Loading...
Следующим шагом будет возврат высокой стоимости коинов, ибо предыдущие вложения по вычислению и выманиванию их у народа нужно возмещать. Для этого олигархи начнут массово торговать коинами сами с собой, раздувая рынок и повышая цену. Возможно, поступят проще - заставят владельцев бирж просто написать в графе "стоимость" такую цифру, которая нужна им, угрожая раскалённым паяльником.
4. 2018 г. Биржи вновь официально открываются для широких масс быдла. Поскольку после всех запретов и агитаций это будет выглядеть нелепо, то для народа разыгрывается спектакль "смена правительства". На выборах-2018 Путин уступает место президента какому нибудь формальному противнику из "оппозиции", например, Овальному, а сам с миллиардами уходит на пенсию. Овальный берёт новый курс на модернизацию. По СМИ начинают говнить Путина, Госдура отменяет несколько самых ненавистных законов в популистских целях, в том числе и запрет на торговлю криптовалютой.
Вновь начинается агитация за коины, берутся лозунги типа "Биткоины - наше будущее", "В ногу со временем". Коины частично замещают обычные деньги, в.т.ч. и в госбюджете, их начинают официально принимать в магазинах и банках, они закладываются в госбюджет. Народ опять начинает пытаться покупать коины, но всё дело в том, что почти все они будут в руках государства, а точнее, нескольких, поэтому курс их будет держаться на планке в 100500 миллионов за штуку. Купить хотя бы один целый биткоин сможет только мажор.
Таким образом, всё вернется на свои места - государство всех поимеет, и деньги опять будут в руках правящего класса, у народа останутся крохи.
Конечно, это всего лишь мои диванные рассуждения опа-хуя, но всё вполне может выйти так, и не только в Рашке, но и аналогично в других странах. Элита не позволит обычным людям разбогатеть и быть независимыми.
Дискасс, аноны!
Лоховская тема.
Тoлсто. Таких идиотов не бывает.
>>57889137
Кого именно ты сейчас записал в идиоты?
>>57888993
Битки - обычный пузырь. Выстрелили из-за того, что сейчас на Западе в тренде недоверие к властям и экономистам, ну и омномномнимность под угрозой. Сейчас вкладываться - это пытаться догнать Сапсан и вскочить на подножку - кому-то повезет, а кому-то нет. Алсо, не так уж много вещей, за которые проще платить битками - ну например VPN или VPS за них хорошо покупать, стволы, ЦП, но быдло-то чаще в айтюнсе расплачивается и в Ашане пивас берет - ну нахуя им битки? Вот и получается, что можно иметь мильон биткойнов, а обналичить лишь малую часть. Алсо, забавно, что все дрочат именно на то, чтобы побыстрее поменять битки на зеленые бумажки - это очень точно показывает суть всей хуйни.
Объясните суть коинов, как они зарабатываются, кроме толкания веществ и цп? Майнить - это, значит, их зарабатывать, тогда в чем это выражается, в количестве потраченного времени на майнинг одного коина или в количестве траффика на сервер?
>>57889303
Так я про то же и писал. Если люди будут боятся скорого обесценивания, они спешно продадут свои запасы, а именно этого и будут добиваться заинтересованные лица.
ОП
>>57889379
В количестве решённых задач на мощностях твоей фермы. Чем больше решаешь, тем больше зарабатываешь, но сложность решения растёт с каждым днём.
>>57888993
Бамп
>>57889627
>В количестве решённых задач на мощностях твоей фермы. Чем больше решаешь, тем больше зарабатываешь, но сложность решения растёт с каждым днём.
Нихуя не понял, какие задачи решаются, кто за все это платил. Сдается мне, что реальная власть есть только у администратора сервера с кошельком, что-то на уровне центробанка или ФРС США, только с безграничной властью.
>>57888993
Слишком много слов, ОП. Их тупо запретят, потому что криптовалюта просто создана для всяких теневых схем, нелегальных и уже "отмытых" денег.
>>57889808
В Рашке очень легко, но на Западе просто взять и запретить труднее. К тому же, олигархи, возможно, сами станут скупать криптовалюты, отменять их вообще невыгодно.
ОП
Есть довольно продуманное предложение по разработке альтернативной биткоину валюты. В отличии от остальных альтернатив биткоин не был взят за основу проекта и к процессорному времени мы равнодушны.
Хотелось бы услышать как можно больше критики по общим идеям проекта, не вдаваясь в мелкие технические детали.
Основная идея в том что в идеале на старте финансовой системы у всех участников должна быть одинаковая сумма денег. Это эквивалентно возможности взять кредит на одинаковую сумму.
Самое сложное — отличить реального пользователя от созданного умышленно, с целью заработать. Предполагается решить это с помощью соц. сетей:
1) копируем список пользователей facebook / twitter или любой другой популярной соц. сети, фильтруя ботов и спамерские аккаунты
2) встраиваем этот список в исходники системы и разрешаем каждому пользователю из списка один раз в жизни взять кредит на одинаковую сумму (100 у.е.). Аутентификация при помощи OAuth и аналогов.
Для обеспечения анонимности мы позволим создавать неограниченное количество аккаунтов в нашей системе. Чтобы разорвать явную связь между своим аккаунтом в соц. сети и нашей системе достаточно перевести все деньги на созданный анонимно аккаунт. Вновь созданный аккаунт ни к чему не привязан и его владельцем может быть кто угодно.
Мы не считаем фейсбук надежным источником данных. Наличие копии списка пользователей гарантирует то, что он не сможет сгенерировать дополнительные деньги в нашей системе, подставив фейковую дату создания новым пользователям. Кроме того есть угроза что фейсбук со своей стороны попытается действовать от имени еще не использовавшего свой кредит пользователя. Для защиты от этого мы можем ограничить временную рамку, когда деньги могут быть сгенерированы впринципе. Например пол года с момента запуска системы.
Деньги наберут ценность таким же образом как и их бумажные предшественники — за счет товаров и услуг в обращении.
Технические аспекты:
Списки аккаунтов, баланс средств и другая информация будет храниться в полном виде на каждом сервере системы. Сервера будут постоянно синхронизироваться между собой. Принципы работы сети очень похожи на IRC.
