не обессудьте
>но все изыскания приводят "ни к чему". Поэтому я больше ушел в сторону управления своими "состояниями" грубо говоря, взращиваю положительные и приятные "состояния"
>>58376238
Сколько всего дхарм?
>>58376723
>Ты думаешь что это и есть "я"?
Конечно. Всё остальное можно выкинуть в мусор, но от этого собой ты быть не перестанешь.
>>58376744
то есть всё это лишь сон или что то типа того? я тебя правильно понимаю?
>>58376743
>Смешно расчитывать на его остановку вот так с ходу.
Ну надо к этому стремиться, а то потом ещё ленивее станет и ты забьёшь даже на такую "медитацю", которая у тебя есть.
>>58376744
Потому что мозг возбуждает цепочки нейронов, которые сохранили информацию за последние время.
>>58376779
Хорошо. Отвечу двумя вариантами. Один может дополнить другой.
1) Зачем вода мокрая? Такова её природа.
Зачем это всё? Аналогично.
2) Для радости.
>>58376841
нет
>>58376783
В абсолютном смысла добра не существует. То есть его нельзя сделать намеренно. Истинное добро происходит через тебя спонтанно, без усилий, так что ты не отдаешь себе отчета, не даешь название. Понимаешь?
оп
>>58376783
>я делаю добро людям. Но они покидают меня и я чувствую себя несчастным. Ведь это неправильно?
Ты точно добро делаешь, а не то, что тебе кажется добром? Если да, то значит ты ещё не готов делать добро. Ты, наверное, думал что это просто? Так вот, нихуя, чтобы делать добро и извлекать из этого профиты для себя, в виде того же самого повышения духовных качеств, ты должен пройти довольно сложный путь, выбросить мусор из головы, пересмотреть систему ценностей и взгляда на мир, которая, очевидно, у тебя не соответствует реальности, поэтому ты страдаешь. Да к тому же ещё и с чсв проблема, оно привязывает тебя к результатам, которые ты нафантазировал, а когда они не оправдались, то ты от этого страдаешь. По сути, страданий, как и удовольствия, вне тебя нет, ты сам решаешь что выбирать, страдать и не задумываться почему ты страдаешь, а не наслаждаешься или не страдать, работать над собой, делать мир вокруг себя лучше и в том числе от этого получать удовлетворение. Перестань ждать того что тебя похвалят или скажут кокой ты молодец, просто помогай другим, желательно тем кто реально нужнается в помощи, а не тем кто и без неё может нормально прожить, блджад.
>>58376990
Следует ли мне отказаться от помощи и не потакать своим порывам о помощи людям? В момент попмощи я счастлив. А когда люди покидают меня - грущу. Может это какой-то эгоизм? Или вообще не связанные вещи?
>>58376841
Это можно осознать с помощью сравнения со сном и сновидениями. Когда ты видишь сон, кто видит сновидения, откуда они появляются и куда исчезают? Тогда можно приблизиться в ответу на вопрос: Зачем это всё?
оп
>>58377146
Может тебе стоит помогать тем, кто тебя не покидает?
Как постить с куклоскриптом? Я отвечаю на чей-то пост и удаляю цитату!
>>58377080
Я не ищу выгоду. Мне плохо от потерь. Делая добро, помогая я привязываюсь к людям. Хотел бы этого избежать.
>Ты точно добро делаешь
Не важно как это называется. Я описал свою проблему, не ставь акцент на словах.
>>58376238
в чем различия между умом и разумом?
>>58377187
Я помогаю тем, кому могу помочь, тем кому нужна помощь. Я не выбираю кому помогать. Ты думаешь следует это делать? Но как узнать кто меня не покинет заранее?
>>58377264
> Но как узнать кто меня не покинет заранее?
Делай как хочется
> Но как узнать кто меня не покинет заранее?
Попробуй подружится для начала например
>>58377146
Продолжай что-то делать, только не называй это никак. Если будешь считать, что ты помогаешь - тогда будешь желать благодарности, если не от людей, то от Бога.
оп
>>58377215
>Я не ищу выгоду.
>Мне плохо от потерь.
На ноль же делишь. Ну не может быть потерь, если ты делаешь добро, это противоречит самой структуре функционирования вселенной, лол. Ты даёшь, сам приобретая больше, чем дал. Поэтому добрым быть тупо выгодно. А у тебя, теперь очевидно, чсв овер 9000, сколько бы ты себя не убеждал бы в том что делаешь это всё не ради похвалы, ты делаешь это всё именно ради неё, родимой. Иначе тебе было бы как минимум похуй. Ну сделал добро человеку, а он не сказал что ты хороший и не сделал добро в ответ. Да и хуй с ним. Хотел сделать добро? Хотел. Сделал? Сделал. Ну и всё, какие проблемы? Боишься что безвозвратно потрачено? Лол, такого я ещё не видал, чтобы кому-то должок не возвратили, будь то добро или зло. Так что если хочешь избежать "потерь", как ты это называешь, то лечи чсв, пока оно тебя и все хорошие задатки в тебе тупо не похоронило.
>>58377232
Ну ты бы хоть написал что ты сам под этими словами понимаешь, чтобы путинницы не было. А потом уже ответа ждал.
>>58376238
Анон, помоги.
Я запутался. Я во всем вижу бессмысленность, и, как следует, ничего не делаю.
Я лежу, у меня нет ни работы, ни учебы, потому что все это не нужно и не интересно.
У меня есть трава и еда и мне больше ничего не нужно. Все устраивает. Все устраивает настолько, что ничего не устраивает. Я запутался.
В чем люди находят смысл для своих действий?
Чем они себя мотивируют? Все же абсолютно бессмысленно.
>>58377388
Ты зацикливаешься на слове "добро". Давай заменим его на что-то попроще. Например "зло" или "подлость". Теперь тебе будет легче увидеть то, что я написал.
>>58376586
Такое понятие как "я" не может быть выражено скудным вербальным способом.
>>58376563
Двачую унитаз, когда надо вставать но ты еще не проснулся окончательно, посидеть на толчке самое то. Главное гемор не заработать.
>>58377428
Перестань дуть до того времени, как найдешь себе интересующее тебя занятие, хоть работу.
>>58377434
>Ты зацикливаешься на слове "добро".
Ну ты видишь то, что хочешь видеть. В тех постах написано более, чем достаточно. Если ты не понимаешь сейчас, то просто схорони, прочитаешь лет через 10, может тогда уловишь суть. Добавить тебе мне нечего.
>>58377428
У меня тоже самое только травы нет, где достать?. Бамп твоему вопросу.
>>58376779
а по твоему б для будд? Тут сидят такие же хуйланы как и ты
>>58377636
>а по твоему б для будд?
А почему бы и нет? Место для пояснения за мироздание замечательное. Жил бы Будда Шакьямуни в наше время, тоже бы сидел на дваче, в /b/.
>>58377685
Он бы просто сидел. Нахуй ему двач?
>>58377428
Если многое не интересно, то обязательно есть то, что интересно. И всегда происходит так, что ты занят именно этим.
Если бессмысленность угнетает, тогда так. Вопрос о смысле задается часто, хотя он и некорректный. Смысла нет, есть интерес. Весь мир живет благодаря ему. Тебе не обязательно отвечать - есть ли смысл того, для чего ты что-то делаешь. К чему-то у тебя есть интерес, к чему-то нет. Твои интересы не зависят от твоего выбора - ты всегда занимаешься тем, что для тебя имеет большее значение.
Может быть, ответил сумбурно. Что тебя не устраивает конкретно?
оп
>>58377725
>Нахуй ему двач?
А тебе он нахуй? А остальным? Вот ему для того же.
>>58377752
>Что тебя не устраивает конкретно?
Нет того самого интереса. Вообще.
>>58377232
Разум руководит умом. Ум выполняет прикладную работу.
Ум осознается разумом.
оп
>>58377541
До такого человека как ты, видимо, не может дойти, что работа не может приносить удовольствие. Хобби, интерес может, но никак не работа. Работа заключает в себя получение финансовой прибыли за твой труд. Ты отдаешь свои ресурсы, в замен этого получаешь деньги. И те унтерменши, которые пытаются доказать, что хобби может быть работой, тоже глупы: ты начинаешь продавать свои интерес за деньги, появляется меркантильный рассчет, ты занимаешься уже не тем, чем хочешь, а тем, что приносит бОльшие деньги.
Так что твой совет хуевый.
Спасибо, пойду пожалуй взорву утренний колпак.
>>58377614
Приезжай ко мне, накурю тебя, правда я живу на югах Россеи
>>58377845
Смотри, анон, на твоей пикче лучи солнца явно не параллельны. А ведь солнце охуеть как далеко. Должны быть параллельны по логике, а кажется что солнце маленькое и всего в нескольких километрах за облаками. Как так?
>>58377838
Так не бывает. Твоё "вообще", скорее всего, относится к социальным шаблонам. Ты думаешь, что должен быть заинтересован в том, в чем общество тебе диктует, то есть в работе, в учебе, в создании семьи. Что там еще оно требует? Но это не твои проблемы, что тебе не интересуют эти вещи. Открою маленький секрет. Самое интересное - это просто быть. Из этого интереса произрастают все другие интересы. Но, на самом деле, этого первоначального интереса быть достаточно.
Не обращай внимание на то, что не интересно. Смотри на то малое, что интересно. В конце концов, ты можешь не осознавать интерес, а просто жить.
>>58377974
Такой эффект создается благодаря тому, что лучи отражаются от облаков меняя при этом угол отражения.
оп
>>58377878
Ебать ты мудак. Работа может приносить удовольствие самим фактом того, что за нее ты получаешь деньги.
Да и какой смысл стремиться к тому, чтобы сутками напролет были только наслаждения? Удовольствие от отдыха можно получить лишь предварительно потрудившись, тогда и отдыхается гораздо приятнее, и мысли о бесцельности в голову не лезут. Нет нужды в деньгах - найди себе хобби которое бы тебе доставляло на чистом. А то так и будешь всю жизнь тлеть.
>>58377878
Твои рассуждения абсолютны искренни и поэтому здравы. Можно заниматься тем, что интересно, независимо от того, приносит ли это доход. Ты будешь заниматься своим любимым занятием в любом случае - в этом случае ты будешь свободен и не будешь насиловать себя, занимаясь чем-то не своим.
оп
>>58377752
1. Меня не устраивает вся задумка человеческого бытия.
Люди не понимают зачем они существуют. Они отвлекаются на поверхностные вопросы, прикрываясь учебой, работой, семьей, интересами. Ими движет финансовая прибыль. Подумай сам, сколько раз тебе говорили "Я бы с радостью не работал, но деньги нужно где-то доставать". Зачем им деньги? Они удовлетворяют свои поверхностные потребности, захотел в кино сходить или на море семью свозить - будь добр оставь год своей жизни среди рутинных офисных кресел (в лучшем случае)
Как показать людям, что им ничего не нужно, ведь у них уже все есть и самое главное - они сами?
2. У меня есть идея по поводу мира без денег вообще. Каждый делает то, на что он горазд, это выявляет и интересы человека и его деятельность. Тут важно быть честным. Если ты любишь выращивать кофе или поливать цветы - занимайся этим, отдавай часть своего труда другим людям, и будешь получать от них тоже. Вопрос в том, как это организовать, ведь зачатки добра все же остались в социуме.
3. Как свергнуть самую главную монополию на Руси? Или не надо? С одной стороны, это вселяет людям в голову крепкие заблуждения, но с другой стороны библия является главным "народным" охранником людей от массовых скитаний и беспредела"
4. Но мне действительно ничего не интересно, кроме тепла кровати, рандомной музыки в плеере и травы каждые 3-4 часа. Вру. Больше всего меня интересует собственная голова.
Мы все часть одного интеллекта. Мы и есть система. Не мы в системе, а мы и есть она. И, будучи вместе, все люди смогут найти просветление. Никогда один человек из системы не сможет прийти к высшим знаниям. Только единая система.
Есть мнение, что мы очень сильно переоценили наше существование. Мы есть звери. И от этого все огорчения: нами правят животные принципы, которые мы пытаемся всячески скрыть за правилами этикета, одеждой и нормами морали.
>>58377878
>работа не может приносить удовольствие
Это ты так траллишь или и правда настолько невежественное существо?
>>58376238
Вопрос №1: почему на оппике возле дерева гандон?
>>58378476
Он фелосав осознавший тщетность всего, не мешай ему
>>58378280
Спасибо, оп, хоть я не увидела истины в твоих словах, зато мне польстило что отвечаешь ты преимущественно на мои посты, спасибо.
Здорово, что есть люди, с которыми у меня схожие взгляды.
РС: пока я не взорвала колпак, послежу за тредом
Расскажи про карму. И еще как ты можешь объяснить вот это, пример: допустим рождается маленький ребенок (1-2 года), и погибает в какой нибудь катастрофе, как это понимать, где тут карма?
ОП, охуенный тред.
Пожалуй я тоже спрошу. Наверное проблема частая, но чувствую что все чаще впадаю в прокрастинацию. Не могу себя заставить что то сделадь, на работе большую часть времени двачую или просто серфю инет. Ты тут говорид про интерес он у меня бывает только вначале выполнения задания, например я делаю 80% зачади за 1-2 дня и оставшиеся 20 могу делать неделю или две, потому что я знаю как это делать и меня заебывает эта рутина. Как заставить себя делать эти оставшиеся 20% задачи.
И еще вопрос. Я временами хочу ударится в буддизм, даосизм и прочие духовные практики, наставь меня в самом начале пути. Причем как то читал про дао, что по сути даже не религия а мирровозрение, если что нибудь знаешь по этой теме, то просвяти меня. :3
>>58378476
Объясни каким образом работа может приносить удовольствие. уебок
>>58378327
1) Только своим примером. Больше никак. Живи так искренне как можешь. А как люди будут вокруг тебя жить - уже не зависит от тебя.
2) Всё это уже организовано. Занимайся тем, что тебе по сердцу и будь что будет.
3) Не стоит. Люди заняты тем, что им нравится. Все лишнее само отваливается.
4) Этого достаточно. Голова? Что именно тебя в ней интересует?
Если отождествляться с человечеством, то да. Но быть собой достаточно, чтобы не отождествляться ни с собой как с чем-то отдельным, ни с человечеством в целом.
Да, есть такое. Мы пытаемся разделить на человеческое и на звериное. Звериное мы называем плохим, а человеческое хорошим, хотя ни то, ни другое подобным не является. Просто не нужно разделять, выделять и называть.
оп
>>58378327
>Люди не понимают зачем они существуют.
Потому что не хотят понимать, иначе бы поняли. Просто и логично, правда? Почему одни понимают зачем они существуют, а другие нет? Потому что одни пожелали понимать и что-то сделали, ради того, чтобы понимать, а другие нет.
> Они отвлекаются на поверхностные вопросы, прикрываясь учебой, работой, семьей, интересами. Ими движет финансовая прибыль.
>Как показать людям, что им ничего не нужно, ведь у них уже все есть и самое главное - они сами?
Это их выбор, все люди свободны как быть просветлёнными ламами, так и бомжами и потреблядями. и заставить их насильно ты не сможешь, максимум на время сделать видимость изменений, а потом всё снова вернётся к исходной точке.
