Временные проблемы у одного из хостеров при доступе через клирнет (arhivach.ng).
Напоминаем, что сайт всегда и полностью доступен через Tor. Некоторые рабочие tor2web гейты для немогущих в Tor напрямую: onion.ws, onion.pet, darknet.to (но лучше используйте Tor Browser без посредников).

Воины разных времен и народов №68

 Аноним 18/05/20 Пнд 15:05:34 #1 №639413 
332.jpg
Продолжаем обсуждать военную историю. Задаем вопросы, постим картинки.

Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят мушкетёры в фуллплейте.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений);
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья;
- соблюдать режим самоизоляции.

Прошлый тред >>637598 (OP)
Древние треды:
№1 http://arhivach.ng/thread/79759/
№2 http://arhivach.ng/thread/113110/
№3 http://arhivach.ng/thread/112937/
№4 http://arhivach.ng/thread/112938/
№5 http://arhivach.ng/thread/112939/
№6 http://arhivach.ng/thread/117641/
№7 http://arhivach.ng/thread/122616/
№8 http://arhivach.ng/thread/123522/
№9 http://arhivach.ng/thread/129106/
№10 http://arhivach.ng/thread/133498/
№11 http://arhivach.ng/thread/138540/
№12 http://arhivach.ng/thread/140989/
№13 http://arhivach.ng/thread/147991/
№14 http://arhivach.ng/thread/146810/
№15 http://arhivach.ng/thread/152474/
№16 http://arhivach.ng/thread/160095/
№17 http://arhivach.ng/thread/167902/
№18 http://arhivach.ng/thread/175486/
№19 http://arhivach.ng/thread/186877/
№20 http://arhivach.ng/thread/194101/
№21 http://arhivach.ng/thread/200411/
№22 http://arhivach.ng/thread/210656/
№23 http://arhivach.ng/thread/223867/
№24 http://arhivach.ng/thread/240997/
№25 http://arhivach.ng/thread/242510/
№26 http://arhivach.ng/thread/252404/
№27 http://arhivach.ng/thread/258871/
№28 http://arhivach.ng/thread/263653/
№29 http://arhivach.ng/thread/277889/
№30 http://arhivach.ng/thread/295229/
№31 http://arhivach.ng/thread/316909/
№32 http://arhivach.ng/thread/342738/
№33 http://arhivach.ng/thread/352768/
№34 http://arhivach.ng/thread/355428/
№35 http://arhivach.ng/thread/362796/
№36 http://arhivach.ng/thread/375959/
№37 http://arhivach.ng/thread/380663/
№38 http://arhivach.ng/thread/385779/
№39 http://arhivach.ng/thread/384211/
№40 http://arhivach.ng/thread/393910/
№41 http://arhivach.ng/thread/407587/
№42 http://arhivach.ng/thread/408246/
№43 http://arhivach.ng/thread/426194/
№44 http://arhivach.ng/thread/426943/
№45 http://arhivach.ng/thread/431788/
№46 http://arhivach.ng/thread/438737/
№47 http://arhivach.ng/thread/446753/
№48 http://arhivach.ng/thread/453944/
№49 http://arhivach.ng/thread/471188/
№50 http://arhivach.ng/thread/475468/
№51 http://arhivach.ng/thread/480411/
№52 http://arhivach.ng/thread/482261/
№53 http://arhivach.ng/thread/491669/
№54 http://arhivach.ng/thread/492881/
№55 http://arhivach.ng/thread/507061/
№56 http://arhivach.ng/thread/507596/
№57 http://arhivach.ng/thread/514606/
№58 http://arhivach.ng/thread/524480/
№59 http://arhivach.ng/thread/529431/
№60 http://arhivach.ng/thread/535017/
№61 http://arhivach.ng/thread/539233/
№62 http://arhivach.ng/thread/543607/
№63 http://arhivach.ng/thread/547341/
№64 http://arhivach.ng/thread/555298/
№65 http://arhivach.ng/thread/561349/
№66 http://arhivach.ng/thread/564949/
№67 http://arhivach.ng/thread/565886/
Loading...
Аноним 18/05/20 Пнд 15:08:18 #2 №639416 
3054509360ee04d33ccfo.jpg
3057541828bc7b55f374o.jpg
30665694479f6cf5130do.jpg
3115458570a7501433e0o.jpg
Успешно перекатился и занял позицию.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:14:17 #3 №639418 
f0YBOAsA9Ac.jpg
Миша-новгородец. Из серии Герои Невской битвы Е. Емельянова.
Еще один из воинов князя Александра, отмеченный летописцем в битве со шведами. Он сражался пешим со своей дружиной, уничтожил три шведских корабля:
"Се пешь натече на корабли и погуби 3 корабли з дружиной своею".
Аноним 18/05/20 Пнд 15:16:41 #4 №639419 
M8pqXlptVk.jpg
>>632316 (OP)
Старый ОП хуй ты куда пропал? Второй тред уже вместо тебя перекатываю.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:17:10 #5 №639420 
202005182012031.jpg
202005182012571.jpg
Хуя штыки решают
Исторически еще большую значимость штык имел, ведь армии, которые пользовались штыками (англичанка, Россия) отличались ДУШКОМ и подготовкой штыкового боя. Рвали всех как тузик грелку, даже всяких кавказцев с мечами.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:18:20 #6 №639421 
https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_revisionism#French_attack_formations_in_the_Napoleonic_wars
Ну и собственно откуда пошло мнение что французы атаковали колоннами.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:18:52 #7 №639422 
>>639421
Атаковали причем в штыки. Вот оно как.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:24:50 #8 №639426 
>>639420
>даже всяких кавказцев с мечами
Ебать противник. Отсосали буквально у всех кто туда ходил.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:25:26 #9 №639428 
1589804725550.jpg
Аноним 18/05/20 Пнд 15:26:58 #10 №639432 
Screenshot1.jpg
Screenshot2.jpg
>>639426
Аноним 18/05/20 Пнд 15:26:59 #11 №639433 
5b40b69c5fb2d01df87fe76276ec5325.jpg
>>639413 (OP)
Сидите в окопе, а к вам забегают данные господа. Ваши действия?
Аноним 18/05/20 Пнд 15:27:06 #12 №639434 
>>639428
Не выдержат клевец и алебарду.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:27:50 #13 №639435 
>>639413 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=SVqtzDFsu7g
Аноним 18/05/20 Пнд 15:28:20 #14 №639436 
>>639433
Какие господа? Прими таблетки.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:28:47 #15 №639437 
>>639428
Штыком в забрало и пиздец ему.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:30:18 #16 №639438 
>>639436
Это наверно местный шизик-германонодрочер. Вот еще его пост >>639416
Аноним 18/05/20 Пнд 15:31:10 #17 №639439 
>>639432
За 47 лет более ста тысяч потерь. Они что все от старости кони двинули?
Аноним 18/05/20 Пнд 15:33:27 #18 №639441 
>>639422
Нет, разворачивались в линию и вели огневой бой.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:33:29 #19 №639442 
3e87b087ac6b90797432d7e954e355d5.jpg
>>639436
Вот эти.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:35:39 #20 №639443 
>>639439
Партизанская война, даун.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:36:42 #21 №639444 
>>639442
Чего у них усы смешные и сапоги не по размеру? Я бы этих опущенцев в окоп не пригласил.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:37:39 #22 №639445 
45676757.gif
>>639437
Аноним 18/05/20 Пнд 15:38:17 #23 №639446 
>>639443
Так слабакам и трусам только партизанить остается. Все смелые сразу сдохли.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:38:22 #24 №639447 
>>639443
Я сомневаюсь что в кавказской войне потеряли 100 тысяч.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:46:47 #25 №639452 
>>639446
Наоборот, те кто сопротивляются показывают наличие душка.
>>639447
Почему? В недавних чеченских войнах потеряли несколько десятков тысяч. А уж в то время накал страстей был повыше, там же еще и османская империя подсирала на каваказе.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:49:15 #26 №639453 
>>639452
Потому что я могу в гугл.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:49:15 #27 №639454 
Про ранения в лицо.

В сражении при Монс-ан-Виме (1421 г.) во время кавалерийской свалки ранение в лицо получил Жан де Люксембург (тот самый, который потом Жанну д,Арк англичанам продал). При штурме Алибодьера «он поднял забрало своего бацинета», «чтобы лучше видеть». И остался без глаза. При том же штурме лишился глаза и Жан де Бовуар.

При Краване (1423 г.) сразу два дофиниста потеряли по глазу: шотландец Джон Стюарт и сеньор де Гамаш (правда не понятно, при каких условиях и от чего, возможно, от стрел).

Оливье де Клиссон и граф Осерский лишились глаза каждый при Орэ (1364 г.) именно в рукопашной схватке. Прозвище ряда воинов "Кривой" тоже говорит о распространенности таких ранений.

Фруассар видел одного из участников Боя Тридцати (1351 г.) годы спустя при дворе короля Карла V: «его лицо было столь изрублено и искромсано, что показывало, насколько хорошо бились в том деле...»; «своим лицом он наглядно демонстрировал, что знает, чего стоят удары мечами, кинжалами и секирами, ибо оно было во множестве шрамов».

Список смотра войск в Провансе (1374 г.) показывает, что по меньшей мере четверть солдат выделялась шрамами, обычно на лице и руках.

При Антоне (1430 г.) савойцу де Ла Палю отсекли нос. В дальнейшем пострадавший заменил отсутствующую часть серебряной моделью.

При Бюльньевилле (1431 г.) в нос и губу (и в руку) был ранен Рене Анжуйский, в лицо был ранен и маршал Бургундии де Тулонжон. Повезло обоим, что раные легкие. Но у Рене одна из ран оставила неизгладимый след на его внешности – по словам анжуйской хроники, «пометила немного ему лицо». Очевидно, это и была рана «ниже носа», упомянутая Монстреле; вторая – в губу, третья – в руку.

При Рюпельмонде (1452 г.) ударом пики в рот (или горло) был убит Корнель Бургундский (забрало было поднято). Брут и Хроника Фландрии пишут о поднятом забрале шлема, "Хроника Турнэ" - пробита щель забрала салада, Ворэн - поражен в горло из-за отсутствия горжета.

Кстати о горле: при Форново (1495 г.) Джеронимо да Дженова, пехотный капитан, был ранен 24 раза, согласно одному источнику (только 12 раз, как утверждает другой) – семь тяжелых и 17 легких ранений. Одна из ран пришлась в горло, другой удар вывел из строя руку, но Джеронимо выжил. В той же битве Бернардино Фортебраччо получил 12 ран – семь в голову, две в спину и три в горло. Однако, в полном соответствии с заявлением Филиппа де Коммина (о том, что итальянских латников сложно убить благодаря прочным латам), Бернардино остался в живых. Характер его ранений подтверждает важную роль защиты горла (двойной кольчужный горжет) и наличия шлема – очевидец заметил, что почти на всех трупах присутствовала колотая рана в горло или лицо.

Многие жандармы вообще отказывались от закрытых шлемов и переходили на шапели. Например, Томас Кларенс, погибщий от удара в лицо при Боже (1421 г.), носил роскошную шапель.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:53:37 #28 №639455 
30316902705c3330b0a0o.jpg
30931707276f02007d7ao.jpg
942164273863d2ef8625o.jpg
3015438086b60ae8ef15o.jpg
>>639438
Вот это - мой пост >>639416
>>639436
А вот таким образом я изъясняться не приучен.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:55:41 #29 №639456 
>>639455
Я подумал это ты фрицев "господами" назвал.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:59:03 #30 №639459 
1589806724692.png
1589806724700.png
1589806724702.jpg
1589806724708.jpg
>>639454
Мань, ты ещё не забыл свой обсер с ранениями скелетов? Где пруфы, что все скелеты были без ранений ребер? Где пруфы что ранения в голову были не через доспех?
Но вот тебе выдержки из источников, которые прекрасно показывают, как убивали латника, ты сам заикнулся пидарасина


В 1423 г. в Аррасе при судействе герцога Филиппа состоялся поединок между известным французским капитаном Потоном де Сентраем, выступающим в качестве апелляна, и Лионеллем де Вандомом, деффенданом. Сначала были проведены конные схватки, т. н. заезды-курсы (courses), во время которых
«было нанесено множество сильных ударов, и несколько копий было сломано или повреждено обоими противниками. В конце концов, шлем Лионелля был погнут ударом копья его противника, а сам он получил легкое ранение головы. Когда герцог увидел это, он положил конец конным поединкам этого дня».
В ходе последовавшего поединка на двуручныых топорах с длинными древками Сентрай так же имел неоспоримое преимущество. После обмена ударами на средней дистанции, противники сошлись вплотную. У Вандома во время схватки приподнялось забрало шлема, и французский рыцарь схватился латной рукавицей за открытое лицо соперника. Брызнула кровь, и Филипп Добрый, спасая честь Вандома, прекратил поединок. На следующий день прошел конный поединок между французским рыцарем Риффларом де Шанреми и фламандским рыцарем бастардом де Росбеке. В ходе столкновения наконечник копья фламандского воина пронзил кирасу француза.

Увидев предполагаемое направление удара, Жан де Эланэ позволил его нанести, но не упустил сделать и свой, и когда они разъехались в стороны, то от его удара меч лорда Беркли упал на землю. Когда рыцарь увидел, что потерял свой меч, но что у оруженосца он остался в руках, он спешился и поспешил туда, где лежал его меч. Но прежде чем он смог до него добраться, оруженосец нанес ему сильнейший удар, который пробил доспехи и ранил его в оба бедра, так что он больше не мог ничем себе помочь и упал на землю. После этого Жан спешился и, завладев мечом рыцаря, приблизился к нему и спросил, не желается он сдаться


«Благородный бой» решили отложить на некоторое время и провести его в более удобном для этого месте. Во время краткого перемирия противники собрались в Аррасе, где 20 февраля 1430 г. и сразились на рыночной площади перед толпой зрителей. Ристалище имело разделительный барьер, который предотвращал столкновение всадников на всем скаку. Схватки продолжались пять дней и закончились победой бургундской партии. Сначала Симон де Лален пушечным ударом свалил вместе с конем Теодоро ди Вальпергу, затем Пьер де Шарни пробил наконечником своего копья забрало на шлеме Филибера де Берси и серьезно ранил французского воина в лицо, наконец, Филибер де Мутон, повторив удар Шарни, ранил Этандара де Нуйи. Пострадавшим французам оказали медицинскую помощь, снабдили всех подарками и с почетом проводили домой.


При Эджхилле бронированный с головы до ног кирасир парламента атаковал принца Уэльского с братом, и они ничего не могли с ним поделать, пока джентльмен-наемник Мэтьюс не «покончил с делом» ударом чекана. При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»
Аноним 18/05/20 Пнд 16:00:38 #31 №639460 
>>639443
А че в открытую немоглики не пробовали?
Аноним 18/05/20 Пнд 16:02:21 #32 №639461 
>>639460
За бабами и детьми прятались, как и в 90-х, начале нулевых.
Аноним 18/05/20 Пнд 16:04:00 #33 №639463 
>>639460
Ничесна? Ты словно дите малолетнее..
Аноним 18/05/20 Пнд 16:04:56 #34 №639464 
>>639463
>Ничесна
Ну хошь хаты сожжем и в колодец нассым. Кае тебе такое, горец?
Аноним 18/05/20 Пнд 16:06:25 #35 №639466 
>>639463
Да нет просто партизанят обычно когда сольют войну, а тут даже не попытались сразу партизанили. А как партизанили успешно, вроде соснули опять же.?
Аноним 18/05/20 Пнд 16:39:19 #36 №639475 
roman-legionaries-conquerors-of-parthia-3rd-century-ad.jpg
Аноним 18/05/20 Пнд 16:55:25 #37 №639482 
>>639475
Что за лохи? У них даже штыков нет.
Аноним 18/05/20 Пнд 16:58:17 #38 №639484 
>>639475
Почему копья такие короткие? Как они с остготской конницей воевать собрались? Просрут же все полимеры.
Аноним 18/05/20 Пнд 17:01:53 #39 №639486 
148990905760623.jpg
Аноним 18/05/20 Пнд 17:03:10 #40 №639487 
изображение.png
>>639475
Пробивает ли дакийская ромфея римский шлем ?
Аноним 18/05/20 Пнд 17:05:37 #41 №639488 
1589810736548.jpg
>>639487
Скорее да, чем нет
Аноним 18/05/20 Пнд 17:13:21 #42 №639491 
>>639487
А с чего вдруг нет? Как правило и европейские шлемы пробивались и так в основном латников и убивали. Римские шлемы отличаются только тем, что чуть хуже по качеству, чем позднеевропейские, но при хорошем ударе даже и пробития не нужно, ибо от заброневого могут быть последствия перелома/повреждения внутренних органов
Аноним 18/05/20 Пнд 17:21:27 #43 №639499 
imperial1589486593231-08---.jpg
imperial1589486632231-07.jpg
imperial1589486651231-09.jpg
imperial1589486571231-08-.jpg
Аноним 18/05/20 Пнд 17:23:31 #44 №639502 
1589811810091.jpg
1589811810169.jpg
>>639488
Аноним 18/05/20 Пнд 17:44:46 #45 №639515 
>>639487
>пик
Очень сильно сомневаюсь, что щит там изготовлен правильно.
Аноним 18/05/20 Пнд 17:49:19 #46 №639520 
>>639515
Да даже если правильно. Я верю, что щит таким ударом пробивался, но попробуй его нанести при сомкнутых рядах триариев.
Аноним 18/05/20 Пнд 17:51:42 #47 №639524 
>>639459
>В 1423 г. в Аррасе при судействе герцога Филиппа состоялся поединок между известным французским капитаном Потоном де Сентраем, выступающим в качестве апелляна, и Лионеллем де Вандомом, деффенданом. Сначала были проведены конные схватки, т. н. заезды-курсы (courses), во время которых
>«было нанесено множество сильных ударов, и несколько копий было сломано или повреждено обоими противниками. В конце концов, шлем Лионелля был погнут ударом копья его противника, а сам он получил легкое ранение головы. Когда герцог увидел это, он положил конец конным поединкам этого дня».
Шлем помялся. Пробития нет

>В ходе последовавшего поединка на двуручныых топорах с длинными древками Сентрай так же имел неоспоримое преимущество. После обмена ударами на средней дистанции, противники сошлись вплотную. У Вандома во время схватки приподнялось забрало шлема, и французский рыцарь схватился латной рукавицей за открытое лицо соперника. Брызнула кровь, и Филипп Добрый, спасая честь Вандома, прекратил поединок. На следующий день прошел конный поединок между французским рыцарем Риффларом де Шанреми и фламандским рыцарем бастардом де Росбеке. В ходе столкновения наконечник копья фламандского воина пронзил кирасу француза.
В полной цитате сказано что фламандец не был ранен. Пробития нет.