Пользователям нужно будет запускать свой сервер только если они хотят обеспечить дополнительную безопасность или повысить скорость операций. Все остальные могут общаться с любым из серверов через API.
Дискуссия на форуме bitcoin'a (сильных аргументов против не нашлось): bitcointalk.org/index.php?topic=49958.0
>>57888993если уж сшака не может ничего сделать правительство рашки подавно
>>57889988
>Самое сложное — отличить реального пользователя от созданного умышленно, с целью заработать. Предполагается решить это с помощью соц. сетей:
дальше не читал...все что родится с перспективой привязки к чему то мертво на стадии зарождения, уже дохуя таких умных нарисовалось со своими хуйкоинами только вот нет у них шансов
>>57889303
В Китае дом куплю, зачем мне пивас.
>>57889627
Какие именно задачи должна решать ферма?
Есть пример такой задачи, которую мегамощная пекарня решает сутками?
>>57888993
>На все форумы, радио, ТВ, и конечно же, на Двачи хлынут полчища 15-рублёвых ботов с криками "ПРОДАВАЙ БЫСТРЕЕ, СКОРО ВСЁ ОБВАЛИТСЯ, ЭТО ПИРАМИДА И ЛОХОТРОН!"
Но ведь это действительно пирамида и лохотров, и обвалится она намного раньше.
>>57890142
Ну ХЗ, я в технической части плохо разбираюсь, больше занимаюсь вангованием социально-политических последствий распространения криптовалют. Ведь за любой техникой стоят люди со своими интересами.
ОП
Оп какую-то хуйню написал. Ну ебутся там в жопу несколько тысяч шахтеров, сверху их в жопу ебут десятки мошенников и пару тысяч трейдеров на пузыре. Назвать все это бумом - ну хуй знает. Сказать, что биток омнонмнимен - это дать йобу. Будущее у битка очевидно: минкоины, лайткоины, хуйкоины, пиздакоины джигурдакоины, в 2015 году каждый школьник сможет, заплатив всего 500$ за движок, создать свою охуенную криптовалюту, что дискредитирует идею в конец.
Общество анонимных денег не примет, ибо нехуй.
>>57890171
она обвалится только тогда тогда появятся квантовые компы могущие взламывать современные криптоалгоритмы а это будет по моим подсчетам не ранее чем лет через 50
>>57890171
Любая биржа построена на том, чтобы большинство пришедших теряли свои деньги, но это не хайп, где основной доход владельца - это кидок и съёб с деньгами вкладчиков. Здесь, я думаю, как раз интерес в том, чтобы поддерживать жизнеспособность системы как можно дольше.
ОП
>>57890348
Они будут поддерживать жизнеспособность только в плане цикличности. Дойдет до определенной стенки - обвалится. Те, кому надо по-дешевке закупятся - вновь вкинут бабло и будет "новое возрождение битка". И так по кругу раз 5 точно будет.
>>57890236
Ты просто ебаный идиот, еще и прилепивший маску Гая Ричи себе к посту.
Даже если правительство потратит кучу сил и времени на то, чтобы похерить одну криптовалюту, ничто не помешает создать другую с другим алгоритмом шифрования. Да их уже как говна.
>>57890415
Ну, или пока это будет выгодно людям, у которых на руках много биткоинов.
Призываю в тред крипто-куна, который объяснит, на пальцах, какие задачи решает ферма при майнинге.
Заебался понимать, ибо нихуя не ясно.
>>57888993
>Путин и Сколково
>подмять под себя биткоин их стандартными методами
Китайцы с американцами будут очень долго смеятся над их потугами, лол.
>>57890304
>по моим подсчетам не ранее чем лет через 50
ЕКСПЕРТЬ В ТРЕНДЕ
>>57890348
Обвал будет на 1к долларов, инфа 100%. До 40 баксов упадет, потом опять будет расти, пузырь же.
>>57890286
Просто мне представилось именно так
>в 2015 году каждый школьник сможет, заплатив всего 500$ за движок, создать свою охуенную криптовалюту, что дискредитирует идею в конец.
Но у школьников не будет денег на пиар, поэтому их валюта не взлетит, а биток уже взлетел и пользуется некоторым доверием.
>>57890496
> До 40 баксов упадет
До 40 не упадет. Китайцы не дадут.
>>57890415
количество биткоинов конечна долбоеб, и эмиссия тоже конечна, почитай матчасть...курс может только колебаться в зависимости от спроса
>>57890483
И доить сколковских ботов.
>>57890496
Помню май и крики "200 не пройдет, инфа 100%".
Или "отвечаю, мне с гокса админы сказали, что к утру 300 будет".
>>57890597
ГОКС ВВОДИТ ЛАЙТ В КОНЦЕ МЕСЯЦА
>>57890445
Ферма решает задачу наебалова. Она решает случайно-сгенеренные задачи, результаты решений нахуй никому не нужны
>>57890625
Да-да. Лол.
>>57890415
Поэтому, я думаю, во время обвала нужно выводить, это естественное решение трейдера,видящего резкое падение цены, чтобы не потерять деньги. Но не все деньги, а процентов 80, а 20 оставить на всякий случай для "возрождения".
хитрый план/jpg
>>57890545
спрос определяет, а так как спрос будет расти пока не будет реальных альтернатив, остальные хуйкоины пока и близко к биткам не подошли, а не подошли потому что нахуй они нужны если есть битки которые уже во многих местах принимают
>>57889913
> К тому же, олигархи, возможно, сами станут скупать криптовалюты, отменять их вообще невыгодно.
Нахуя? Кому она будет нужна после запрета? Пока биткоины конвертируются в твёрдую валюту - они будут иметь ценность. Как только сделают биржи вне закона - все криптовалюты загнуться. И никакой чёрный рынок этого не изменит.
>>57890509
Ебать ты дурак. Посмотри во что выродилось ммм. Хайпы сейчас не делает только ленивый, посмотри во что хайпы выродились: 20000% за 15 минут и так далее. Как только появятся готовые решения, пизда твоему битку. Все пойдут крутить рулеточки высокодоходных тем.
>>57890631
Вот я и говорю, что количество биткоинов определяется выделенной энергией твоего компьютера (вычислительная мощность пеки * время), правильно? Тогда какой в этом смысл, почему еще не обвалилось?
