Сохранен 87
https://2ch.hk/b/res/57982138.html
Был обновлён парсер тредов Двача, просим анонов обращать внимание и сообщать об аномалиях с содержанием сохраняемых тредов.

Вопрос жизни и смерти, эволюции и сознания

 Анонiм Срд 27 Ноя 2013 00:06:44  #1 №57982138 
1385496404724.jpg

Прочитал "Эгоистичный ген" Докинза. Первое впечатление - охуенно. Но радость от прочтения утихла и появился некоторый скепсис. А Докинз же на протяжении всей книги занимается богословием от атеизма. Вера в естественный отбор и эволюцию. Вообще охуеть. А как же вопрос о природе сознания, рефлексии и прочей ерунды из области непознанного? Но Докинз гнет свою линию и хочет верить что он произошел от обезьяны.
Что еще за хуйня? Просьба пояснить умным людям.

Loading...
Анонiм Срд 27 Ноя 2013 00:13:18  #2 №57982375 
1385496798801.gif

>>57982138

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 00:17:16  #3 №57982542 

>>57982138
бамп

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 00:52:00  #4 №57984129 

>>57982138
бамп

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 00:55:18  #5 №57984313 

>>57982138

А для тебя ВУЗовские учебники не указка?

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:05:54  #6 №57984794 

>>57984313
там тоже докинз

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:19:38  #7 №57985388 

>>57984794

Ты не в себе. Даже помогать тебе не хочется, так ты невпопад отвечаешь.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:22:13  #8 №57985503 

>>57982138
>Вера в естественный отбор и эволюцию. Вообще охуеть.
Попробуй тоньше.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:28:02  #9 №57985742 

>>57985388
там тоже постулирую теорию эволюции.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:29:56  #10 №57985830 

>>57985742

Хорошо. А теперь сделай вывод.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:33:19  #11 №57985974 

>>57982138
Найди серию Саус Парка с ним.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:34:27  #12 №57986015 

>>57985974
и что? там его обсирают.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:37:17  #13 №57986132 
1385501837639.jpg

>>57982138
Вот тебе ушастую и любопытную cfw. С интересом смотрит на тебя. Губки накрасила.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:37:30  #14 №57986144 

>>57985742
Она не постулируется, а доказывается. Фактами. В отличии от всяких божков и прочей баламути.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:42:19  #15 №57986361 

>>57986144

Не корми его, кретин.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:43:51  #16 №57986421 

>>57986144
>>57986144
И что? А синтетическая теория эволюции, про нее слышал?

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:45:07  #17 №57986474 
1385502307412.jpg

>сознания, рефлексии и прочей ерунды из области непознанного
С этой толстотой тебе на дневной надо. Сейчас школота спит.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:46:07  #18 №57986520 

>>57986421

Конечно. Только надо отличать модель от того, что моделируем. Моделируем биологическую эволюцию, используем на данном этапе развития биологической науки СТЭ.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:46:20  #19 №57986534 

>>57986474
А про Деннета - подпевалу Докинза ты не слышал?

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:47:31  #20 №57986577 

>>57986534

Про шизофазию слышал?

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:48:21  #21 №57986603 

>>57986520
> СТЭ
но они же отрицают даже малейший вариант чуда или сверхестественного? а ведь всякое бывает? раньше люди не верили , что будет существовать интернет и компьютеры.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:48:51  #22 №57986630 

>>57982138
>А как же вопрос о природе сознания, рефлексии и прочей ерунды из области непознанного
Все правильно пишешь. А Доккинз - клоун. Стыдно таких учеными называть.

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 01:49:28  #23 №57986652 

Только не на ночном.

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 01:50:01  #24 №57986678 

>>57986603

Ты либо тролль, либо идиот. Так что угощайся сажей.

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 01:51:19  #25 №57986746 

>>57986630

Голубцов с говном наверни.

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 01:52:34  #26 №57986800 

S A G E

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 01:54:09  #27 №57986871 

S A G E

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:54:26  #28 №57986889 
1385502866193.jpg

>>57986603
>чуда
>сверхестественного
>А ведь всякое бывает

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:55:10  #29 №57986921 

>>57986630
Как ученый-зоолог, он хорош, спору нет. А вот как эволюционный биолог, слишком прямолинеен.

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 01:56:21  #30 №57986972 

S A G E

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 01:57:41  #31 №57987029 

>>57986630
Аргументируй.

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 01:58:03  #32 №57987043 

>>57986921

Приведи пример, только один, но показательный, что он сказал и почему это "слишком прямолинейно". Только коротко.

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 01:58:43  #33 №57987064 

>>57987029

Это тролль. Сагай тред.

>>57986889

Сажа лучшее лекарство от долбоебов.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:00:55  #34 №57987139 

>>57987043
Все примеры про обглоданных богомолов, птиц которые жрут своих детей и прочее.

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 02:03:58  #35 №57987253 

>>57987139

Прекрасные иллюстративные примеры для того определения альтруизма и эгоизма, которое он рассматривает в своей книге. Он приводит и более тонкие рассуждения, когда речь заходит о ЭСМ. Так что я не понял твоего негодования по поводу его "прямолинейности".

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:05:01  #36 №57987288 
1385503501543.jpg

>>57982138
Фильмы его наверни ещё для полноты картины, он же тот ещё кадр. В "секс, смерть, смысл жизни" есть ответ на твой вопрос, хоть и весьма слабый, боюсь ты остаешься недоволен. Не нравится - уверуй в христа, хуле, тебя никто не заставляет истину признавать.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:06:54  #37 №57987350 

>>57987288
> он же тот ещё кадр

трололо?

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 02:07:11  #38 №57987360 

>>57987288

А почему не в Магомета? Или в ЛММ? Почему бы ему не посмотреть другие книги и фильмы, если это ты называешь "слабым ответом"? Думаешь на его вопросы нет сильного ответа?

Зачем ты хуйню морозишь!?!?!?

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:07:25  #39 №57987371 

>>57987288
ок. а кого почитать из более адекватно мыслящих ученых?

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 02:08:15  #40 №57987402 

>>57987350

Сажа где?

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 02:09:33  #41 №57987454 

>>57987360
>!?!?!?
Уходи.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:09:52  #42 №57987467 

>>57987360
а теория всего от athene норм?

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 02:10:42  #43 №57987507 

>>57987371

С чего ты взял, что Докинз мыслит неадекватно?! Услышал мнение человека, который высказал совершенно аляповатую вещь и решил попросить совета! Мда.

А я тебе ничего советовать не буду, так как вижу, что книгу ты читал жопой (если читал, скорее пару глав и статью в Вики про Докинза, в школе биологию не учил и т.д. Ты всё равно нихуя не прочитаешь и будешь твердить одно и то же, как сломанный патефон.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:10:47  #44 №57987509 

>>57987454
Ты тоже против Докинза и теории естественного отбора?

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:12:45  #45 №57987579 

>>57987360
Потому что оп ищет
> о природе сознания, рефлексии и прочей ерунды из области непознанного
у эволюционного биолога - популяризатора науки. Пусть лучше сразу ищет в ведах или торе, мне похуй.
>>57987350
Еще какой, из него просто жир тёк в фильме где он с религиоблядями общался. Но они того и заслуживают в принципе. Когда разговор на серьёзную тему идёт он вполне адекватен.
>>57987467
10/10 на момент выхода, но мне кажется что-то стоит дополнить.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:14:46  #46 №57987649 

>>57987507
А ты все же попробуй.

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 02:15:41  #47 №57987686 

>>57987509
Мне похуй на все это, просто, блядь, научись нормально излагать мысли, без подобной "!?!?!?" хуйни.
Ей-богу, еще бы смайл вставил.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:17:04  #48 №57987741 
1385504224568.jpg

Пользуясь годным тредом, Аноны, прошу вас, подкиньте годную книгу "Эволюция для начинающих". Сам атеист, но хочу быть уверенным в своей позиции, а знаний не хватает.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:17:14  #49 №57987750 

>>57987649
В этой теме попробуй марков: рождение сложности.

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 02:18:02  #50 №57987787 
1385504282322.jpg

>>57987371
Отечественного наверни.
А вообще, с этого начни, серьёзно.

http://www.mpda.ru/data/227/627/1234/Садохин%20А.П.pdf

Хоть ты и зелёный, мимокрокам может понадобиться.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:18:13  #51 №57987794 

>>57987741
ты и >>57987686 одно лицо?

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:19:16  #52 №57987847 

>>57987787
Спасибо.

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 02:19:26  #53 №57987851 

>>57987686

А чем тебе смайлы не угодили? Можешь в двух словах объяснить, без истерик.

И ещё, ты не понял к чему там стоит "!?!?!?" ?

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:19:56  #54 №57987871 

>>57987794
Лол, ты думаешь, что я — единственный салоед в /b/ ?

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:20:49  #55 №57987904 

>>57987787
Забрал, спасибо.

"Ошибка: Вы уже отправили один пост, подождите 30 секунд перед отправкой нового." — Абу совсем охуел.

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 02:21:37  #56 №57987936 

>>57987787
>>57987750

Прекрасно, а потом мы увидим такой тред:
Прочитал "Рождение сложности" Маркова. Первое впечатление - охуенно. Но радость от прочтения утихла и появился некоторый скепсис. А Марков же на протяжении всей книги занимается богословием от атеизма. Вера в естественный отбор и эволюцию. Вообще охуеть. А как же вопрос о природе сознания, рефлексии и прочей ерунды из области непознанного? Но Марков гнет свою линию и хочет верить что он произошел от обезьяны.
Что еще за хуйня? Просьба пояснить умным людям.


Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:22:21  #57 №57987969 

>>57987851
>/b/
>смайлы
Толстишь, я вижу? Ну тогда давай сразу уже завезем лайки, кармочку и прочую хуиту? Или это уже будет слишком толсто?..

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 02:23:45  #58 №57988035 

>>57987741
Маркова почитай, но сначала КСЕ по ссылке, чтобы понимать, что такое наука, факты, увидеть картину мира в целом; и про эволюцию там тоже есть.
Читать интересно, плюс сможешь поверх этого укладывать научпоп на любой вкус,если школьную программу плохо помнишь.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:24:41  #59 №57988072 

>>57987969
Старый интерфейс требует обновления.

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 02:25:21  #60 №57988101 

>>57987969

Если только вместе с дизлайками, а анонов с низкой кармой будут навсегда банить по ip (прокси в помощь, само собой). Шутка

По существу что скажешь, просто не доводилось слышать внятного ответа на вопрос про смайлы.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:25:29  #61 №57988113 

>>57988035
Ок. Но разве дрочка на Науку , не есть разновидность дрочки на религию?

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:26:27  #62 №57988149 

>>57982138
Занятно...

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:29:07  #63 №57988261 
1385504947713.jpg

>>57988035

Если вы тут устроили аттракцион неслыханной щедрости, то зачем заново придумывать велосипед?

Вот, с сайта Маркова подборка: http://evolbiol.ru/start.htm

А вот на ПостНауке список книг по Эволюционной биологии от Маркова: http://postnauka.ru/books/20222

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 02:29:38  #64 №57988282 

Ребзя, добавьте в закладки.
Тонны научпопа (это именно, чтобы не искать названия, что почитать - скачивать там нельзя) от Династии - всё годнота.
http://elementy.ru/bookclub/book/

Ещё постнаука есть, кто не знает: почитать, посмотреть что на переднем крае разных наук.
postnauka.ru

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 02:30:48  #65 №57988334 

>>57988113

На науку нет.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:30:50  #66 №57988335 

>>57988261
>>57988282
Таки да.
Бампану.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:32:09  #67 №57988387 

>>57988282
thank you

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:35:21  #68 №57988500 
[url]

>>57982138

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:38:32  #69 №57988617 

>>57988113
Угадай, кто несколько тысяч лет сосёт хуи, а кто запускает марсоходы; наука объясняет и может предсказывать, религия -?
Ты, пидор, сидишь двачуешь капчу в доме с электричеством, водопроводом, используя сложное техническое устройство и сравниваешь религию и науку.

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 02:40:28  #70 №57988702 

Не корми!

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:40:51  #71 №57988713 
[url]

<

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:40:59  #72 №57988722 
[url]

>>57988617

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:42:22  #73 №57988761 
1385505742489.jpg

>>57982138
>А как же вопрос о природе сознания, рефлексии и прочей ерунды из области непознанного?
Природа сознания - это следствие миллионов лет эволюции головного мозга, ревлексия - эволюции нервной системы.
>Но Докинз гнет свою линию и хочет верить что он произошел от обезьяны.
Во первых, не от обезьяны, а от обезъяноподобного предка, жившего в Африке, от которого пошло несколько ветвей в число которых входят обезьяны и мы.
Но дело в том, что нет никаких других версий, объясняющих происхождение человека, кроме этой, которые можно было бы серьезно рассматривать с точки зрения человека разумного.
Атеизм не имеет дела с проповедями, он имеет дело только с фактами, правдой и здравым смыслом. Другой вопрос - устраивает ли людей правда и факты или им комфортнее считать себя детьми всемогущего вселенского абсолюта с правом на покровительство, прощение и вечную жизни в раю.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:44:39  #74 №57988831 

>>57988617
Аминь, брат!

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:45:21  #75 №57988861 

>>57988761
Но что мы можем противопоставить религии и атеизму?

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 02:46:55  #76 №57988915 

>>57988861
Скептицизм. С точки зрения которого религия оказывается в ещё большем днище.

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 02:54:57  #77 №57989156 

>>57988761

Сам напросился. То, что ты высказал – неубедительно.

Как бы ты не выбирал критерий истинности, истинность критерия придется постулировать, либо выводить из более общего критерия истинности (объяснять отчего его к самому себе не применить, надеюсь, не нужно).

Потому утверждая, что ты атеизм имеет дело с правдой, ты сказал нечто спорное.

Далее. Атеизм базируется не на доказательстве небытия Бога (ибо есть нефальсифицируемые концепции бытия Бога, которые нельзя опровергнуть в рамках научного подхода), а на критерии, по которому отказывается признавать то, что не имеет достаточного обоснования (перефразировка: обязанность доказательств лежит на утверждающем; бонус: "экстраординарные заявления, требуют экстраординарных доказательств" Карл Саган). Т.е. атеистическое мировидение опирается на четвертый закон логики, но само не применяет его к своему отрицанию (отсутствие доказательств обратного не есть обоснование для данного), отказываясь от здравого умолчания агностиков.

Т.е. уж точно не на фактах базируется атеизм (не надо с наукой путать).

А про здравый смысл и говорить не хочу, так как давно известен антиинтуитивный характер взаимодействий квантового мира и т.д.

Так что втирай это кому-то ещё.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 03:01:08  #78 №57989341 

>>57989156
>>57989156
>>57989156
> антиинтуитивный характер взаимодействий квантового мира и т.д


?

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 03:02:10  #79 №57989364 

>>57989341

http://www.ppole.ru/b_kv_1.htm

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 03:04:33  #80 №57989427 

>>57989364

Хотя, меня самого смущает источник, посмотри на Википедии (я просто вбил запрос "интерференция фуллерен"):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%8B%D1%82_%D0%AE%D0%BD%D0%B3%D0%B0

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 03:07:06  #81 №57989500 

>>57989427
> интерференция фуллерен
смущают, что одни русские знакомы с темой.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 03:08:54  #82 №57989542 

>>57989427
>>57989364
Поясни вкратце за основной тезис.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 03:09:57  #83 №57989577 

>>57982138
Всю жизнь считал себя агностиком/атеистом, недавно прочитал Майкла Нбютона - Путешествие души. Очень понравилась данная идея и взгляд на проблему. Более того, все его исследования по его словам доказаны, однако остается вопрос: верить или нет? Самое интересное, что можно установить вероятность того, что все сказанное в книге правда, пользуясь методами статистического распределения.

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 03:10:17  #84 №57989582 

>>57989500

http://www.nature.com/nature/journal/v401/n6754/abs/401680a0.html

Они это провернули с фуллереном... Это удивительно!

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 03:11:08  #85 №57989600 

>>57989577

>Самое интересное, что можно установить вероятность того, что все сказанное в книге правда, пользуясь методами статистического распределения.

Это смотря о чём идёт речь.

sageАнонiм Срд 27 Ноя 2013 03:12:15  #86 №57989630 

>>57989542

Нет. Головой поработай своей.

Анонiм Срд 27 Ноя 2013 03:15:39  #87 №57989713 

>>57989156
Ёпта, заменить надо атеизм скептицизмом, да и всё.
Вообще другой мимоанон

comments powered by Disqus

Отзывы и предложения