>Увидев предполагаемое направление удара, Жан де Эланэ позволил его нанести, но не упустил сделать и свой, и когда они разъехались в стороны, то от его удара меч лорда Беркли упал на землю. Когда рыцарь увидел, что потерял свой меч, но что у оруженосца он остался в руках, он спешился и поспешил туда, где лежал его меч. Но прежде чем он смог до него добраться, оруженосец нанес ему сильнейший удар, который пробил доспехи и ранил его в оба бедра, так что он больше не мог ничем себе помочь и упал на землю. После этого Жан спешился и, завладев мечом рыцаря, приблизился к нему и спросил, не желается он сдаться
Пробили доспех на ногах, на ногах мог быть и акетон из ткани.

>«Благородный бой» решили отложить на некоторое время и провести его в более удобном для этого месте. Во время краткого перемирия противники собрались в Аррасе, где 20 февраля 1430 г. и сразились на рыночной площади перед толпой зрителей. Ристалище имело разделительный барьер, который предотвращал столкновение всадников на всем скаку. Схватки продолжались пять дней и закончились победой бургундской партии. Сначала Симон де Лален пушечным ударом свалил вместе с конем Теодоро ди Вальпергу, затем Пьер де Шарни пробил наконечником своего копья забрало на шлеме Филибера де Берси и серьезно ранил французского воина в лицо, наконец, Филибер де Мутон, повторив удар Шарни, ранил Этандара де Нуйи. Пострадавшим французам оказали медицинскую помощь, снабдили всех подарками и с почетом проводили домой.
Пробили визор в забрале. Пробития нет

>При Эджхилле бронированный с головы до ног кирасир парламента атаковал принца Уэльского с братом, и они ничего не могли с ним поделать, пока джентльмен-наемник Мэтьюс не «покончил с делом» ударом чекана. При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»
Ударили по задней части головы, а не шлема, значит голова не покрыта была. Пробития нет.

Жду оправданий.
Аноним 18/05/20 Пнд 18:06:45 #48 №639532 
>>639524
>Ударили по задней части головы, а не шлема, значит голова не покрыта была.
Нашел полную цитату. Шлема на нем не было.
При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы», когда «его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета».
http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=273
Аноним 18/05/20 Пнд 18:12:59 #49 №639536 
>>639520
Я вот все равно сомневаюсь, что его можно было пробить таким образом. Это же более чем сантиметровый слой фанеры, только не из опилок, а из дощечек. Еще и обтянутый кожей, тканью, возможно обитый металлом. Клинок неглубоко воткнется и застрянет. А ромфею так рисуют, будто бы резала щиты как бумагу.
Аноним 18/05/20 Пнд 18:13:53 #50 №639539 
>>639532
>ударом приклада мушкета
Докладываю: не штыковой бой. Не штыковой!
Аноним 18/05/20 Пнд 18:17:00 #51 №639541 
>>639539
Ты до сих пор не потушился?
Аноним 18/05/20 Пнд 18:49:54 #52 №639558 
Screenshot3.jpg
1.jpg
У норманнов щиты были хуже, чем у римлян, но я не припомню каких-то рассказов, что их резали как бумагу.
Получается пикрил - это хороший способ даку остаться без оружия?
Сейчас из интереса жестко зафиксировал ссохшийся двухсантиметровый горбыль и ударил топором ровно по торцу несколько раз. Глубже 6 см топор не зашел, при этом почти всегда застревал. Эксперимент, конечно, так себе, но щит в виду материала, конструкции, размера должен быть прочнее.
Аноним 18/05/20 Пнд 18:52:31 #53 №639560 
>>639417 →
>Старый ОП хуй ты куда пропал?
Дачу копчевал. Приехал - смотрю, у вас и без меня всё нормально. Тем более, что в последние треды я заходил только, чтобы перекатывать.
Так что я пока некоторое время в тред заходить не буду - всё в ваших руках.
Аноним 18/05/20 Пнд 19:08:34 #54 №639565 
>>639560
>в последние треды я заходил только, чтобы перекатывать
Может пора заканчивать с нумерными военотредами? Пусть аноны сами пилят себе треды про войны, воинов и оружие.
Аноним 18/05/20 Пнд 19:15:12 #55 №639567 
>>639565
>Может пора заканчивать с нумерными военотредами?
Дело ваше.
Аноним 18/05/20 Пнд 19:21:52 #56 №639569 
>>639565
Ага, обязательно.
Аноним 18/05/20 Пнд 21:09:24 #57 №639610 
>>639532
На самом деле самая главная проблема всех этих цитат в том что не указаны источники. В статье есть список литературы, но мне получается надо будет перелопатить все книжки чтобы понять где там эта цитата.

Но даже по этим цитатам нельзя сказать что было какое-то там пробитие доспеха.
Аноним 18/05/20 Пнд 21:42:14 #58 №639621 
1589827331605.jpg
>>639610
А это что, мань?
Аноним 18/05/20 Пнд 21:55:35 #59 №639626 
>>639565
Нет, традиции важны
Аноним 18/05/20 Пнд 22:09:35 #60 №639630 
>>639464
Нормальная практика.
>>639466
Да нет, когда партизанят часто побеждают.
Аноним 18/05/20 Пнд 22:38:56 #61 №639642 
MedievalBunny03.jpg
>>639621
Это изо
Аноним 18/05/20 Пнд 23:44:18 #62 №639659 
1589834654866.png
1589834654869.png
1589834654872.jpg
>>639642
Которое с нихуя не рисовалось, долбоеб. Археология говорит, что ранения были в голову (ричарда 3 убили через голову) и дохуя есть случаев повреждений ребер
Аноним 19/05/20 Втр 00:21:30 #63 №639663 
>>639567
Значит, ты покидаешь треды? Чтож, спасибо за перекаты.
Аноним 19/05/20 Втр 05:55:42 #64 №639682 
>>639630
>Нормальная практика.
Ну пускай.
>Да нет, когда партизанят часто побеждают.
Проигрывают тоже не редко, пример кавказа.
Аноним 19/05/20 Втр 05:59:32 #65 №639683 
>>639642
>Это изо
И что?
Изобразительные источники
Изобразительные источники в отличие от других видов источников содержат информацию, закодированную в определенных зрительных образах. Она является так же сложной, как и любая другая ключевая информация (может быть открытой, закрытой, скрытой и т.д.). Комплексное исследование, извлечения и использования информации изобразительных источников позволяет историку не только дополнить и проиллюстрировать определенные факты, что также является важным для научного исследования, но и взглянуть на них в буквальном смысле этого слова.
Аноним 19/05/20 Втр 08:02:35 #66 №639703 
>>639659
>Археология говорит, что ранения были в голову (ричарда 3 убили через голову)
И что шлем ему тоже сорвали.

>и дохуя есть случаев повреждений ребер
И такие случаи связывают с бездоспешными жертвами. У того же ричарда рёбра и конечности целые.
Аноним 19/05/20 Втр 08:03:41 #67 №639704 
>>639703
>И что шлем ему тоже сорвали.
Предполагают но это неизвестно.
Аноним 19/05/20 Втр 08:10:49 #68 №639705 
>>639704
Тогда нахуй ты ссылаешься на них?
Аноним 19/05/20 Втр 08:12:25 #69 №639706 
>>639705
А это не я ссылаюсь, а нахуя ты пишешь что сорвали если это неизвестно?
Аноним 19/05/20 Втр 08:14:12 #70 №639707 
>>639706
>Археология говорит
А кто тогда это говорил? Археология говорит что убили в голову и что шлема не было. Вырывать из контекста их вывод пожалуйста не надо.
Аноним 19/05/20 Втр 08:16:38 #71 №639708 
>>639707
>А кто тогда это говорил? Археология говорит что убили в голову
Это факт установленный археологами.
>и что шлема не было
А вот это пиздешь, есть предположение о том что шлема не было. Чем предположение от факта отличаются в курсе?
>Вырывать из контекста их вывод пожалуйста не надо.
Ты это себе?
Аноним 19/05/20 Втр 08:17:43 #72 №639709 
>>639708
Можешь написать авторам статьи и оспорить их вывод, удачи.
Аноним 19/05/20 Втр 08:19:17 #73 №639711 
>>639709
Кидай статью тыкну тебя в пиздешь.
Аноним 19/05/20 Втр 08:20:07 #74 №639712 
>>639711
Лол, так ты еще её и не читал. Вот это хохма.
Аноним 19/05/20 Втр 08:21:28 #75 №639714 
>>639712
Конечно читал, а вот ты нет походу. Кидай вывод.
Аноним 19/05/20 Втр 08:24:32 #76 №639716 
>>639714
Ну раз читал, значит сам найдёшь.
Аноним 19/05/20 Втр 08:26:17 #77 №639718 
>>639716
Все понятно дал заднюю. Значить и не пизди ученые сказали.
Аноним 19/05/20 Втр 10:09:43 #78 №639746 
call the cops, I dont give a fuck.jpg
>>639718
Попробуй остановить меня.
Аноним 19/05/20 Втр 11:23:07 #79 №639787 
>>639663
Перекат может любой анон сделать за 5 минут.
Аноним 19/05/20 Втр 11:35:14 #80 №639798 
Вы реально верите, что алебарда не пробьет сраный бацинет?
Аноним 19/05/20 Втр 11:40:45 #81 №639802 
>>639798
Пробьет но не так просто.
Аноним 19/05/20 Втр 11:42:26 #82 №639804 
>>639802
А нужно ли пробитие, чтобы башка треснула?
Аноним 19/05/20 Втр 11:43:59 #83 №639806 
>>639804
У разных людей по разному. Есть люди которые биты башкой ломают.
Аноним 19/05/20 Втр 11:45:04 #84 №639808 
>>639682
>Проигрывают тоже не редко, пример кавказа.
Кавказ вроде неплохо живет. Всем бы так проигрывать.
Аноним 19/05/20 Втр 11:45:38 #85 №639809 
>>639808
>Кавказ вроде неплохо живет
Царьки там неплохо живут, а крестьяне?
Аноним 19/05/20 Втр 11:48:57 #86 №639814 
>>639808
И что есть на вашем кавказе чего нет в москве, или питере, или екб, или новосибе, или красноярске и т. д. Ты сам себя так утешаешь? Там не то что туалетов в домах как в русских деревнях нет, там и свет с электричеством не везде.
Аноним 19/05/20 Втр 12:02:32 #87 №639823 
4756786789787.jpg
>>639809
Ну хз, когда вижу кавказца, чувствую себя холопом перед господином.. И так думаю у всех русичей. Есть конечно борзые (когда стекломоя накатят) но таких сразу потрошат пузорезом.
>>639814
А чего там нет? Кто их угнетает? Это тебя посадят на бутылку если что то вякнешь против кавказа. Тебя накажут, холоп ты безвольный, а кавказца отмажут.
Аноним 19/05/20 Втр 12:05:59 #88 №639825 
>>639823
Фантазируешь? Ну фантазируй.
>Ну хз, когда вижу кавказца, чувствую себя холопом перед господином.
Ебать ты лох, а когда я его вижу он обычно плитку кладет или пыль подметает.
Аноним 19/05/20 Втр 12:17:09 #89 №639833 
>>639825
Никаких фантазий, сухие факты. Кавказцев все боятся, это реалии современной жизни.
Аноним 19/05/20 Втр 12:19:10 #90 №639834 
>>639833
Фантазируешь.
Аноним 19/05/20 Втр 12:19:51 #91 №639835 
>>639798
Да.

https://www.youtube.com/watch?v=Dv2ZngY3A90
Аноним 19/05/20 Втр 12:20:02 #92 №639836 
>>639834
Отрицанием дело не изменишь.
Аноним 19/05/20 Втр 12:28:29 #93 №639845 
>>639835
>пук
Зачем ютуб с неисторичной хуйней кидаешь?
Аноним 19/05/20 Втр 12:31:51 #94 №639851 
>>639845
Шлем довольно историчен, причём по качеству какой-нибудь рыцарь мог и получше иметь не вижу проблемы.
Аноним 19/05/20 Втр 12:37:55 #95 №639857 
Screenshot2.jpg
PontificalSwissGuards-25nov2013.jpg
>>639851
>Шлем довольно историчен
В нем нет НИЧЕГО историчного, кроме внешнего вида. Материал другой, толщина другая, техника изготовления отличается, как и отличается оружие, которое используют реконструкторы. У них специфика такая, что делают отдаленно похожее на средневековое снаряжение, при этом с большим баффом к защите, чтобы никто во время бугуртов не пострадал.
И даже так огромные вмятины своей тупой палкой не заточенной хуйней сделали. Будь там ну прям алебарда боевая, пробило бы, я уверен на все 95%.
Аноним 19/05/20 Втр 12:38:34 #96 №639859 
>>639857
>я уверен на все 95%.
Но не на 100%, на этом и порешим.
Аноним 19/05/20 Втр 12:39:09 #97 №639862 
>>639859
Порешим на том, что даже своей палкой они бы убили лыцаря в бацинете.
Аноним 19/05/20 Втр 12:40:19 #98 №639864 
>>639862
Так тыж не уверен, зачем утверждаешь?
Аноним 19/05/20 Втр 12:45:21 #99 №639866 
>>639864
Чел, алебарда тяжелее их своеобразного вулжа, имеет лучшую форму, а исторические бацинеты по качеству хуже. Без шансов.
Аноним 19/05/20 Втр 12:46:02 #100 №639868 
>>639864
Если реконструктор был уверен, он бы надел бацинет себе на голову для теста.
Аноним 19/05/20 Втр 12:46:27 #101 №639870 
>>639866
Так тыж сам сказал что не уверен, а теперь без шансов? Определись уже.
Аноним 19/05/20 Втр 12:48:56 #102 №639875 
>>639870
Исторические бацинеты - без шансов. С этой хуйней у реконструкторов не знаю, но скорее всего пробьет, они и своей тяпкой почти пробили.
Аноним 19/05/20 Втр 12:49:54 #103 №639877 
>>639875
>Исторические бацинеты - без шансов
Ну тащи пруфы
Аноним 19/05/20 Втр 12:54:23 #104 №639881 
screenshot.jpg
screenshot 2.jpg
>>639835
Чучело русича явно охуевает от происходящего.
Аноним 19/05/20 Втр 13:04:23 #105 №639886 
>>639877
Тащи мне настоящий бацинет и алебарду.
Аноним 19/05/20 Втр 13:05:49 #106 №639887 
>>639881
У него вмятина в башке, так что охуевать ему теперь до могилы.
Аноним 19/05/20 Втр 13:14:25 #107 №639895 
>>639886
Ну то есть пруфов у тебя нет и ты просто пиздабол?
Аноним 19/05/20 Втр 13:21:42 #108 №639900 
https://www.youtube.com/watch?v=5Zy6B6SnoY0
Охуенно

>>639895
На что именно тебе нужны пруфы, пиздабол? В твоем манямирке алебарда не пробивала 3 мм стали? Почему же тогда все пользовались алебардами?
Аноним 19/05/20 Втр 13:58:28 #109 №639914 
202005191852371.jpg
202005191853121.jpg
202005191853391.jpg
Аноним 19/05/20 Втр 13:59:36 #110 №639915 
>>639914
Бля чел ты заеб импайром, да игруха годная но не надо ее постоянно постить.
Аноним 19/05/20 Втр 14:00:47 #111 №639918 
>>639915
Я научился делать скриншоты, поэтому буду постить тут воинов разных времен и народов.
Кстати, линейная пехота англичан встречалась в бою с русской?
Аноним 19/05/20 Втр 14:01:55 #112 №639919 
>>639918
Да вместе французов пиздили.
Аноним 19/05/20 Втр 14:05:44 #113 №639923 
>>639918
Ну и помимо нагиба французов было и это. https://ru.wikipedia.org/wiki/Тонкая_красная_линия
Аноним 19/05/20 Втр 14:22:22 #114 №639931 
>>639900
>Почему же тогда все пользовались алебардами?
Потому что даже обдоспешеных по самые яйца убивали просто сорвав шлем и нахуярив в ебло мечом, кинжалом или алебардой? Ты сам привёл цитату где это описывается.
Аноним 19/05/20 Втр 14:24:04 #115 №639932 
>>639931
Так алебарда зачем нужна?
Аноним 19/05/20 Втр 14:25:11 #116 №639934 
>>639931
А мне казалось на вопрос >Почему же тогда все пользовались алебардами?
Нужно ответить что это недорогое и эффективное оружие не требующие специальной подготовки+ универсальное.
Аноним 19/05/20 Втр 14:26:22 #117 №639935 
>>639932
Ну видишь человек в софистику играет. Зачем таким вопросы задавать.
Аноним 19/05/20 Втр 14:28:16 #118 №639937 
>>639923
Какая-то анекдотическая ситуация.
Аноним 19/05/20 Втр 14:28:47 #119 №639938 
>>639932
Чтобы воевать ею, очевидно же.