>>57890656
У лайта есть перспективы. Для торговли он удобней, быстрее. Но его время наступит когда побольше монет намайнят и он стабилизируется.
>>57888993
Не будут они объявлять криптовалюту вне закона, если перед этим они сами в сколково манили ее. Это раз.
И два, россияне не составят большой части тех, кто будет владеть битками, поэтому скинуть курс серьезно уж точно не получится.
>>57890418
>еще и прилепивший маску Гая Ричи себе к посту.
>маску Гая Ричи
>Гая Ричи
>>57888993
>криптовалюты
>олигархи
>правительство
>намайнить как можно больше биткоинов на суперкомпьютерах
НУ КАК ТАМ, С ВЫСОТЫ ДИВАНА-ТО ВИДНЫ РИСКИ?
>>57890418
>Гая Ричи
ХАХАХАХА БЛЯ, ПРОИГРАЛ НА ВСЮ КВАРТИРУ, СОСЕДЕЙ РАЗБУДИЛ
>>57888993
>отменять биток не выгодно
Долбоеба ты кусок, мсфо ебется над максимальной прозрачностью, Вова плачет по первому, что снова дохуя стало теневой экономики, в Европах ебут за неуплату налогов физиков, а диванный мудило на двачах, считает, что отменять теневую экономику не выгодно, надо ее поощрять блять, чтоб он мог рабынь и кокаин заказывать. Пошел-ка ты нахуй, школьник
>>57890788
Могут объявить, ведь законы они не для себя пишут, а для остальных
>>57890779
Потому что пока на них можно купить героин. Хуле ты тупишь?
>>57890779
такой что повторюсь, эмиссия выпуск новых конечна и зависит от аппаратной части, если дохуя умников то мощности для выпуска растут в соотвествующей прогрессии до бесконечности
А давайте всем двачем создадим еба ферму, намайним все биткоины, объявим Путина вне закона, обоссым Овального и продадим украиру бурятам? По моим подсчетам к 2015 должны уложиться.
Начал майнить кварк, все правильно сделал?
>>57890783
думаю будут несколько, и они будут влиять на курс друг друга больше чем реальные валюты...
>>57890902
ЯННП, из твоего поста получается, что теневая экономика - это хорошо или плохо?
А я в космос полечу за биточек свой, пусть запрещают.
>>57891012
забей это хуйня, будут актуальны две три валюты которые уже сейчас в лидерах остальные отомрут по причине ненадобности и отсутствия преимуществ по сравнению с лидерами
>>57891062
В виде праха?
>>57891038
Теневая экономика это криминал. Сам как думаешь? Боролись, борются и будут бороться.
>>57891012
Тоже его майню по тихонечку.
>>57891114
>Теневая экономика это криминал.
Надо изменить это.
>>57889988
Что за хуйня? Их бумажные предшественники обрели ценность за счет обеспеченности золотом. Эта хуйня быстро обесценнится и будет по цене как бумага.
А рубли можно майнить? Запилите гайд, нахуй эту муть с кокоинами, лучше ведь сразу рубли ебашить, разве нет?
>>57890942
не тратьте время, беспонту это, лучше закупайтесь биткоиными и лайткоинами, курс будет расти ближайшие несколько лет сто процентов, спрос огромный, многие уже прониклись тем какая это охуенная тема, вон умные жиды уже затариваются http://habrahabr.ru/post/203374/
>>57890942
>>57890951
То есть валюта подтверждена только объемами продаваемых наркотиков и оружия, а все остальные получают коины из воздуха, но тогда же инфляция должна быть, как в намибии и понюшка коки уже должна строить триллиарды коинов или миллионы лет майнинга.
>>57890740
Так цель в том, чтобы всё намайненное себе присвоить, оставив в народе лишь чуть-чуть, а потом продавать обратно народу по завышенной цене, непонятно разве из 2-й части моего длиннопоста?
ОП
>>57891201
Да. Приходишь в казначейство с киркой и майнишь.
>>57891242
Никто не покупает наркоту просто за биткоины. Поясняю для быдла. Человек А переводит 200 $ В биткоины. Покупает наркоту у человека B. Человек B переводит их в 200 $. И текущий курс биткоина по отношению к доллару их абсолютно не ебет.
>>57891113
Нет, там Virgin всех запускает за биточки-пирожочки.
>>57890142
>Есть пример такой задачи, которую мегамощная пекарня решает сутками?
Запаковать в архив по алгоритму Бабушкина терабайт ЦП Расшифровать по определенному алгоритму ту хуйню, которой ты торгуешь и зашифровать снова.
читали хабр про полицейских ерохиных? пишем трояны и хуярим пиндосам, озолачиваемся
http://habrahabr.ru/post/203410/
>>57891347
Руками что ли? Это же просто работа!
>>57891114
"теневая" она только потому что уйобки из власти называют ее такой. Что мать его плохого в кокаине и шлюхах?
Когда биткоин станет едиными мировыми деньгами властных уйобков не станет и мир преобразится.
Проебал в свое время биткоины, хотелось бы все же взяться. Добрый анончик, перечисли самую перспекитвную валюту, пажплуйста. Спасибо.
>>57891242
сука ну почитай матчасть, не будет триллиардов коинов потому что их всего запрограммировано 21 лям монет
>>57891242
Там ограничено итоговое количество коинов в системе. Всего дойдет до 21 млн коинов в системе вообще. А дальше будет дефляция. То есть будут переходить на нано- мили- коины (0,0001BTC) и похуй сколько количества знаков после запятой.
>>57891201
Рубль - государственная обеспеченная валюта. Биток - закос под ископаемое из-за своих свойств. Биток или золото ты можешь майнить. А вот доллар или рубль нет.
>>57891347
>Никто не покупает наркоту просто за биткоины. Поясняю для быдла. Человек А переводит 200 $ В биткоины. Покупает наркоту у человека B. Человек B переводит их в 200 $. И текущий курс биткоина по отношению к доллару их абсолютно не ебет.
АААААААААААААААААААААААААААААА понял. А система эта вся централизована, как обычная виртальная валюта, или нет? Вся задумка и преимущество только в анонимности и отсутствии комиссии?