>мира без денег вообще.
Анон, можешь мне поверить, мир с деньгами куда счастливее, живёт лучше и более развит, чем мир без денег.
>Каждый делает то, на что он горазд, это выявляет и интересы человека и его деятельность.
Ну это и сейчас можно устроить. если любишь кофе выращивать - бери и выращивай, это востребованно. Будешь профи в этом деле, будешь иметь доход больше, чем занимаясь не тем, что тебе нравится. Вот и всё.
>свергнуть самую главную монополию на Руси
Лолчто? Какая монополия? Религия? Зачем это делать?
> Но мне действительно ничего не интересно, кроме тепла кровати, рандомной музыки в плеере и травы каждые 3-4 часа
Не интересно потому что ты ничем не занимаешься, а не наоборот, лол. Олсо, дело твоё, но курение травы скатывает твой ум на более животный уровень, после какого-то этапа ты по умственному развитию не будешь превосходить даже собаку.
>Никогда один человек из системы не сможет прийти к высшим знаниям. Только единая система.
Ну это вообще пушка. Спешу тебя разочаровать, просветление обретается только личностью, не обществом, не коллективом, не народом, а каждой отдельной личностью по отдельности. Да, общество может ускорить процесс, но не для всех и не всегда.
>Мы есть звери.
Если ты и правда так думаешь, то ты действительно недалеко ушёл от зверей, до человека тебе ещё расти и расти.
>>58378666
Это бесполезно, ты необучаемый. Серьёзно, сходи, поработай хоть, а то очевидно что в ты не работал и месяца.
>>58378666
Твоя скрытая агрессия и оскорбления в отношении того, кто думает иначе, чем ты привык, выждаёт в тебе школьника. Закончи школу, потом приходи за ответом.
>>58378616
Приятно общаться с девушкой, изменяющей состояние своего сознания без особых угрызений совести. А что ты считаешь истиной, можно предположить, что нечто противоположное тому, что считаешь ложью?
оп
>>58376238
Как может быть так что у вселенной есть начало, ведь обязательно что-то было до этого? Но с другой стороны, как может быть что-то бесконечно, если у всего есть начало? Получается что эта хуйня циклична. Но цикл может быть только внутри более маленькой системы. Например вот есть человек, его начало это сперма и яйцеклетка, а они взяты у родителей. Это цикл, и он повторяется. Но эта система- находится на земном шаре, который тоже в свою очередь является циклической системой, которая в свою очередь находится опять же в своей циклической системе- галактике. И так далее до вселенной. Тогда у меня вопрос: что дальше, за вселенной? Я наверно подохну если узнаю.
Хотя бля кого я спрашиваю, ты ведь даже представить не можешь о чем я сейчас пишу.
>>58376238
Здесь нет просветления. Начнёшь задавать риторические вопросы - докажешь, что ты мудак, а не буддист.
>>58378661
Я не верю в карму, как в то, что человек может осознать как некий закон. Все происходит так как происходит и не более того. Любые объяснения и поиск причин будут сугубо субъективными.
оп
>>58378977
Ладно, действительно на что я надеялся.
Вся вселенная находится в моей залупе, и я сам - это вся вселенная, я - это ты, ты - это я , я - моя залупа. Моя залупа - это космос, а космос - моя залупа. Всё правильно?
>>58376238
ОП, посоветуй годной музыки для медитации
>>58379044
ты говоришь как человек который верит в бога, их что не спросишь они отвечают "на все воля божья".
>>58379132
Ты салом объебался что ли, мудак? Ты что несёшь? Залупа у него на вселенной, блядь. Да ты совсем оухел.
>>58379176
Так он мудак же.
>здесь просветление
>я не верю в карму
Вообще охуеть. Просветление уровня /b/.
>>58378616
>РС: пока я не взорвала колпак, послежу за тредом
Кислота, ты что ли?
>>58379044
>Я не верю в карму
>Все происходит так как происходит
>вера
>карма
>происходит так как происходит
Ты не просветлённый, а просто пиздабол какой-то. Дальше твои посты можно уже не принимать всерьёз.
>>58379167
Лучшая музыка для медитации это тишина.
>>58379306
>Дальше твои посты можно уже не принимать всерьёз.
>Дальше
Ты действительно думал, что сюда придёт ПРОСВЕТЛЁННЫЙ и будет давать уроки жизни? Банально ознакомившись с "книгами" Ошо можно понять, что 100% всех Будд здесь - пиздаболы.
>>58378664
>Как заставить
Только не это. Заставлять себя - значит пытаться сосредоточиться на том, что тебе не интересно. Это глупо. Рано или поздно ты бросишь это занятие и правильно сделаешь. Лучше сразу делать то, что хочется (ну, или то, что должен в том смысле, что не можешь этого не делать).
Начни с дао. А дальше двигайся по интересу, по желанию. Причем старайся меньше читать (лишь в самом начале для определения ориентиров) и больше встречаться с людьми из этой среды. Вообщем, с интересными тебе людьми общение или простое нахождение рядом наиболее полезно.
оп
>>58379422
>Заставлять себя - значит пытаться сосредоточиться на том, что тебе не интересно.
>Лучше сразу делать то, что хочется
>ну, или то, что должен
>ДОЛЖЕН
Ты совсем охуел, диванный просветлённый, блядь. Ты не шаблон рвёшь, ты хуйню несёшь. Если он "должен", то он как раз и будет себя заставлять. Всё, скрыл твою пиздабольскую парашу. Рака всем.
>>58379415
>Ошо
>100% всех Будд
Ловите поехавшего! Ошо был просто ебанутым сектантом и пиздаболом, который своё пиздабольство выдавал за ололооткровения. А остальные-то Будды были норм, годноту палили всем, так что нехуй.
>>58378977
У сознания нет ни начала ни конца. Вся вселенная осознается.
оп
>>58378758
Прости, но мне стало слишком уныло отвечать на свои же изречения.
Спасибо, я их сохраню и потом подумаю над этим.
Оп, еще один вопрос: смотри, есть 3 дела:
1. попить чай.
2. дунуть.
3. съесть гречки (без соли, масла, сахара, прочих добавок, долго объяснять, я не нуждаюсь ни в каких благах более, кроме обычной пищи)
4. покурить сигарету.
В какой последовательности лучше всего это сделать?
>>58379415
>Ты действительно думал, что сюда придёт ПРОСВЕТЛЁННЫЙ и будет давать уроки жизни?
А почему бы такому и не случиться? Вполне возможный вариант, кстати, только надо уметь просветлённого отличать от пиздабола, вроде ОПа, тогда будет заебок, нахаляву знания, понимание дадут и именно то, которое тебе нужно.
>>58379422
Но я не могу отдать проект незавершенным, это все равно что я любил бы строить стены, но ненавидел крыть крыши. И по твоему я должен жить в доме без крыши, но зато счастливым от того что мне не пришлось делать эту крышу. Это конечно заебись, но до первого дождя. Тогда новый вопрос. Как полюбить крыть крышу?
А насчет практик, а эти интересные люди будут ходить в халатах и босиком и петь песни? Или это все мои стереотипы?
>>58379167
Все звуки которые тебя окружают - лучшая музыка для спонтанной медитации. На самом деле, истинная медитация происходит естественно без особых приготовлений и усилий.
Этот ответ также подойдет >>58379382
>>58376238
Я ебанутый - все не настоящее?
>>58379672
В любой последовательности. Это не имеет значения, милая, если это ты.
Моё предложение такое: 3124
оп
>>58377878
Если твое хобби - делать что-то для других, то другие могут тебе платить за это деньги потому что очень рады от того, что ты им даешь. Но при этом ты продолжаешь делать что-то, что нравится именно тебе. Шах и мат, латентный кун.
>>58379422
>Заставлять себя - значит пытаться сосредоточиться на том, что тебе не интересно. Это глупо.
>Рано или поздно ты бросишь это занятие и правильно сделаешь.
>Лучше сразу делать то, что хочется
ОП, серьёзно, зачем ты даёшь людям советы, если нихуя не понимаешь сам? Хочешь чтобы они, следуя твоим бредням, огребали по жизни говна, а потом этим же говном бросали в тебя? Ну ок, лол, твой выбор.
>>58379991
У меня такая лампа была, как на пике.
>>58379720
Ты сам отвечаешь на свои вопросы. Если для тебя так важно сделать проект, что ты не можешь его не сделать - тогда у тебя нет выбора и твой вопрос не имеет смысла. Ты не выбираешь как полюбить то или другое. Тебе дается любовь как к тому или иному человеку, так и занятию. Если тебе нравится занятие - ты будешь стремиться к нему.
Интересные люди будут тебе интересны независимо от их антуража.
>>58380061
Миолы в твоей душе еще не раскрылись, иди отдохни.
>>58380061
У тебя есть другой ответ? Интересно, что бы ответил ты.
Ты привыкнешь делать то, что тебе не нужно, нас приучают к этому с детства. Есть вещи которые мы не можем не делать, но их меньшинство. Все остальное - шаблон, без которого можно легко прожить.
оп
>>58376238
Почему я гей, Антон? И почему я не могу вылечиться от гомосексуализма?
Что будет с самоубийцей?
>>58380344
Есть много возможных причин, но ни одна не является истинной. Самый ясный ответ на вопрос о причинах.
Нет причины для этого, нет смысла её искать и лечиться тоже. Всё, что происходит с тобой естественно. Не нужно себя менять, если для этого нет ясного внутреннего расположения.
оп
>>58379991
Да, спасибо, так и сделаю
Пока я ем гречку, могу написать тебе на твое фейкомыло и мы с тобой не потеряемся в временных реалиях
>>58380367
Не так важно, что будет, гораздо важнее, что есть сейчас.
оп
>>58380367
Ничего хорошего. Мало того, что проебёт воплощение человеком, так ещё и деградирует нихуёво, что выразится в резком прибавлении страданий в следующем воплощении. Ну и в бардо ещё пиздец начнётся, но этого он уже не вспомнит.
>>58378060
Но ведь "просто жить" без мотивации уныло. мимопроходил
>>58380867
Ну животные живут и не жалутся. Люди уровня животных тоже.
>>58380624
Было бы здорово быть поближе к тебе.
оп
Как найти себя?
Что это за пиздолисий праздник?! Хуй говно борода вся борода в говне!
>>58381280
Обрати внимание на ощущение своего присутствия. Это самое простое и самое главное ощущение. Это и есть ты.
Если, конечно, ты не имеешь в виду что-то другое.
оп
Как научится концертрировать внимание?
ОП, хочешь на работу в ванильный паблик?
>>58380867
Без желаний жить не возможно. А без мотивации - легко.
>>58381489
Я здесь, я могу ощущать себя, передвигаться, принимать решения и мыслить. Как понять, в какую сторону двигаться?
>>58381571
В чем состоит работа?
>>58381508
Уточняющий вопрос: В чем цель концентрации?
>>58380624
обязательно мне напишите. вы меня изрядно впечатлили.
оп
>>58381670
>Как понять, в какую сторону двигаться?
Что ты имеешь в виду? Уточни вопрос.
оп
>>58381814
> Уточняющий вопрос: В чем цель концентрации?
Сконцетрировать внимание на деле и довести его до конца, не отвлекаясь. Как-то так
Лол. ОП начинался всякой говнолитературы типа Ошо или Ренца и возомнил себя просветленным существом. Это пушка.
>>58381670
>Как понять, в какую сторону двигаться?
Можно всю жизнь надрываться на 3 работах, рвать жопу и менять шмотки, квартиры, машины. можно сидеть в долгах, ныть о том, какой ты несчастный. а можно носить свой старый прикид как вторую кожу, и в 3 часа ночи смотреть на звёзды.
Можно всю жизнь молиться и поститься, слушать радио радонеж, стенать. можно в 50 с лишним, учуяв терпкий запах старухи-смерти, метаться по церквям и замаливать грехи, да в могилу ложиться со скрюченными пальцами. а можно быть в мире с собой, и какой грозный бог тебя ни спросит ответишь что жил по совести.
Можно ебать блядей, а потом в одиночестве курить на кухне. можно найти Ту Самую, а потом смотреть, как она превращается в истеричную стерву, да воспитывать её детей. можно вырастить достойную замену себе, жить тихо, и тихо уйти. а можно всю жизнь любить, пусть она частью воспоминание, а частью мечта.
Можно быть образцовым научным работником, и написать очень важный труд по классификации алгоритмов, или спроектировать самый точный прибор. можно быть тупым хуйлом, и завидовать проклятым вандербоям. можно быть быдлом и смотреть ящик. можно внезапно совершить революцию. а можно просто жить и наслаждаться.
А можно поменять все прямо сейчас.
Можно взять и выйти отсюда. Прямо сейчас отключить мобильник,компьютер. Сесть в кресле стуле, посмотреть в окно и решить,что тебе нужно. Решить самому без чанов,новостей. Чтоб потом в конце жизни тебе некого было винить ибо это твой выбор.
Сядь и подумай действительно ли тебе нравится расчлененка, анимэ и т.п или ты просто питаешь иллюзии насчет элиты, «не такой как все», что ты «не быдло». Сядь и подумай. Подумай,чего ты хочешь. И не ври себе,сука, не ври, ты знаешь, себя не наебешь. Ты просто заблудился. Сядь и подумай сколько ты тратишь времени на чаны, телек и др. хуйню. Подумай всего лишь 5 минут в тишине. А потом сделай выбор. Но помни он твой, и проебанная жизнь твоя.
>>58381942
Ну и по традиции: ВСЕ ПОЛОЖИЛИ ХУЙ НА МНЕНИЕ ХОХЛА
>>58381814
>В чем состоит работа?
Писать ванильную хуйню, отвечать на вопросы, постов 50 в день. 5 дней в неделю, 20к.
>>58381942
Проблема в том, что Ошо аргументирует свои утверждения, а ОП просто хуиту несёт противоречивую.
>>58381942
Да ладно, для тех кто в теме это как засмеялся-проиграл тред.
>>58381937
>Сконцентрировать внимание на деле и довести его до конца, не отвлекаясь.
В этом и есть сам ответ. Оставить любые оценки происходящего и погрузиться в занятие.
Просто делать. Сам я, например, ни на чем специально не концентрируюсь и не знаю способов концентрации - все происходит само собой.
оп
>>58382159
>Ошо аргументирует свои утверждения
Аргументирует пиздежом, придумывает научные факты, приписывает историческим личностям слова которых они не говорили, проталкивает подмены понятий и логические ошибки.
Это конечно годный способ поднять дохуя денег на всяких "искателях истины", но человек разумный на такую толстоту не поведется. А вот такие как ОП - запросто.
>>58381919
Как найти свой путь?
В жизни этой, вроде бы, всё есть. И жильё, и тянка любящая и любимая, и работа даже перспективная. НО! Ничего не досталяет удовльствия: всё плохо, жизнь это боль и тп и дт. Достали толпы народы в подземелье, надоело анальное рабство у работодателя, да я и сам себе надоел. Как найти свой путь? Внутренее спокойствие?