>>639934
Так он это и так знает, вопрос то его задан с позиции дебильной логики того что раз алебарды юзали значит доспехи пробивались.
Аноним 19/05/20 Втр 14:29:00 #120 №639939 
>>639937
В истории таких дохуя.
Аноним 19/05/20 Втр 14:30:38 #121 №639941 
>>639938
>раз алебарды юзали значит доспехи пробивались.
Одно не исключает другого.
Аноним 19/05/20 Втр 14:32:10 #122 №639943 
>>639941
Не исключает, но и не подтверждает.
Аноним 19/05/20 Втр 14:34:41 #123 №639948 
>>639938
> дебильной логики того что раз алебарды юзали значит доспехи пробивались.
Мань, ты как себе это вообще представляешь? Даже если не будет пробития с раной, то от мощного удара будет пизда от заброневого и повреждением внутренних органов/переломов костей.
Аноним 19/05/20 Втр 14:34:44 #124 №639949 
>>639943
Конечно.
Аноним 19/05/20 Втр 14:35:53 #125 №639952 
>>639943
>ряяя доспехи непробиваемые
>зачем-то существовало оружие, которое их пробивает
Аноним 19/05/20 Втр 14:51:52 #126 №639958 
1589889102221.jpg
1589889102299.jpg
>>639943
Ты пиздаболка.
Аноним 19/05/20 Втр 14:54:06 #127 №639959 
>>639938
> Так он это и так знает, вопрос то его задан с позиции дебильной логики
Дебильная логика тут только в том, что непробиваемые.
>того что раз алебарды юзали
Потому что если не пробьет, то пизда от заброневого.
>значит доспехи пробивались.
Пробивались, это подтверждается ранениями и археологией шлемов.
Аноним 19/05/20 Втр 14:56:05 #128 №639960 
>>639959
>Пробивались, это подтверждается ранениями и археологией шлемов.
А другие источники забыл? Письменные, изобразительные.
Аноним 19/05/20 Втр 15:15:52 #129 №639970 
1589890546812.png
20200519031516.png
1589890546814.jpg
1589890546829.jpg
>>639960
> Письменные
Ты сам заикнулся
Но загудели боевые рога, и конфедераты, опомнившись от шока, облепили врагов со всех сторон. Пронзительно завизжали лошади, взятые на пики, замелькали алебарды, кроша миланскую сталь. 

Латник Томас Хостелл при осаде Арфлёра (1415 г.; Хостелл состоял в свите сэра Джона Ламли – контингент герцога Кларенса) был тяжело ранен «сквозь голову» из спрингалда (springolt; здесь, скорее, подразумевается простой арбалет), лишившись одного глаза и «кость его щеки была раздроблена. кость его щеки была раздроблена». Но, тем не менее, Хостелл последовал за своим королем в поход, сражался при Азенкуре, а в следующем году воевал на море (бой у устья Сены, 15 августа 1416 г.). В последней битве вражеское оружие, пробив его «пластины» (C-O-P), нанесло Томасу серьезную рану. 

В 1423 г. в Аррасе при судействе герцога Филиппа состоялся поединок между известным французским капитаном Потоном де Сентраем, выступающим в качестве апелляна, и Лионеллем де Вандомом, деффенданом. Сначала были проведены конные схватки, т. н. заезды-курсы (courses), во время которых
«было нанесено множество сильных ударов, и несколько копий было сломано или повреждено обоими противниками. В конце концов, шлем Лионелля был погнут ударом копья его противника, а сам он получил легкое ранение головы. Когда герцог увидел это, он положил конец конным поединкам этого дня».
В ходе последовавшего поединка на двуручныых топорах с длинными древками Сентрай так же имел неоспоримое преимущество. После обмена ударами на средней дистанции, противники сошлись вплотную. У Вандома во время схватки приподнялось забрало шлема, и французский рыцарь схватился латной рукавицей за открытое лицо соперника. Брызнула кровь, и Филипп Добрый, спасая честь Вандома, прекратил поединок. На следующий день прошел конный поединок между французским рыцарем Риффларом де Шанреми и фламандским рыцарем бастардом де Росбеке. В ходе столкновения наконечник копья фламандского воина пронзил кирасу француза.

Увидев предполагаемое направление удара, Жан де Эланэ позволил его нанести, но не упустил сделать и свой, и когда они разъехались в стороны, то от его удара меч лорда Беркли упал на землю. Когда рыцарь увидел, что потерял свой меч, но что у оруженосца он остался в руках, он спешился и поспешил туда, где лежал его меч. Но прежде чем он смог до него добраться, оруженосец нанес ему сильнейший удар, который пробил доспехи и ранил его в оба бедра, так что он больше не мог ничем себе помочь и упал на землю. После этого Жан спешился и, завладев мечом рыцаря, приблизился к нему и спросил, не желается он сдаться

«Благородный бой» решили отложить на некоторое время и провести его в более удобном для этого месте. Во время краткого перемирия противники собрались в Аррасе, где 20 февраля 1430 г. и сразились на рыночной площади перед толпой зрителей. Ристалище имело разделительный барьер, который предотвращал столкновение всадников на всем скаку. Схватки продолжались пять дней и закончились победой бургундской партии. Сначала Симон де Лален пушечным ударом свалил вместе с конем Теодоро ди Вальпергу, затем Пьер де Шарни пробил наконечником своего копья забрало на шлеме Филибера де Берси и серьезно ранил французского воина в лицо, наконец, Филибер де Мутон, повторив удар Шарни, ранил Этандара де Нуйи. Пострадавшим французам оказали медицинскую помощь, снабдили всех подарками и с почетом проводили домой.

При Эджхилле бронированный с головы до ног кирасир парламента атаковал принца Уэльского с братом, и они ничего не могли с ним поделать, пока джентльмен-наемник Мэтьюс не «покончил с делом» ударом чекана. При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»

> изобразительные.
Аноним 19/05/20 Втр 15:18:00 #130 №639975 
>>639970
Вот теперь картина более ясно выглядит.
Аноним 19/05/20 Втр 15:59:33 #131 №640007 
202005192058271.jpg
Аноним 19/05/20 Втр 17:14:34 #132 №640039 
d4c36ef33b93.jpg
f993a2e20168.jpg
>>639433
Делюсь папиросами.
Аноним 19/05/20 Втр 17:32:01 #133 №640043 
>>639915
Что в ней годного? Неисторичная пораша для малолетнего быдла, не более того.
Аноним 19/05/20 Втр 17:33:36 #134 №640045 
>>640043
Два чая, параша какая то, вот второй рим годнота.
Аноним 19/05/20 Втр 17:39:11 #135 №640047 
>>640043
Чувак это ИГРА. В игры играют обычно дети.
>Неисторичная пораша.
А какая исторична? Если дите хотя бы заинтересуется историей играя в эту игру уже победа.
Аноним 19/05/20 Втр 17:44:40 #136 №640051 
>>640043
>>640045
Дмитрий Юрьевич, Клим Саныч, вы?
https://www.youtube.com/watch?v=aMEAHhWu6Qw
Аноним 19/05/20 Втр 17:53:58 #137 №640060 
>>640051
Ебать, я был о Жукове немного лучшего мнения. А он Деградант с большой буквы.
Аноним 19/05/20 Втр 17:56:22 #138 №640062 
15885229412520.jpg
Аноним 19/05/20 Втр 18:08:21 #139 №640072 
>>639948
>то от мощного удара будет пизда от заброневого
Пруфы?
Аноним 19/05/20 Втр 18:08:58 #140 №640073 
143294039656424.jpg
Аноним 19/05/20 Втр 18:09:27 #141 №640074 
>>640072
Мань, поддоспешник просто так придумали?
Аноним 19/05/20 Втр 18:11:36 #142 №640077 
>>640072
Если тебе алебардой или клевцом по башке или груди ебнуть, тебе нормально будет ?
Аноним 19/05/20 Втр 18:12:31 #143 №640080 
>>640074
Поддоспешник толстым делали только для турниров или реконы
Аноним 19/05/20 Втр 18:13:19 #144 №640081 
>>640072
Как минимум ребра или внутренние органы будут травмированы
Аноним 19/05/20 Втр 18:14:16 #145 №640083 
16. Armour vs. longsword cut.webm
>>640077
На видео можно наблюдать последние моменты жизни доктора Даниеля Жакета. Решив протестировать свои доспехи на прочность, Даниель попросил своего товарища несильно ударить его по грудной пластине мечом. Не рассчитав сил, товарищ нанёс сокрушительный удар по нагруднику. Видео заканчивается до того как Даниель получил сумасшедший заброневой урон и умер на месте.
Аноним 19/05/20 Втр 18:15:56 #146 №640084 
>>640083
https://youtu.be/TP65seybHt0
Аноним 19/05/20 Втр 18:18:08 #147 №640086 
>>640083
это алебарда? поддоспешник там какой, 6 сантиметров?
Аноним 19/05/20 Втр 18:18:24 #148 №640087 
>>640084
Рыцарь дал клоуну с клевцом пизды.
Аноним 19/05/20 Втр 18:20:04 #149 №640089 
>>640087
ты про это ?
https://youtu.be/qhknaG9ifbs
Аноним 19/05/20 Втр 18:20:07 #150 №640090 
>>640084
На видео можно наблюдать локальное восстание оголодавшего серфа против страдающего ожирением и диабетом барона. Серф замахивается тяжелой кувалдой и наносит сокрушительный удар по шлему Барона, но доспех отлично справляется с защитой и Барон отделывается лишь легким испугом, после чего незамедлительно наказывает оборзевшего наглеца в назидание остальным.
Аноним 19/05/20 Втр 18:23:06 #151 №640091 
>>640083
И это удар? Пфф.
Аноним 19/05/20 Втр 18:23:25 #152 №640092 
>>640090
> наносит сокрушительный удар
нихуя подобного, ударили совсем слегка, а уже пизды отхватил. реконы от алебард в толстенных турнирных поддоспешниках постоянно сотрясы схватывают, теперь думай, что будет в реальной истории, когда металл говно был и гамбезоны не все носили
Аноним 19/05/20 Втр 18:31:07 #153 №640096 
>>640083
Мань как тогда этот чел в исб складывает челов малюсенькой алебардой? https://www.youtube.com/channel/UCyobEXFvKBsW274v0wSafNg/videos
Аноним 19/05/20 Втр 18:32:10 #154 №640097 
>>640089
Нет, тут какой-то мужик рекламирует свою чудосковородку за мелкий прайс.
Аноним 19/05/20 Втр 18:33:21 #155 №640100 
1589902396919.mp4
>>640083
Аноним 19/05/20 Втр 18:34:03 #156 №640101 
>>640092
>что будет в реальной истории
Арбалетчик пристрелит чувака с кувалдой на подходе? Или рыцарь раздавит конем? В реальной истории махача стенка на стенку прицельно не били, а куда попало.
Аноним 19/05/20 Втр 18:35:15 #157 №640103 
1589902512152.jpg
1589902512207.jpg
1589902512210.jpg
>>640097
это тоже реклама, хуесосина?
Аноним 19/05/20 Втр 18:36:04 #158 №640104 
>>640101
>В реальной истории махача стенка на стенку прицельно не били, а куда попало.
Фантазии на тему. Если куда попало то и в голову попасть можно.
Аноним 19/05/20 Втр 18:37:09 #159 №640106 
15898905534670.png
15898905534771.png
1589902624024.png
1589902624026.jpg
>>640101
Ты явно не знаком ни с одним сражением.
Аноним 19/05/20 Втр 18:37:30 #160 №640107 
>>640100
Это вулж. Алебарда еще лучше будет.
Аноним 19/05/20 Втр 18:38:14 #161 №640109 
>>640101
>В реальной истории махача стенка на стенку прицельно не били, а куда попало.
Пиздабольство
Аноним 19/05/20 Втр 18:39:03 #162 №640111 
>>640101
А Ричарда 3 в голову убили и че?
Аноним 19/05/20 Втр 18:39:09 #163 №640112 
202005192256161.jpg
202005192301041.jpg
202005192304581.jpg
202005192305171.jpg
>>640043
>Неисторичная
Где?
Аноним 19/05/20 Втр 18:39:54 #164 №640113 
123.PNG
>>640096
Лол блядь. тыкнул первое видео на канале чувака и залез в коменты. Тот случай, когда у Егора диабет, а стыдно мне.
Аноним 19/05/20 Втр 18:41:25 #165 №640115 
202005192305592.jpg
202005192314391.jpg
202005192321561.jpg
202005192323231.jpg
На последнем скрине можно видеть тонкую красную линию.
Аноним 19/05/20 Втр 18:42:40 #166 №640117 
>>640115
Че повторил?
Аноним 19/05/20 Втр 18:43:28 #167 №640119 
>>640112
>>640115
Ваше место у параши
https://2ch.hk/vg/
Аноним 19/05/20 Втр 18:44:36 #168 №640122 
>>640113
Я когда гуглил реконструкторов, то первым попался какой-то тупой хохол, который жаловался, как его не историчные шлемы запрещают, плохие организаторы. Как же так, на исторических реконструкциях запрещают не историчные вещи. Ну еще он "тесты" доспехов делал, где полчаса бил по ним блять мечами. Ну я охуел и перестал гуглить реконструкторов. Какие-то ебаклаки там сплошняком.
Аноним 19/05/20 Втр 18:45:58 #169 №640124 
>>640122
> исторических реконструкциях
Там нет ничего историчного
Аноним 19/05/20 Втр 18:47:54 #170 №640126 
nogle800600.jpg
>>640124
Поэтому и перестал интересоваться. Кучка отбитых ебанатов в манядоспехах бьются друг с другом маняпалками.
Аноним 19/05/20 Втр 18:48:14 #171 №640127 
>>640122
>>640124
Если это бугурт то там нет историчного ничего. ИСБ это спорт а не реконструкция.
Аноним 19/05/20 Втр 18:49:17 #172 №640129 
>>640122
Если это про битву наций, то ничего удивительного, турнир изначально украинский. Чувак привык, что к своим были поблажки. Когда турнир стал гулять по европе, то и требования усилились.
Аноним 19/05/20 Втр 18:49:33 #173 №640130 
>>640126
> Кучка отбитых ебанатов в манядоспехах бьются друг с другом маняпалками
Звучит как любое сражение средневековья.
Аноним 19/05/20 Втр 18:49:53 #174 №640131 
>>640127
>ИСБ это спорт а не реконструкция
А в чем смысл наряжаться в великоукрских военов, ветеранов копки черного моря?
Аноним 19/05/20 Втр 18:52:01 #175 №640134 
>>640131
А в чем смысл олимпийского бокса или керлинга?
Аноним 19/05/20 Втр 18:53:04 #176 №640135 
>>640134
Побряцать оружием яйцами перед США и другими.
Аноним 19/05/20 Втр 18:54:23 #177 №640139 
unnamed.jpg
>>640134
Там в великорусов военов Ра не наряжаются вродь как
Аноним 19/05/20 Втр 18:55:08 #178 №640141 
12afsff.PNG
>>640139
Зато можно ленточку на хуй повязать.
Аноним 19/05/20 Втр 18:55:36 #179 №640142 
>>640139
Ебать фигурное катание глянь кого там только нет.
Аноним 19/05/20 Втр 18:59:43 #180 №640145 
>>640051
https://youtu.be/3xpJMWWf9WE
Аноним 19/05/20 Втр 19:02:01 #181 №640147 
>>640051
https://youtu.be/PGbqI6zcw1g
Аноним 19/05/20 Втр 19:02:18 #182 №640148 
>>640145
Чот кекнул как он подскочил словно непись из игры
Аноним 19/05/20 Втр 19:03:15 #183 №640149 
>>640122
Ну его тоже можно понять. В бугуртах частенько юзаются "бугуртооптималы" и до него доебались мол шлем такой ни в каких источниках не видно. Если так по источникам до каждого доёбываться, то всем переодеваться придётся.
Аноним 19/05/20 Втр 19:04:04 #184 №640151 
>>640147
>>640145
Это такие вот рыхлые додики на бугуртах махаются? Ну тогда ясно, почему ничего не пробивается.
Аноним 19/05/20 Втр 19:05:00 #185 №640152 
>>640149
>Если так по источникам до каждого доёбываться
Пусть доебываются. Нехуй неисторичную хуйню делать. Известных образцов доспехов предостаточно, свою отсебятину пускай себе в жопу засунет.
Аноним 19/05/20 Втр 19:07:06 #186 №640154 
>>640152
А мне вот похуй на историчность. Лишь бы круто выглядело, да и если не делать ничего нового развитие остановится.
Аноним 19/05/20 Втр 19:08:30 #187 №640156 
>>640152
Если делать исторично то останется полтора мажора. Бугуртооптимал тем и хорош что дешевый и более-менее похож на то что в истории было.
Аноним 19/05/20 Втр 19:10:05 #188 №640159 
original.jpg
>>640154
>>640156
Ну так пусть создает свою ассоциацию и с фентези броней бугуртится, в чем проблема?
Аноним 19/05/20 Втр 19:10:50 #189 №640162 
>>640159
Они стилизуют под средневековье.
Аноним 19/05/20 Втр 19:11:40 #190 №640163 
>>640159
Бля это модельки? Выглядит круто.
Аноним 19/05/20 Втр 19:12:40 #191 №640164 
1462984550175756935.jpg
>>640162
Я тоже умею стилизовать не хуже хохлов. Куда продавать мои авторские шлемы?
Аноним 19/05/20 Втр 19:15:17 #192 №640165 
>>640164
У тебя какая-то странная фиксация на хохлах. Тебя на бугурте отпиздили, лол?
Аноним 19/05/20 Втр 19:19:00 #193 №640167 
>>640165
Единственный бугуртмен, которого видел по гуглу - хохол. Так что выбирать не приходится.
почему агришься? хохол?
Аноним 19/05/20 Втр 19:28:48 #194 №640177 
>>640167
Потому что, во-первых, разводишь срачь. А во-вторых, как-то по-детски выглядят обидки на украинских бугуртсменов, с учетом сколько они сделали для бугурта в принципе основали и раскрутили до международного уровня битву наций и имеют довольно сильную команду.
Аноним 19/05/20 Втр 19:42:36 #195 №640179 
>>640177
>сколько они сделали для бугурта в принципе основали и раскрутили до международного уровня битву наций
А это реально они сделали? Я не доебаться, но пруфы есть? Если правда, то респект таким парням.
Аноним 19/05/20 Втр 19:56:43 #196 №640186 
>>640177
>во-первых
в историческом бугурте должны быть исторические доспехи и оружие
>во-вторых
тот хохол со своими манядоспехами идет нахуй

Правильно говорю? Правильно.
Аноним 19/05/20 Втр 20:03:31 #197 №640193 
>>640186
>в историческом бугурте должны быть исторические доспехи и оружие
Это хуйня братан, если оружие будет историчным то 200-тых заебешься собирать. Они его стилизуют и не затачивают, да там даже ограничение по весу есть. Почему с доспехами все должно быть по другому?
Аноним 19/05/20 Втр 20:09:44 #198 №640196 
>>640193
>если оружие будет историчным то 200-тых заебешься собирать
Как же тогда лыцари на бугуртах бились?
Аноним 19/05/20 Втр 22:00:39 #199 №640211 
Чет я сел смотреть битву наций, пока ни одного нокаута не увидел. Все удары алебардой спокойно сьедаются еблом и похуй.
Аноним 19/05/20 Втр 23:35:27 #200 №640237 
>>640179
Реально, я ходил к ним на собеседование в офис в Харькове.