>>57891444
биткоины и лайткоины, но уже поздно закупаться если ты не сорос конечно
>>57891483
Децентрализованна. Анонимность, конечность битков и т.д.
>>57891483
Децентрализованно. Все на p2p. Как торрент, только не торрент.
>>57891494
А майнить имеет смысл?
>>57891560
Ты заебал писать раньше меня на несколько секунду, то что я пишу на несколько секунд позже.
>>57891586
Уже не окупится, будешь получать по пол-копейки в час, скорее всего.
>>57891586
лайткоины может и имеет, а биты уже нет
>>57891456
>>57891480
Вот это уже другое дело, где почитать именно про математические обоснования биткоиная?
Нихуя не будет. Битки вырастут да 5к за штуку и резко обесценятся. Владельцы бирж станут новыми Абрамовичами
Быдло желающее разбогатеть соснет.
Расслабься и получай удовольствие от хомяков, бро
>>57891682
википедия
>>57891698
В итоге самые скупые заплатят за всех.
>>57891560
>>57891565
Вообще это теперь уже выглядит солидно для меня, а то я первое время попал под очарование параноиков и поверил в пузырь биткоина.
>>57891698
Схуяли им обесцениваться?
>>57891698
Ну хоть пусть так будет, тогда я получу 10-кратный профит.
Главное вовремя соскочить.
ОП
>>57891762
Почитай про тюльпаноманию. Тогда тоже верили в красоту и полезность луковицы.
В биржах, в битах ни бум бум, вкинул 1400$, за три дня на свечках, сливах, подъемах (уже вникаю в терминологию) сделал 300$ из которых по личной тупости потерял сотку на комсу.
>>57891698
Да нихуя. В дальнейшем цена будет определяться исключительно спросом. Спрос будет определяться исключительно популярностью битков. Популярность как и у любого явления будет падать после пика. Сейчас мы только в начале. Будут еще времена, когда каждый второй будет говорить о биткоине. Потом будет плавный спад. Резкие скачки будут разве тока на совсем локальных уровнях. Может 2-3 раза слегка подскочит, но потом рано или поздно все о нем забудут. Такие дела.
>>57891698
как я выше писал пизда биткам прийдет с появлением квантовых компов ибо биты держаться на ключах шифрования которые нереально перебрать на традиционных компах, квантовые компы потенциально могут хуйнуть любой ключ...уже есть реальные образцы прототипы таких компов....
>>57891912
>на свечках
))))))))
>>57891912
Через что торговал?
>>57888993
Толсто. Это обычная пирамида, которая просто рухнет, когда перестанут вкладывать в неё реальные деньги. Тогда вы просто не обменяете свои битки на рубли.
У меня мозги закипают от тупизны в этом треде. Если вы школьник или просто тупой, то не пишите сюда, пожалуйста, вашу рандомную хуйню из мозжечка. Спасибо.
>>57891985
Кол-во битков же ограничено, не?
>>57892004
Через свое родное говно, с гоксами и чайной не разберусь, слишком ленив и туп.
>>57892046
Напиши свое мнение по поводу биткоина.
>>57891985
Квантовые компьютеры не появятся еще лет 20-40, об этом известно всем, кто хоть как-то в теме.
>>57891985
пизда биткойну прийдет только если P = NP. Квантовые компы его не убьют потому что в серде его алгоритма распределенное одобрение транзакции многими участинками сети. Сейчас эти участники на обычных компах - будут на квантовых. Не изменится ничего. В том числе и в этом крастоа биткоина.
>>57892042
Никакой дядя Мавроди там не сидит и не собирает деньги. Когда ты покупаешь биток, ты покупаешь его у его владельца по цене, о которой вы договорились. Когда ты решаешь его продать, ты прощаешь его опять какому-то левому анону.
>>57891797
С того что это ебаная пирамида например.
Кококо криптовалюта, кококо будущее наступило.
Кудах ананимас форевер кукареку.
>>57891803
Я не инсайдер, цифра взята почти что с потолка +- 1500к долларов, ибо только читал высеры всяких диванных экономистов с зп 35к рублей из говновузов про эти хуекоины.
Короче просто вангую что однажды проснувшись или прийдя с работки домой ты по превычке зайдешь на Мтгокс и выпадешь в осадок.
поясните кто их обналичивает? Ну вот есть барыга оружием и покупатель оружия. Если покупателю оружия понятно для чего битки на 100% (ананимность) . Барыге тоже вроде как выгодно тоже анонимность , но барыга же хочет на эти деньги легальный товар купить, а кто же ему его продаст? зачем третьим лицам эта валюта? чем она лучше долларов, и как она не падает в цене если получается по сути из воздуха(майнингом)?
>>57892135
Есть уже Мавро-койны
Принцип тот-же.
Алгоритм изменен.
>>57892146
> превычке
> запятые
Ясно.
> вангую
Таких ванг было с момента основания биткоина. Анус себе повангуй.
>>57888993
Оп ты какой-то ебанутый. Чего ты рептилоидов то не вписал в свою охуительную поэму в 2 частях, а лишь только Володьку. Да твоим олигархам это говно нахуй не сдалось, у них на руках реальные деньги и бизнес в тех сферах, который постоянно будут на плавуну или очень долгое время,даже без интеренетов и прочей хуитыв отличии от тех же битков. Тем более что битки самый обычный мыльный пузырь, ты вообще улавливаешь его экономическую суть, как и почему он растёт и т.п. А то складывается такое чувство, что ты об экономике слышал от бабушек у подъезда или из тредов на сосаче.
>>57892069
Что за родное говно то?
>>57892172
ОТВЕЧАЙТЕ ПИДОРЫ НА МОЙ ВОПРОС
>>57892192
Я слышал только про мавродоллар, курс которого, в отличии от курса битка устанавливается группой лиц, а не рынком.
Про студента читал, который на заре основания коинов, писал по ним доклад, и для изучения купил немного (за копейки). И забыл с тех пор. А когда курс взлетел до почти 1к зеленых, вспомнил. и стал миллионером. Хату купил.
Пару лет всего прошло. Нихуянеделания.