>>58382159
1. К прапорщику Бондареву привели рядового Голубовича с фингалом под глазом и сломанным носом. Прапорщик пожалел солдата и спросил:
- Что, деды морду набили? Могу помочь. Скажи, кто это сделал, и больше ничего не бойся.
- Это я с лестницы упал, товарищ прапорщик, - соврал рядовой Голубович.
- А, - сказал прапорщик Бондарев, - тогда вытри сопли и пиздуй на хуй в санчасть.
После этого рядовой Голубович понял, что нет более тупого вопроса, чем - кто виноват?
>>58382143
Напиши на мыло, обсудим вк >>58381169
оп
>>58382464
2. Прапорщик Бондарев ездил вокруг плаца на караульном велосипеде. Навстречу ему шла рота солдат. Поравнявшись с направляющим, прапорщик спросил:
- Куда идете?
- Копать КСП, - вздохнул из строя рядовой Голубович.
- А оно вам надо? - удивился прапорщик Бондарев. - Пиздуйте на хуй домой!
После этого рядовой Голубович понял, что нет более тупого вопроса, чем - что делать?
>>58382493
3. У прапорщика Бондарева был родной брат прапорщик Бондарев. Оба они заступали начальниками караулов, но прапорщик Бондарев был просто начальник второго караула, а его старший брат прапорщик Бондарев был еще и старшиной роты. В караул они заступали по очереди. Как-то раз прапорщик Бондарев заступил в караул после своего брата и задумался, чем бы таким занять солдат.
- Слушай, Голубович, - спросил он рядового Голубовича, - а что мой брат в прошлом карауле делал?
- Организовал копку картошки, товарищ прапорщик, - ответил Голубович.
- А на хуй оно ему было надо? - удивился прапорщик.
- Они ее кушали, - ответил рядовой Голубович почтительно.
- Да ну на хуй?! - подозрительно сказал прапорщик Бондарев.
После этого рядовой Голубович понял, что нет более тупого ответа, чем на риторический вопрос.
4. Однажды у рядового Голубовича срезали пятнадцатикопеечные петлицы с шинели. Он пожаловался сержанту и тот сказал:
- Не еби мозги, Голубович, и, пока никто не видит, срежь петлицы с шинели на вешалке другого взвода.
Но честный Голубович не понял такого совета и пошел к старшине роты, родному брату прапорщика Бондарева, чтобы тот выдал ему новые петлицы.
- А где твои собственные? - удивился прапорщик Бондарев.
- Спиздили, товарищ прапорщик, - ответил рядовой Голубович.
- В армии, - объяснил ему прапорщик Бондарев, - нет такого слова - спиздили. Есть слово - проебал.
- Виноват, товарищ прапорщик, - ответил Голубович. - Проебал я свои петлицы.
- На складе петлиц нет, - сказал прапорщик Бондарев, - но я могу продать тебе свои собственные за пять рублей.
Голубовичу было жалко отдавать старшине пять рублей и он пошел срезать петлицы с чужой шинели. Однако прапорщик Бондарев рассказал всей роте анекдот с петлицами Голубовича, и тому объяснили, что если хоть у кого-нибудь срежут петлицы, то пиздец тебе, Голуб.
После этого рядовой Голубович понял, что нет ничего тупее лишних разговоров.
5. Однажды рядовой Голубович ушел с поста за хавчиком и его застукал штабной офицер у ларька. Голубович убежал, но офицер доложил в штаб, что какой-то часовой во время ночной смены покинул пост. Прапорщик Бондарев подошел к Голубовичу и спросил:
- Хули ты оставил пост, Голубович?
- Никак нет, товарищ прапорщик, - соврал Голубович, - я службу нес бдительно и согласно уставу.
Тогда прапорщик Бондарев подошел к напарнику Голубовича рядовому Пикуну и спросил:
- Хули ты отпустил Голубовича в самоход, Пикун?
- Я не отпускал его, товарищ прапорщик, - заплакал Пикун, - он сам пошел.
Тогда прапорщик Бондарев подошел к рядовому Голубовичу и спросил:
- Хули ж ты пиздишь, Голубович?
После этого рядовой Голубович понял, что рядовой Пикун ему больше не товарищ.
6. Как-то раз рядовой Голубович отличился по службе и прапорщик Бондарев спросил его:
- Голубович, ты водку будешь?
- Буду, - ответил рядовой Голубович и выпил предложенные сто грамм.
После этого рядовой Голубович понял, что служба - это не только кнуты, но иногда и пряники.
7. Прапорщик Бондарев всегда ездил проверять посты на велосипеде. Днем его было видно издалека, но ночью следовало действовать согласно уставу. Однажды рядовой Голубович услышал характерный скрип, надвигающийся на него из темноты, и крикнул:
- Стой, кто идет?
- Пошел на хуй! - ответил ему прапорщик Бондарев и проехал мимо.
После этого рядовой Голубович понял, что такое неуставные отношения.
8. Однажды в караул не заступили солдаты старшего призыва и прапорщик Бондарев спросил у рядового Голубовича, в чем дело?
- Так ведь дембель у них, товарищ прапорщик, - ответил Голубович. - Увольняются они.
- Ну, - равнодушно сплюнул прапорщик Бондарев, - не хотят служить, пускай пиздуют домой.
После этого рядовой Голубович понял, что нирвана - это избавление от желаний, только дембель, наверное, все-таки круче.
9. Однажды рядовой Голубович заебался ждать, когда наступил дембель, потому что прослужил уже целых три месяца. Тогда он придумал новую религию, суть которой состояла в том, что дембель уже наступил.
- Дембель неизбежен, - говорил он дедам, - поэтому нет никакой разницы, наступил он или еще нет. Служба и дембель суть одно и то же.
Деды слушали бредни охуевшего духа и прикалывались.
- Выходит, - говорили они, - мы - дембеля и ты - тоже дембель?
Голубович ответил утвердительно. Тогда дембеля дали ему прозвище "святой дух", но все-таки отпиздили на всякий пожарный, чтобы понял правильно.
10. Когда на караул выдавались продукты, прапорщик Бондарев отдавал солдатам картошку, а сливочное масло и тушенку забирал себе домой. Но однажды тушенка попалась хуевая и прапорщик Бондарев отдал ее солдатам.
- Принес я ее прошлый раз домой, позвал блядей, открыл - а там эта хуйня, - сетовал он. - До того стыдно стало за армию!
После этого рядовой Голубович понял, что не всякая халява радует сердце.
11. Прапорщик Бондарев не любил караульный устав. Он приказывал часовым отстегивать магазины от автоматов перед уходом на посты, запрещал по постам ходить и выключал свет по всему периметру охраняемого объекта, чтобы не демаскировать часовых.
- А если проникновение нарушителя на пост? - спросил его как-то рядовой Голубович.
- Тогда бросай на хуй автомат и беги куда глаза глядят, - посоветовал прапорщик.
После этого рядовой Голубович понял, что имеет значение только жизнь.
12. Майор Авдеев был пацифистом точно так же, как и прапорщик Бондарев. Во время развода караулов майор, который заступал дежурным по части, проверял снаряжение бойцов.
- А не страшно, что все они с автоматами? - озабоченно спросил он у прапорщика Бондарева.
- Так они ж не заряжены и дула у них запаяны, - хмыкнул прапорщик Бондарев и у майора отлегло от сердца.
После этого рядовой Голубович вообще перестал что-либо понимать.
13. Когда рядовой Голубович ехал дембельским поездом домой, ему на прощанье приснился прапорщик Бондарев. Рядовой Голубович на всякий случай расстрелял его из автомата.
- Правильно, Голубович, - одобрил прапорщик Бондарев. - Встретил будду - убей будду.
Но Голубович все равно ничего не понял.
>>58382482
А где твое мыло? Лучше ты напиши, [email protected]
>>58381814
С радостью бы тебе написала, только куда?
>>58382482
>Напиши на мыло, обсудим вк
Ну пиздец, и так люди тупые, а ты ещё своей тупости им подбавишь. рака тебе.
>>58382399
Глобально, пути нет.
Существование рядом с тобой твоей любимой - не может не радовать. Чувствовать благодарность к ней за то, что она есть - основной источник энергии и удовлетворенности в отношениях с обществом.
Если говорить о спокойствии глубоко личном - то оно будет ощущаться, когда ты будешь позволять всему происходить и уделять внимание этому ощущению присутствия без оценок себя и окружающего мира.
оп
Я думал ОП тут реально инсайдерствует, а он тупопездные пасты катает. Хорошо хоть мне работы меньше.
>>58381814
я, кстати, изменила последовательность.
>>58382837
вот на это мыло >>58381169
оп
>>58383272
ты слишком тонко меня троллируешь для моей толстой накуренности
привет
>>58383106
Я предлагаю тебе инсайдерствовать (серьезно), а я буду продолжать тупопездные пасты катать. И тебе хорошо и мне не плохо.
>>58383129
мда? интересно, каков же был порядок?
оп
>>58383017
А инсайдер говорил, что глобальная цель познание себя, переход к высшим(верхним) вибрациям и выход из реинкарнационного круга.
>>58383382
наведи на синий текст Анонiм и пиши на это мыло
>>58383510
А инсайдер пиздел. Глобальная цель не включает в себя человечество ровно никак.
>>58383382
и да, привет, как ты там, в облаках-туманностях
оп
>>58383667
В данном случае речь идет об индивидуальной глобальной цели каждого человека.
Про человечество речь вообще не идет.
>>58383755
Человеку никто цели не ставит. И человек весьма конечен во всех аспектах бытия.
>>58383755
В чем состоит индивидуальная глобальная цель каждого человека, по-твоему?
оп
>>58376238
Зачем добиваться чего-то?
>>58383926
Потому что можешь. И хочешь.
>>58383872
По-мойму, как и у инсайдера:
>познание себя, переход к высшим(верхним) вибрациям и выход из реинкарнационного круга
>>58383926
Добиваться - всегда удивляло это слово - будто надо биться, как на войне, за что-то. Такой надобности нет.
>>58382837
>>58383382
Умница, вы мне уже пишете письмо, электронную почту разглядели?
оп
Привет. Я (ну и мне не раз говорили) понял что очень люблю страдать. Обожаю страдать! Делаю что-то чтобы страдать и страдаю (не общаюсь с друзьями/родителями, отвергаю творчество, пищу, делаю что-то что мне не выгодно или не нравится). Это как бы не совсем сознательно, но понятно. Что такое?
>>58384180
Не ты, а твое эго. Ты не эго.
>>58384012
>выход из реинкарнационного круга
Ты в него попади вначале. Ты серьезно думаешь что в этой вселенной все вокруг людей крутится?
>>58384598
>Ты серьезно думаешь что в этой вселенной все вокруг людей крутится?
Ты серьёзно думаешь что реинкарнируются только люди?
>>58384180
Внезапно двачую. Нравится быть несчастным. Откуда это? Почему так?
>>58384755
Это вроде дурной привычки. Начинаешь курить и не можешь отвыкнуть.
оп
>>58384990
Спасибо, братишка, просвятил. Наконец-то я все понял!
как сделать кулек?
Сестренка, я получил твоё письмо, ты не вернешься в тред, ты летаешь высоко-высоко в небе.
оп
что это
>>58384650
Вообще-то никто не реинкарнирует в этой вселенной. У людей слегка извращенные взляды на важность личности и на этом построены миллионы заблуждений и домыслов. Человек рождается как личность, проживает свою жизнь и умирает. Меньше одного процента оставляют что-нибудь после себя помимо генов. Человечество будет жить еще какое-нибудь время. Возможно оно внесет свой скромный вклад в развитие общей цели, но даже если и не внесет, всем похуй. Человечество это как одна песчинка среди миллиардов на пути к цели. Абсолютно заменяема и незаметна.
>>58386082
Какой цели, наркоман? "Цель" - человеческое понятие.
>>58386082
Вот тут
>Человек рождается как личность
я перестал читать.
>>58386235
"Цель" это в первую очередь абстрактное понятие и не только люди имеют доступ к абстрактному. Мне известно только то что цель у вселенной есть. Что она из себя представляет я почти не понимаю. Я только знаю что человечество это ранний и проходной этап. Возможно вам даже спасибо не скажут.
>>58386271
Ну становится личностью со временем. Да еще и меняется постоянно. Суть в том, что никто не заинтересован в том, чтобы сохранять какую-либо личность. Если человек даже в течение жизни не способен остаться собой, то надеяться на перерождение в другом теле наивно.
>>58386389
>"Цель" это в первую очередь абстрактное понятие
А еще это слово из четырех букв.
Смысл - это человеческое понятие, цель - это человеческое понятие. Это механизмы мотивации живых существ. Вне человека ничего такого нет.
>>58386568
Качественно инсайдерствуешь. Продолжай. С удовольствием воспринимаю.
оп
>>58386587
>Вне человека ничего такого нет.
Вне разумных систем такого нет. Разум это не привилегия человека.
>>58386389
А я таки уверен, что цели у вселенной нет, как и вселенной как таковой. Другими словами, это совсем не наше дело, то есть не в наших интересах знать цель вселенной.
>>58387240
Ну да, окей, вне разумных систем, принимается.
Но никакого внешнего, объективного смысла нет и быть не может.
>>58387263
Держите поехавшего!
Что есть жизнь и в чем её смысл?
Загадку сможешь отгадать, нет не про 2 стула?
>>58387454
Жизнь - это радость и в этом её смысл.
Загадку отгадаю.
оп
>>58387593
Великий русский актер.
оп
>>58387263
Вот этот все понял. Это действительно не в интересах людей. Повлиять человек не может, информация о цели в рамках его жизни не имеет для него практической ценности.
>>58387355
Ну это зависит от перспективы. Если брать сущее, то да. Смысла нет. Но вселенная имеет очень конкретный смысл. В рамках разума тех, кто всем этим цирком управляют.
>>58376238
Кого сейчас нет?
>>58387589
Я вот не получаю радости, но я ведь живу, как так?
Спрашивает мудрец у ученика, что это, указывая на небольшую трость на которую может опереться только карлик, ученик говорит короткая трость. Учитель ударил ей ученика и задал вопрос, как эта трость может быть короткой, если я смог до тебя дотянуться? Ученик говорит эта длинная трость. Учитель дал ему опереться на ней, тот упал, она не достаточно длинна что бы опираться, трость ли это? Какой бы ответ устроил учителя и за который ученик бы не отхватил очередных пиздюлей за неправильный ответ? Я побежал радоваться жизни, так что написал сумбурно.
>>58387950
>Какой бы ответ устроил учителя и за который ученик бы не отхватил очередных пиздюлей за неправильный ответ?
"Мне похуй, учитель"
>>58388006
Очередная порция пиздюлей улетает в гермашку.
>>58387894
>Но вселенная имеет очень конкретный смысл. В рамках разума тех, кто всем этим цирком управляют.
И снова фантазии и wishful thinking. У вселенной нет смысла, и ей технически никто не может управлять. Она больше, чем любая система, в ней содержащаяся.
>>58376238
Кого сейчас нет?
>>58387894
Потому что это оп все понял.
А вот скажи какая цель у человека и что такое человек.
>>58386082
>Вообще-то никто не реинкарнирует в этой вселенной.