>>640186
>в историческом бугурте должны быть исторические доспехи и оружие
Нет. Бугурт - это вид спорта, значит, там должно быть спортивное снаряжение с требованиями, которые предъявляются к спортивному снаряжению, а не оружие и доспехи, к которым предъявляются требования как к оружию и доспехам.

>>640196
>Как же тогда лыцари на бугуртах бились?
Насмерть. Потому бугурты довольно скоро перестали проводить в пользу всяких безобидных ренненов.
Аноним 20/05/20 Срд 00:42:17 #201 №640253 
РОССИЯ ВСЕХ ПОБЕЖДАЛА ПОБЕЖДАЕТ И ПОБЕЖДАТЬ БУДЕТ!ВЕЛИКАЯ И ПРЕКРАСНАЯ РОССИЯ!
Аноним 20/05/20 Срд 04:36:05 #202 №640272 
>>640237
>Насмерть.
Читал я про приключения Жака Дю Лялена на турнирах и спойлер: там никто не умер.
Аноним 20/05/20 Срд 04:49:17 #203 №640275 
>>640092
>что будет в реальной истории, когда металл говно был и гамбезоны не все носили
Сам придумал?
Аноним 20/05/20 Срд 04:57:59 #204 №640276 
NEYYSEvv-Tw.jpg
>>639836
Аноним 20/05/20 Срд 04:59:01 #205 №640277 
>>640196
Насмерть, они бились насмерть.
Аноним 20/05/20 Срд 05:06:44 #206 №640278 
>>640272
>Читал я про приключения Жака Дю Лялена на турнирах
Молодец что читать умеешь, но поздний рыцарский турнир и бугурт разные вещи.
Аноним 20/05/20 Срд 06:39:24 #207 №640286 
gastarb-11.jpg
>>639833
Ага, ну мам ну боятся.
Аноним 20/05/20 Срд 06:40:26 #208 №640288 
unnamed (1).jpg
>>640237
>Бугурт - это вид спорта
Метание кизяка - тоже спорт.
>там должно быть спортивное снаряжение с требованиями
И тут автоматов все хохленки со своими манядоспехами гуляют лесом, все бугуртсмены переодеваются в пикрил.
Аноним 20/05/20 Срд 06:41:16 #209 №640289 
>>640278
Так это, бугурт это просто один из видов турниров. Жак в таких тоже участвовал.
Аноним 20/05/20 Срд 06:42:49 #210 №640292 
>>640289
У него своя альтернативная история со своими смертельными бугуртами.
Аноним 20/05/20 Срд 06:43:22 #211 №640293 
>>640289
>Так это, бугурт это просто один из видов турниров. Жак в таких тоже участвовал.
Пиздишь, Бугурты в 13 веке уже изминили. И оружием не заточенным начали биться.
Аноним 20/05/20 Срд 06:45:06 #212 №640295 
>>640293
Ну тащи пруфы на колизей в 13 веке. А тем временем еще попробуй на вопрос ответить, какое отношение хохлятские студенты имеют к рыцарским турнирам. Из какого рода вообще будут?
Аноним 20/05/20 Срд 06:45:36 #213 №640296 
>>640288
>И тут автоматов все хохленки со своими манядоспехами гуляют лесом, все бугуртсмены переодеваются в пикрил.
А почему они маняоружием дерутся? Давай тогда историчным оружием пусть друг друга крошат.
Аноним 20/05/20 Срд 06:47:35 #214 №640297 
>>640295
>Ну тащи пруфы на колизей в 13 веке.
Маня ты о чем вообще?
>А тем временем еще попробуй на вопрос ответить, какое отношение хохлятские студенты имеют к рыцарским турнирам.
Че? Да никого а при чем тут это?
Аноним 20/05/20 Срд 06:50:57 #215 №640298 
>>640297
Ну ты же сам кукарекаешь, что лыцари насмерть бились. Тащи пруфы, что аристократия намеренно шла по приколу помирать.
Ну и если ты уж связываешь эти бугурты с ТЕМИ, то давай уж соответствуй и зарабатывай звание сэра.
Аноним 20/05/20 Срд 06:53:23 #216 №640299 
>>640293
>И оружием не заточенным начали биться.
Жак бился заточеным. В 15 веке.
Аноним 20/05/20 Срд 06:54:26 #217 №640300 
>>640289
>Так это, бугурт это просто один из видов турниров. Жак в таких тоже участвовал
Около 1150 года в немецких хрониках при описании турниров начинает фигурировать термин «бугурт» (нем. buhurt). В период с 1100 по 1400 год в английских и французских источниках используется и другой термин «хейстильюд»
Аноним 20/05/20 Срд 06:56:57 #218 №640301 
В подобных случаях было принято тщательно изучать оружие, с которым сражающиеся собираются выйти на бой; бердыш англичанина вызвал некоторый спор — его форма была несколько более опасной, чем было принято на подобных турнирах. Он имел широкое лезвие, с обратной стороны — тяжелый боевой молот, очень длинный шип в продолжение древка и острый стальной вток. Оружие Лалена представляло собой комбинацию молота, клевца в виде клюва сокола и короткого шипа в продолжение древка. Даже сам мессир Жак обратил внимание на неравенство оружия, но Томас Ке так настойчиво просил оставить ему этот топор, который, по его словам, он специально вез из Англии, что Лален, руководствуясь благородством и добрым характером, снял все возражения.

Бой начался. Мессир Жак наносит мощный укол наконечником своего топора в забрало шлема противника, но пробить его не удается; в ответ Ке обрушивает град ударов лезвием, молотом и шипом, откровенно целясь в незащищенное лицо Лалена. Однако мессир Жак — подвижный боец, он уворачивается и лавирует, и наконец свирепый натиск соперника ослабевает. Открытый ворот Лалена позволяет ему дышать свободно, и он получает некоторое преимущество перед противником, полузадохнувшимся в тяжелом шлеме с плотным забралом. Фламандец, используя свой шанс, наносит прямо по шлему Ке пошатнувший того удар и, не останавливаясь, проводит серию сокрушительных ударов, несомненно способных сломить более слабого соперника. Но Томас Ке — отважный рыцарь крепкого сложения, немало поглотивший доброго британского мяса и эля; натиск фламандца лишь заставляет его умерить пыл, и теперь он защищается более осмотрительно до тех пор, пока мессир Жак не пытается вновь пробить забрало втоком своего оружия. Ке парирует этот удар движением снизу вверх, и по случайности длинный шип в продолжение древка его топора попадает Лалену в запястье в том месте, где на рукавице нет брони, и протыкает руку насквозь. Однако бой на этом не заканчивается, ведь ни один из противников еще не упал. Добрый рыцарь отдергивает раненую руку, из которой хлещет кровь, тщетно пытаясь схватить ею оружие. Он поднимает руку и трясет рукавицей в надежде хоть как-то унять кровотечение. Тогда Лален зажимает боевую часть бердыша под мышкой левой руки и древком отбивается от удвоенного натиска английского эсквайра. И тут фортуна, наконец, улыбается ему: Ке замахивается двумя руками для нанесения сокрушительного удара, и Лалену удается поразить его в подмышку через щель в доспехах; ухватившись правой рукой за затылок англичанина, он дергает его вперед, тот теряет равновесие в своих тяжелых доспехах и с грохотом валится на землю, причем клювообразное забрало его шлема так глубоко втыкается в землю, что встать без посторонней помощи он уже не может. Добрый герцог Филипп присуждает Лалену победу, и на этом заканчивается одно из самых живописных сражений в истории боевого топора.
Аноним 20/05/20 Срд 07:00:37 #219 №640305 
>>640298
>Ну ты же сам кукарекаешь, что лыцари насмерть бились. Тащи пруфы, что аристократия намеренно шла по приколу помирать.
Ты что википедию не способен открыть?
Турниры XII-XIII веков, как правило, отличались высоким уровнем травматизма и смертности, так как проводились на боевом оружии, часто заточенном, при тогдашней неразвитости защитного вооружения (кольчужный хауберк, кожаные или металлические ламелляры). Так, в 1175 году в Германии на турнирах погибло 17 рыцарей, а на турнире 1240 года в Нойсе погибло более 60 человек[41].
Аноним 20/05/20 Срд 07:01:39 #220 №640306 
>>640301
Забавно что в английском переводе нет упоминаний про попытки пробить забрало или удар Лалена англичанину в подмыху:

Lightly armored and breathing easily because of his light helmet, Jacques sped to the attack. Striking numerous blows at the Englishman’s head, he quickly forced him backwards. Thomas was hard-pressed by this onslaught, and was unable to do anything but attempt to ward off the rain of blows. "But Dame Fortune, who gives to the one and takes from the other, turned that encounter against Jacques..." As he struck at the Englishman, Jacques had the ill-fortune to bring his left hand right down on the spike of his opponent’s polaxe. The point entered the underside of his gauntlet, "piercing entirely through and cutting the nerves and veins, for the spike on the Englishman’s axe was wondrously large and sharp."

Jacques attempted to continue the fight, but his left hand failed him. Holding the head of the polaxe under his left armpit, Jacques continued to fight, wielding the tail-spike with his right hand. Realizing the dire straits he was in, Jacques discarded his polaxe and closed to grapple with his opponent. Grabbing the Englishman’s helmet with one hand, and his left arm with the other, Jacques used a wrestling technique to throw Thomas Que. The English squire hit the ground with such force that the visor of his bascinet was buried in the earth. Seeing this, the duke threw down his baton, stopping the combat.
Аноним 20/05/20 Срд 07:05:05 #221 №640307 
>>640305
Я другой анон, читал про турнир(который joust на коня) на боевом оружии в 15 веке. Но там все выжили за счёт доспехов(кстати боевых тоже, не турнирных). Травмы получали в основном за счёт попадания в сочленения.

Мне вот интересно какими надо быть поехавшими чтобы в 12 веке не имея ничего круче кольчуги проводить турниры на боевом оружии. В 15 веке ладно, тогда латы реально очень хорошо защищали, можно понять такое баловство. Но удар копьем на скаку в грудак покрытый кольчугой это же верная смерть.
Аноним 20/05/20 Срд 07:08:31 #222 №640308 
>>640307
>Я другой анон, читал про турнир(который joust на коня) на боевом оружии в 15 веке.
Чувак это турнир там есть правила судьи и т. д.
>Травмы получали в основном за счёт попадания в сочленения.
В основном, но не всегда.
>Мне вот интересно какими надо быть поехавшими чтобы в 12 веке не имея ничего круче кольчуги проводить турниры на боевом оружии.
Надо быть рыцарем, а не изнеженной пизденкой.
Аноним 20/05/20 Срд 07:10:39 #223 №640310 
>>640306
>Забавно что в английском переводе нет упоминаний про попытки пробить забрало или удар Лалена англичанину в подмыху:
Это его излюбленный стиль, напиздеть мол никто не проверит.
Аноним 20/05/20 Срд 07:17:35 #224 №640312 
>>640301
>>640306
>>640310
Это вообще отрывок из Меч сквозь столетия. Искусство владения оружием
https://books.google.ru/books?id=jZXOAAAAQBAJ&pg=PA27&lpg=PA27&dq=подобных+случаях+было+принято+тщательно+изучать+оружие,+с+которым+сражающиеся+собираются+выйти+на+бой;+бердыш+англичанина+вызвал+некоторый+спор+—+его+форма+была+несколько+более+опасной,+чем+было+принято+на+подобных+турнирах.+Он+имел+широкое+лезвие,+с+обратной+стороны+—+тяжелый+боевой+молот,+очень+длинный+шип+в+продолжение+древка+и+острый+стальной+вток.+Оружие+Лалена+представляло+собой+комбинацию+молота,+клевца+в+виде+клюва+сокола+и+короткого+шипа+в+продолжение+древка.&source=bl&ots=O7slepc3YD&sig=ACfU3U3FMUxmpJyJ5um83eLYwc_cfED4iA&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjzqtnpycHpAhXJwsQBHVgxC2sQ6AEwAHoECAoQAQ#v=onepage&q=подобных%20случаях%20было%20принято%20тщательно%20изучать%20оружие%2C%20с%20которым%20сражающиеся%20собираются%20выйти%20на%20бой%3B%20бердыш%20англичанина%20вызвал%20некоторый%20спор%20—%20его%20форма%20была%20несколько%20более%20опасной%2C%20чем%20было%20принято%20на%20подобных%20турнирах.%20Он%20имел%20широкое%20лезвие%2C%20с%20обратной%20стороны%20—%20тяжелый%20боевой%20молот%2C%20очень%20длинный%20шип%20в%20продолжение%20древка%20и%20острый%20стальной%20вток.%20Оружие%20Лалена%20представляло%20собой%20комбинацию%20молота%2C%20клевца%20в%20виде%20клюва%20сокола%20и%20короткого%20шипа%20в%20продолжение%20древка.&f=false
Аноним 20/05/20 Срд 07:22:17 #225 №640313 
>>640312
Эх подвел его дядюшка Хаттон. Любил приукрасить.
Аноним 20/05/20 Срд 07:22:31 #226 №640314 
>>640307
> Травмы получали в основном за счёт попадания в сочленения.
А также пробитых кирас и множеств переломов.
Аноним 20/05/20 Срд 07:36:23 #227 №640317 
>>640305
Я не понял. То ты про поздний турнир кукарекал, то теперь про ранний. Мне что и кого слушать? И причем тут вообще реконструкторы с не заточенным оружием?
И каким образом тут вообще затесались хохлятские бугурты, где ни истории, ни спорта? В чем смысл? Ты или шапочку из фольги надень, или штаны натяни уже.
Аноним 20/05/20 Срд 07:39:03 #228 №640319 
>>640314
Не встречал такого.
Аноним 20/05/20 Срд 07:42:06 #229 №640321 
>>640317
>Я не понял. То ты про поздний турнир кукарекал
Нет это ты кукарекал.
>И причем тут вообще реконструкторы с не заточенным оружием?
Какие реконструкторы? Ты вообще о чем?
>И каким образом тут вообще затесались хохлятские бугурты, где ни истории, ни спорта?
Истории там нет, но это спорт так что не пизди. Спор был о том что мол не исторично, так оно и не должно быть исторично мань.
>>640319
Не встречал такого.
И что? Теперь понятно что ты невежда, но зачем то ведешь спор.
Аноним 20/05/20 Срд 07:55:50 #230 №640325 
>>640321
>Теперь понятно что ты невежда, но зачем то ведешь спор.
О чем?
Аноним 20/05/20 Срд 08:14:30 #231 №640332 
>>640321
>так оно и не должно быть исторично мань
>Битва Наций — это чемпионат мира по историческому средневековому бою
Аноним 20/05/20 Срд 08:17:18 #232 №640333 
>>640332
>Битва Наций — это чемпионат мира по историческому средневековому бою
И?
Греко-римская борьба тоже позиционирует себя как исторический вид европейской борьбы.
Аноним 20/05/20 Срд 08:21:55 #233 №640334 
>>640332
>Битва Наций — это чемпионат мира по историческому средневековому бою
Исторический средневековый бой (ИСБ) — довольно молодой современный вид спорта, полноконтактные сражения с использованием защитного и наступательного вооружения, характерного для средневековья. ИСБ — это полноконтактное сражение на стальном не заточенном оружии. Бойцы облачены в полный доспех, который, как и оружие, сделан по историческим образцам. Удары наносятся в любые части тела (с учётом ограничений, зафиксированных в правилах), разрешены как ударные, так и борцовские приёмы.
Аноним 20/05/20 Срд 08:28:08 #234 №640336 
unnamed (1).jpg
>>640334
>характерного для средневековья
Вперед и с песней, все атрибуты на месте.
Аноним 20/05/20 Срд 08:28:47 #235 №640337 
8a445d8a20eb.jpg
>>640039
Забавные дядечки в штальхельмах и с православными крестами на рукавах.
Если мне склероз не изменяет - Западная добровольческая армия, в папахе - её командующий Бермондт-Авалов.
Аноним 20/05/20 Срд 08:30:29 #236 №640338 
>>640336
>Вперед и с песней, все атрибуты на месте.
Че сказать то хотел?
Аноним 20/05/20 Срд 08:37:53 #237 №640340 
>>640337
Ну, Гражданка — это образцовая иллюстрация присловья про форму №8.
Аноним 20/05/20 Срд 09:36:58 #238 №640349 
>>640272
Круто, теперь почитай про Уильяма Маршала и турниры, которые он тащил. Спойлер: там чаще всего бегали по лесу стайками, вонзались стенка на стенку и пиздили бандой одного потеряшку, чтобы налутать его доспехи

>>640288
>бугуртсмены переодеваются в пикрил
Они одеты в сорт пикрила, только более гламурный. Покажи мне бугуртсменов в фапелях с кожаным куполом и 5-7слойных акетонах, которые друг друга алебардами с крюками ебашат, и тогда поговорим.
Аноним 20/05/20 Срд 09:46:01 #239 №640351 
most.jpg
Всем ШТЫКОВОЙ БОЙ в этом ИТТ тренде!
Аноним 20/05/20 Срд 10:16:07 #240 №640360 
Бритаха устроил ШТЫКОВОЙ БОЙ талибскому бородачу. 2009 год, епт!

https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/afghanistan/6178044/British-officer-wins-two-gallantry-awards-for-fending-off-Taliban-attack-with-bayonet.html
Аноним 20/05/20 Срд 10:43:52 #241 №640368 
>>640351
ИЗО. Штыковых боев не существовало.
Аноним 20/05/20 Срд 10:44:26 #242 №640369 
2kossack.jpg
Аноним 20/05/20 Срд 10:52:39 #243 №640370 
>>640369
Ты менее всратой картинки найти не мог?
Аноним 20/05/20 Срд 10:53:02 #244 №640371 
2ab276dc7773ef52b790dd72d67f0626.jpg
1589961181006.jpg
1589961181019.jpg
Их не существует.
Аноним 20/05/20 Срд 11:10:44 #245 №640373 
image.png
>>640371
>>1589961181006.jpg
Обосрался с Голиафа слева. Такой если насобачился бы делать "бросание" - в ШТЫКОВОМ БОЮ имбовал бы неистово.
Аноним 20/05/20 Срд 11:11:06 #246 №640374 
изображение.png
изображение.png
>>640371
Да-да-да
Аноним 20/05/20 Срд 11:20:40 #247 №640376 
image.png
Поясните за каролинеров. С их тактикой тоже всего 2% от штыков погибало?
Аноним 20/05/20 Срд 11:25:10 #248 №640377 
>>640276
>>640286
Какие смелые мамкины сычи) Но факт в том что при виде кавказца ты прячешь глазки в пол и ведешь себя тише воды ниже травы.
Аноним 20/05/20 Срд 11:29:26 #249 №640378 
202005201553411.jpg
202005201554181.jpg
202005201559311.jpg
202005201601241.jpg
Аноним 20/05/20 Срд 11:30:12 #250 №640379 
202005201616571.jpg
202005201617251.jpg
202005201619391.jpg
Аноним 20/05/20 Срд 11:31:19 #251 №640380 
202005201621011.jpg
202005201621281.jpg
202005201623041.jpg
202005201624421.jpg
Аноним 20/05/20 Срд 11:32:37 #252 №640381 
>>640376
Да. Вся их тактика была рассчитана на слабого противника, который боится ближнего огня. Саксонцы, поляки и датчане тупо драпали бросая заряженные ружья (то есть не оказывая сопротивления). Против русских такая напористая тактика уже не работала. Русские выкашивали каролинеров своими залпами, либо отступали к более удобной позиции и оттуда отстреливались от наступающих. И не удивительно что у шведов на всю Северную войну всего то две победы над русскими. Да и те одержаны благодаря тактическому гению Карла 12 и разъебайству с нашей стороны.
Аноним 20/05/20 Срд 11:35:26 #253 №640382 
>>640376
Статья в википедии как-то по дебильному написана, про шведских пикинеров я знаю.
Аноним 20/05/20 Срд 11:35:42 #254 №640383 
>>640381
>тактика была рассчитана на слабого противника, который боится ближнего огня.