>>57892323
mavrocoin.org
>>57892215
>УЛАВЛИВАЕШЬ
FIX
Алсо даже если он и не лопнетхотя я сомневаюсь, ибо будет овер 9000 неуверенных в системе, которые начнут сливать битки, при большой концентрации в своих руках, и их рынок просто обвалится, то всё равно миллионером ты не станешь.
>>57892146
Это не пирамида. Тут курс устанавливается стихийно.
>>57891088
при этом курс к btc вырос в 3 раза за выходные :3
>>57892207
Успокаивай себя.
Настродамствую: когда биткоин рухнет, резко возрастет цена на лубриканты - запасись сейчас, и себе поможешь, и наварится сможешь
>>57892327
Знаешь зачем форсят биткоины? Потому что чем больше на них спрос, тем выше цена. А все хотят денег, только тут как ни крути, а получат единицы. Тут как с законом о сохранении энергии, где-то убыло , а где-то прибыло.
>>57892100
не пори хуйню, каждый кошелек это ключ сгенереный по определенному алгоритму алгоритм ECDSA, генерится независимо от сети и других компов, имеешь ключ имеешь кошелек...даже на сайте биткоина есть неубедительная отмазка мол да опастность есть но это фантастика....в чем то они правы если квантовые компы появятся то пиздец прийдет не только биткоинам но всей энономике
>>57892323
>мавродоллар, курс которого, в отличии от курса битка устанавливается группой лиц, а не рынком
Толстоо
Анон так и не смог сдеанонить основателей Биткоина наверняка.
Есть лишь догадки. О трех персонажах, которые, разумеется, отреклись от сего.
>>57892377
Я бы сказал, что это не классическая децентрализованная пирамида, ну пускай не совсем, но около того. Ценами на битки управляют трейдеры на обменных площадках.
>>57892172
Обналичивает их тебе тот, кто хочет купить биткоин. Т.е вообще раундом ней хуй. Барыга продают свой биткоин какому-нибудь наркоману или спекулянту, получит в обмен реальные деньги и на них купит летальный товар. Третьим лицам она нужна либо для спекуляций, либо для покупки оружия, наркоты и т.д. Лучше долларов по словам авторов тем, что количество битков бесконечно, не падает в цене, т.к появился спрос.
>>57892215
Всё, про что я написал, будет делаться для того, чтобы не появились новые миллионеры, которые перестанут уважать старых, это раз. А два, то, что услышав про тысячи процентов прибыли, даже олигархи заинтересуются. Ты не улавливаешь, что деньги правительству нужны, как орудие власти, а не как средство решения мелких бытовых проблем.
>>57892534
>рандомный хуй
>не бесконечно
Фикс
>>57892146
у пирамиды есть 2 отличительных свойства, которых нет у биткоина.
1. Центральная сущность, получающая весь гешефт, биткоин распределенный и за ним просто НЕТ людей.
2. Множественные права на одну и ту же собственность, когда приходят 10 вкладчиков и требуют отдать им одно и то же бабло, этого НЕТ в биткоине, права собственности четко разделены архитектурой системы.
>>57892534
Ага, 21 миллион всего может быть, т.е нет эмиссии, а значит инфляция не возможна.
>>57892613
Наконец-то комментарий, проясняющий суть. Два чаю тебе!
>>57892443
ты с начала получи файл кошелька, квантовый комп тут не поможет. К тому же, появятся квантовые компы - придумают такие алгоритмы шифрования, которые уже для них будут непосильны, какие проблемы вообще?
>>57892347
Лал. Во всяком случае эта хуйня никак на биткоин не влияет.
>>57892536
Ты долбаёб, мне даже лень тебе объяснять. Скажу тебе кратко, коины лишь будут ценны пока их можно поменять на реальную валюту или товары. Вот и танцуй от этого. И ты несёшь хуиту, как школьник прям.
>>57892070
Технически все разработано хорошо, хотя требовалось всего-то поменять немного параметров в оригинальном предложении Вэй Дая:
www.weidai.com/bmoney.txt.
Тем не менее, в оригинальной работе, описывающей протокол,
bitcoin.org/bitcoin.pdf
нет упоминания трех критически важных для работы протокола вещей:
1. Описание поведения сети (используется ли TCP или UDP на транспортном уровне, через какой порт находятся и соединяются пиры, как решается проблема синхронизации)
2. Скрипт, который используется для процессинга транзакций (en.bitcoin.it/wiki/Script)
3. Алгоритм эмиссии
У меня есть сильное подозрение, что эти три элемента - сеть, скрипт транзакций и алгоритм эмиссии были включены в последний момент уже после разработки децентрализованного сервера времени, цепочки блоков и системы адресации.
Из этого списка меня больше всего интересует алгоритм эмиссии. Очевидно, эмиссию решили ограничить с двумя целями:
1. Так легче будет привлечь новых пользователей (я покупаю/майню что-то ограниченное).
2. Есть возможность немало заработать самим.
Так, в распоряжении создателя (создателей) Биткоина сейчас находится сумма в 1,2 миллиарда в долларовом эквиваленте. $1,2 миллиарда. На фоне этих денег меркнут все разглагольствования про борьбу с NSA, мировыми банками и Доктором Зло.
Что дает ограниченная эмиссия?
1. Медийный ореол пирамиды. Формально Bitcoin не удовлетворяет Оксфордскому определению схемы Понци, но она ведет себя точно так же, как пирамида, или, если угодно, пузырь акций сомнительной компании - вспомните как росли акции доткомовских компаний в 90-е перед тем, как лопнуть:
http://en.wikipedia.org/wiki/Healtheon
2. Ранние участники получают все. О создателях я уже писал. Они миллиардеры. Долларовым миллионером по нынешнему курсу является обладатель жалких 1200 биткоинов, в 2009 году их можно было намайнить в течение недели на средненьком лэптопе. Распределение денег несправедливо и нечестно.
3. Гипердефляционная природа криптовалюты приводит к тому, что у участников экономики Bitcoin нет стимулов тратить их. Во-первых, зачем тратить то, что хорошо растет в цене, во-вторых, курс и так нестабилен. Позавчера на BBC сказали, что лишь менее 5% транзакций на крупнейшей BTC-бирже - BTC-China включает в себя приобретение товаров и услуг, все остальное - голая спекуляция. Для валюты это фейл.