И сразу ссу тебе в рот, теоретик, надеюсь что ты исптыаешь на себе, что значит не рождаться в этой вселенной, это будет тебе хорошим уроком.
мимо_помню_две_прошлые_жизни-кун
Посоны, в каких случаях медитацию можно успешной, и вообще что есть медитация?
>>58388262
считать*
>>58376238
ОП, пока не читал тред я, задам вопрос.
Мне дико лень делать обыденные дела: отремонтировать машину, купить одежду новую. И ещё я пишу хорошие песни, но стесняюсь их исполнять, и вот никто не слышит моих песен ибо я стесняюсь. Но я хочу делится своим творчеством с людьми, а что-то меня останавливает. Как измениться? Как перестать подчиняться этим вот штукам, которые останавливают меня? Хочу свободы.
>>58384990
а как отвыкнуть тогда?
>>58388185
как помнишь, то есть как тебе это удалось? гипноз или просто как данность было уже?
>>58387950
>Какой бы ответ устроил учителя
это ебаная трость не коротка и не длинная, это просто дилдак, который вы суете в анус,мудрейший
>>58387945
Меня и тебя сейчас нет.
>>58387950
Ты получаешь радость, но упорно не обращаешь на это внимание, вертя головой по сторонам. Ты как будто привык к ней, как к своему телу. Ну, есть оно и есть, хуй с ним. Также и с радостью. Она есть и её до хуя, просто посмотри.
Я не знаю, кто этот мудрец и какого хуя ему нужно, если это логическая загадка, то хуй с ней, но я бы ответил просто: палка. Какой смысл её наделять качествами и для чего она нужна?
оп
>>58388559
чувак, такой вопрос. я сейчас смотрю на линейку. она в не моего разума или в нём?
>>58376890
для радости? а зачем тогда страдать? не проще ли тогда не страдать? почему тогда столько людей не могут от страдания избавиться?
>>58388262
Медитация - чистая спонтанность, не зависящая от твоих усилий. Ты медитируешь сидя на унитазе, кряхтя и пыжась, обедая в столовой пюре с котлетой, занимаясь любовью с любимой девчонкой и наблюдая сны ночью.
>>58388426
Лень - полезная штука - она указывает на то, что тебе не нужно, поэтому ты займешься тем, что интересно, именно в этой области ты достигнешь лучших результатов. Следуй за своим интересом и не сомневайся. У тебя больше ничего нет.
оп
>>58388559
>просто посмотри
Но как?
>>58388530
По мере развития и сосредоточения на этом само всплывает. Медитации, изучение устройства себя самого и мира неплохо ускоряют дело.
>>58388875
>Медитация - чистая спонтанность
Ну это уже запредельная жирнота даже для дневного.
мимо_буддист
>>58388614
Она в твоем сознании. Но я не почувствовал твой вопрос. Зачем тебе это.
>>58388661
Страдание - считать, что тебе что-то нужно, чтобы быть счастливым.
оп
>>58388875
>Лень - полезная штука - она указывает на то, что тебе не нужно, поэтому ты займешься тем, что интересно
не займусь, буду страдать от лени, не умею больше ничего
>>58388899
Для начала обрати внимание на ощущение своего присутствия. Разгляди, разчувствуй его. Именно это простое ощущение - источник любой радости.
>>58388901
о реинкарнации ты узнал из книжек. в практике тебе не достигнуть этого знания, что, дескать, есть перерождение.
>>58389032
>Она в твоем сознании.
что ты подразумеваешь под сознанием?
я тебе или пики предложил или хуи, а ты
>>58389032
>Зачем тебе это.
я не почувствовал твоего знака вопроса тоже
>>58389262
>своего присутствия
Есть, но оно заканчивается именно тогда, когда я перестаю концентрироваться на текущем моменте и своем присутствии в нем.
>>58389152
>буду страдать от лени, не умею больше ничего
это твоя оценка событий, она не решает.
лениться - значит не делать ничего из того, что тебе не хочется и делать только то, без чего ты не можешь обойтись.
оп
>>58388875
спасибо.
И ещё один вопрос. как "прокачать" энергетические центры? (не только центры, конечно, но и полностью энергетическое тело)Некоторые называют их чакрами, не важно. Ведь за всей физикой стоит энергетика. Глупо не пользоваться такими возможностями. Только не говори про цигун, уже пробовал. Или это спонтанно как-то происходит?
>>58389267
Видишь линейку - она в твоем сознании, то есть её видят твои глаза и осознает сознание.
Это не вопрос, а утверждение.
оп
Привет, оп. Не знаю даже, вопрос ли это. Я стараюсь жить полной жизнью. Занимаюсь творчеством(пишу), общаюсь с друзьями, много музыки, пытаюсь строить отношения с девушками. Но все равно чувствуется грань между моими желаниями и действительностью, как какая-то оболочка, которая, впрочем, становится все меньше. Я как-будто делаю то, но в то же время немного и не то. Ведь девушки у меня сейчас нету, хотя были почти успешные попытки, ничего из написанного я не напечатал, хотя есть те произведения, что мне действительно нравятся, а друзья да, действительно очень хорошие, но чувствую некоторую отчужденность от них, да и вообще ото всех. Прокомментируй это.
>>58389517
>Зачем тебе это.
я вот тут имел ввиду предложение не точкой заканчивается должно, пошутил так .
>Видишь линейку - она в твоем сознании, то есть её видят твои глаза и осознает сознание.
она в твоем сознании т.е. её осознает сознание?прохладное определения бро, рекурсивная функция вроде получается
>>58389369
я не могу обойтись без фапа, и без того чтобы делать то, что не хочется
>>58389328
Для того чтобы обнаружить присутствие не нужно специально концентрироваться. Достаточно на мгновение почувствовать ощущения в теле. У тебя есть тело. Хотя я не об этом говорю, не о телесном. Вот ты есть (ты не тело) и это само по себе ощущается.
оп
>>58389646
>Прокомментируй это.
Ты вниманиеблядок, что тут ещё сказать?
>>58389699
Ой, иди нахуй.
>>58389449
Я этим не занимался и не советую. В этом нет нужды. Для чего тебе это нужно? Ощущения и состояние придут и уйдут, а постоянно этим заниматься совсем смысла нет.
оп
>>58389689
Ты забыл сказать, что напрягаться в медитации - это все равно, что пытаться деревянной доской разгладить волны на воде. Как только тебе надоело и ты прекращаешь пытаться - тут-то и накрывает. В этом и есть цимес, блять. А он будет миллион лет сидеть и рожать из себя ощущения в теле.
>>58388136
>и ей технически никто не может управлять
Это сказал червь с планеты земля? Авторитетное мнение существа ограниченого во всем, кроме своей глупости?
>>58388185
От медитации люди едут крышей не хуже чем от наркоты. Я тоже ребенком "вспоминал" свою жизнь немецким студентом в германии 19го века. Но по сути это были фантазии как и твои прошлые жизни.
>>58388152
У человека нету цели поставленой извне, так что наслаждайся свободой (и не будь мудаком, но это опционально). Человек это разумная система. Твое тело "поддерживает" эпифеномен разума. Все вполне тривиально. А сложности с пониманием собственной природы возникают из-за того что человек и есть человек. Это как если поставить себе задачу нарисовать карту динамично изменяющегося лабиринта находясь внутри.
>>58389689
как это ощущается? ощутить можно только то что можно потрогать, или смену мыслей и эмоций, как можно присутствие обнаружить, если оно есть всегда?
>>58389909
Это сказал червь с планеты земля?
>>58376563
Не такая уж она и сложная. На пианино играть сложнее
>>58390011
Именно.
>>58389646
Есть один маленький даосский секрет. Не существует никакого реального различия и противоборства между тобой и окружающим миром. Мир породил тебя и твои желания, вы оба есть его неотъемлемая часть. Нет никакого шва, отделяющего тебя от него - во вселенной не существует и двух вещей. Все это наблюдаемое противоборство - спектакль со своими злодеями и героями. Задача актеров - заставить тебя поверить, что всё это на сцене всерьёз. А твоя задача - начать получать удовольствие от самого представления и сделать всё, чтобы актёры не выбились из своих ролей. Чтобы полнее просечь эту фишку, рекомендую прочитать что-нибудь из даосизма.
>>58389646
Пусть все что происходит - происходит, не прилагай усилий, но и не оставляй усилия специально. Не оценивай происходящее. Не старайся соответствовать своим идеям о полноценной жизни - заранее проигрышный вариант, оставь эти идеи. Тогда все что происходит через тебя будет естественным и полноценным. Не думай, я сделал то или сделаю это, то плохо, а это хорошо, пусть все делается без твоего разрешения, без твоего контроля.
оп
>>58390040
двачую. не страшно даже если ум метается как мартышка, главное наблюдать это и не вовлекаться.
момо-еще_один_у_кого_нет_сил_начать
>>58390186
Мне кажется, я тебя понял, оп. Спасибо за это.
>>58390096
а вот и нет, черви болтать не умеют, двач для высокоразвитых обезьянок. Так что критика чужих фраз должна заключаться не в посыле "да кто ты такой, ничтожество."
>>58389859
Да, это чистая правда.
>>58389915
Все мысли, эмоции и ощущения происходят как бы внутри этого. Можешь это обнаружить?
оп
>>58390371
оп, дашь определение сознанию или вербальный способ слишком скуп для этого?
>>58389909
>Это сказал червь с планеты земля? Авторитетное мнение существа ограниченого во всем, кроме своей глупости?
Это подсказывает наблюдение за самой вселенной. Понятие "управления" возникает в рамках жалких рациональных попыток согласования человеческой деятельности, все прочее развивается по принципам спонтанного согласия. Впрочем, если ты, червь с планеты земля, не согласен, то твое дело - управляй, вперед.
>наслаждайся свободой
Наивный немецкий вьюноша. Если ты не видишь оков, это еще не значит, что ты свободен. По крайней мере в культуре радикального гедонизма точно. Властен ли ты над желаниями, или только властен выбирать, кому из них прислуживать остаток жизни?
>>58389780
Знаешь, я всегда хотел заниматься тем, что мне интересно, и в детстве мне это удавалось. А сейчас кажется трудным, я уже 5 разных работ сменил. В результате так и не нашёл своё место, да я и понял что это всё не для меня. Единственное что не надоедает за много лет, это занятия музыкой. И вот сейчас что меня беспокоит: музыка музыкой, я её люблю, но как ни крути, нужны деньги чтобы хоть еду себе купить, значит придётся мириться с обыденной работой. Я это к чему говорю... Ты вот говоришь, нужно делать то, что нравится. И я с этим согласен полностью, рабство не нужно, пусть все будут свободными. Но я к тому говорю, что кроме того, что нравится, приходится делать и то, что не нравится. И как мне примириться с тем, что не нравится? Я ненавижу такую вот работу, честно говорю. Ненавижу заниматься тем, что мне неинтересно, но "все ж мы люди браток", и жрать хотим например.
>>58390351
>Так что критика чужих фраз должна заключаться не в посыле "да кто ты такой, ничтожество."
Но если это факт. Человек ничтожен и тут ничего поделать нельзя. А особено хуево у людей обстоит дело с пониманием принципов по которым работает вселенная. Не человеку судить о возможности или невозможности чего-либо. Он максимум может наблюдать, потому что его возможности влиять на развитие объективных событий минимальны.
Оп, можно ли опровергнуть существование "Я", назвав это составным явлением? Допустим, "я" состоит из мяса, костей, всей хуйни. Получается, рано или поздно не будет ни мяса, ни костей, значит и "я" не будет? То есть его и не было? ЧЯДНТ?
>>58389262
>о реинкарнации ты узнал из книжек.
>в практике тебе не достигнуть этого знания
Очень интересно, продолжай, я внимательно слушаю, расскажи мне ещё что я там где узнал и что я могу, а что не могу, лол.
>>58389909
>От медитации люди едут крышей не хуже чем от наркоты.
Мне уже очевидно что ты просто диванный кукаретик, так что можешь даже мне не отвечать, а то бабахнешь.
>>58390448
Пытаться понять мир вербально - все равно, что пытаться напиться воды, используя вилку вместо кружки. Почему бы просто не созерцать, не пытаясь рассортировать всё по ярлыкам? Это ведь крайне ограниченный инструмент.
>>58390523
>Но если это факт.
> Не человеку судить
>>58389909
>Это сказал червь с планеты земля? Авторитетное мнение существа ограниченого во всем, кроме своей глупости?
Нет, ну ты, ясен хуй, лучше знаешь, мудила.
>>58390448
Ну, да, вербальный способ скуп. Ну, можно образно, сказать, что сознание подобно пространству или пустоте, в котором все происходит (время, пространство, имена и формы), но с самим сознанием ничего не происходит.
>>58390482
> И как мне примириться с тем, что не нравится?
Осознанием того, что мир никогда не придет к идеальному воображаемому состоянию. В твоем воображении мир - это стрелка от худшего к лучшему. А знаешь, на что он похож в действительности? Инь-ян. Переплетение "черного" и "белого". Любовное переплетение, прямо как страстный секс. Откажись от линейной концепции и воспринимай мир как одно целое инь-ян. То, каков он здесь и сейчас.
>>58390608>>58390608
>рассортировать всё по ярлыкам
>Это ведь крайне ограниченный инструмент.
>ярлык
>>58390459
Вот редкий адекват проскочил.
>>58390565
Абсолютно точно. Никакого "я", которое дергает за рычажки нет. Твое тело, твое сознание, весь мир - плавно перетекают друг в друга. Всё происходящее случается. Отказавшись от "я", отказываешься от эгоистичных устремлений и начинаешь действовать наиболее естественным образом. Никакого чяднт, один профит.
>>58390565
Допускаешь, что "я" состоит из мяса, костей и хуйни, очевидно же.
>>58390799
Ты прав. Молчание - лучший язык. Слова могут только указывать. Закрой тред, выгляни в окно, заткнись и смотри на то, что там снаружи. Это без иронии.
>>58390861
>Отказавшись от "я"
Взлольнул. И как же ты действуешь, например? В магазин не ходишь, не жрешь, капчу не двачуешь? Все эти действия невозможны без понятия "я".
Мой тебе заветный вопрос о реальности: что ты называешь этим словом? О чём ты вообще говоришь?
>>58390459
>Впрочем, если ты, червь с планеты земля, не согласен, то твое дело - управляй, вперед.
Я где-то говорил что управляют люди?
>Если ты не видишь оков, это еще не значит, что ты свободен.
Я вижу дохуя оков, но это в природе самой вселенной и человека. Можно распиздеться на три часа про ограниченость свободы выбора, а можно просто действовать в рамках возможного. Под этим я понимаю свободу.
>Властен ли ты над желаниями, или только властен выбирать, кому из них прислуживать остаток жизни?
Дешевая демагогия. Как будто мои желания не возникают во мне и не являются частью меня. Мне иногда непонятно по каким принципам люди отделяют свое "я" от прочего. "Ты раб своего подсознания!". Если тебе не очевидна абсурдность данного утверждения, то смысла говорить дальше нет. Это будет Haarspalterei. Человеческий разум на 98% состоит из подсознания и оно неотделимо от сознания. Проводить черту между "я" и "мои желания" это как минимум нерационально.