Я правильно понимаю - просто угрозы получить штыком в брюхо было достаточно для обращения противника в бегство?
И после этого говорят, что штык был неэффективен и ненужен, лол.
Аноним 20/05/20 Срд 11:38:38 #255 №640384 
Вообще многие исторические статьи в вики я вижу стали написаны как-то по-дебильному, по любому кто-то из местных шизиков их правит.
Аноним 20/05/20 Срд 11:40:14 #256 №640386 
>>640377
Мань, я им говорю где плитку надо класть.
Аноним 20/05/20 Срд 11:41:31 #257 №640387 
>>640381
> Русские выкашивали каролинеров своими залпами, либо отступали к более удобной позиции и оттуда отстреливались от наступающих

>Шведы были встречены сначала артиллерийским огнём, затем противники обменялись ружейным огнём, после чего начали рукопашную схватку.
>шведы штыковой атакой опрокинули 1-й батальон Новгородского полка, захватили свыше десятка русских орудий, некоторые из них они обратили против противника
>Прибытие царя положило конец успехам шведов

Ну и что? Все решалось штыками. Штыками доходило до редутов с артиллерией и захватывали ее. Никаких манявыкашиваний пехоты ружейным огнем. Побеждал тот, у кого душка для штыка хватало.
Аноним 20/05/20 Срд 11:43:18 #258 №640388 
>>640387
>90% потерь от ружейнегого огня.
>у кого душка для штыка хватало.
По твоей логике раздать все пики эффективность осталась бы та же.
Аноним 20/05/20 Срд 11:45:47 #259 №640390 
>>640388
Ты тупой? Ты долго тут тупостью тралить будешь?
Пехота с оружием ближнего боя проигрывает ружьям, ружья проигрывают штыкам.
Аноним 20/05/20 Срд 11:47:58 #260 №640391 
>>640388
>По твоей логике раздать все пики эффективность осталась бы та же.
Мань это ты тупорылый. Пика сидит на палке, а штык сидит на палке которая стреляет. Сечешь разницу экспертоманя?
Аноним 20/05/20 Срд 11:48:05 #261 №640392 
>>640383
Нет, больше боялись ружейного огня на коротке, штыки тут не причем. Хотя была случаи очень устойчивых войск, которые могли обмениваться огнем на короткой дистанции выдерживая огромные потери. Вот письмо солдата сражавшегося при Каллодене:
>An unknown British Army corporal's description of the charge into the government's left wing: "When we saw them coming towards us in great Haste and Fury, we fired at about 50 Yards Distance, which made Hundreds fall, we fired at about 50 Yards Distance, which made Hundreds fall; notwithstanding which, they were so numerous, that they still advanced, and were almost upon us before we had loaden again. We immediately gave them another full Fire and the Front Rank charged their Bayonets Breast high, and the Center and Rear Ranks kept up a continual Firing, which, in half an Hour's Time, routed their whole Army. Only Barrel's Regiment and ours was engaged, the Rebels designing to break or flank us but our Fire was so hot, most of us having discharged nine Shot each, that they were disappointed".
>>640384
Что именно тебе не угодило?
Аноним 20/05/20 Срд 11:49:43 #262 №640395 
>>640391
>>640390
Ну да секу, штык придаток к ружью которое и делало основную работу.
Аноним 20/05/20 Срд 11:49:48 #263 №640396 
>>640392
Дебильный стиль изложения.
Аноним 20/05/20 Срд 11:52:20 #264 №640397 
>>640395
>Ну да секу, штык придаток к ружью которое и делало основную работу.
Ну вот видишь. За Суворова делали основную работу солдаты, однако вся слава ему доставалась.
Аноним 20/05/20 Срд 11:54:52 #265 №640398 
>>640387
Это хуета, а не источник. Где поминутное описание битвы? Почему битва при Лесной описана во всех подробностях, а решающее сражение буквально в двух словах?
https://zapadrus.su/bibli/geobib/2011-10-04-17-25-35/483-l-r-75.html
Тащи поминутное описание Полтавского сражения, как в вышеприведенном источнике, тогда поговорим.
>Штыками доходило до редутов с артиллерией и захватывали ее.
Какие редуты были захвачены, маня? Только первые два, что были недоделаны. Другие редуты даже близко взять не смогли, хотя положили под ними пару тысяч ребят генерала Росса.
>Побеждал тот, у кого душка для штыка хватало.
То есть по твоей логике гоплиты победят Наполеона? Охуительные истории..
Аноним 20/05/20 Срд 11:55:21 #266 №640399 
>>640392
>Нет, больше боялись ружейного огня на коротке, штыки тут не причем

Треть каролинеров вообще без ружей была.
И какой там огонь, если делали 1 залп, после чего бросались рубиться?
Аноним 20/05/20 Срд 11:56:03 #267 №640401 
>>640395
Так раз таки штык делал основную работу. В условиях штыкового боя у тебя есть всего один выстрел и то если не проебал его на дистанции и неограниченное количество ударов штыком.

Богатырь заколет полдюжины, а я видал и больше. Береги пулю в дуле. Трое наскачат — первого заколи, второго застрели, третьему штыком карачун. Это редко, а заряжать неколи. В атаке не задерживай.
Аноним 20/05/20 Срд 11:56:19 #268 №640402 
>>640390
Но штык и есть оружие ближнего боя.. Значит штык проигрывает ружью.
Аноним 20/05/20 Срд 11:57:16 #269 №640403 
>>640390
>Пехота с оружием ближнего боя проигрывает ружьям, ружья проигрывают штыкам.
Штык — оружие ближнего боя. Круг замкнулся.
Аноним 20/05/20 Срд 11:57:37 #270 №640404 
>>640398
>Какие редуты были захвачены, маня?
>Только первые два
Ну перестань хуйню писать. Почему, кстати, всех шведов не перекосили ружейным огнем? Где там 10.000 выстр/мин?
>То есть по твоей логике гоплиты победят Наполеона?
Я смотрю, ты тупостью никогда не перестанешь тралить.
Аноним 20/05/20 Срд 11:58:24 #271 №640406 
>>640403
>>640402
>>640398
>>640388
>>640392
Рассчет даунов окончен. Можете быть свободны.
Аноним 20/05/20 Срд 12:01:41 #272 №640407 
>>640397
>>640401
Дак по вашей логике же, вместо штыка можно прикладом ударить или шпагой заколоть. А ружо стреляет.
Аноним 20/05/20 Срд 12:02:34 #273 №640408 
>>640406
Ещё один.
Вот теперь всё.
Аноним 20/05/20 Срд 12:03:24 #274 №640409 
>>640407
>А ружо стреляет.
100.000 выстр/мин, косит всех, даже подойти не успевают.
а нет, наши редуты уже захвачены
Аноним 20/05/20 Срд 12:04:42 #275 №640410 
>>640399
Карл упразднил пики в 1705 году, так как осознавал недостаток огневой мощи.
>И какой там огонь, если делали 1 залп, после чего бросались рубиться?
Кто тебе такое сказал? Каролинеры продолжали стрелять пока противник не бежал, тогда и атаковали штыками.
>>640401
Нет, штык не делал основную работу, ибо 98% потерь было от пуль.
>неограниченное количество ударов штыком
Сначала нужно добежать до ближнего боя.
>>640404
Это ты несешь хуету, ибо даже историю своей страны не знаешь..
>Почему, кстати, всех шведов не перекосили ружейным огнем?
Потому что шведы драпанули. Точнее после нескольких попыток штурма отступили, где были добиты высланными из редутов войсками. Всего из 2500 солдат Росса, осталось 400 человек, да и те переранены в хлам.
>Я смотрю, ты тупостью никогда не перестанешь тралить.
Я исхожу из твоей логики, так что самокритично.
Аноним 20/05/20 Срд 12:04:49 #276 №640411 
>>640407
>Дак по вашей логике же, вместо штыка можно прикладом ударить или шпагой заколоть.
Мань можно , но я на тебя бы посмотрел как ты от челов со штыками прикладом отбиваешься.
Аноним 20/05/20 Срд 12:05:27 #277 №640412 
>>640410
>98% потерь было от пуль
Выдумал себе статистику и бегает с ней. Пиздец.
Аноним 20/05/20 Срд 12:06:16 #278 №640413 
>>640410
>Нет, штык не делал основную работу, ибо 98% потерь было от пуль.
Экспертоманя все по потерям считает.
Аноним 20/05/20 Срд 12:07:56 #279 №640414 
>>640410
>Я исхожу из твоей логики
Но ты даун, с выдуманной статистикой, не умеющий читать. Как ты можешь применить мою логику? Ты слишком туповат для этого.
>Потому что шведы драпанули
Куда драпанули? Ты сам кукарекнул, что редуты были захвачены. Почему их не перестреляли еще на подходах? Это же даже не ружейный огонь, а ружейно-пушечный.
Давай, выдумыйвай, если сможешь. Чем еще нас потешить сможешь, поглядим.
Аноним 20/05/20 Срд 12:11:07 #280 №640416 
3654676578.mp4
>>640409
Это сны, штыкомань. Твои влажные сны.
Аноним 20/05/20 Срд 12:14:04 #281 №640418 
>>640416
Так значит всех перестреляли? Не было никакого штыкового боя?
Аноним 20/05/20 Срд 12:22:02 #282 №640419 
>>640412
Я использовал научные данные. А что ты можешь привести кроме ПОПОБАВЫ?
>>640413
>неудобные циферки
Понятно.
>>640414
>Но ты даун, с выдуманной статистикой, не умеющий читать. Как ты можешь применить мою логику? Ты слишком туповат для этого.
Да ты не истери так, штыкоманя. Успокойся, попей чайку.
>Куда драпанули? Ты сам кукарекнул, что редуты были захвачены.
Ты в курсе что там была цепь редутов расположенная буквой Т? Вот первые два недостроенных редута взяли, в которых было всего несколько человек защитников. А на достроенных редутах зубы обломали. Положили под ними 2000 ребят, но не взяли. Портом драпанули к лесу, что бы выйти из под огня и перегруппироваться. Тут то их и контратаковали гарнизоны редутов и кавалерия Меньшикова.
>Почему их не перестреляли еще на подходах? Это же даже не ружейный огонь, а ружейно-пушечный.
На подходах перестреляли, они же не смогли прорваться в редут.
Аноним 20/05/20 Срд 12:23:18 #283 №640420 
Таблетки господину выше.
Аноним 20/05/20 Срд 12:23:32 #284 №640421 
>>640418
Так точно.
Аноним 20/05/20 Срд 12:26:04 #285 №640422 
>>640419
>Я использовал научные данные
экспертоМань ты о чем? Где эти данные? Ты просто пернул в чат и все.
Аноним 20/05/20 Срд 12:28:55 #286 №640423 DELETED
>>640386
>>640286
Аноним 20/05/20 Срд 12:31:01 #287 №640424 
>>640422
>ВРЕТИИИИ!!!!
Ожидаемый ответ, от того кто не может даже собственную логику понять.
Аноним 20/05/20 Срд 12:32:15 #288 №640426 
>>640423
И? 432 человека это всех воров среди них по любому половина русских. Это все хозяева жизни? А остальные плитку кладут и на приорах ездят.
Аноним 20/05/20 Срд 12:33:08 #289 №640428 
>>640424
Так ты мань к ученым не примазывайся. И статистики я не чую.
Аноним 20/05/20 Срд 12:33:49 #290 №640429 
>>640410
>Кто тебе такое сказал? Каролинеры продолжали стрелять пока противник не бежал, тогда и атаковали штыками.

>> «Если командир батальона приказывает: „Готовься!“, то пикинеры поднимают свои пики, выдвигаясь вперед, пока он [батальон] не сблизится с противником на 70 шагов. Как только будет скомандовано: „Две задние шеренги, изготовиться к огню!“, эти шеренги выдвигаются вперед и сдваивают две передние шеренги. Как только две задние шеренги произвели выстрел, они обнажают шпаги. И как только две передние шеренги выдвинулись, две задние шеренги тесно смыкаются с тыла с двумя передними шеренгами, после чего весь батальон марширует таким образом сомкнутым строем в глубину и в ширину рядами на противника, пока батальон не сблизится с ним на 30 шагов. Тогда отдается команда: „Две передние шеренги, изготовиться к огню!“ Как только произведен выстрел, они обнажают шпаги и врываются в ряды противника».

>> метод атаки, предписанный каролинской пехоте, уделял ведению огня значительно меньшую роль, чем использованию холодного оружия. Ведь согласно этому уставному предписанию каждый мушкетер должен был произвести перед рукопашной схваткой один-единственный выстрел и после этого действовать исключительно шпагой или штыком. Добавим к этому, что пикинеры — треть батальона — не имели иного оружия, кроме холодного.
Аноним 20/05/20 Срд 12:39:18 #291 №640431 DELETED
>>640426
Это верхушка иерархической пирамиды, если ты понимаешь о чем я.
>А остальные плитку кладут и на приорах ездят.
В основном в ТЦ работают. Плитку кладут гордые русичи.
Аноним 20/05/20 Срд 12:43:44 #292 №640432 
>>640429
Каждый каролинер убивал по одному врагу выстрелом. Этого было достаточно, чтобы враг начал бежать. И в этот момент они кололи их в спины.
Аноним 20/05/20 Срд 12:48:25 #293 №640433 
>>640431
Это верхушка иерархической пирамиды, если ты понимаешь о чем я.
Я понимаю о чем ты остальные шныри.
>В основном в ТЦ работают. Плитку кладут гордые русичи.
Ну и русичи кладут плитку что тут такого?
>В основном в ТЦ работают.
Кем? Обсоском на входе?
Аноним 20/05/20 Срд 12:50:53 #294 №640434 
>>640428
Ну не тролль тупостью. Статистику уже тысячу раз скинули в прошлом треде. Или у тебя память как у карася?) Бедняжка... Трудно тебе жить наверно..
>>640429
И что это меняет, мань?
Алсо. В русском уставе штыку вообще не уделялось никакой роли, но русская армия всех побеждала. Шах и мат штыкоебы.
>>640432
Именно об этом я и говорю. Русские выдерживали этот огонь и сами стреляли в ответ, от чего сами шведы драпали.
Аноним 20/05/20 Срд 12:52:52 #295 №640436 DELETED
>>640434
>Статистику уже тысячу раз скинули в прошлом треде
Экспертомань я ее не глядел ни разу кидай полюбому ты пиздишь.
Аноним 20/05/20 Срд 12:53:04 #296 №640437 DELETED
>>640433
>Я понимаю о чем ты остальные шныри.
У тебя сознание 12 летнего сосунка.
>Кем? Обсоском на входе?
Держат ТЦ и другие торгово-развлекательные площадки. Охранниками и продаванами работают гордые русичи.
Аноним 20/05/20 Срд 12:54:16 #297 №640438 
>>640434
> Русские выдерживали этот огонь
Пузом танковали?
Аноним 20/05/20 Срд 12:54:20 #298 №640439 
>>640436
Я уже скинул, сходи проверь за щекой у своей мамки.
Аноним 20/05/20 Срд 12:55:37 #299 №640440 
>>640439
Если ее в этом треде нет значить ты пиздишь и нехуй на нее ссылатся.
Аноним 20/05/20 Срд 13:00:14 #300 №640441 
>>640440
ТЫ СКОЗАЛ?)
Аноним 20/05/20 Срд 13:01:02 #301 №640442 
>>640432
>Каждый каролинер убивал по одному врагу выстрелом
Один выстрел - один труп! Первые шарпшутеры! Ебануться!

Блять ,как же я хуею с штыкосрача, это прост офееричный пиздец.
Аноним 20/05/20 Срд 13:01:25 #302 №640443 DELETED
>>640441
Конечно. любой может спиздануть хуйню и сказать по статистике. Где она?
Аноним 20/05/20 Срд 13:04:06 #303 №640444 
>>640442
>как же я хуею с штыкосрача
Слыш, ты чей будешь? Ружеёбский или штыкофильский?
Аноним 20/05/20 Срд 13:06:36 #304 №640445 
>>640442
Так любой ребенок может стрелять.
https://www.youtube.com/watch?v=POloSSusoIM
Аноним 20/05/20 Срд 13:06:57 #305 №640446 
>>640442
>Блять ,как же я хуею с штыкосрача
Бля да это по ходу один и тот же зеленый который устроил латосрач, кавалерияненужнасрач, и вот теперь штыкосрач.
Аноним 20/05/20 Срд 13:10:16 #306 №640447 
>>640444
Как по мне, ружжо со штыком круче ружжа без штыка, равно как и круче штыка без ружжа. Потому что дает пехотинцу полный спектр возможностей, от стрельбы до ближнего боя (как наступательного - штыковая атака, так и оборонительного - каре).