4. Ограниченная эмиссия усиливает роль бирж-монополистов и майнинговых пулов. В конце концов майнинговый пул, обладающий мощностями, подобными DeepBit сможет провести двойное списание монеты по схеме 51%-ной атаки. Кол-во майнеров со временем будет все меньше и меньше. Уже сейчас их всего несколько тысяч, тогда как год-два назад они исчислялись десятками тысяч.
Есть еще несколько минусов Bitcoin - не гарантированная анонимность, плохая масштабируемость, плохое юзабилити с точки зрения простого пользователя, у которого эти биткоины украдут в течение пары часов.
В общем круг моих претензий сводится к двум пунктам:
1. Алгоритм эмиссии создан для того, чтобы обогатить создателей, а не для того, чтобы наиболее эффективно и рационально бросить монетки в оборот (обратите внимание какой механизм арбитража эмиссии предлагает Вэй Дай в оригинальной работе и сравните с тем, что придумал Накамото)
2. Недавно где-то, кажется, в The Economist Биткоин назвали "Сигвеем для денег". В том плане, что элегантность и инновационность у него такая же, как у Сигвея, а вот с тем, чтобы завоевать рынки - огромная проблема. Подавляющему большинству хомяков вполне подходят централизованные платежные системы - да, комиссия, да, нет прайваси - но лучше жертвовать прайваси и комиссиями, чем быть параноиком и перечитать сотни мануалов для того, чтобы защитить свои биткоин-накопления. Проще говоря, Биткоин обречен стать нишевой валютой, он не заменит Пэйпэл так же, как скрытые сервисы Тора не заменят Интернет. Потому что всех и так все устраивает.
>>57892521
Если на то пошло, то и золото, и валюты тоже пирамиды, раз ценами на них управляют трейдеры на обменных площадках.
>>57892627
Инфляция возможна. Невозможно увеличение денежной массы.
>>57892661
какол, чому ты такой тупой?...кошелек имеет открытый код можешь сам в него дописать что хочешь, в нем ценность представляет лишь кусок уникальный генерируемый при создании, он и есть по сути идентификатор твоего кошелька....
разжовываю, взламываешь этот код, создаешь получаешь дубликат кошелька, перечисляешь бабки на свой счет система думает что это оригинальный кошелек - профит
>>57892769
Два чаю этому теоретику. Наконец таки кто-то изложил суть человеческим языком. Держи котика.
>>57892742-кун
>>57892655
Если ты этого не понимал до этого поста, то ты, наверное, долбоеб клинический.
>>57892803
Ну по сути внутри самой системы, она не возможна, а на торговых площадках да.
>>57892775
Нет, это не одно и тоже. Нормальная валютадоллар это исключение и все знаем чем это кончится подкреплена экономикой или золотом страны которая её печатает, ну а золото имеет ценность тем более в современном мире, применяется в производстве.
>>57892999
>а на торговых площадках да.
Ну хотя пожалуй да, я поделил на ноль, это всё равно таже инфляция.
>>57892999
Значит золото еще несколько веков назад было пирамидой, ведь в производстве компьютеров оно не использовалось.
>>57892999
Доллар уже давно ничем не подкреплен.
Нет у сашки столько чая, чтобы подкрепить весь доллар который они печатают.
>>57892999
Инфляция как снижение покупательной способности может быть вызвана снижением популярности биткоина.
>>57893191
Ноуп, считалось ценностью, хуй знает почему, може потому что красивое и в руках держать можно. Да и подобная хуита как пирамиды и прочее говно, возможно только в современности. Короче такие бы схемы тогда не прокатили.
>>57893217
Чаю. Валюта ценна тогда, когда ее можно обменять на реальные товары или услуги. И обеспеченность золотом не нужна. Это лишь мнимая гарантия стабильности курса. Почему мнимая? Давайте вспомним 98 год.
Бугурт и отмазки долбоёбов не успевших на денежный поезд itt.
>>57893229
Ну так я об этом и говорю вот же пофиксил >>57893109
>>57893217
Про доллар я в спойлере написал. Его на плаву теперь держат другие "колоны".
>>57893321
Какой бугурт-то, есть три основных типа:
1. Те, кто успел намайнить в своё время и по счастливой случайности сохранить. Просто везунчики по большей части.
2. Быдло и долбоёбы, орущие про профитность битков сейчас, и вкладывающие деньги.
3. Мимокрокодилы, лолирующие со второго типа.
Асло, я таки тоже намайнил под сотню ещё тогда, потом всё проебалось с переустановкой винды, никакого бугурта лол.
>>57893305
Основная причина ценности золота - явное превосходство перед другими металлами по ряду признаков. Меньше портится, проще чеканить и т.д. Можешь почитать об этом. Такая же ценность у биткоина. Анонимность, быстрые транзакции, ограниченность выпуска и т.д. Биткоин стал популярен во многом благодаря силку. И сейчас на него можно купить разного рода товаров. Это не пирамида. Признаки пузыря есть, но тут нет наеба со стороны автора, все движения цены битка можно проследить с помощью технического и фундаментального анализа. Это не пирамида.
>>57893437
> потом всё проебалось с переустановкой винды
Продай мне свой хард за 1 биткоин.
>>57893509
Я нулями затирал.
Из другого треда.
При дефляции невыгодно использовать кредиты.
>>57893509
Зачем мне сраный биткоин лол. За рубли по текущему курсу- не вопрос, продал бы. Но технически это неосуществимо, а жаль.
>>57893444
>явное превосходство перед другими металлами по ряду признаков
Это ясное дело, но в то время об этом мало кто думал, ну и оно редкое по сравнению с чёрными металлами. И это материальная ценность, а биток нет. Короче не надо сравнивать жопу с пальцем. И не утверждал что он пирамида, но около пирамидная схема, суть в том что лицом получившим хороший профит может стать любой, но больше людей потеряет денег, чем получит.
Анон, а сыграть на понижение курса биткоина можно?
>>57893672
кому нахрен сдалась материальность золота? Виртуальность биткоина это плюс потому что не надо тратить деньги на охрану, транспорт, хранение. Можно не бояться что прийдет более сильный дядька и все отберет.
>>57888993
Какой наивный. Всем сеьезным дядям похуй на твои биткоины, потому что их нет. Они есть в сети и ты можешь тешить свое чсв, что сможешь все снять, но это не так.
>>57893759
Блять, сейчас это сырьё для производства КОМПУТЕРОВ. Так что оно даже очень нужно, а твой биткоин, очередная электронная говнаволюта, у которой приключился пик популярности, да она может и наверняка займёт свою твёрдую нишу как разменная валюта, но она не будет уже столько стоить. Короче ХУИТА.
>>57893772
Почему не так? Пока ажиотаж, самое время слить всё быдлу и инвестировать во что-то более реальное, ну или прокутить, купаясь со шлюхами в бассейне кокаина.
>>57893837
стоимость золота как сырья раз в 100 меньше его теперешней стоимости. его монетарная ценность исходит из его конечности и трудности подделки. это то что роднит его с биткоином, только у биткоина кроме этого овердохуя плюсов.
>>57893938
и да, золото будет первой валютой, которую убъет биткоин, впитав в себя ее теперешнюю капитализацию в $9трлн.
>>57888993
Да всем, кроме горстки людей "теме", как и раньше, похуй будет, как и было прежде.
>>57893974
да да конечно. угу. как же я проигрываю с диванным финансистов с двача.
эта та же пирамида, будут выводить биткоины, курс сразу рухнет.
Они ничем не подкреплены, ни товаром, ни металлом, ни обязательствами.
>>57893941
В общем это бесполезная дискуссия посмотрим через пару лет, как твой биткоин зачахнет, а золото по прежнему будет на своём месте.
>>57894050
любые деньги "подкреплены" только тем что люди признают их за деньги. биткоин здесь в гораздо более выигрышной позиции чем любые инфляционные фиатные деньги. биткоины никто в здравом уме не будет выводить потому что со временем они будут только расти, а доверие к фиатным деньгам будет только падать.
>>57893941
> и трудности подделки
>>57893615
Почему не осуществимо? Ты что совсем баран? Идешь на биржу, заводишь бит туда на счет, продаешь за рубли, выводишь рубли куда хочешь - что тут технически невозможного?
>>57894177
Швейцарская алхимия.
Весь мир перешел на битки. Мировое производство растет. Стоимость валюты в пересчете на продукы увеличивается. Купи квартиру на битки при условии, что через год можно будет купить две. Хочется? мировая валюта, которую никто не тратит без острейшей необходимости, что из этого получится?
>>57894322
кушать, одеваться, жить красиво и добиваться своих целей хочется всегда, а для этого прийдется тратиться. кроме того, когда биткоин станет единственными мировыми деньгами, убив все остальные, его рост кардинально замедлится, потому что он упрется в потолок.
>>57894395
Как скажешь, как убьёт ты сразу на сосаче тред запели, а ты мы всё проебём. Ну а пока я пойду квартиру продовать, срочно надо биткоины вкладываться.
Ядрёный взрыв, от ЭМИ вся елихтроника отправляется к праотцам, биткойны идут по пизде, в цене патроны и незаражённые радиацией консервы.
>>57894603
Лень объяснять почему, но ты мудак.
>>57894664
Не ленись, анончик, объясни.
>>57894603
Я если у миня лэптоп экранирован?
>>57893531
>Я нулями затирал.
Всё равно продай.
Покормил зелёного.
>>57894699
Для того, чтобы пустить биткоины по пизде, нужно выпилить всю сеть, а это крайне сложно.
Для того, чтобы ВСЯ электроника пошла по пизде, нужен массированный ядерный удар по всей планете, и в случае такового по пизде пойдет не только электроника, но и вся планета микроскопом гвозди забивать, лол. И никому не понадобятся уже ни биткоины ни патроны ни не фонящие банки ни минералы ни веспен газ.
>>57894785 можно и на диск записать и не один. Проще по глупости проебать.
Что за постоянный пустопорожний спор о курсе биткоина и необходимости в него вкладываться? Очевидно что эта система делалась исключительно для совершения разовой тайной оплаты. Держать в биткоинах всё (или хоть сколько нибудь значимую долю своих средств) бессмысленно. И никого не ебёт, сколько стоит биткоин в определённый день.Конечная стоимость услуги и товара будет обговариваться с продавцом в долларах.
Быстро купил биткоины на определённое количнство долларов, быстро перевел их продавцу, он быстро их конвертировал обратно в доллары на ту же сумму что и ты покупал биткоинов. Всё. А биткоины просто способ беспалевно обменяться деньгами.
>>57894816
Так-то оно может и так, но в случае ядерной бомбардировки и последующей войны, людей будут заботить не виртуальные биткойны, а вполне себе осязаемые материальные вещи.
>>57894949
Можешь начинать окапывать 14-этажку, чё.
>>57894965
Как-то мусоровоз обшитый рельсами роднее штоле.
>>57889379
Это задачи, связанные в основном с вычислинительными мощностями фингербоксов.
>>57894949
Что за дибилы на моей борде, откуда вот это желание равняться на средневековье, прямо таки типичный ватник
"А ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛО ЛИКТРИЧИСТВА!!". Выползайте уже из своих пещер, будущее наступило, и в нем виртуальные предметы такие же ценные как и ваши патроны и прочие "вполне осязаемые вещи".
>>57895240
Твоя укроборда вся в говне, протухшее ты сало.
>>57888993
Уроки сделал?
>>57888993
>Правительство включается в майнинг, в Сколково и прочих наукоградах спешно строятся секретные вычислительные центры для криптовалют с колоссальной мощностью
>Роснадзор заблокирует сайты бирж, на них нельзя будет просто так зайти. Торговать будет только кремлёвская элита и неофициально.
пиздец ты даун
>>57891441
Не знают значения термина "теневая экономика", но кукарекают до бамплимита.
Харкач. На острие финансов.
Анончики, согдасно этому калькулятору https://www.litecoinpool.org/calc?hashrate=700&difficulty=1486.12414801&power=400&energycost=2.87¤cy=RUB
За 30 дней с видюхой 7970 можно намайнить на 3635.22 RUB
Т.е. она окупится через 3 месяца. Так что мы теряем?
Ставим это дело и пусть себе работает. В крайнем случае, если ничего не получится/не понравится у нас остаётся офигенная видюха. А если ты разумный человек и не играешь в игрушке, то её лего можно будет продать на ебэе.
>>57895875
за электроэнергию мамка платить будет?
>>57895924
>за электроэнергию мамка платить будет?
Нет, батя.
>>57895924
Жопой читаем? Там учтено электричество.
Вот ещё более суровый калькулятор. По биткоинам вообще смысла нет. 500р в месяц.
>>57895875
Копай тогда кварки или еще что-то невзлетевшее, лайты копать уже неособо актуально, ну или купи майнер и пусть ебашит битки.
>>57896054
>или купи майнер
Это что такое? Видел какие-то платы за 1200$ у которых скорость 60Гхэш, это они?
бамп
>>57888993
2013 - ? Всем похуй.
>>57889785
Сервера с кошельком нет.
Децентрализованно работает.
Кошелек хранится локально и если ты его удалишь, то плакали твои денежки.
Задача решается одна - генерация монет перебором вариантов по хитровыебанному алгоритму, который со временем становится все хитровыебаннее.
Ты бы хоть вики почитал.
>>57888993
Такое то будущее из борцунсосистемских книжек для быдла.
>>57896118
Ага, он самый, у нас за 1500 продаются 120гхэш майнеры
Биток будет расти, пока не вычислят все(при этом он скорее всего еще пару раз резко обвалится). После чего курс стабилизируется, биткоин просто превратится в тенедоллар и будет использоваться для нелегальных сделок и ухода от налогов. А потом его прикроют.
>>57888993
>Будущее криптовалют
Как и любой наёб и лохотрон их прикроют, тысячи лохов со всего мира проебут свои деньги, может даже по тв покажут.
>>57896983
)))
Анон, а как биткоин обналичивать? В банке?
Посоны, где майнер купить?
Минут-чку, минут-чку.
Так что, в сухом остатке весь 21кк биткоинов - это всего лишь шмат долларов, просто переведёных в веб-кошелёк Бабушкина? В таком случае, чем этот ваш майнинг лучше и выигрышнее обычной финансовой деятельности?
>>57898189
Приходишь в сбербан, берешь талончик, дожидаешься очереди, а потом говоришь, что хочешь обменять биткоины по текущему курсу, кассир еще поинтересуется не возьмешь ли наркотиками на сдачу, и не желаешь ли получить в денежный эквивалент ядерным оружием.
>>57898336
На территории Чеченской Республики принимают рабов в качестве рассчётной еденицы?
>>57898368
Мамку толкнуть решил, сучонок?
Аноны, это же пиздец, как опасно хранить деньги в биткоинах, если любой троян спиздит у меня пароли и хуй потом, что вернешь или я ошибаюсь?
>>57898429
Не ошибаешься.
>>57898407
Едрить ты ролидовый. Ты про каждую рассчётную единицу так спрашиваешь?
Приедет на олимпиаду буржуй с доллАрами, пойдёт ими прямо в магазин платить. И тут ты из-за угла: "АЗАЗА БАБЛО СКИНУТЬ РЕШИЛ?? НА ЕВРО ПЕРЕЙТИ ХОЧИШ???!!"
>>57898479
А с какой целью интересовался?
>>57898541
На югах живу, вот и интересуюсь.
>>57892389
>Настродамствую
>>57893837
>это сырьё для производства КОМПУТЕРОВ.
Слышал что-нибудь про безвалютный счет? Это когда у тебя как бы золото в банке, но фактически никакого золота у тебя нет. По твоей логике, безвалютные счета во всем мире должны лопнуть, как пузыри. Однако, этого не происходит.
>>57895612
"теневая" - это такая, которая не нравится мудакам из власти, потому что они не могут грабить ее, собирая дань то есть налоги, что бы там в умных книгах ни писали.
Привет, двощ, надеюсь, ты уже достаточно ночной, поэтому предлагаю обсудить, как дальше будут развиваться биткоины, и прочие, а точнее, как к этому отнесётся правительство Рашки.
Я тут подумал, и, к сожалению, представляется достаточно пессимистический вариант будущего. Мне это представляется так:
1. 2013-2014 г. Бум криптовалют продолжается, о них начинают говорить все, быдло пытается вкурить суть этих денег, которые нельзя подержать в руках, все вкладываются, сколько могут. Курс растёт, как на дрожжах, и достигает нескольких тысяч долларов за штуку. Параллельно правительство обращает внимание на коины и тоже начинает вкуривать суть явления, но посколько средний IQ у них повыше, чем у электората, вкуривают они гораздо быстрее. Правительство включается в майнинг, в Сколково и прочих наукоградах спешно строятся секретные вычислительные центры для криптовалют с колоссальной мощностью.
2. 2015 г. Уровень сложности майнинга повышается до over 100500, и майнить их становится невыгодно и трудно даже самыми мощными вычислительными центрами. Путинское правительство начинает думать, как отжать добытые коины у населения.
Поскольку запретить и отнять всё разом технически сложно и чревато революцией, это будет происходить постепенно.
Первым шагом будет мощная информационная война против коинов. На все форумы, радио, ТВ, и конечно же, на Двачи хлынут полчища 15-рублёвых ботов с криками "ПРОДАВАЙ БЫСТРЕЕ, СКОРО ВСЁ ОБВАЛИТСЯ, ЭТО ПИРАМИДА И ЛОХОТРОН!" П
Путин и Госдума выступят с резкой критикой криптовалют, добавив, что это преступные деньги, использующиеся для оплаты незаконных товаров и сделок, что от этого страдает бюджет, и не на что платить песнии и ремонтировать дороги. Патриарх Кирилл скажет, что вкладывать в коины аморально и не по-христиански.
Хомячки в панике начнут распродавать свои битки, цена резко упадёт, быдло будет мечтать поскорее избавиться от своих запасов, будучи увепенным, что завтра они не будут стоить ничего. Массовой скупкой будут заниматься боты от припутинских олигархов. 95% коинов будет выкуплено за полгода.
3. 2016-2017 г. Когда основная масса коинов окажется в руках олигархов, то с оставшимися 5% церемониться не будут, а просто объявят криптовалюты вне закона. Роснадзор заблокирует сайты бирж, на них нельзя будет просто так зайти. Торговать будет только кремлёвская элита и неофициально.