Все говорят о "я". Никто не задумывается, что просто телоум человека устроен так, что появляется иллюзия, будто есть "я". Кому эта иллюзия показывается или что её осознаёт - вот вопрос.
Простите, тред не читал.
Буддисты говорят о перерождениях. Откуда берутся новые души? Ведь когда-то ничего не было?
>>58390916
Ебнул тебя по голове бамбуковой палкой. Зачем тебе "понятие"? Ты можешь заткнуться? Тебе что, нужно каждый раз вспоминать "понятие шага" для того, чтобы ходить? Запомни, падаван. Дао ничего не делает, но ничего не остается несделанным.
>>58391012
Все твои последние посты - даже не дешевая демагогия, а горячечная бредятина.
>>58391035
Нет никаких душ. Никто не перерождается. Перерождается лишь накопленный "опыт".
Перерождение есть, но того, кто перерождается - нет. Парадокс, но при этом - правда.
>>58391012
>Как будто мои желания не возникают во мне и не являются частью меня.
Бедный немецкий вьюноша.
Начнем наше рассуждение с анализа того смысла, который вкладывается в утверждения: "я чувствую", "я думаю", "я хочу". Когда мы говорим "я думаю", это кажется вполне однозначным утверждение. Единственный возникающий при этом вопрос состоит в том, верно я думаю или ошибаюсь; но я думаю или не я — такой вопрос вообще не приходит в голову. Между тем этот вопрос далеко не так странен, как кажется и это можно доказать экспериментом. Сходим на сеанс гипноза. Вот субъект А, гипнотизер Б погружает его в гипнотический сон и внушает ему, что, проснувшись, он захочет прочесть рукопись, не найдет ее, решит, что другой человек, В, эту рукопись украл, и очень рассердится на этого В. В завершение ему говорится, что он должен забыть об этом внушении. Добавим, что наш А никогда не испытывал ни малейшей антипатии к В, и напомним, что никакой рукописи у него не было.
Что же происходит? А просыпается и после непродолжительной беседы на какую-нибудь тему вдруг заявляет: "Да, кстати! Я написал недавно что-то в этом роде. У меня рукопись с собой, давайте я вам прочту". Он начинает искать свою рукопись, не находит ее, поворачивается к В и спрашивает, не взял ли тот его рукопись. В отвечает, что не брал, что никакой рукописи вообще не видел. Внезапно А взрывается яростью и прямо обвиняет В в краже рукописи. Затем он приводит доводы, из которых следует, что В — вор. Он от кого-то слышал, что его рукопись крайне нужна В, В воспользовался моментом… и т. д. и т. д. Мы слышим не только обвинения в адрес В, но и целый ряд рационализации, которые должны придать этим обвинениям правдоподобный вид. Естественно, что все они ложны и прежде никогда не пришли бы ему в голову.
Предположим, что в этот момент в зал входит новый человек. У него не возникнет и тени сомнения, говорит ли А именно то, что думает и чувствует; единственный вопрос, какой он может задать, справедливы ли обвинения А в адрес В, то есть соответствует ли содержание мыслей А реальным фактам. Но мы, видевшие все с самого начала, не станем спрашивать, насколько справедливы эти обвинения. Мы знаем, что здесь никакого вопроса нет; мы уверены: все, что сейчас думает и чувствует А, — это не его мысли и чувства, а чужеродные элементы, заложенные в его голову другим человеком.
Рассуждения вновь вошедшего будут примерно таковы: "Вот А, по которому ясно видно, что он на самом деле все это думает. Относительно его чувств тоже нет лучшего свидетельства, чем его собственные слова. Вот другие люди, утверждающие, что его мысли ему навязаны. По правде сказать, трудно разобраться, кто здесь прав. Наверно, все-таки они: их много, так что вероятность одной и той же ошибки слишком мала". Мы с вами видели весь эксперимент с начала, и у нас никаких сомнений нет; если вновь вошедший человек был на гипнотических сеансах, то сомнений не будет и у него. В этом случае он будет заведомо знать, что подобные эксперименты можно повторять сколько угодно раз, с разными людьми и разным содержанием внушений. Гипнотизер может внушить, что сырая картофелина — это превосходный ананас, и субъект будет есть ее, ощущая вкус ананаса; или — что он слепой, и он на самом деле перестанет видеть; или — что субъект считает Землю плоской, и тот будет с пеной у рта доказывать, что Земля плоская.
Что доказывает гипнотический эксперимент, а особенно послегипнотическое поведение? Он доказывает, что у нас могут быть мысли, чувства, желания и даже ощущения, которые мы субъективно воспринимаем как наши собственные, хотя на самом деле это не так. Мы действительно испытываем эти чувства, ощущения и т. д., но они навязаны нам со стороны, по существу, нам чужды и могут не иметь ничего общего с тем, что мы думаем и чувствуем на самом деле.
Описанный нами гипнотический эксперимент показывает, что субъект, во-первых, чего-то хочет (в данном случае прочесть свою рукопись); во-вторых, нечто думает (что В ее взял); в-третьих, что-то чувствует (раздражение против В). При этом все три психических акта — его волевой импульс, мысль и чувство — не являются его собственными, не являются результатом его собственной психической деятельности. Они не возникли в нем самом, они заложены в него, но при этом ощущаются так, как если бы были собственными. Он высказывает и целый ряд мыслей, которые не были ему внушены под гипнозом; однако рационализации, которыми он "объясняет" свою уверенность в том, что В украл рукопись, являются его собственными мыслями лишь формально. Они вроде бы объясняют его подозрение; но мы-то знаем, что подозрение появилось раньше; что рационализирующие мысли изобретены лишь для того, чтобы оправдать уже существующее чувство. Не подозрение вытекает из этих мыслей, а наоборот.
Мы начали с гипнотического эксперимента, потому что в нем самым неопровержимым образом проявляется следующее: человек может быть убежден в спонтанности своих психических актов, в то время как они возникают под влиянием другого лица в некоторых специальных условиях. Но это явление отнюдь не ограничивается особой ситуацией гипноза. Содержание наших мыслей, чувств и желаний бывает индуцировано извне, не является своим собственным настолько часто, что эти псевдоакты, пожалуй, являются правилом, а исключение составляют подлинно самобытные мысли и чувства.
>>58391035
> Откуда берутся новые души?
Какие новые? Все души уже есть, вот они по кругу и ходят.
>Ведь когда-то ничего не было?
Не совсем буддист, но попробую пояснить.
Ничего вообще не быть не могло в принципе, т.к. всё из ничего не возникает, значит, было что-то, из чего возникло всё остальное. Теперь это не имеет значения, что там раньше было, когда ещё не было ничего, тогда и людей не было, надо работать с тем что есть. А есть у нас рождение человеком и в потенциале достижение совершенства и просветления.
>>58391148
То есть мы все - что-то единое?
>>58390482
Ну, вот, попробуй не работать, ну, или что-нибудь подобное, куда тебя больше тянет, но попробуй сделать это, без оценки, не прогнозируя и ничего не ожидая.
оп
>>58391095
Чего ты несешь? От чего ты решил отказаться, лолушка?
>>58391152
То же самое можно наблюдать, изучая мнения людей по любому вопросу, например в области политики. Спросите рядового читателя газеты, что он думает о такой-то политической проблеме, и он вам выдаст как "собственное" мнение более или менее точный пересказ прочитанного; но при этом — что для нас единственно важно — он верит, будто все, сказанное им, является результатом его собственных размышлений. Если он живет в небольшой общине, где политические взгляды передаются от отца к сыну, он может не отдавать себе отчета в том, до какой степени "его собственное" мнение определяется авторитетом строгого родителя, сложившимся в детские годы. У другого читателя мнение может быть продуктом минутного замешательства, страха показаться неосведомленным — так что "мысль" его оказывается лишь видимостью, а не результатом естественного сочетания опыта, знаний и политических убеждений. То же явление обнаруживается в эстетических суждениях. Средний посетитель музея, рассматривающий картину знаменитого художника, скажем Рембрандта, находит ее прекрасной и впечатляющей. Если проанализировать его суждение, то оказывается, что картина не вызвала у него никакой внутренней реакции, но он считает ее прекрасной, зная, что от него ожидают именно такого суждения. То же самое происходит с мнениями людей о музыке и даже с самим актом восприятия вообще. Очень многие, глядя на какой-нибудь знаменитый пейзаж, фактически воспроизводят в памяти его изображение, которое неоднократно попадалось им на глаза, скажем на почтовых открытках. Они смотрят на пейзаж, искренне веря, что видят его, но в действительности видят те самые открытки. Если при них случается какое-нибудь происшествие, то они воспринимают ситуацию в терминах будущего газетного репортажа. У многих людей любое происшествие, в котором они принимали участие, любой концерт, спектакль или политический митинг, на котором они присутствовали, — все это становится для них реальным лишь после того, как они прочтут об этом в газете.
Подавление критического мышления, как правило, начинается в раннем возрасте. Например, пятилетняя девочка может заметить неискренность матери: та всегда говорит о любви, а на самом деле холодна и эгоистична; или более резкий случай — постоянно подчеркивает свои высокие моральные устои, но связана с посторонним мужчиной. Девочка ощущает этот разрыв, оскорбляющий ее чувство правды и справедливости, но она зависит от матери, которая не допустит никакой критики, и, предположим, не может опереться на слабохарактерного отца, и поэтому ей приходится подавить свою критическую проницательность. Очень скоро она перестанет замечать неискренность или неверность матери; она утратит способность мыслить критически, поскольку выяснилось, что это и безнадежно, и опасно. Вместе с тем девочка усвоит шаблон мышления, позволяющий ей поверить, что ее мать искренний и достойный человек, что брак ее родителей — счастливый брак; она примет эту мысль как свою собственную.
>>58391192
Наверное, все это можно постигнуть не умом, но я пока не могу. Не могу забить на поиск ответов и "работать с тем, что есть".
>>58391148
>Нет никаких душ. Никто не перерождается. Перерождается лишь накопленный "опыт".
Ну-ка, поясни как у тебя там только опыт перерождается и в чём он состоит, а то, сдаётся мне, что ты хуйню написал.
>>58391197
Тут стоит разобраться, что ты называешь "мы все".
Вселенная - что-то единое. Что - не скажу, не забивай себе голову туфтой.
>>58391204
От иллюзии. Что между тобой и остальным миром существует противоборство, шов, разделение, разграничение. Как только эта граница утрачивает под собой основу - вот тут человек начинает меняться.
>>58376238
СИддхи есть, или школьник начитавшийся дзена?
Так, я запутался. Ты говоришь что Я нет. Кто-то ещё говорит что Я нет. Другие говорят что Я есть. Третьи говорят о любви к Богу. Четвёртые о карме, кто-то ест мясо, кто-то не ест мясо. Чего, чего? Кто вы вообще все такие чтобы вам верить? И какой смысл быть просветлённым или не быть? Можно им и не быть и вообще похуй. Угорать по хардкору, и жить так как хочется. Какого хрена все вокруг пиздят о чём-то таком "духовном"? Может и нету ничего этого, а всё придумано лишь? Да и не важно уже мне, столько всяких практиков я повидал, что уже не могу на вас всех смотреть, каждый свою концепцию пропихивает. Я это не со злом говорю, не подумай.
>>58390565
Да, «я» - это отождествление с телом. Ощущение присутствия «я есть» (а точнее просто «есть») не принадлежит телу. Если ты закроешь глаза и почувствуешь где ты есть, то увидишь пространство без границ. То же самое произойдет, когда ты откроешь глаза.
«Я» не имеет сути и сейчас, поэтому его не было и не будет. А то, что «есть» оно никуда не девается.
оп
>>58391307
Пример.
Утопили человека. Перерождённый опыт утопленника вызовет страх перед водой. Но этот страх - иллюзия, от которой можно очиститься. Человек будет говорить - "я - такой", но это не он - такой, это у него опыт такой.
(я неоп, я тот брат, которого оп пригласил высказаться.)
>>58391152
Что ты конкретно хотел этим сказать?
>Содержание наших мыслей, чувств и желаний бывает индуцировано извне
Ебать оно ВСЕГДА индуцировано извне. И что теперь? Мне известно что решения принимаются в подсознании, а сознание их рационализирует и дает чувство что решение мы принимали сознательно. Это не меняет того факта что подсознание нельзя рассматривать отдельно. Зачем катать пасту про каких-то мифических гипнотизеров, когда можно было просто ввести человека в заблуждение и он бы аналогично испытывал чувства, которые ему навязаны извне?
>>58391290
Если тебя интересует самое начало, что неплохо пояснено в индуизме, всё разложено по полочкам, рекомендую ознакомиться. Вообще, на востоке много годноты, анон, хотя бы та же Бхагават-Гита.
>>58391434
>Да, «я» - это отождествление с телом.
Я думал, уже где-то в 17-м веке стало понятно, что "я" - это не тело. Сейчас уже понятно, что это даже не мозг. Только совсем какие-то пещерные долбоебы называют "я" свое тело.
>>58391398
Ну вот видишь. Когда у тебя окончательно едет крыша от кучи дерьма, ты спихиваешь ее в сторону - вот тогда-то ты и есть наиболее близок к просветлению. Вот взять Винни-Пуха - типичный просветлённый же. Он вообще не заморачивается, угорает по хардкору и живет как хочется.
>>58391398
Верить это ты давай в христианство, тут Будда давно пояснил что нехуй верить, надо проверять, желательно на себе.
Что конкретно мне нужно сейчас сделать, чтобы просветлиться?
>>58391514
>Ебать оно ВСЕГДА индуцировано извне.
Ну так и где теперь твоя свобода?
>>58391581
Тебе сюда - http://2ch.hk/b/res/58381967.html
>>58391516
Ознакомлюсь. Спасибо.
>>58391581
Чем больше ты ищешь гармонию ума - тем дальше ты от нее. Я бы, как несертифицированный просветленный, порекомендовал тебе заткнуться и погулять на воздушке.
>>58391650
Отпускает и становится по старому. Это не работает.
>>58390932
Не пытаться просветлиться, не ждать просветления и не думать, что оно зависит от твоих усилий.
оп
>>58391581
Ты берёшь, всё имущество продаёшь, раздаёшь все деньги, одежду, идёшь в лес и просто живёшь. Так как сейчас зима, а ты ньюфаг, то можешь продать всё и улететь в тёплую страну, там раздать, а потом живи осмыслением себя, мира, добывай еду, постигай суть жизни, проводи время в медитации. Хотя, хуй кто так сделает, слишком хардкорно для корзиночек
>>58391694
Я, блять, ничего не ищу. Я спрашиваю, что мне конкретно нужно сейчас сделать, чтобы просветлиться. По твоему, просветление = гармония ума? Ум - инструмент, как глаз. Я не ищу гармонию глаза.
>>58390932
Реальность - то, что существует.
оп
>>58391757
Хренота. Например, мусульмане или христиане. Они, как ты и предлагаешь, не ждут просветления, не пытаются и вообще не знают, что просветление бывает. И что, есть среди них хоть один будда?
>>58391769
>Я спрашиваю, что мне конкретно нужно сейчас сделать, чтобы просветлиться.
Для начала прекрати постить хуйню. Я серьезно. Это уже большой шаг будет. Прекрати вешать на окружающий мир булевы = и =/= и, блять, встань со стула и оглянись вокруг себя.
>>58391855
Вот Винни-Пух - будда. Ему вовсе необязательно называть себя буддой, чтобы быть им.
>>58391640
На месте. Эта проблема надуманна и возникает только если отделять сознание от подсознания. Тот факт что мой разум имеет доступ к информации извне не делает его менее свободным. А пример из твоей пасты очевидно не отражает реальности. Да люди взаимно имитируют друг друга, но не на 100%. Если бы твой пример соответствовал реальности, то педагогика не была бы в такой жопе. Ведь так легко вложить людям определенные взгляды и мнения, да?
>>58391769
Просветление - осознание своего естественного состояния. Что сделать? Ничего не сделать. Осознание не зависит от твоих усилий. Если ты обнаруживаешь, что ты не тело и не ум, то это случится с тобой, независимо от твоих попыток, что-то предпринять.
оп
>>58391121
Первый пошел!
>>58391848
Этот вопрос - единственный верный вопрос, который можно задать просветлённому. За этим просветлённые и проявляют себя, чтобы им задали такой вопрос и они на него ответили. Это как спрашивать сантехника. Вопрос про кран - уместный, а вопрос про микросхему - нет.
Промахнулся. >>58392072 → >>58391930
>>58392004
Есть метод и есть мудрость. Одно без другого не работает. Мудрости может быть дохуя, но без метода вся эта мудрость ничего не стоит.
Мой вопрос - про метод. Про то, что я должен сделать сейчас. Пойти погулять, как мне тут аноны предлагают - не работает, я только что оттуда пришёл.
Я помирюсь с Аней? Сдам экзамены?
>>58391986
>Тот факт что мой разум имеет доступ к информации извне не делает его менее свободным.
Говоря "мой разум" ты подразумеваешь, что этот "свободный" разум не есть ты сам. Правильно я понимаю? Это такой оперируемый объект, как "мое тело" или "моя клавиатура"?
>>58392072
>вопрос, который можно задать просветлённому
Не существует просветленных. Просветление есть, а просветленных нет. Потому что просветленные - не считают себе тем, чем считаешь себя ты сейчас. Там нет того, кто бы был просветленным. Нет личности.
оп
>>58392072
>За этим просветлённые и проявляют себя, чтобы им задали такой вопрос и они на него ответили.
То есть ты накладываешь определенные обязательства на просветленных? Типа, всегда отвечай на определенный вопрос, иначе ты чмо поганое? Как будто просветленному не насрать на твое мудрейшее мнение.
>>58376238
Все фикция?
>>58391963
Кроме шуток, я раньше подозревал, что мрФримен, несмотря на то, что он - нарисованный персонаж, сможет пробудить многих людей. Рисованный Мастер - такого в истории будд ещё не было. Очень жаль, что авторы этого проекта так отстойно слили его своим "официальным появлением".
>>58392242
Ок, тем не менее мой вопрос остаётся в силе.
>>58391855
Ты охуел?
Почитай истории жизни святых. Многих можно облачать в одеяние и отправлять в нирвану хотя я думаю они с этим и сами прекрасно справились.
А огромное количество изречений Христа тоже пересекается с буддистскими.
Правда христианство проебало суть жития по хардкору и скатилось в говно. Буддизм в этом плане был более аккуратен
>>58392229
Разум человека не свободен абсолютно. У него есть дохуя ограничений. Под моим разумом я понимаю мой разум. Я без тела, был бы разумом (если бы разум не зависил от тела, конечно). Но это не значит что я раб чего-либо. Это просто мое свойство.
>>58392063
Серьезно. Недостаток базового образования делает твои посты неотвечабельными.
>>58392204
Понять, что твоя концепция просветления, если она у тебя есть, ни на что не годна. А если нету - то и вопроса - тоже нет.
Ты будешь что-то делать, но не будешь считать себя делателем, действия будут происходить через тебя, а самого тебя не будет - вот примерное описание просветления. Что делать - перестать считать, что ты что-то для просветления можешь сделать. Забудь о просветлении. Это как солнце появляющееся среди расходящихся облаков произойдет само собой.
оп
>>58392366
Фримен непохож на просветленного, исходя из того, что ему все время всё припекает. У-вэй ему не хватает отчаянно. Потому и не добился ничего. Самое крепкое дерево первым падает в бурю.
>>58376238
Как выползти из депрессии?
>>58392222
Будущего не знаю, поэтому и тебе предлагаю не прогнозировать. Хотя желаю тебе, чтобы ты и с Анечкой помирился и экзамены сдал, если тебе, конечно, хочется того и другого.
оп
>>58392322
не всё
оп
>>58392242
ОП, ты можешь пояснить, почему ты так говоришь? Не существует Я. Как не существует, если вот я сижу за компом и печатаю. Вот я есть и всё. Как нет то?
>>58376238
вы че, кровососы, охуели совсем? какие вопросы, какая нахуй реальность блять? вы че там, пизданулись нахуй? ты, просветленный блять! шакал ебучий! заебу коня родишь, понял?, бодхидхарма ты проткнутый.
какие тебе вопросы задавать? ты кто такой ваще, а? ты из какой дырки вылез, я тебя спрашиваю, шакал? заткнись, блять, сука, не пиши больше на дваче, гнида!
пацаны, вам тут проткнутый буддист про реальность пытается залечить, не вынимая хуй изо рта! опомнитесь!
вы нахуя ведетесь, нахуя вопросы петуху задаете? его еще утром в школе за буддизм обоссали и в унитаз головой макнули, а он облизался и сидит щас за пекарней и выхватывает с вас!
вопросы о реальности, блять , задавать предлагает! да где это видано чтоб петух на вопросы отвечал! стой в углу на коленях, сука, и не лазь на двач, не мути воду, ебливый шакал!
>>58392402
Прекрати писать хуергу, пожалуйста.
>Под моим разумом я понимаю мой разум. Я без тела, был бы разумом (если бы разум не зависил от тела, конечно).
Под дедушкой я понимаю дедушку. Я с колпаком был бы дедушкой (если бы дедушка ходил в колкпаке, разумеется).
Просто остановись и отойди от клавиатуры.
>>58392402
>Разум человека не свободен абсолютно. У него есть дохуя ограничений.
Хорошо. Если не абсолютно, то относительно? В выборе чего твой разум свободен? Где грань?
>Под моим разумом я понимаю мой разум.
Ну ты молодец, блять.
>Я без тела, был бы разумом (если бы разум не зависил от тела, конечно).
Я тебя спрашиваю по-русски - "я" тождественно "мой разум"? По-немецки не знаю как спросить, уж извини.
>Но это не значит что я раб чего-либо. Это просто мое свойство.
Весьма близко. Еще немного поднажмешь, и тоже станешь даосом.
>>58392613
Что не обман?
>>58392290
Просветлённым, как правило, не насрать и не ненасрать.
Есть такая штука как сострадание. Когда просветлённый смотрит на тебя, он какбэ говорит себе "как жаль, что этот славный человек ежесекундно ебёт себе мозги. Он, как и остальные, в одном маленьком шаге от освобождения."
И сострадание подсказывает будде (точнее - мастеру) помочь сделать этот маленький шажок. Если б не оно - просветлённые продолжали бы жить как все остальные люди, никому ничего не говоря. Не возникало бы подобных тредов на дваче. От всех этих попыток пробудить других людей дохрена геморроя, а толку - с гулькин хуй. Но тем не менее, сострадание тут сильнее логики и здравого смысла.
>>58392621
Сожми руку в кулак. Кулак существует? Начинай медленно разжимать пальцы. В какой момент исчезает объект "кулак"? Это абстракция, объективизация чего-то не являющегося объектом в действительности. Вот точно то же и с "я".
>>58392682
Ты излишне рационализируешь поведение просветленного, пытаешься уложить его в какие-то рамки "так надо" и "так не надо". Ты так поступаешь со всем остальным - именно поэтому не достигаешь просветления. Заткни уже свою фонтанирующую логику.
>>58392466
У мастеров разные методы. В этом - главная сложность. Если мастер начнёт говорить или делать то-же, что и какой-нибудь из предыдущих мастеров - это не сработает. Люди это уже слышали, уже обмозговали и не смогут услышать вновь, как пустой сосуд.
Каждый раз мастеру приходится изобретать что-то новое. И эта попытка, на мой взгляд, была прекрасной. (Точнее - была бы, если б они довели дело до конца. Но тщеславие не позволило. Потому и нужен мастер - среди авторов Фримена похоже такового не нашлось).
>>58392472
Не называть свое состояние депрессией. Это во-первых. Не называй его никак. Пусть оно происходит ты будешь чувствовать пониженное настроение и какое-то давление. Но не борись с этим - можно усугубить. Позволь этому состоянию быть и позволь этому состоянию пройти. Честное слово, рано или поздно, оно пройдет также как когда-то появилось.
Депрессия - это внутренние противоречия, которые рано или поздно будут разрешены, с твоей помощью или сами собой. Придет облегчение.
Если состояние тяжелое, невыносимое, то лучше посоветоваться на этот счет со врачом-психотерапевтом.
оп
>>58392735
то есть мы называем кулаком пальцы, сложенные определённым образом! Это просто НАЗВАНИЕ. Мы называем то, называем другое, и в конце концов так заигрались с этими названиями, что стали принимать их за действительность!
>>58392735
Охуенно. Раз от раза я попадаю на такие объяснения и раз от раза прозреваю. Потом забываю, правда. Ну щас вот опять прозрел, тащемты.
>>58392682
>Он, как и остальные, в одном маленьком шаге от освобождения.
Ну тут-то большая проблема. Люди видят просветление как конфетку. Как аналог чего-то приятного, секса, наркотиков, рок-н-ролла. И пытаются получить его теми же методами, что и вышеперечисленное. Долбиться в стену, пока дырку не проковыряют. Нужно отойти от стены - тогда и просветлишься. Вообще, если тебе так хочется моего сострадания, читни Алана Уотса. Любая книга со словом "дао" подойдет. Самая достойная вещь по всей этой хрени из всех, что мне встречались.
>>58392914
Джек-пот!
>>58392919
Читни Дао Де Цзин, что ле. Наберешься прозрений с лихвой.
>>58392621
Что такое я для тебя? Опиши.
>>58392664
Ну, так то всё не обман. Но есть что-то более реальное, чем всё остальное. Начни с ощущения присутствия. Оно точно есть. С помощью его ты осознаешь всё остальное, приходяшее и проходящее - эмоции и мысли, пространство и время, имена и формы.
оп
>>58393060>>58392735
а ты ОП?
>>58393125
Нет, они не я, но дело говорят. Поддерживаю.
оп
>>58393125
Нет, я не ОП. Я тут полчасика назад пришел. Недавно по даосизму люто угорел, с Алана Уотса. У него как раз эта метафора с "кулаком" была. Прям берешь и сюда http://flibusta.net/b/146647/read заходишь. В первых же абзацах пишет. Четко поясняет парниша.
>>58393098
>Ну, так то всё не обман. Но есть что-то более реальное, чем всё остальное. Начни с ощущения присутствия. Оно точно есть. С помощью его ты осознаешь всё остальное, приходяшее и проходящее - эмоции и мысли, пространство и время, имена и формы.
Присутствия себя? Или присутствие чего то. Как это состояние удержать?
>>58393098
ну, Я это я, тот который всё воспринимает. Очевидно, же.
>>58393125
ОП хуй и пиздабол уровня тп паблика шизотерики, таких клоунов можно всерьёз даже не воспринимать.
>>58377614>>58377428
Я нашел ответ на этот вопрос. Но у меня содомия и угар происходило. Настолько что все слишком поздно.
Я не ел, не пил, есть не хотел, бла бла бла. Взял отпуск, думал разобраться в себе. И начал думать о смысле, о желаниях, о целях,-я нашел свой ответ. я пытался его тебе описать но ничего не получилось
В общем рекомендую тебе понять кто ты есть, не твое естество, твои желание стремления. а именно кто ты. Подумай почему Сун Сан ответил так на этот вопрос:
— Что такое смерть?
— Вы уже мертвы.
Если интересно таки постараюсь пояснить
>>58392984
>Нужно отойти от стены - тогда и просветлишься.
Охуенно. Мне надо прямо сейчас отойти от стены. Притом, по видимому, метафизически.
Ошо "Тантрические медитации" тебе встречались? Там - конкретный ответ на мой вопрос. Не умствования, а именно ответ на вопрос "что мне надо сейчас сделать?" - конкретный и ясный. Вот что я пишу человеку, который задаёт такой вопрос мне - потому, что текстом я лучше не отвечу.
>>58393208
я не хочу ничего читать, в своё время уже начитался всякого. Я просто хочу быть счастливым.
>>58393186
Как стать счастливым, ОП? Это самый главный вопрос.
>>58392984
>юбая книга со словом "дао" подойдет
Дао - переоценённая хуйня для воннаби небыдла.
>>58393316
Не встречались. Может мне расскажешь ответ? Интересно было бы почитать, а то на флибусте нету.
>>58393247
Я не ОП, я тебе отвечу по другому.
Ты, который сейчас мне написал - это не "ты", не ври себе. "Ты" пишешь на языке, которая дала тебе земля, в теле которое вскормила мать, и разумом что тебе написало общество. Родись "ты" в другом месте ты бы был бы совершенно другим человеком, но твоё "Я" стало постоянным.
Твое нынешнее "ты" подобно дереву, где корни и земля - это начальные условия, ствол - здоровье и тело, а листва- разум, который подарили другие.
Но есть другое "я", которое не меняется, и именно его ты и ищешь. Это то настоящее, то что связывает тебя с естеством
>>58392656
>Я тебя спрашиваю по-русски - "я" тождественно "мой разум"?
Очевидно что нет. Мне например нужно иногда срать. А моему разуму только на борде.
>Весьма близко. Еще немного поднажмешь, и тоже станешь даосом.
Нахуя мне это надо? Ложная идеология "сиди и не рыпайся". А сейчас еще и стала модной.
>Хорошо. Если не абсолютно, то относительно? В выборе чего твой разум свободен? Где грань?
Грань там где начинается принципиально невозможное. До этого разум свободен и имеет право выбирать. Только не начинай опять про рабство потребностей и желаний. Если тебе не очевидно что они от тебя неотделимы, то давай просто закончим спорить?
>>58393235
Присутствие не относится к "я". Это просто присутствие. Оно осознается. И его совсем не нужно удерживать. Оно есть безусильно. Это как прозрачность, как пустота или пространство, в котором все происходит, но это лишь образы, указывающие на это.
>>58393247
Да, то, что воспринимает существует. Но это уже не "я". Оно не имеет имени и формы. Оно как пустота. Рассмотри и ты как бы увидишь.
>>58393343
>Как стать счастливым? Это самый главный вопрос.
Перестать гоняться за счастьем и воспринимать себя и окружающий мир, свои и внешние действия в их естественной гармонии и взаимодополняемости. За подробностями пиздуй книжки читать, ленивая сволочь.
>>58393559
да не хочу я твои ебаные книжки читать, сам сволочь, лол, почему-то проиграл от своего поста.
>>58393525
Не слушай никого, Буддизм -это одновременно и великая наебка и великая справедливость. Но как не говори, ты уже идешь по пути будды, хоть тресни. Может ты сторонник темная ваджи или людоедов-сидхра? Или домосед и любитель чистоты Дзэн. У него нет названия, но есть имя - "порядок вещей"
Тут спрашивают "что есть Я?". Отвечу коротко и ясно. Истину. Вот она:
Я ебу что ли? Никто кроме тебя самого не сможет этого установить. Никто не заглянет в твоё существо, кроме тебя самого. Возми да посмотри сам, хуле всем мозги ебёшь. Убери на хуй всё, что не есть "Я" - то что останется и будет тем самым. Палец - ты? Нет. Без пальца ты останешься. Хуй - ты? Тоже нет. Хотя это как посмотреть. Ум - ты? Если вдруг да, то остаёшься ли ты, когда ума нет? Когда он не происходит? Да, остаёшься.
Ну и дальше по аналогии.
>>58393343
Счастье - это концепция. Тебе не нужна ни одна концепция, чтобы быть счастливым.
Сначала тебе нужно почувствовать радость от того, что ты просто есть.
Если ты неудовлетворен - рассмотри чем ты не удовлетворен.
я
>>58393343
Счастье - это желание твоего эга. Обрати внимание что все мы умрем, и бедный ребенок и взрослый толстосум, но для ребенка и транжиры разное понимания счастья. Именно тогда Будда и понял увидев 4 великих страдания о тщености поиска счастья.
Если ты хочешь быть счастливым, ты вынужден принять себя, любым. Тот кто отвергает и ненавидит себя - никогда не будет счастлив. Твоё счастье - это не материальные блага, а что то другое
>>58393802
>>эго
>>58393470
Наверное, там есть вигьяна бхайрава тантра. Это - те-же беседы, только более полный вариант, там ещё ответы Мастера на вопросы. Которые тоже очень интересны (мне), но к самой сути имеют весьма косвенное отношение.
http://flibusta.net/b/135653 и остальные пять книг рядом.
я оп
>>58393525
>Очевидно что нет. Мне например нужно иногда срать. А моему разуму только на борде.
Тогда ты - твое тело. Скажешь нет, мол, тебе нужно на борде срать, а телу только на толчке?
>Нахуя мне это надо? Ложная идеология "сиди и не рыпайся". А сейчас еще и стала модной.
Да у тебя само собой получается, чувак. Ты уже начал говорить, что состоишь из разума и тела. > Если тебе не очевидно что они от тебя неотделимы, то давай просто закончим спорить?
Да почему бы? Вопрос в другом - если они неотделимы, то что отделимо? По твоим словам, ты не имеешь сознательного контроля над желаниями, а сознание есть лишь их рационализация. То же и с телесными импульсами. Но ведь точно так же ты не имеешь сознательного контроля над окружающим миром. Где грань, в которой естественность окружающего мира переходит в естественность процессов твоего подсознания? Есть ли такая грань?
>>58393848
>>Мастер
>>Ответы
всегда проигрываю с наивных дебилов авродя тебя. Как может не будда рассказать истину, если он сам нихуя не знает? Или ты хочешь сказать что каждый хуй кто пишет книгу - Будда?
ОП, спасибо тебе за тред. Я очень люблю подобное чтиво, оно здорово прочищает мозги, настраивает на позитив и позволяет лучше сосредотачиваться на важных вещах. Но вот проблема - весь этот эффект длится ровно то время, что занимает чтение плюс рандомный интервал от нескольких часов до нескольких дней. Потом эйфория улетучивается и прочищенные мозги снова оказываются погребены под наносным шлаком и бытовым страданием. Допизделись даже до того, что мой друг, тоже угоравший по буддизму, заявляет, что просветление единомоментно, оно озаряет сознание как вспышка и растворяется в темноте. Категорически не согласен с этим утверждением, но как закрепить это состояние правильности и осознания, чтобы оно не утекало сквозь пальцы?
>>58393695
Истина в том, что ничего не остается, блять. Если ты рассматриваешь "себя", то тогда кто тот, кто рассматривает? Ты можешь начать рассматривать себя, который рассматривает себя, но кто тогда тот, кто это всё рассматривает? Это просто галлюцинация всё, шутки умствования. Кулак.
>>58394048
Мой пост не для всех. Тебе, видимо, он не подходит - пускай, наверное ты встретишь другой метод, ничем не хуже.
Если это вдруг важно - Ошо не написал ни одной книги. Все эти книги - записи его бесед с людьми.
>>58394048
>>58394132
Именно тот кто и смотрит на тебя - это "ты" настоящий, вот где собака зарыта. То что ты делаешь - не то что ты хотел бы делать, а вообще не то что нужно.
То что ты совершаешь - это твое истинное "я".
То что ты хотел бы совершить - "порядок"- сущность дела навязанное тебе.
>>58394132
Или ты недостаточно искал?
Когда к дзенскому мастеру приходит ученик и говорит "мастер, я понял коан, я понял, что есть хлопок одной ладони" - он как правило получает палкой по башке и идёт на хуй искать ответ дальше. Когда ученик находит, мастер сам приходит к нему сказать, что он нашёл. Но этих слов уже не требуется.
>>58394081
Дело в том, что невозможно почувствовать, что подразумевается под Дао, не поглупев в каком-то особом смысле слова. Пока сознательный ум неистово пытается втиснуть весь мир в сеть абстракций и настаивает на том, что жизнь должна точно укладываться в эти жесткие категории, - до тех пор дух Дао остается чужд и сознание лишь зря надрывается. Дао доступно лишь уму, владеющему простым и тонким искусством у-вей, которое является после Дао вторым основным принципом даосизма.
Но поскольку мы привыкли излишне полагаться на центральное зрение, на сильный прожектор глаз и ума, мы не сможем возродить способности периферийного зрения, если сначала не расслабим своего резкого пристального взгляда. Ментальный или психологический эквивалент такого расслабления нечто вроде тупости, которая так часто упоминается у Лао-цзы и Чжуан-цзы. Это не просто спокойствие ума, а особого рода "не-хватание" умом. Говоря словами Чжуан-цзы: "Совершенный человек пользуется своим умом словно зеркалом: он ничего не хватает и ничего не отвергает. Воспринимает, но не удерживает". Можно сказать, что ум при этом как бы слегка "расплывается", чтобы избавиться от излишней четкости.
>>58394215
Ошо - это тралка, я даже не удивлюсь что он наебщик аля Кашпировский уровня всего света, но ты ведь не будешь о Кашпировском сейчас что то учить? А Сун Сан? он тоже не писал "Посыпание Будды Пеплом" http://www.koob.ru/seung_sahn/posipanie_buddi_peplom а даже неистово осмеивал все книги
Ученик в письме: «Недавно я достал вашу книгу „Посыпание Будды пеплом“ и получил огромное удовольствие, читая ее. Моя годовалая дочка, Тара, тоже получила огромное удовольствие, схавав обложку книги. Поэтому мой вопрос к вам: „Как научить коричневую годовалую Тару не есть Будду?“»
Сун Сан: "Ваша дочка лучше, чем вы, потому что она может есть Будду, а вы нет.
Вы спрашиваете: «Как мне учить дочку?» Это большая ошибка. Вы должны учиться у своей дочки! «Посыпание Будды пеплом» всего лишь плохая речь, поэтому ваша дочка учит вас: "Не читай «Посыпание Будды пеплом»! Это правильный путь!«
Ваш в Дхарме, С. С.» http://zendao.ru/library/Only_do_not_know
Еще раз говорю, мастер- это не будда, он МОЖЕТ ошибаться, а ступать по ложному учению.- ну ты понял
>>58394081
Ваши представления о просветлении далеки от просветления как такового (как вы сами, наверное, понимаете). То есть это можно обсуждать как то, что никогда не случится, потому что только когда оно случится вы узнаете что это такое.
Нужно расстаться с желанием закрепления состояний. Любое состояние приходит и уходит и поэтому не стоит внимания, если тебе нужна реализация. Состояний может быть бесконечное количество. И все они пройдут, как когда-то возникли.
То, что должно вас интересовать, так это то состояние (его можно назвать состоянием лишь условно, оно не имеет описания и названия), в котором происходят все остальные, временные, состояния. Это то, что никогда не начиналось и никогда не закончится, то, что вне времени, пространства, имени и формы. Вместе с тем - это самое простое, что может быть, потому что в действительности ты и каждый из нас ЭТИМ является прямо сейчас. Это настолько просто, что мало кто обращает на это внимание. Ты можешь это обнаружить прямо сейчас.
оп
>>58394352
В процессе социального обусловливания общество для самоконтроля принуждает личность отождествлять свой ум с неподвижным представлением о себе. Это приводит к тому, что человек мыслит о себе самом как о "я" - о том, что мы называем "эго". Вследствие этого умственный центр тяжести переносится от спонтанного или изначального ума к вымышленному образу "эго". Как только это произошло, сам центр нашей психики отождествляется с самоконтролирующим механизмом. В таком состоянии становится уже почти невозможным понять, как это "я" могу сам "себя" отпустить, раз "я" - это и есть мое привычное усилие быть верным самому себе. Я оказываюсь совершенно неспособным произвести какое-либо умственное действие, которое не было бы преднамеренным, искусственным и нарочитым. Так что все, что я ни делаю для того, чтобы забыть о себе, отпустить себя, будет той же, хотя и замаскированной привычкой держать себя в руках. Я не могу быть сознательно бессознательным, намеренно - спонтанным. Стоит мне захотеть быть спонтанным, как усиливается мое намерение быть таковым. Я не могу от него освободиться, а это и есть то единственное, что стоит на пути к его осуществлению. Получается так, как будто кто-то дал мне лекарство и предупредил при этом, что оно не подействует, если, принимая его, я буду думать о белой обезьяне.
Поскольку я стараюсь забыть о белой обезьяне, я остаюсь в ситуации "двойной мысли", где "делай" означает "не делай" - и наоборот. "Да" подразумевает "нет", а "вкл." - "выкл.". Тут приходит Дзэн и спрашивает: "Если вы не можете удержаться от мысли о белой обезьяне, вы что, вспоминаете о ней специально?" Иными словами, имею ли я намерение иметь намерение; нарочно ли веду я себя нелепо? Тогда я вдруг понимаю, что само мое намерение - спонтанно; что мое контролирующее я - "эго" - представляет собой творение моего неконтролируемого или естественного я. В этот миг всем уловкам "эго" приходит конец: оно исчезает, попав в свои собственные сети. Я вижу, что не быть спонтанным просто невозможно. Ведь то действие, от которого я не могу удержаться, я выполняю спонтанно, а поскольку в то же самое время я пытаюсь его контролировать, постольку отношусь к нему как к выполненному по желанию. Как сказал бы мастер Дзэн, "теперь вам не остается ничего иного, как хорошенько посмеяться".
В этот миг изменяется вся система ума, и я оказываюсь в каком-то новом мире, но почему-то ясно ощущаю, что был в нем всегда. Стоит мне осознать, что мое умышленное и целенаправленное действие происходит спонтанно, "само собой", так же, как дыхание, ощущение или восприятие на слух, я тут же разрываю замкнутый круг усилий быть естественным. Никакого противоречия больше нет: сама "попытка" и есть естественность. Исчезает чувство принужденности, скованности и "задавленности". Выходит, что я был увлечен схваткой, в которой одна моя рука сражалась с другой, и совсем забыл, что обе руки принадлежат мне. Преграда спонтанному действию рухнула, когда обнаружилось, что усилия ни к чему. Как мы видим, открытие, что и произвольные, и непроизвольные действия ума происходят одинаково спонтанно, может быстро положить конец фиксированному дуализму между умом и миром, познающим и познаваемым. Новый мир, в который я попадаю, насквозь прозрачен благодаря своей свободе от запретов. Кажется, что я сам стал как бы пустым пространством, в котором все и происходит.
>>58394573
Как ты итт в этом жире барахтаешься? ОП и второй школьник настолько разжирели, что уже в другие треды льётся.
>>58394573
Разговор о смысле слов.
Я называю буддой того кто пробудился и живёт себе дальше. Я называю мастером того, кто пробудился и теперь помогает пробудиться остальным.
>>58394495
Не понимаю. Ты учишь не зацикливаться на чем бы то ни было? Это более-менее логично, но как этого добиться?
>>58394652
Я понял кто ты, оп. Ты молодая особь, так уродливо понять мысль может только ребенок или тугодум. Но ты не тупой, коли читать умеешь.
Покидаю тред, а ты вместо того что бы всякой хуите поучать, подумал бы о том что сам можешь быть не прав
>>58376238
Когда меня отпустит?
Ваши представления о просветлении далеки от просветления как такового (как вы сами, наверное, понимаете). То есть это можно обсуждать как то, что никогда не случится, потому что только когда оно случится вы узнаете что это такое.
Нужно расстаться с желанием закрепления состояний. Любое состояние приходит и уходит и поэтому не стоит внимания, если тебе нужна реализация. Состояний может быть бесконечное количество. И все они пройдут, как когда-то возникли.
То, что должно вас интересовать, так это то состояние (его можно назвать состоянием лишь условно, оно не имеет описания и названия), в котором происходят все остальные, временные, состояния. Это то, что никогда не начиналось и никогда не закончится, то, что вне времени, пространства, имени и формы. Вместе с тем - это самое простое, что может быть, потому что в действительности ты и каждый из нас ЭТИМ является прямо сейчас. Это настолько просто, что мало кто обращает на это внимание. Ты можешь это обнаружить прямо сейчас.
ОП
>>58394839
>как этого добиться?
Не зацикливаться на том, чтобы этого добиться. Я знаю, что это великолепный парадокс, но так вышло, что это было объяснено во втором скопипащенном отрывке - >>58394715
>>58394871
Я готов выслушать то, в чем я не прав. Я не настаиваю на том, что я прав. Скажи же где я ошибаюсь. Я с радостью тебя выслушаю и захочу понять.
ОП
>>58394715
Отличный пример того, как ум пытается просветлиться. Но дело то всё в том, что просветление происходит не с умом. Всё, что может ум - ебать сам себя бесконечно, отвлекая своей самоеблей сознание.
Может это и хорошо. Чтобы расслабить мышцу, лучший способ - сначала изо всех сил её напрячь. После этого она расслабится сама, легко и естественно. Так-же и с умом. Повольте своему уму вздрючивать самого себя изо всех сил, помогите ему. После этого он расслабится и станет видно реальность, которая всегда была перед носом.
>>58395180
Ум может указать за свои пределы, хотя не может туда выйти, конечно же. Ведь иначе просветление передавалось бы только молчанием. Нет, конечно, молчание способно выразить его полнее слов, но ведь и слова тоже нужны. Как указатели.
>>58395031
ОП, напиши для начала откуда ты взял то, что пишешь нас весь тред?
>>58394025
>Тогда ты - твое тело.
Я это я. Тело это тело. Ну и разум это разум. Я состою из тела и разума, хотя это деление нерационально.
>По твоим словам, ты не имеешь сознательного контроля над желаниями, а сознание есть лишь их рационализация.
Ты опять отделяешь подсознание от сознания. У меня нет сознательного контроля, но у МЕНЯ есть контроль, потому что "Я" это не только мое сознание.
>Где грань, в которой естественность окружающего мира переходит в естественность процессов твоего подсознания?
Грань в самом разуме. Человек не живет в естественной среде. По сути большая часть феноменов которые тебе попадаются в повседневной жизни это продукты деятельности разума. Все для чего есть слово, существует только в твоей голове и именно с этими "Gestalt" ты интерагируешь. Вот это и дает тебе свободу. Человеку не нужно контролировать окружающий мир, потому что он там давно не живет. Твоя разумная деятельность проходит отдельно от "объективного" мира и вот над нею ты властен. Можно конечно возразить что это власть над иллюзиями, но по сути иного человеку не дано, так что все норм. Я живу, принимаю решения, действую в мире который на 95% надуманн, но от этого он не менее реален для меня. А буддизм это хуевый путь в никуда. После просветления ты максимум сможешь сидеть под деревом и медитировать, изредка тролля учеников. Нахуя такая жизнь?
>>58394715
В этом и состоит смысл таких часто повторяемых утверждений как: "все существа с самого начала находятся в нирване", "всякий дуализм - ложная выдумка" "обычное сознание и есть Дао", так что нечего и стремиться к гармонии с ним. Говоря словами Чжэн-Дао-ке:
Подобно безоблачному небу, Дао не имеет границ.
Вот оно, здесь, над нами, глубокое и чистое.
Пускаясь на поиски, ты его не увидишь.
За него не удержаться,
Но и потерять невозможно.
Когда ты не можешь достичь его, - достигаешь.
Когда замолкаешь, оно говорит.
Когда говоришь - замолкает.
Высокие ворота широко открыты
Для просящих подаяния,
И на пути к ним нет толпы.
Как парадоксально это ни звучит, но нет ничего искусственней, чем понятие искусственности. Как ни старайся, сопротивляться спонтанному Дао так же невозможно, как жить в каком-то ином времени, чем "сейчас", или в каком-то ином месте, чем "здесь". Человек перестает стараться быть естественным, когда понимает, что в этом нет нужды, - и тогда в неожиданный момент эта естественность приходит сама собой. Наставники Дзэн часто вызывают это состояние с помощью особого приема: не отвечая на вопрос ученика, они ждут, пока тот отвернется, и когда он уже готов уйти, вдруг Окликают его по имени; он, естественно, оборачивается: "Да?" - а учитель восклицает: "Вот оно!"
>>58395317
Из своего опыта.
Скажи теперь в чем я не прав, если это ты сказал >>58394871
ОП
>>58393289 расскажи про людоедов? или как искать гугл меняет "сидхра" на "синхра" и все такое. что за темная ваджи??
Я читал про агхори и мне просто интересно все такое, а какие еще есть "темные" стороны?
>>58395549
>Из своего опыта.
А поточнее? То что ты не сам до этого додумался это очевидно, так что просто назови авторов и книги, из которых ты этого понабрался?
>>58394923
Слово "будда" для многих ничего не означает. Потому, что они не видели, что это такое.
Я отойду от этого слова и посмотрю совсем с другой стороны. Допустим, я увидел человека видеорилейтед. Я хочу сказать ему: Бля, ты мне кажешься таким охуенным, ты есть чистое непрекращающееся ни на мгновение сознание. Как ты таким стал? Как мне таким стать? Как это называется?
Что этот человек ответил бы мне, как он назвал бы мне своё состояние - не знаю. Это всё не важно. Важно лишь, что он ответил бы мне на вопрос, как мне самому стать таким. Назвал бы он своё состояние "буддой"? Он лично не встречался с Буддой Шакьямуни, не знает, находился ли Шакьямуни в точно таком-же состоянии. Теперь этого не установить. Другие говорили ему "ты - будда". Другие говорили "ты - тиртханкара". Но название не важно. Важно лишь то, что ты почувствовал состояние, что ты знаешь о том, что так бывает. Тогда слово "будда" наполняется смыслом, не раньше.
>>58395615
Меня интересует, что тебе показалось неправдой? Все что мной написано пропущено через мой личный опыт. В последние лет пять я ничего не читал на эту тему. Встречался и слушал тех, кого считаю искренними людьми.
ОП
>>58395333
>Ты опять отделяешь подсознание от сознания. У меня нет сознательного контроля, но у МЕНЯ есть контроль, потому что "Я" это не только мое сознание.
А я говорил именно про сознательный контроль, всё правильно, я ничего не отделяю.
>Все для чего есть слово, существует только в твоей голове и именно с этими "Gestalt" ты интерагируешь.
Я интерагирую с тем, для чего слова нет. Хочешь верь, хочешь нет. Знание дискурсом не ограничивается, точно так же как зрение не ограничивается точкой, в которую ты смотришь.
>Твоя разумная деятельность проходит отдельно от "объективного" мира и вот над нею ты властен.
Каким блядским отдельным образом? Если объективный мир пичкает твое подсознание (часть твоего разума) желаниями, которое последнее впитывает, причем не так уж разборчиво как хотелось бы (вспомни миллионов, оргазмировавших от речей Гитлера). Да у нас весь современный мир построен на блядском нейромаркетинге, вовлекающим тебя в бесконечное болезненное, судорожное "ХОЧУ". Вот тебе и продукт деятельности разума. Девяносто девять франков. Где тут твоя власть? Где тут твои 5%? Эта твоя свобода - иллюзия. Нет такой свободы. Ты до самой подкорки своей есть неотъемлемая часть внешнего мира. Он дает тебе всё то, над чем ты якобы властен, энергию, затрачивающуюся на твое "властвование", а также все схемы и шаблоны твоего якобы "властвования". И под "естественным миром" я подразумеваю не травку и облачка, а весь мир в своем многообразии - города, заводы, спейсстанции included.
>После просветления ты максимум сможешь сидеть под деревом и медитировать, изредка тролля учеников.
Да ты ебать как много знаешь про просветление, я погляжу.
>>58395591
Имелось в виду произношение и разные названия у разных народов Азий http://books.google.ru/books?id=lygoAAAAYAAJ&pg=PA204&dq=aghori&lr=&as_brr=1&redir_esc=y#v=onepage&q=aghori&f=false
>>58377080
пёс хуесос же.
999
>>58395893
>Меня интересует, что тебе показалось неправдой?
Если брать тред в целом, то складывается впечатление что ты либо кукаретик, либо какой-то сектант. Советую тебе начать всё с начала, пока есщё есть возможность.
>>58395775
Те, кого обычно называют просветленными или реализованными не используют слова Будда или Просветление в отношении себя. Они ВООБЩЕ никак себя не определяют. Если это кому то станет понятным, то в этом и содержится ключ к просветлению как таковому.
Не иметь никаких мнений насчет себя и совсем не думать о себе и, конечно, ничего о себе не знать.
Как кот никогда не думает о себе как орыжем и пушистом, так и реализованный о себе никак не думает.
оп
>>58396014 М, очень спасибо
>>58396135
У тебя вполне могут проскакивать такие мысли. Только какое отношение к этим мыслям имеет то, что я пишу, я до сих пор не понимаю. С чего началось то это подозрение - хотя бы примерно опиши, а то все мимо идет.
ОП
пиздюкс!
>>58396136
Я вижу, что состояние, в котором пребывает человек на видео, отличается от состояния большинства людей. Это состояние удобно было бы как-то назвать, чтобы можно было говорить об нём и о том, как самому достичь его, если хочется. Надо ли о нём вообще говорить - другой вопрос. Какое слово выбрать, чтобы его обозначать?
Вот например, ноль. Ноль - это просто отсутствие. Это просто когда ничего нет. Можно было бы сказать, что темнота и ноль имеют одну и ту-же природу. Темнота - это просто когда отсутствует свет, это ничто. Или чистота - то-же самое, но по отношению к грязи. Но тем не менее, слово ноль или темнота - помогают нам.
Это состояние, в котором всегда пребывает Ошо я вижу как отсутствие умственной грязи. Это тот-же ноль. По этому нельзя говорить что просветление существует. Тем не менее, слово помогает нам указать на это состояние.
>>58396226
Нагисы какие то, которые себя прахом мертвых обмазывают. Ну почитай, книга о культах Буддизма Индии
>>58396136
Пиздец, что ты несешь
>>58395775
Вот тут и плохо не знать историю Принца а она доставляет, я гарантирую это. Но в целом ты прав, имеется в виду Будда-персона их было много, еще до рождения принца Сиддхартха и сам "путь" - будда.
Иначе говоря, соль в том что все мы когда-нибудь пробудимся, вообще все, даже тот кот, о котором поехавший ОП говорит. Но за сколько перерождений мы это сделаем- за одно или два, а может сотни. И когда пробудимся, ПЕРЕД смертью, или в юношестве не ясно. Но суть надеюсь ты уловил, ты идешь по пути будды, что бы стать Буддой.
Кодо Соваки любил повторять про "еду Будды", помни всегда об этом
>2013
покажи мне не просветлённых людей я над ними посмеюсь, сейчас почти каждый колхозник знает что такое афйон, страпон и бадминтон
>>58396468
>я вижу как отсутствие умственной грязи.
Не так выразился, выражусь точнее. Я вижу это состояние как будто у Ошо отсутствует "рябь ума" - то есть он как бы видит реальность не сквозь постоянный умственный пиздёжь, деление всего на свете на плохое и хорошее, а - непрямую. Просто чистое незамутнённое восприятие.
>>58396468
Ну, всё правильно и точно ты расписал.
Как видно из твоего сообщения, ты понимаешь, что любое определение - относительно.
Как когда ты смотришь на рыжего кота - ты понимаешь, что это нечто, что ты выделяешь и определяешь ему название, наделяя свойствами, которые лишь относительно указывают на то, что ты видишь.
оп
>>58396634
Че ты к словам приебался-то? Они разве не есть та самая умственная рябь? Если вы оба просветленные, хуле вы спорите о пустопорожнем? Че, дел повеселее нету что ли?
>>58396705
Я вижу, что определения просто указывают нам на какой-то объект или явление. А пока человек не переживал это явление или не видел этот объект, определение для него бессмысленно. Для этого я и запостил видео - чтобы показать анону, что я подразумеваю, когда говорю "будда" или "просветлённый".
Вдруг анон понимает под этими словами что-то другое? Вдруг он хочет достичь совсем другого состояния, говоря, что хочет достичь просветления? Тогда все мои слова обращены не к нему - ему нужен другой человек.
Всегда нужно помнить, что сами по себе слова ничего не значат. Смыслом их наделяем мы - с помощью нашего опыта. И у каждого он свой.
>>58396906
>Всегда нужно помнить, что сами по себе слова ничего не значат. Смыслом их наделяем мы - с помощью нашего опыта. И у каждого он свой.
Вот именно. Анон все равно никогда не скопирует твое осознание этого слова, просто твои действия только лишь до какой-то меры могут повлиять на его собственное. Не пытайся клонировать свои идеи в чужие мозги, дай им возможность развиваться самостоятельно.
>>58396721
Если я сижу рядом и говорю - меня трудно понять неправильно. Я сразу вижу, когда меня понимают неверно и исправляюсь. Но если анон читает слова со своего монитора - он может понять всё, что угодно. По этому, здесь я должен быть максимально точен.
>>58396906
Я на самом деле только сейчас смотрю это видео...
оп
>>58376238
Когда я наконец найду работу?
>>58397021
>Если я сижу рядом и говорю - меня трудно понять неправильно. Я сразу вижу, когда меня понимают неверно и исправляюсь. Но если анон читает слова со своего монитора - он может понять всё, что угодно. По этому, здесь я должен быть максимально точен.
Вот это точно не просветление в моем понимании. Просветление не может быть сопряжено с тревожным "меня должны понять правильно, меня должны понять правильно, меня должны понять правильно." Если ты подразумеваешь под просветлением некий набор рациональных "должен, надо, необходимо" - с моей точки зрения, такое просветление не будет длиться долго. Оно закончится сразу же, как твои "необходимо" начнут рассыпаться на куски, по мере того, как мир не способен влезть в твои узкие рамки.
>>58397008
Для этого я дал ссылку на метод. С помощью него можно пробудиться, никогда до этого не видя других пробуждённых и не зная, что будет. Ничего не зная о просветлении. Он работает независимо от прежних убеждений, систем верований и прочей херни. С помощью текста мне трудно сделать что-то лучшее, чем сказать, где находится метод. Если один человек прочитает метод, поймёт его и будет его выполнять, следовать ему - то мои слова были не напрасны. Если нет - чтож, ничего страшного. Я в этом тредике и так вполне хорошо время провожу.
>>58397318
Стоп, а где ссылка-то? Пардон за мою невнимательность.
>>58397318
Олтичное видео, там и про христианство блестяще сказано. Не знал, что видео Ошо до сих пор выкладывают и находится что-то новое. Спсибо.
оп
>>58397285
Хорошо, если меня поймут правильно. Не то, чтобы для меня - я просто строка текста на твоём мониторе. Что может получить строка текста? Смешно думать.
Что значит понять меня правильно? Вот что: >>58393848 . Остальное не имеет значения.
>>58397387
Вот здесь: >>58393848
>>58397689
Ну вот это уже похоже.
>>58397728
Огромная благодарность. Мало времени уделял Ошо. Теперь можно будет обратить на него все свое внимание.
Вообщем, я больше суток не спал, этим объясняется мои Омские тексты. Скоро отчаливаю в Сонное Море. Всем доброго настроения.
ОП
>>58376238
Можно ли научиться видеть с закрытыми глазами?
>>58398111
Нахуя?
>>58376238
Возможна ли телепортация?
>>58398179
Вдруг ослепнешь? Заранее подготовиться.
>>58398111
Я не слышал о таком. Бронников утверждал, что можно но на поверку оказался обычным шарлатаном.
>>58398252
Конечно! Вот ты здесь, а вот уже на хую. Мгновенно.
>>58398179
Чтобы видеть не видимое, слышать не слышимое.
>>58397457
Что он сказал в самом конце? Это, говорит, похмелье? Шлепни себя и встряхни себя и заблуждение уйдет? Так он сказал?
>>58398254
>Вдруг ослепнешь? Заранее подготовиться.
Проще не ослепнуть, лол.
>>58398330
>Чтобы видеть не видимое, слышать не слышимое.
Не хотелось бы тебя разочаровывать, но ты можешь натурально обосраться от того что увидишь, не зря ты сейчас видишь весьма ограниченную часть. А так, можно всё, и по воздуху летать и смотреть с открытыми глазами и ещё много чего, только вот нахуя? Потратишь десятки лет, под конец жизни научишься, а потом в первом же полёте обосрёшься и убьёшься о дерево.
>>58394495
>Совершенный человек пользуется своим умом словно зеркалом: он ничего не хватает и ничего не отвергает. Воспринимает, но не удерживает
Значит, если я сижу на двачах ридонли - я соверщенный человек?
Задавайте свои самые заветные вопросы о реальности.
Попробую ответить и приглашаю отвечать своих братьев.