А то, что шизоиды двух мастей пытаются разобрать единое оружие на две части и выяснить, какая из них пижже - это к доктору надо. Который на бедах с башкой специализируется.
Аноним 20/05/20 Срд 13:15:36 #307 №640449 
23423424554.png
>>640442
Ну как минимум 50-70% попаданий будет. Плюс надо учитывать что пули прошибали по два-три человека. Хотя учебный полигон и реальный бой разные вещи.
Аноним 20/05/20 Срд 13:15:56 #308 №640450 
>>640447
>шизоиды двух мастей пытаются разобрать единое оружие на две части
Ты охуел, пидрила? Ты где тут видел, что я отрицаю применение ружей?

штыкофил
Аноним 20/05/20 Срд 13:16:31 #309 №640451 
>>640449
>пули прошибали по два-три человека
Каролинер делает залп и убивает троих за один выстрел! Штыкоманям не подобраться!
Аноним 20/05/20 Срд 13:16:32 #310 №640452 
>>640443
Если ты ее не видишь, не значит что ее нет. Репортнул тебя за щитпостинг.
Аноним 20/05/20 Срд 13:19:38 #311 №640454 
>>640451
>Каролинер делает залп и убивает троих за один выстрел! Штыкоманям не подобраться!

Не пажжи! Каролинер же сам штыкоманя!!!
Аноним 20/05/20 Срд 13:20:30 #312 №640455 
DragomirovbyRepin.jpg
>>639413 (OP)
Штык это хорошо, только ты не забывай что у солдата кроме штыка еще минимум 30 патронов в подсумке.

мимо штыкофил
Аноним 20/05/20 Срд 13:20:31 #313 №640456 
>>640454
Как все сложна!!!
Аноним 20/05/20 Срд 13:20:52 #314 №640457 
2354234535345.mp4
>>640451
Ну я знаю случаи когда с 3 метров промахиваются 99 из 100 выстрелов..
https://en.wikipedia.org/wiki/Gunfight_at_Blazer%27s_Mill

Аноним 20/05/20 Срд 13:23:07 #315 №640460 
>>640438
Да. Именно в северную войну русские выковали себе стойкую линейную пехоту, которая могла выдерживать огромный урон и сражаться в чистом поле. До этого были стрельцы и полки нового строя, которые в основном перекатывались и укрывались. Короче были трусливыми иррегулярами по меркам тех лет.
Аноним 20/05/20 Срд 13:25:51 #316 №640463 
>>640457
Пфф, а вот будь у них МУШКЕТ!
>>640460
Заебись, Пётр красавчик. Вовремя бафф на хп вкачал.
Аноним 20/05/20 Срд 13:30:10 #317 №640465 
>>640447
>Как по мне, ружжо со штыком круче ружжа без штыка, равно как и круче штыка без ружжа. Потому что дает пехотинцу полный спектр возможностей
Так это у всех так просто у экспертомани не существует штыкового боя, есть штыковая атака но там штыком не убивают.
Аноним 20/05/20 Срд 13:31:32 #318 №640466 
>>640447
>штыка без ружжа
Но штык по определению с ружжем.
Аноним 20/05/20 Срд 13:31:34 #319 №640467 
>>640457
Говно какое-то.
Каролинер бы с 1 выстрела ухуячил сквозь стену
Аноним 20/05/20 Срд 13:32:08 #320 №640468 DELETED
>>640452
Ну я и говорю что ты пиздабол несуществующую статистику тут описал.
Аноним 20/05/20 Срд 13:32:26 #321 №640469 
>>640467
Слишком опасно, там бы половину квартало смело после каролинера...
Аноним 20/05/20 Срд 13:33:24 #322 №640470 
15576147171920.png
>>640465
>штыковая атака но там штыком не убивают.


Аноним 20/05/20 Срд 13:34:03 #323 №640471 
>>640469
А вторую половину он бы на штык, на штык!
Аноним 20/05/20 Срд 13:34:35 #324 №640472 
>>640471
Вторая половина убежала бы!
Аноним 20/05/20 Срд 13:35:17 #325 №640474 
Я так понимаю шизоид переключился с непобедимой пехоты и ненужной кавалерии на мушкеты и штыки?
Аноним 20/05/20 Срд 13:36:25 #326 №640476 
>>640474
>непобедимой пехоты и ненужной кавалерии
Что-то изменилось? Конюхи ведь ни одного аргумента высрать не смогли.
Аноним 20/05/20 Срд 13:38:59 #327 №640481 
>>640474
Да. Теперь копает в самую суть - а именно, почему пехота была непобедимой. Изрекает неопровержимую истину, а кто не согласен - тому фузею за щеку и штык под ребро!

Аноним 20/05/20 Срд 13:43:14 #328 №640484 
>>640474
Все верно. ......зеленый на говно исходит.
Аноним 20/05/20 Срд 14:19:39 #329 №640495 
>>640468
Но это ты пиздишь что статистики нет. Значит пиздабол это ты.
Аноним 20/05/20 Срд 14:21:23 #330 №640496 
>>640495
Так где она? Мань
Аноним 20/05/20 Срд 14:21:28 #331 №640497 
>>640474
Я так понимаю штыкоебы не могут привести аргументы и засрали тред своими фекалиями. Зарепортил тупую школоту за щитпостинг.
Аноним 20/05/20 Срд 14:22:46 #332 №640498 
>>640496
Так я привел ее, мань. Посмотри.
Аноним 20/05/20 Срд 14:38:37 #333 №640505 
>>640498
Где?
Аноним 20/05/20 Срд 14:39:30 #334 №640507 
>>640505
Здесь.
Аноним 20/05/20 Срд 14:41:20 #335 №640509 
>>640507
Где?
Аноним 20/05/20 Срд 14:43:15 #336 №640510 
unnamed.jpg
04204547.440255.8796.jpeg
560780original.jpg
sg vwterg3q3t.PNG
>>640288
Да ты утомил, посмотри хоть один видос бугурта. Бугуртские доспехи не историчны. даже внешне. Они делаются из каленой стали, СВАРКОЙ, в местах ударов усиливаются дополнительной сталью снаружи и пенопластом изнутри. Глаза прикрываются дополнительными щитками. Шея, кисти, все закрывается тем, чего в истории не было.
Никто для буругта аутентичные доспехи не делает, это любительский спорт и как в любом спорте там есть правила и нормы безопасности.
Аноним 20/05/20 Срд 14:45:55 #337 №640512 
>>640295
> А тем временем еще попробуй на вопрос ответить, какое отношение хохлятские студенты имеют к рыцарским турнирам
А какое отношение американские, или китайские? Я так понимаю, ты хочешь запретить и русским ездить на бугурты, потому что не по-большевистки косплеить французских рыцарей 14 века?
Аноним 20/05/20 Срд 15:15:13 #338 №640540 
Так штык или ружжё?
Аноним 20/05/20 Срд 15:15:55 #339 №640542 
>>640540
Ты выбираешь на что сесть?
Аноним 20/05/20 Срд 15:17:23 #340 №640544 
>>640305
Лол. Так Вальтер Скотт таки не напиздел.
Аноним 20/05/20 Срд 15:21:24 #341 №640553 
>>640305
>в 1175 году в Германии на турнирах погибло 17 рыцарей
А потом идет перечисление, что их затоптала лошадь. Молодец, продолжай в том же духе.
Аноним 20/05/20 Срд 15:22:37 #342 №640555 
>>640553
Да хоть хуем задавило мань.
Аноним 20/05/20 Срд 15:24:51 #343 №640558 
>>640553
А в чем собственно дело? Дрались до смерти? Да. Че теперь жопой вилять?
Аноним 20/05/20 Срд 15:26:07 #344 №640559 
>>640553
Где перечисляется пиздаболка?
Аноним 20/05/20 Срд 15:34:04 #345 №640563 
>>640559
>>640558
>>640555
Моментальный подрыв манек. а точнее одного семена-хохла
Аноним 20/05/20 Срд 15:46:06 #346 №640569 
>>640553
Ну как бы затаптывание лошадью тоже риск. И вполне очевидный. И шли на него осозданно.
Аноним 20/05/20 Срд 15:47:45 #347 №640570 
>>640569
Да кого ты слушаешь. Он напиздел пот и все.
Аноним 20/05/20 Срд 15:59:46 #348 №640575 
>>640305
>на турнире 1240 года в Нойсе погибло более 60 человек
Это больше чем в Ледовом побоище.
Аноним 20/05/20 Срд 16:01:25 #349 №640578 
>>640575
Тонко
Аноним 20/05/20 Срд 16:03:07 #350 №640580 
>>640578
Если верить ливонской рифмованной хронике, то погибло 20 рыцарей и 6 попало в плен.
Аноним 20/05/20 Срд 16:51:33 #351 №640613 
>>640509
Видимо у тебя какой то майнер или вирус стоит, раз ты не видишь ссылок.
Аноним 20/05/20 Срд 16:56:22 #352 №640617 
В виду отсутствия аргументов и фактов со стороны ружжеблядей, будем считать, что штыки всегда побеждали.
Аноним 20/05/20 Срд 17:00:11 #353 №640621 
>>640510
Ох уж эта вольчая решетка. Изо буквально полторы штуки, а популярность выше крыши.
Аноним 20/05/20 Срд 17:14:52 #354 №640629 
>>640613
Или он бот, не способный распознавать сканы страниц и переходить по ссылкам.
Аноним 20/05/20 Срд 17:38:38 #355 №640642 
>>640621
Историзм, хуле
Аноним 20/05/20 Срд 17:42:19 #356 №640644 
>>640621
>вольчая решетка
"волчьи ребра" же
Аноним 20/05/20 Срд 17:48:54 #357 №640650 
1.jpg
2.jpg
3.jpg
1. Обзор поля боя от первого лица русского генерала.
2. Обзор поля боя с позиций английской пехоты
3. Завязка огневого боя русскими егерями
Аноним 20/05/20 Срд 17:50:34 #358 №640652 
4.jpg
5.jpg
Что именно тут неисторично?
Аноним 20/05/20 Срд 17:52:38 #359 №640653 
>>640652
Редутов нет, шанцев нет.
Аноним 20/05/20 Срд 17:54:49 #360 №640654 
>>640653
Фортификации априори только на подготовленных позициях бывают. При встречном сражении их, конечно, не будет, если не изъебываться.
Аноним 20/05/20 Срд 18:05:28 #361 №640656 
>>640654
>При встречном сражении их
Типа случайно две армии встретились, лол?
Аноним 20/05/20 Срд 18:06:49 #362 №640657 
>>640656
>Типа случайно две армии встретились, лол?
Ты не поверишь и такое бывало.
Аноним 20/05/20 Срд 18:24:49 #363 №640665 
>>640411
Стрельну из ружья.
Аноним 20/05/20 Срд 18:26:07 #364 №640666 
>>640665
И че полсотни одним разом?
Аноним 20/05/20 Срд 18:30:19 #365 №640670 
>>640666
А я один против полсотни врагов?
Ну тогда убегу или сдамся. А ты штыком будешь отбиваться да?
Аноним 20/05/20 Срд 18:32:17 #366 №640671 
>>640670
>Ну тогда убегу или сдамся
Мань я русский солдат ясен хуй буду штыком отбиваться.
Аноним 20/05/20 Срд 18:35:44 #367 №640672 
>>640671
Ну пока тебя будут убивать я убегу. Потом зайду к твоей жене ПОХОРОНКУ ПЕРЕДАМ.
Аноним 20/05/20 Срд 18:42:53 #368 №640674 
202005202307371.jpg
202005202308191.jpg
202005202308241.jpg
202005202308291.jpg
Аноним 20/05/20 Срд 18:44:12 #369 №640675 
202005202308431.jpg
202005202308531.jpg
202005202309591.jpg
202005202313432.jpg
Аноним 20/05/20 Срд 18:44:56 #370 №640676 
>>640671
Русский язык сдай на ЕГЭ сначала, воен
Аноним 20/05/20 Срд 18:45:06 #371 №640677 
202005202318201.jpg
202005202318491.jpg
202005202318511.jpg
202005202319161.jpg
Аноним 20/05/20 Срд 18:46:36 #372 №640678 
202005202321531.jpg
202005202323301.jpg
202005202324451.jpg
Аноним 20/05/20 Срд 19:20:02 #373 №640694 
>>640674
>>640675
>>640677
>>640678
-----> /gsg/
Аноним 20/05/20 Срд 19:22:50 #374 №640696 
>>640694
Сам туда пиздуй.
Аноним 20/05/20 Срд 19:26:02 #375 №640700 
Почему у самураев не было щитов?
Аноним 20/05/20 Срд 19:26:58 #376 №640702 
>>640700
У них все оружие двуручное.
Аноним 20/05/20 Срд 19:28:26 #377 №640704 
>>640702
Почему у них все оружие двуручное?
Аноним 20/05/20 Срд 19:39:24 #378 №640709 
>>640700
https://warhead.su/2018/08/10/spor-avtorov-kuda-yaponskie-voiny-deli-svoi-schity
Аноним 20/05/20 Срд 19:40:13 #379 №640710 
01515.jpg
>>640700
были
Аноним 20/05/20 Срд 19:49:59 #380 №640714 
>>640709
>. «Ещё нарожают» — это не только про Россию, но и про Японию. Есть асигару, собранные из народа, и думать об их удобстве и безопасности не будет никто. Это, во многом, лишь расходный материал. Им суждено погибнуть первыми на поле боя. Это Киото, детка. Здесь никто не попытается создать из асигару серьёзную силу, подобную испанской терции. Зачем? Никто не занимается разработкой скафандров для креветок. Это же креветки, они по-любому сварятся!

Как же японцы дегенераты, пиздец просто!
Аноним 20/05/20 Срд 19:50:33 #381 №640715 
>>640710
Это не щит, а переносное укрытие для осады.
>>640709
Что это?
Аноним 20/05/20 Срд 19:54:02 #382 №640716 
Правда, что японцы собирали во время Имдинской войны стотысячные армии самураев?
Аноним 20/05/20 Срд 19:55:47 #383 №640718 
>>640716
Да хоть миллионную, этож японцы все равно толку ноль.
Аноним 20/05/20 Срд 20:08:48 #384 №640723 
>>640716
Без Клим Саныча не разобраться. Но вроде как так.
Аноним 20/05/20 Срд 20:16:45 #385 №640728 
1322734426d256.jpg
images.jpg
>>640718
Аноним 20/05/20 Срд 21:00:11 #386 №640751 
>>640728
Можем повторить?
Аноним 20/05/20 Срд 21:39:02 #387 №640766 
>>640728

Боевые картинки. А на самом деле японская недоармия завалила своими трупами Порт-Артур, проебав 100 тысяч человек, воюя против 38 тысяч русских. Лучше про войну на море чего сочинили и свой славный Императорский флот, а не про это убожество.
Аноним 20/05/20 Срд 21:57:14 #388 №640774 
>>640766
Порт Артур сдался ведь только после исхода припасов?
Аноним 20/05/20 Срд 22:04:05 #389 №640777 
>>640774
Нет. Его просто предательски сдал мудак Стессель.
Аноним 20/05/20 Срд 22:33:03 #390 №640797 
изображение.png
>>640751
Одзи-саны воевале!
Аноним 20/05/20 Срд 23:28:31 #391 №640823 
1590006507962.jpg
1590006508004.jpg
1590006508028.jpg
1590006508155.jpg
Как убивали таких латников в полных доспехах? Что говорят ранения из битв? Насколько достоверны в этом плане игры, где есть латы (маунт, кингдом кам, мордхау и тд)?
Аноним 20/05/20 Срд 23:33:06 #392 №640825 
BigPictureJulio-copy.jpg
Аноним 20/05/20 Срд 23:36:29 #393 №640826 
>>640823
https://2ch.hk/hi/res/629475.html
Аноним 20/05/20 Срд 23:38:03 #394 №640827 
>>640826
Там неадекваты.
Аноним 21/05/20 Чтв 00:39:37 #395 №640840 
>>640827
Тут тоже.
Аноним 21/05/20 Чтв 01:24:43 #396 №640854 
>>640827
А тут вообще ружьебляди со штыкопидорами, о чем ты говоришь.
Аноним 21/05/20 Чтв 02:16:54 #397 №640860 
>>640823
В 1000-ый раз отвечу. Судя по данным антропологов и археологов общий консенсус стоит на том что им срывали шлема и хуярили в непокрытое ебало. Источники подобное предположение поддерживают:
>При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы», когда «его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета».

>Насколько достоверны в этом плане игры, где есть латы (маунт, кингдом кам, мордхау и тд)?
Ни насколько, ибо броня там не мешает наносить урон как ирл.
Аноним 21/05/20 Чтв 03:18:24 #398 №640869 
>>640860
> В 1000-ый раз отвечу.
В 1000-ый раз будешь опущен.
> Судя по данным
Что за данные, пиздабол?
> антропологов
И что за работы? Что за антропологи? Какая у них научная степень?
> археологов
И что за работы? Что за археологии? Какая у них научная степень?
>общий консенсус стоит
Ты для начала работы перечисли, мань. Твои догадки с выдранными и искаженным данными - не общий консенсус.
>на том что им срывали шлема и хуярили в непокрытое ебало.
Повреждения существуют не только ебла. А во-вторых, археология доспехов показывает пробитые шлемы и источники показывают тоже самое. Тем более от заброневого будут серьезные последствия, ибо даже бугуртсмены на тупом оружии в доспехах из современной стали и толстенных турнирных поддоспешниках постоянно получают сотрясы и переломы, в реалиях того времени это понятно, что будет.
>Источники
Каноник, коего звали Гильом Маршан, ударил рыцаря столь мощно, что пробил ему щит, кольчугу со стальной пластиной, и вонзил ему в грудь наконечник на целых полфута.

Сир де Потель скакал впереди, а его люди поспешали за ним изо всех сил. Будучи исполнен решимости и отваги, он накренил свое копье и прокричал французам, чтобы они оборотились назад, ибо срамно им так бежать. Там был один германский оруженосец, коего звали Альбрехт Кёльнский. Обычно он был весьма отважен в бою, и ему стало очень стыдно, когда он увидел, что его так преследуют. Он смело повернул назад, накренил копье, ударил коня шпорами и помчался на сеньора де Потеля. Сир де Потель нанес немцу такой мощный удар в тарч, что его копье разлетелось на куски, а немец, в свой черед, поразил противника столь ловко, что его копье, крепкое и закаленное, не сломалось и не погнулось — пробив сиру де Потелю тарч, латы и окетон, оно вонзилось ему в тело и прямо в сердце и повергло его наземь смертельно раненым. Тут примчались его эннюер-ские соратники — сир де Бузи и другие, кто не слишком от него отстал. Увидев его поверженным, они остановились и очень сильно о нем воскорбели. Затем они яростно и неистово ринулись на французов, отмщая за сеньора де Потеля, который лежал смертельно раненый. Они схватились и сразились с Альбрехтом и его соратниками столь жестоко, что те были разгромлены, перебиты или же взяты в плен. Лишь немногие смогли убежать. Добыча была спасена и отведена в Ландреси. Туда же был доставлен и мертвый сир де Потель. Все соратники очень о нем горевали, ибо сильно его любили.


В отряде камбрейцев находился один молодой дворянин-башелье родом из Гаскони, который был каноником Камбре. Он ехал на превосходном боевом скакуне и показал себя в тот день очень опытным и отважным воином. Когда он выехал на поле, то накренил свое копье и, прикрывшись щитом, задал коню шпор. Мессир Гриньяр де Мони, который тоже был очень храбр и жаждал схватки, взял копье наперевес и, пришпоривая коня, понесся врагу навстречу. Противники поразили друг друга точно в середину щитов.


В 1423 г. в Аррасе при судействе герцога Филиппа состоялся поединок между известным французским капитаном Потоном де Сентраем, выступающим в качестве апелляна, и Лионеллем де Вандомом, деффенданом. Сначала были проведены конные схватки, т. н. заезды-курсы (courses), во время которых
«было нанесено множество сильных ударов, и несколько копий было сломано или повреждено обоими противниками. В конце концов, шлем Лионелля был погнут ударом копья его противника, а сам он получил легкое ранение головы. Когда герцог увидел это, он положил конец конным поединкам этого дня».
В ходе последовавшего поединка на двуручныых топорах с длинными древками Сентрай так же имел неоспоримое преимущество. После обмена ударами на средней дистанции, противники сошлись вплотную. У Вандома во время схватки приподнялось забрало шлема, и французский рыцарь схватился латной рукавицей за открытое лицо соперника. Брызнула кровь, и Филипп Добрый, спасая честь Вандома, прекратил поединок. На следующий день прошел конный поединок между французским рыцарем Риффларом де Шанреми и фламандским рыцарем бастардом де Росбеке. В ходе столкновения наконечник копья фламандского воина пронзил кирасу француза.

Увидев предполагаемое направление удара, Жан де Эланэ позволил его нанести, но не упустил сделать и свой, и когда они разъехались в стороны, то от его удара меч лорда Беркли упал на землю. Когда рыцарь увидел, что потерял свой меч, но что у оруженосца он остался в руках, он спешился и поспешил туда, где лежал его меч. Но прежде чем он смог до него добраться, оруженосец нанес ему сильнейший удар, который пробил доспехи и ранил его в оба бедра, так что он больше не мог ничем себе помочь и упал на землю. После этого Жан спешился и, завладев мечом рыцаря, приблизился к нему и спросил, не желается он сдаться

«Благородный бой» решили отложить на некоторое время и провести его в более удобном для этого месте. Во время краткого перемирия противники собрались в Аррасе, где 20 февраля 1430 г. и сразились на рыночной площади перед толпой зрителей. Ристалище имело разделительный барьер, который предотвращал столкновение всадников на всем скаку. Схватки продолжались пять дней и закончились победой бургундской партии. Сначала Симон де Лален пушечным ударом свалил вместе с конем Теодоро ди Вальпергу, затем Пьер де Шарни пробил наконечником своего копья забрало на шлеме Филибера де Берси и серьезно ранил французского воина в лицо, наконец, Филибер де Мутон, повторив удар Шарни, ранил Этандара де Нуйи. Пострадавшим французам оказали медицинскую помощь, снабдили всех подарками и с почетом проводили домой.

Уильям де Браоз также свидетельствовал, что один из его солдат в бою с валлийцами был ранен стрелой, которая прошла через бедро, прикрытое доспехом с обеих сторон, и одновременно седло, смертельно ранив лошадь. У другого солдата, также хорошо защищённого доспехом, стрела пригвоздила бедро к седлу; и он, развернув лошадь, получил такую же рану в другое бедро, которая прикрепила его к седлу с обеих сторон…
Аноним 21/05/20 Чтв 03:19:49 #399 №640870 
1590020386185.png
1590020386191.png
1590020386199.jpg
1590020386264.png
>>640823
Вся суть в пикчах.
Аноним 21/05/20 Чтв 03:23:08 #400 №640871 
>>640869
>>640870
Зарепортил
Аноним 21/05/20 Чтв 03:23:28 #401 №640872 
1590020607478.jpg
>>640871
Аноним 21/05/20 Чтв 06:33:36 #402 №640884 
>>640871
Ты мань ты еще не поняла, что твои репорты не помогают доказать твою убогую позицию.
Аноним 21/05/20 Чтв 07:11:04 #403 №640885 
>>640860
>общий консенсус стоит на том что им срывали шлема и хуярили в непокрытое ебало.
Как это противоречит пробитию лат?
Аноним 21/05/20 Чтв 07:28:56 #404 №640886 
>>640823
Колющие удары в сочленения. Тяжелое двуручное оружие или чекан могли пробить доспех в любом месте. Алебардой какой можно просто оглушить ударом по башке, не пробивая шлем. Часто рыцари в таких латах просто открывали забрало и получали туда удар или выстрел. Ну и в конце концов огнестрел уже был распространен.
Аноним 21/05/20 Чтв 08:07:12 #405 №640887 
>>640860
>>640869
Как мы видим из различных источников, дело, по всей видимости, обстоит именно так, как я уже неоднократно писал, пытаясь прекратить латосрач: пробитие доспехов могло иметь место при определенных условиях, предположительно: не самое высокое качество лат, удар нанесен рыцарем с ОФП выше среднерыцарской, удар получился под прямым углом, удар пришелся по месту, где уже была вмятина, удар пришелся в ослабленное место (забрало, ослабленное смотровыми и дыхательными щелями) и т.п. Это происходило не столь часто, чтобы отказываться от лат, но и не столь редко ,чтобы говорить о полной непробиваемости.
Аноним 21/05/20 Чтв 08:13:50 #406 №640888 
>>640887
Твои мысли понятны адекватным анонам, но тут есть один шизик у которого это невозможно, а ваши пруфы не пруфы или еще его излюбленный прием НАУКА ДОКАЗАЛА, а когда спрашивают что доказала ссылку дай на источник выясняется что он пиздит и вольно трактует данные( например с тем же ричардом, он предположение ученых о том что на нем возможно шлема не было преподносит как факт) .
Аноним 21/05/20 Чтв 09:03:04 #407 №640892 
>>640887
>не самое высокое качество лат, удар нанесен рыцарем с ОФП выше среднерыцарской, удар получился под прямым углом, удар пришелся по месту, где уже была вмятина, удар пришелся в ослабленное место (забрало, ослабленное смотровыми и дыхательными щелями)

Добавил бы еще пункт "удар наносился оружием, заточенным именно под пробитие (клевцы, кончары, эстоки, лэнсы, etc)".

А так все верно. Я бы даже в шапку добавил.
Аноним 21/05/20 Чтв 10:59:49 #408 №640909 
>>640887
>Это происходило не столь часто, чтобы отказываться от лат, но и не столь редко ,чтобы говорить о полной непробиваемости.
Ясен хуй, это только в фильмах их вскрывают любым ударом, а на деле постараться надо. Но и неуязвимости как в фантазийная кольчуга из мифрила латы не дают.
Аноним 21/05/20 Чтв 11:26:44 #409 №640915 
>>640887
>удар нанесен рыцарем с ОФП выше среднерыцарской
Интересная тема. Конечно предки проигрывали в ОФП современным спортсменам. Но сдается мне люди в средневековье были намного сильней современных, ибо тяжелый физический труд был необходимостью. Щас большинство населения на заводах не вкалывают, да и сидячий образ жизни не способствует крепкому здоровью.
Аноним 21/05/20 Чтв 11:45:43 #410 №640916 
>>640915
Ну рыцари тоже на заводе не вкалывали.
Аноним 21/05/20 Чтв 11:57:20 #411 №640923 
Внезапно вопрос возник про топоры. Греки и римляне на каком либо этапе своей античной истории использовали топоры как оружие? Римляне вот с топорами вообще никак не ассоциируются, но наверняка же он им был известен. И во ВРИ потом топоры были в ходу? Есть такое представление, что у славянских племен топоры были распространены, это так?
Аноним 21/05/20 Чтв 12:05:04 #412 №640926 
>>640916
Ну да это так. Но и дома за компом не сидели. Они как современные профспортики затачивали определенные мышцы и умения. Да и с питанием у них напряга не было. Так что уровень ОФП сопоставим с современной армией, не имеются ввиду тыловые войска и т. д.
Аноним 21/05/20 Чтв 12:09:44 #413 №640928 
>>640926
Т.е. опять же турниры.
Аноним 21/05/20 Чтв 12:10:29 #414 №640929 
Т.е. получается, чтобы выигрывать рыцарские турниры, как ни странно нужно проводить много турниров.
Аноним 21/05/20 Чтв 12:10:41 #415 №640930 
849923772f049b6e4ff69db33fa3fe0646abbd0b800.gif
>>640923
>Есть такое представление, что у славянских племен топоры были распространены, это так?
Топоры наше все, металла мало надо а эффективность бешенная, мечи и в европе больше статусная цацка.
>Римляне вот с топорами вообще никак не ассоциируются, но наверняка же он им был известен
Римляне юзали топоры, просто их стиль боя заточен на уколе в строю-давке. Ну а один из самых узнаваемых римских символов вот так выглядел.
Аноним 21/05/20 Чтв 12:13:56 #416 №640933 
>>640929
Надо быть богатым лордом и иметь хорошие доспехи и коня, а на раннем этапе надо нанять хороших рубак в команду. Опять же если ты богат то и турниров посетить больше можешь.
Аноним 21/05/20 Чтв 12:28:02 #417 №640943 
>>640887
>не самое высокое качество лат
Вопрос стоял про латников в полных доспехах, поэтому "не самое высокое качество лат" тут исключено, ибо речь идёт про века начиная с конца 14 века и средняя цена таких лат уже давно за теми пределами, когда имело бы смысл экономить на материале. И общий консенсус стоит на том что в именно таких латах можно было не бояться пробития.

>>640887
>Как мы видим из различных источников
Его "источники" уже много раз обсудили. Ни один из них нельзя отследить до оригинального или хотя бы первого перевода, и ни один из них нельзя трактовать как пробитие именно полных лат. Некоторые из них он еще и удобно обрезает, чтобы не мешало нарративу, как видно тут >>639970
>При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»
При этом полная цитат выглядит так:
>При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы», когда «его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета».
Аноним 21/05/20 Чтв 12:35:16 #418 №640947 
>>640943
>в именно таких латах можно было не бояться пробития
Потому что что? Максимум 3 мм стали, в большинстве прощади вовсе 2 мм. Пробитие обеспечено любым оружием, которое использовали против лат.
Аноним 21/05/20 Чтв 12:39:20 #419 №640949 
>>640943
>И общий консенсус стоит на том что в именно таких латах можно было не бояться пробития.
Опять пиздеж, какой консенсус кто эти люди?
>века начиная с конца 14 века и средняя цена таких лат уже давно за теми пределами, когда имело бы смысл экономить на материале
Даже самые крутые работы Лоренцо не отличались хоть сколько приемлемым для современной металлургии качеством.
>погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»
То есть у латника 17 века на затылке была дыра? Ты просто удот который опять обоссал сам себя.
Аноним 21/05/20 Чтв 12:40:38 #420 №640950 
>>640947
>Пробитие обеспечено любым оружием, которое использовали против лат.
Ну это ни на чём не основанное утверждение. Ты мне лучше скажи зачем ты цитаты обрезаешь? Ты думаешь никто проверять не будет? Ты ведь их сам читал и сам обрезал. Ты просто траллируешь тупостью или ты прям шизоид что можешь игнорировать неприятную информацию?

>>640949
>То есть у латника 17 века на затылке была дыра? Ты просто удот который опять обоссал сам себя.
Ебать ты тупой, еще к тому же и семён.
Аноним 21/05/20 Чтв 12:43:08 #421 №640951 
>>640950
>Ну это ни на чём не основанное утверждение
Додик, даже ребенок клевцом пробьет латы в самом толстом месте.
Аноним 21/05/20 Чтв 12:43:57 #422 №640953 
1275559910453.png
>>640951
Аноним 21/05/20 Чтв 12:44:24 #423 №640954 
>>640950
>Ебать ты тупой, еще к тому же и семён.
Мань цитату прочти полностью.
>При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»
Где там говорится что на голове не было шлема или что на затылке была дыра? А значить он был в доспехах и его пизданули алебардой по башке и он отьехал.
Аноним 21/05/20 Чтв 12:46:59 #424 №640955 
orc laughing.webm
>>640954
>Мань цитату прочти полностью.
Аноним 21/05/20 Чтв 12:48:56 #425 №640958 
>>640955
Ну так что мань? Прочел? Получается у графа были уберкрутые латы, которые не спасли от старого доброго удара алебарды по башке.
Аноним 21/05/20 Чтв 12:59:21 #426 №640960 
Тред схоронен - http://arhivach.ng/thread/566825/
Аноним 21/05/20 Чтв 13:01:03 #427 №640962 
>>640958
>погиб только от «удара алебарды по задней части его головы», когда «его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета».
Аноним 21/05/20 Чтв 13:02:08 #428 №640964 
>>640962
Мань Цитату на английском мне покажи где там про мушкет?
Аноним 21/05/20 Чтв 13:03:36 #429 №640965 
>>640964
Ох как хорошо что ты про цитату на английском заговорил. У тебя хоть на одну из тех цитат есть отсылка на оригинальный источник или хотя бы первый перевод на английском? Или ты их несёшь только когда перевод на русском можно обрезать так чтобы тебе удобно было?
Аноним 21/05/20 Чтв 13:04:26 #430 №640966 
>>640965
Вот тебе википедия английская где там мушкет?
He put to flight the enemy's cavalry and took eight guns, but in the moment of victory, while charging too far in advance, he was surrounded by the parliamentarian soldiers. To these who offered him quarter he answered that he scorned to take quarter from such base rogues and rebels as they were, whereupon he was slain by a blow on the head. Edward Hyde, 1st Earl of Clarendon, describes his loss as a great one to the cause.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:06:34 #431 №640967 
>>640964
Ты сам скинь источник откуда у тебя цитаты.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:07:30 #432 №640968 
>>640967
https://en.wikipedia.org/wiki/Spencer_Compton,_2nd_Earl_of_Northampton
Вот английская вики.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:08:06 #433 №640969 
>>640966
Ну тут и про доспехи ничего нет.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:08:23 #434 №640970 
>>640967
Че опять напиздел про мушкет которого нет?
Аноним 21/05/20 Чтв 13:09:19 #435 №640971 
>>640969
Конечно граф без доспехов в бой пошел.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:10:24 #436 №640972 
>>640971
Алсо там также написано "blow on the head", про шлем ничего.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:12:06 #437 №640973 
>>640972
Я в курсе мань но ты привел его пример как неуязвимость лат так где они? А для тебя еблана поясню граф был в доспехах он ведь в бою участвовал.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:13:26 #438 №640975 
>>640972
[Letters by the Earl of Northampton are to be found in Warburton's Prince Rupert and the Calendar of Domestic State Papers. Elegies on his death are contained in Cleveland's Poems and Sir Francis Wortley's Characters and Elegies. The pamphlets entitled Proceedings at Banbury since the Ordnance came down (1642) and the Battaile on Hopton Heath (1643). Other authorities: Doyle's Official Baronage; Clarendon's Rebellion; Bulstrode's Memoirs; Lloyd's Memoirs of Excellent Personages.]
Аноним 21/05/20 Чтв 13:14:14 #439 №640976 
>>640966
Так вот эта цитата у тебя откуда?
>При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»
Просто гуглится всякое такое.
http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=273
И там цитата
При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы», когда «его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета».
Выходит ты спецом цитаты режешь?
Аноним 21/05/20 Чтв 13:14:34 #440 №640977 
>>640967
>Ты сам скинь источник откуда у тебя цитаты.
Я тебе скинул где ты взял эту утку?
Аноним 21/05/20 Чтв 13:15:46 #441 №640978 
>>640973
>ты привел его пример как неуязвимость лат
Я привёл в пример эту цитату как ты её обрезаешь чтобы твоему нарративу соответствовало. А теперь ты маневрируешь и сам свою цитату разьёбываешь.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:17:52 #442 №640979 
>>640978
>Я привёл в пример эту цитату как ты её обрезаешь чтобы твоему нарративу соответствовало. А теперь ты маневрируешь и сам свою цитату разьёбываешь.
Мань ты долбаеб я прочекал смерть графа на англюсике и не нашел мушкета. Цитату не я привел а ты . И ты опять обосрался с источником.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:18:20 #443 №640980 
>>640977
Что ты пиздишь.
Вот ты цитируешь так >>639970
>При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»
А вот полная цитата на русском.
При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы», когда «его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета».
http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=273

Выходит ты спецом цитаты режешь?
Аноним 21/05/20 Чтв 13:18:59 #444 №640981 
>>640979
>Мань ты долбаеб я прочекал смерть графа на англюсике и не нашел мушкета.
А доспех нашёл?
Аноним 21/05/20 Чтв 13:21:08 #445 №640983 
>>640980
>Что ты пиздишь.
Вот ты цитируешь так
Бля мань акстись. Ты что думаешь я тут один?
>А вот полная цитата на русском.
И что это сайт? Это источник правды? Ты просто позорная шлюха я кинул источники где можно прочекать его смерть>>640975
Но ты шалупонь не сделал этого а меня обвиняешь.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:21:45 #446 №640984 
Напоминаю, что человек в латах устает за пару минут боя и становится безобидной грушей для биться алебардой.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:22:18 #447 №640985 
>>640981
Ты ее привел как неуязвимость шмоня не я.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:23:13 #448 №640987 
>>640985
Ну нет, ты привёл ту цитату как пример пробития доспеха алебардой. Кстати в английской цитате и алебарды нет.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:23:14 #449 №640988 
BattleofHoptonHeath.png
Пасаны нашёл изо шлема нет.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:24:18 #450 №640990 
>>640987
Мань ты долбоеб или как? Я привел пример как ты пиздишь что шлем сбили мушкетом вот и все.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:24:53 #451 №640991 
>>640988
Ну это все меняет=)
Аноним 21/05/20 Чтв 13:26:29 #452 №640992 
>>640983
>Ты просто позорная шлюха я кинул источники где можно прочекать его смерть
>Вики
>Источник
Ты вообще в истории шаришь? Что такое источник?
>И что это сайт? Это источник правды?
Ну ка5к ты говоришь это источник.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:28:05 #453 №640993 
>>640990
>ты пиздишь что шлем сбили мушкетом вот и все.
Так я просто обрезанную часть из цитаты, которую ты изначально принёс, показал. Яж не сам это сочинил.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:28:14 #454 №640994 
>>640988
Ваще похуй на латы. Латы были только у одного лишь царька. Если до царька грязная пехота врага дошла, то царьку уже все равно пизда.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:28:41 #455 №640995 
>>640992
Я шарю что такое источник маня. У тебя вообще левый сайт а не источник. В википедии есть ссылки я их привел возьми да проверь. >>640966
Это ты маня привел цитату про мушкет не проверяя.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:29:48 #456 №640996 
>>640993
>Так я просто обрезанную часть из цитаты, которую ты изначально принёс, показал. Яж не сам это сочинил
Ты что такой пидор тупой? Я взял твою цитату и проверил ее сам ты ее сочинил или взял с сайта меня не ебет.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:30:10 #457 №640997 
>>640995
Так ты маня пиздишь что всё не правда ты и доказывай.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:30:57 #458 №640998 
>>640996
А ты откуда её взял сам то? Ту русскую изначальную?
Аноним 21/05/20 Чтв 13:31:44 #459 №640999 
>>640997
Так это ты пидор кидаешь непроверенные цитаты. И это ты пидор опровергаешь пробитие ты и выкручивайся.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:32:38 #460 №641001 
>>640998
>А ты откуда её взял сам то? Ту русскую изначальную?
Ты че такой долбоеб скажи? Я ее не брал тот кто привел у него и спрашивай.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:32:43 #461 №641002 
>>640999
>И это ты пидор опровергаешь пробитие
Погоди, но чтобы что-то опровергать нужно что-то доказать сперва. Ты где-то доказал пробитие? В той английской цитате ничего про пробитие нет.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:33:16 #462 №641003 
>>641001
Ну тогда вопрос не тебе задавался, хули ты лезешь.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:34:15 #463 №641004 
>>641002
>Погоди, но чтобы что-то опровергать нужно что-то доказать
А я уже доказал что ты пидор и пиздабол (на примере мушкета) так что мне похуй.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:35:28 #464 №641005 
>>641004
Схуя я пиздабол? Я в отличии от тебя цитатки не обрезал.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:36:57 #465 №641006 
>>641003
>Ну тогда вопрос не тебе задавался, хули ты лезешь.
Я лезу потому что ты пидор и пиздабол,
что то пытаешься опровергать пиздабольством.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:38:46 #466 №641007 
>>641005
>Схуя я пиздабол? Я в отличии от тебя цитатки не обрезал.
Ты что вертишься чмо я ничего не обрезал. Переведи с английского там нет ничего про мушкет.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:43:30 #467 №641008 
>>641006
>>641007
Вопрос задавался изначально пробитому пиздаболу, который взял русскую цитату, вырезал неудобное и запостил как пруф. Ему предъявили нахуя он цитату обрезал и ты начал сюда лезть с английской цитатой, якобы не причём. Вопрос: нахуя ты лезешь и кого ты называешь пиздаболом? Называй пиздаболом пробитого обрезальщика, потому что обрезанную цитату сюда принёс он.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:44:08 #468 №641009 
>>641007
Переведи с английского там нет ничего про мушкет.
Так ты принеси цитаты про смерть на английском. Вики это не источник.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:45:06 #469 №641010 
>>640999
>Так это ты пидор кидаешь непроверенные цитаты. И это ты пидор опровергаешь пробитие ты и выкручивайся.
Бля мань акстись. Ты что думаешь я тут один?
Аноним 21/05/20 Чтв 13:45:20 #470 №641011 
>>641008
>Так ты принеси цитаты про смерть на английском. Вики это не источник.
Мань я прекрасно понимаю что вики не источник но именно ты про мушкет спиздел не я.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:47:06 #471 №641012 
>>641008
>Вопрос: нахуя ты лезешь и кого ты называешь пиздаболом?
Тебя называю пиздаболом это ты принес пассаж про мушкет.
> Называй пиздаболом пробитого обрезальщика
Меня не ебет кто там что обрезал и даже если обрезал он прав так как мушкета нет.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:48:32 #472 №641013 
>>641012
>Обрезаешь цитату
>Меня не ебет кто там что обрезал и даже если обрезал он прав так как мушкета нет.
Маня там и про алебарду нет, и про доспехи, нет и шлема нет. Это не цитата это википедия.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:51:03 #473 №641014 
>>641013
Но ведь ты спиздел про мушкет, мне похуй про алебарду или шлем.
Я изначально зацепился про пассаж про мушкет. А ты вместо того чтоб признать что спиздел до сих пор вертишься.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:51:59 #474 №641015 
>>641014
>Но ведь ты спиздел про мушкет, мне похуй про алебарду или шлем.
Бля мань акстись. Ты что думаешь я тут один?
Аноним 21/05/20 Чтв 13:53:23 #475 №641016 
>>641015
>Бля мань акстись. Ты что думаешь я тут один?
И что? Это ведь ты усирался про мушкет не я. Меня не ебет чья цитата именно ты про мушкет спиздел.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:55:13 #476 №641017 
>>641016
Никто про мушкет не усирался, это ты усираешься тут один.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:55:19 #477 №641018 
>>641016
Бля мань акстись. Ты что думаешь я тут один? Где я про мушкет говорил?
Аноним 21/05/20 Чтв 13:57:56 #478 №641019 
>>641018
Ну а нахуй ты вообще со мной споришь тогда? Нахуя доказывал что он был? Нахуя ты приводишь цитаты не проверяя источник? Еще раз повторяю мне похую кто что обрезал пиздабол именно тот кто вставил хуйню про мушкет.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:59:25 #479 №641021 
Снимок.JPG
Всё в одном кадре:

1. Пробитый пиздабол цитирует русскую цитату и обрезает на удобном моменте

2. Ему приводят полную цитату

3. Он начинает маневрировать про английскую цитату и активно делать вид что ничего он не цитировал на русском и ему вообще похуй и вообще это кто-то там спиздел про мушкет
Аноним 21/05/20 Чтв 14:01:50 #480 №641022 
>>641019
Где доказываю, я тебя макаю, что вики это не источник а хуйня. И что ты можешь со своими визгами на хуй сходить и других пробивальщиков прихватить, которые пиздят как дышат.
Аноним 21/05/20 Чтв 14:02:39 #481 №641024 
>>641021
>1. Пробитый пиздабол цитирует русскую цитату и обрезает на удобном моменте
Ваще не ебет.
>2. Ему приводят полную цитату
Ваще не ебет. Такое же пиздабольство как и у первого.
>3. Он начинает маневрировать про английскую цитату и активно делать вид что ничего он не цитировал на русском и ему вообще похуй и вообще это кто-то там спиздел про мушкет
Ты бредишь. Это я зацепился про мушкет на остальное похуй.
Аноним 21/05/20 Чтв 14:03:56 #482 №641025 
>>641022
Так твои источники еще более сучьи. Макальщик мамкин если макать то делать ссылку на свой источник а так ты просто очередной пиздабол.
Аноним 21/05/20 Чтв 14:04:54 #483 №641026 
>>641024
Мань, никто не верит твоему пиздежу, даже ты сам.
Аноним 21/05/20 Чтв 14:05:05 #484 №641027 
>>641014
>>641016
Маня а это чей пост >>640954 ?
Аноним 21/05/20 Чтв 14:05:23 #485 №641028 
>>641025
>ики еще более сучьи. Макальщик мамкин если макать то делать ссылку на свой источник а так ты просто очередной пиздабо
Какие мои даун?
Аноним 21/05/20 Чтв 14:06:27 #486 №641029 
>>641025
Ты же сам тут цитируешь русский источник >>640954 только обрезанная цитата.
Аноним 21/05/20 Чтв 14:06:53 #487 №641030 
>>641027
Из них моя только.
>И что? Это ведь ты усирался про мушкет не я. Меня не ебет чья цитата именно ты про мушкет спиздел
Аноним 21/05/20 Чтв 14:08:30 #488 №641032 
>>641029
Ты дурак я там цитирую пост выше вот и все.
Аноним 21/05/20 Чтв 14:12:05 #489 №641034 
>>641032
>приводит обрезанную цитату на русском
>когда ткнули начал истерить и кричать про цитату на английском
>привёл вместо цитаты вики как пруф
Сверхманёвреность.
Аноним 21/05/20 Чтв 14:14:10 #490 №641035 
>>641034
> >приводит обрезанную цитату на русском
Скриншот сделай, где её привели, пиздабол
Аноним 21/05/20 Чтв 14:15:06 #491 №641036 
Снимок.JPG
>>641035
Аноним 21/05/20 Чтв 14:15:53 #492 №641037 
>>641036
Мой пост здесь
>>640869
Где цитата, которую ты там нашел, пиздабол?
Аноним 21/05/20 Чтв 14:18:43 #493 №641038 
>>641036
Выше пиздаболка выше скринь>>640950

Аноним 21/05/20 Чтв 14:29:07 #494 №641039 
>>641036
Все чтоль чмоха улетучилась.
Аноним 21/05/20 Чтв 14:58:53 #495 №641052 
>>640915
Я написал "выше среднерыцарской". Безусловно, все рыцари гораздо сильнее среднего современного человека. Но невозможно представить, чтобы все они имели одинаковый уровень. Наверняка среди рыцарей были богатыри, которые выделялись силой даже на фоне своих товарищей - также, как у ландскнехтов двуручник давали не каждому кто захочет, а особо сильным воинам. Кстати, такие рыцари-качки могли использовать и оружие более тяжелое, с большим пробивным действием.
Аноним 21/05/20 Чтв 14:59:45 #496 №641053 
>>641052
> Наверняка среди рыцарей были богатыри, которые выделялись силой даже на фоне своих товарищей
Жан ле Менгр по прозвищу "Бусико"
Аноним 21/05/20 Чтв 15:00:29 #497 №641054 
>>640892
Конечно. И еще на до добавить "оружием высокого качества", потому что оно тоже, наверное, могло быть разным.
Аноним 21/05/20 Чтв 15:06:45 #498 №641056 
>>641052
Ну мне на ум только большой Пьер приходит.
Аноним 21/05/20 Чтв 15:13:12 #499 №641060 
>>640943
Не знаю. Богатый герцог купил латы работы знаменитого оружейника, м.б. самого Хельмшмида, или из мастерской Миссалья. Наверняка они дороже. Не столь богатый барон купил латы ноунейм мастера. Качество будет одинаковым?
Кроме того, думаю, что доспехи могли иметь разную толщину (так, у Блэра сказано: Боевые доспехи, Германия, около 1525 г. (Коллекция Уоллеса, Лондон, 763) 18,94 кг; Боевые доспехи, Гринвич, около 1590 г. (Коллекция Уоллеса, Лондон, 434—439) 32,6 кг, причем и там и там речь идет полных комплектах.) Некоторые латники могли предпочитать более легкие доспехи, дающие меньшую защиту, но большую подвижность, если это их стиль боя.
>Однако мессир Жак — подвижный боец, он уворачивается и лавирует, и наконец свирепый натиск соперника ослабевает.>
Аноним 21/05/20 Чтв 15:15:59 #500 №641062 
>>641060
Этому пиздаболу и отвечать не стоит.
Аноним 21/05/20 Чтв 15:16:51 #501 №641063 
>>641056
Так это знаменитости, а сколько силачей остались безымянными? Я вообще полагаю, что любой "добрый рыцарь", прошибавший доспехи соперника, имел ОФП выше среднерыцарской.
Кроме того, силач не обязательно великан и громила. Внешне может быть незаметно, тем более в те времена не было принято ходить в футболках, поигрывая мускулами. Посмотри на современных спецназовцев/омонцев и т.п. - мало кто выглядит верзилой, но все они сильнее среднего мужика.
Аноним 21/05/20 Чтв 15:21:06 #502 №641065 
>>641063
>Посмотри на современных спецназовцев
Им и не надо быть верзилой они главное выносливость и умение стрелять.
>омонцев
Эти натурально носороги все как один, у них задача захватить и скрутить.
>но все они сильнее среднего мужика.
Ну это так. Но не забывай что многие рыцари ничего тяжелее пера в своей жизни не поднимали. (не все в войнах участвовали)
Аноним 21/05/20 Чтв 15:29:25 #503 №641067 
>>641060
>Качество будет одинаковым?
В плане материала да, для средневековья в любом случае. Скажем так, в доспехах из говёного железа какой-нибудь ле Барон бегать не будет, потому что даже в миланских латах цена за материал составляла меньше 10%. Доспехи из железа это удел холопов.

>Кроме того, думаю, что доспехи могли иметь разную толщину (так, у Блэра сказано: Боевые доспехи, Германия, около 1525 г. (Коллекция Уоллеса, Лондон, 763) 18,94 кг; Боевые доспехи, Гринвич, около 1590 г. (Коллекция Уоллеса, Лондон, 434—439) 32,6 кг
Верно. Такая разница в данном случае обусловлена тем что второй доспех, если я не ошибаюсь, был рассчитан на защиту огнестрела. Собственно 16 век обозначился тем что средняя максимальная толщина резко пошла вверх. Но мы то говорим про защиту от холодного оружия, то что огнестрел 16 века мог пробивать 2 мм стали никто и не спорит.

>Некоторые латники могли предпочитать более легкие доспехи, дающие меньшую защиту, но большую подвижность, если это их стиль боя.
Да, но они легкие не за счёт толщины пластины на уровне фольги, а за счёт бОльшего числа открытых частей. Мессир Жак всё равно рассчитывал что нагрудник его защитит.
Аноним 21/05/20 Чтв 15:41:57 #504 №641069 
>>641065
В любом случае рыцари различались силой, да и мастерством, те кто был выше среднего уровня случалось и могли пробить броню.
Аноним 21/05/20 Чтв 15:44:31 #505 №641071 
1475238274115921342.jpg
Напоминаю, что пикрилом один средневековый багатур реально махал в бою. Очевидно, любому латнику пизда.
Аноним 21/05/20 Чтв 15:47:55 #506 №641073 
>>641067
Цена материала одно, а всякие хитроумные методы закалки, передавшиеся от отца к сыну? Что-то с трудом верится, что Хельмшмид и Миссалья брали деньги просто "за значок".
Впрочем, даже если предположить, что все латы были абсолютно одинакового качества (во что верится с трудом), остается: разница в ОФП, удар получился под прямым углом (это, я думаю, едва ли не главная причина, не зря в современных танковых пушках всегда указывают, под каким углом указана данная бронепробиваемость), удар пришелся по месту, где уже была вмятина, удар пришелся в ослабленное место (забрало, ослабленное смотровыми и дыхательными щелями)
Аноним 21/05/20 Чтв 15:50:36 #507 №641074 
>>641067
>они легкие не за счёт толщины пластины на уровне фольги>
Ну не знаю, какие-нибудь полтора миллиметра вместо двух могут облегчить латы и уменьшить их защиту. Опять таки с трудом верится, чтобы все - абсолютно - доспехи одного периода имели абсолютно одинаковую толщину.
Аноним 21/05/20 Чтв 15:56:57 #508 №641076 
>>641073
>все латы были абсолютно одинакового качества
Конечно нет. Стандартизация производства, станки и прочее - это только под конец индустриальной революции, никакой взаимосвязи с средневековыми латниками. Даже один и тот же мастер мог лажать по качеству, ибо все делалось на глазок ручками подмастерье.
Аноним 21/05/20 Чтв 16:52:20 #509 №641098 
Переправа: https://2ch.hk/hi/res/641097.html
Аноним 21/05/20 Чтв 17:11:54 #510 №641107 
>>641073
>>641074
Термообработка также относится к материалу.

И нет, никто не говорит про абсолютно одинаковое качество, не надо забывать что речь идёт про средневековье, но даже тогда была градация по качеству материала и конкретно на фуллплейты шли только материалы выского качества, потому что фуллплейт сам по себе это качественно другой уровень продукта нежели какой-нибудь пехотный доспех. Опять же фуллплейтов из железа ты не найдёшь.

И безусловно шанс пробития даже такого был, утверждать обратное было бы глупо, но утверждать что он был достаточно высок что это было "не столь редко ,чтобы говорить о полной непробиваемости" тоже весьма сильное заявление.

Просто смотря на те данные что имеются: расчёты, эксперименты, источники и археологию, то весьма четко видно что латы утолщились только на ответ новой угрозе в виде мушкетов, еслиб шанс пробития их был достаточно высок, то средняя максимальная толщина доспеха была бы выше 2 мм, а современные тесты бы на регулярочке показывали пробивание, да и в источниках мы бы встречали пробитые нагрудники, а в археологии трупы латников с повреждённой грудной клеткой. Наоборот мы видим как рыцари от нехуй делать развлекаются на турнирах на боевом оружии и в боевых доспехах и выходят из битвы на полаксах и конных сшибок живыми, а порой и невредимыми. Можно смело утверждать что до момента распространения мушкетов латники в фуллплейтах пробития не боялись.
Аноним 21/05/20 Чтв 22:06:12 #511 №641262 
>>640923


У славян как и у германцев топоры были основой

Мечи не часто использовались
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения