Временные проблемы у одного из хостеров при доступе через клирнет (arhivach.ng).
Напоминаем, что сайт всегда и полностью доступен через Tor. Некоторые рабочие tor2web гейты для немогущих в Tor напрямую: onion.ws, onion.pet, darknet.to (но лучше используйте Tor Browser без посредников).

Воины разных времен и народов №66

 Аноним 04/05/20 Пнд 10:47:03 #1 №632316 
i3yHLX1.jpg
Каноничный тред без латосрачерства в ОП-посте.
Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят мушкетёры в фуллплейте.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений);
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья;
- соблюдать режим самоизоляции.
Древние треды:
№1 http://arhivach.ng/thread/79759/
№2 http://arhivach.ng/thread/113110/
№3 http://arhivach.ng/thread/112937/
№4 http://arhivach.ng/thread/112938/
№5 http://arhivach.ng/thread/112939/
№6 http://arhivach.ng/thread/117641/
№7 http://arhivach.ng/thread/122616/
№8 http://arhivach.ng/thread/123522/
№9 http://arhivach.ng/thread/129106/
№10 http://arhivach.ng/thread/133498/
№11 http://arhivach.ng/thread/138540/
№12 http://arhivach.ng/thread/140989/
№13 http://arhivach.ng/thread/147991/
№14 http://arhivach.ng/thread/146810/
№15 http://arhivach.ng/thread/152474/
№16 http://arhivach.ng/thread/160095/
№17 http://arhivach.ng/thread/167902/
№18 http://arhivach.ng/thread/175486/
№19 http://arhivach.ng/thread/186877/
№20 http://arhivach.ng/thread/194101/
№21 http://arhivach.ng/thread/200411/
№22 http://arhivach.ng/thread/210656/
№23 http://arhivach.ng/thread/223867/
№24 http://arhivach.ng/thread/240997/
№25 http://arhivach.ng/thread/242510/
№26 http://arhivach.ng/thread/252404/
№27 http://arhivach.ng/thread/258871/
№28 http://arhivach.ng/thread/263653/
№29 http://arhivach.ng/thread/277889/
№30 http://arhivach.ng/thread/295229/
№31 http://arhivach.ng/thread/316909/
№32 http://arhivach.ng/thread/342738/
№33 http://arhivach.ng/thread/352768/
№34 http://arhivach.ng/thread/355428/
№35 http://arhivach.ng/thread/362796/
№36 http://arhivach.ng/thread/375959/
№37 http://arhivach.ng/thread/380663/
№38 http://arhivach.ng/thread/385779/
№39 http://arhivach.ng/thread/384211/
№40 http://arhivach.ng/thread/393910/
№41 http://arhivach.ng/thread/407587/
№42 http://arhivach.ng/thread/408246/
№43 http://arhivach.ng/thread/426194/
№44 http://arhivach.ng/thread/426943/
№45 http://arhivach.ng/thread/431788/
№46 http://arhivach.ng/thread/438737/
№47 http://arhivach.ng/thread/446753/
№48 http://arhivach.ng/thread/453944/
№49 http://arhivach.ng/thread/471188/
№50 http://arhivach.ng/thread/475468/
№51 http://arhivach.ng/thread/480411/
№52 http://arhivach.ng/thread/482261/
№53 http://arhivach.ng/thread/491669/
№54 http://arhivach.ng/thread/492881/
№55 http://arhivach.ng/thread/507061/
№56 http://arhivach.ng/thread/507596/
№57 http://arhivach.ng/thread/514606/
№58 http://arhivach.ng/thread/524480/
№59 http://arhivach.ng/thread/529431/
№60 http://arhivach.ng/thread/535017/
№61 http://arhivach.ng/thread/539233/
№62 http://arhivach.ng/thread/543607/
№63 http://arhivach.ng/thread/547341/
№64 http://arhivach.ng/thread/555298/
№65 http://arhivach.ng/thread/561349/
Loading...
Аноним 04/05/20 Пнд 11:40:28 #2 №632344 
d68eb8581a6779957578350e04f7b9f0.jpg
Аноним 04/05/20 Пнд 12:35:02 #3 №632361 
cav860.jpg
Аноним 04/05/20 Пнд 13:58:23 #4 №632403 
Пробивали ли латы клевец?
Аноним 04/05/20 Пнд 14:03:12 #5 №632406 
>>632403
Репорт
Аноним 04/05/20 Пнд 14:12:25 #6 №632409 
Я тока в латосрачах кидал данный канал. Латодрочер хулил его как мог, а вы что скажите норм как научпоп по истории или говно.
https://www.youtube.com/watch?v=ycAfKMTlumM
Аноним 04/05/20 Пнд 14:14:56 #7 №632413 
>>632409
Факты вперемешку с домыслом, автор явно проводит очень поверхностную работу по сбору фактов, причём судя по всему дохуя что берёт с двачей.
Аноним 04/05/20 Пнд 14:17:13 #8 №632416 
>>632409
Получше Вильямса, да?
Аноним 04/05/20 Пнд 14:24:27 #9 №632423 
>>632416
А при чем тут Вильямс, ты заебал ему портки лебезить.
Аноним 04/05/20 Пнд 14:25:30 #10 №632424 
>>632413
Он и не претендует на глубину. Это научпоп маня, его цель заинтересовать народ историей.
Аноним 04/05/20 Пнд 14:27:23 #11 №632425 
maxresdefault.jpg
Для тех кто знает английский крайне рекоммендую
https://www.youtube.com/watch?v=DRUx61plsz4&list=PLUOc2qodFHp-mOphKW9RzQLsFTt-IV9RY


Жалко что Наполеон проиграл, и кстати, запомните - всегда начинайте с англичан любую войну, они вам поднасрывать будут ("англичанка гадит").
Аноним 04/05/20 Пнд 14:29:17 #12 №632427 
>>632425
Да там и субтитры есть на русском.
Аноним 04/05/20 Пнд 15:22:22 #13 №632451 
>>632424
Береста, не бомби, спросил мнение, так умей принимать его без бомбежа.
Аноним 04/05/20 Пнд 16:00:32 #14 №632465 
Я так немного погуглил по мечам. Пиздец, какие же японские мечи говно, просто пиздец. Катана, общая длина до метра, вес до килограмма, техника фехтования в основном двуручная. Тати, то же, что и катана, но тупо больше. Общая длина примерно 1.2 метра, вес до 1.5 кг. Считалась япошками охуенно тяжелой, в ближнем бою бросали ее и использовали катану.

Смотрим европейские одноручные мечи. Все от каролингов до рапир имели длину в метр, может чуть больше (до 110-120 см) (т.к. рукоять одноручная, значит сам клинок длиннее, чем у катаны), вес от 1-1.5 кг. СУКА ПИЗДЕЦ! Уже видим тотальное превосходство, даже не беря в расчет лучшее качество стали. ОХУЕТЬ. А если взять в пример европейские двуручные мечи, то там уже один только клинок длиной как рост самурая, а вес 3-4 кг. ЕБААААТЬ.

Сами представьте, если бы самураи столкнулись в бою с пехотой из Европы, то последние бы держали в одной руке здоровенные одноручные мечи больше двуручных катан, а в другой руке щиты. АХААХАХАХАХААХ

Ну это просто избиение младенцев.
https://youtu.be/C6aGL3YjbEw?t=2881
Аноним 04/05/20 Пнд 16:05:24 #15 №632467 
350729original.jpg
unnamed.jpg
Утонченные и изысканные шпаги с рапирами. Когда вы слышите слово ФЕХТОВАНИЕ, первым на ум лезут именно они. Оказываются намного длинее и тяжелее ебучих катан. АЗАЗАЗА
Аноним 04/05/20 Пнд 16:10:17 #16 №632468 
>>632465
>Тати, то же, что и катана, но тупо больше.
Не всегда. Иногда просто снимали рукоятку катанную и на тот же клинок лепили рукоятку от тати.
>А если взять в пример европейские двуручные мечи, то там уже один только клинок длиной как рост самурая, а вес 3-4 кг.
У япошек тоже были о-дати.
Аноним 04/05/20 Пнд 16:12:03 #17 №632469 
>>632465
>>632467
А как ты хотел? Японцы ж весьма мелкая нация, плюс плохо кушали.

А насколько там шпаги тяжелее катан? Только ты б лучше уточнял, а катанах какого века и шпагах каког овека идет речь ,ибо там весьма сильные различия.
В сенгоку дзидай катаны были сильно тяжелее, чем в другие периоды, потому что было много рубки против одоспешенных протимвников. Равно как и первые шпаги 16 века , которые по сути мечи , и шпаги века 18, сиииильно отличаются между собой.
Аноним 04/05/20 Пнд 16:13:56 #18 №632470 
>>632468
>о-дати
Но это не боевой меч, в отличие от бастардов, клейморов, цвайхандеров, фламбергов и т.д. Повторяю, япошки тот же тати считали тяжелым и в свалке переходили на катаны а бравые европейцы наоборот в свалке размахивали двуручами, чтобы всех разъебать
Аноним 04/05/20 Пнд 16:15:46 #19 №632471 
>>632469
>А насколько там шпаги тяжелее катан?
Раза в полтора.
Аноним 04/05/20 Пнд 16:22:28 #20 №632472 
>>632469
>Только ты б лучше уточнял, а катанах какого века и шпагах каког овека идет речь ,ибо там весьма сильные различия.
Сомневаюсь, что там будут какие-то значительные различия. У европейских мечей только совсем уж древние гладиусы и т.п. сильно отличаются, т.к. сильный упор для боя в строю щитов. Катаны же вовсе как-то разительно не менялись, все-таки традиционное азиатское общество традиционно во всем.

Вообще по-хорошему можно сравнивать полутораручную катану с полуторными же мечами.
Аноним 04/05/20 Пнд 16:27:46 #21 №632473 
>>632472
>полуторными же мечами.
Так то-то и оно - те же рейтшверты, которые как бы шпаги - они же по факту полуторные мечи.
Аноним 04/05/20 Пнд 16:32:30 #22 №632474 
>>632473
Паппенхеймер у тебя тоже полуторный?
Аноним 04/05/20 Пнд 16:34:33 #23 №632475 
>>632473
>рейтшверты
Эти вообще больше двух кило весили.
Аноним 04/05/20 Пнд 16:41:06 #24 №632478 
>>632475
Ты понял, что спизданул? Рейтшверт - это любой меч 16 века, удобный для использования верхом.
Аноним 04/05/20 Пнд 16:48:44 #25 №632479 
>>632478
>это любой меч 16 века
А вон оно как, ясно. Значит любой меч 16 века здоровее катаны в два раза.
Аноним 04/05/20 Пнд 16:54:12 #26 №632481 
>>632479
Как у тебя одноручный меч может больше 2 кг весить?
Аноним 04/05/20 Пнд 16:58:14 #27 №632483 
>>632481
Ты же сам начал пиздеть про полуторные рапиры ака рейтшверты.
Аноним 04/05/20 Пнд 16:59:34 #28 №632485 
>>632465
>Смотрим европейские одноручные мечи. Все от каролингов до рапир имели длину в метр, может чуть больше (до 110-120 см) (т.к. рукоять одноручная, значит сам клинок длиннее, чем у катаны), вес от 1-1.5 кг.
Зачем ты мешаешь в одну кучу каролинги и рапиры? Ничего что европейские полуторники имели похожие параметры по длине и весу? Не сильно отличались от некоторых длинных типов катан и тати.

>А если взять в пример европейские двуручные мечи, то там уже один только клинок длиной как рост самурая, а вес 3-4 кг
Опять же у японцев тоже были двуручные мечи, примерно похожие по параметрам.

Не понимаю смысла этого высера.
Аноним 04/05/20 Пнд 17:05:51 #29 №632488 
>>632483
Ты о чем сейчас?
Аноним 04/05/20 Пнд 17:28:22 #30 №632493 
137bc34bbe7f7dcb895fc22b31f8130cce672x910x0x0.jpg
>>632485
>Опять же у японцев тоже были двуручные мечи, примерно похожие по параметрам
Нихуя не было. Во всех случаях европейские мечи длиннее и тяжелее.
Аноним 04/05/20 Пнд 17:33:49 #31 №632497 
>>632465
>Тати, то же, что и катана, но тупо больше. Общая длина примерно 1.2 метра, вес до 1.5 кг. Считалась япошками охуенно тяжелой, в ближнем бою бросали ее и использовали катану.
это меч кавалериста, нахуй его бросатьи тати вместе катаной не носили
Аноним 04/05/20 Пнд 17:35:24 #32 №632499 
14209822758960.jpg
Блять, латошизик теперь что ли про катаны решил срачи устраивать?
Аноним 04/05/20 Пнд 17:42:55 #33 №632501 
Samurai1890.jpg
Screenshot1.jpg
СЮДА ИДИТЕ САМУРАИ ЕБАНЫЕ
Аноним 04/05/20 Пнд 17:48:02 #34 №632502 
>>632316 (OP)
ОП, ты ссылку на прошлый тред забыл >>623860 (OP)
Аноним 04/05/20 Пнд 18:16:03 #35 №632509 
>>632470
Бля в свалке использовали короткие клинки типо кошки у ландскнехтов. Двуручником проще дуэлиться.
Аноним 04/05/20 Пнд 18:26:58 #36 №632514 
>>632509
Двуручником проще всего парадиться. Так-то большая часть сохранившихся экземпляров слишком гламурные и громоздкие, а кроме того не содержат следов применения в бою.
Аноним 04/05/20 Пнд 18:27:15 #37 №632515 
15881557069470.jpg
>>632316 (OP)
Воин ВКЛ до унии 1385 года? Позднее такой комплекс вооружения мог использоваться?
Аноним 04/05/20 Пнд 18:28:23 #38 №632516 
>>632514
Ну так древнейшие из найденных двуручных мечей церемониальные.
Аноним 04/05/20 Пнд 18:30:01 #39 №632517 
>>632515
Конечно мог, по наследству внуку доспех мог остаться.
Аноним 04/05/20 Пнд 18:30:42 #40 №632518 
>>632517
А если по размерчику не подошел?
Аноним 04/05/20 Пнд 18:31:47 #41 №632519 
1588606305504.jpg
Аноним 04/05/20 Пнд 18:33:42 #42 №632520 
>>632518
Отдал кузнецу переберет, на крайняк загнать кому либо можно. Я ваще проблем не вижу.
Аноним 04/05/20 Пнд 18:34:03 #43 №632521 
>>632519
https://youtu.be/qhknaG9ifbs
Аноним 04/05/20 Пнд 18:47:04 #44 №632524 
>>632413
А в чем именно он домыслил?
>причём судя по всему дохуя что берёт с двачей.
Это что преступление? Здесь иногда занятные ссылки кидают.
Аноним 04/05/20 Пнд 18:52:51 #45 №632526 
>>632451
Я понял тебя. Если критикуешь предлагай что то подобное из русскоязычного. Мне вот еще нормальным кажется подкаст родина слонов. Есть еще бушвакер и редрум (но редрум не столь информативно таб больше смехуечки). На антропогенез.ру я смотрю только эксперименты остальное уныло.
Аноним 04/05/20 Пнд 18:54:24 #46 №632527 
>>632526
> Если критикуешь предлагай что то подобное из русскоязычного.
Литература. Желательно зарубежная. Иначе рождается то, что потёрли выше
Аноним 04/05/20 Пнд 18:58:29 #47 №632528 
>>632527
Я русский то еле еле осилил. Литра ну кто кроме Гуревича у нас интересен по средневековью?
Аноним 04/05/20 Пнд 19:04:59 #48 №632531 
>>632528
https://m.vk.com/bibliotheca_medii_aevi
Аноним 04/05/20 Пнд 19:26:02 #49 №632536 
3b8fcc394f6da980d0d1e547be99.jpg
a25bf483409e8ee9d3a1826d82de.jpg
album-grunwaldzki-aklein-anadols-5694976.jpg
album-grunwaldzki-aklein-anadols-5694971.jpg
Всем Грюнвальда, посоны!
Аноним 04/05/20 Пнд 19:26:23 #50 №632537 
>>632531
А про Античность есть подобный паблик?
мимо
Аноним 04/05/20 Пнд 19:29:33 #51 №632539 
15884497292020.jpg
7794d8fc45e385ef633e057ed713.jpg
6101.jpg
61081.jpg
Аноним 04/05/20 Пнд 20:02:16 #52 №632550 
>>632537
Я видел паблик с кучей литературы по античной истории и археологии. Но точно не помню, поищи уж сам
Аноним 04/05/20 Пнд 20:03:09 #53 №632551 
>>632526
Я надеюсь, ты понимаешь, как это работает?

Академические тексты -> пересказ читателей на форуме -> пересказ пересказа от форумчан ->ротик бересты/любого говноблоггера+личные представления
Аноним 04/05/20 Пнд 20:09:37 #54 №632554 
>>632551
Это работает как и везде. В академической среде тоже текст редактируют. Партия сказала пиши так, это ты убери по идеологической причине, вот это выражение недопустимо оно не толерантно по отношению к... и т. д. Академическая среда так же зашорена.
Аноним 04/05/20 Пнд 20:12:47 #55 №632555 
>>632526
>из русскоязычного
Сплошь говно. Даже в англиском ютубе годных ютаберов-медиевистов по пальцам посчитать. Рекомендую Knyght Errand - парень охуеть как грамотно рассказывает про доспехи, кидает все ссылки и пруфы. Осторожно подбирает слова, лишнего не говорит.
Аноним 04/05/20 Пнд 20:21:28 #56 №632559 
>>632554
Вот сюда, пожалуйста, поехавший.
https://2ch.hk/hi/res/494144.html
Аноним 04/05/20 Пнд 20:38:05 #57 №632568 
200px-RamzanKadyrov(2018-06-15)02.jpg
>>632559
Это ты как кандидат наук говоришь дон? Я всего лишь намекнул тебе что и в этой среде много дерьма творится хочешь верь хочешь нет.
Аноним 04/05/20 Пнд 20:42:49 #58 №632569 
>>632568
> Это ты как кандидат наук говоришь дон?
А ты тем более. Как егэ сдавать планируешь?
>Я всего лишь намекнул
Очень аргументированно намекнул.
Аноним 04/05/20 Пнд 20:44:27 #59 №632570 
>>632569
А я его не сдавал и не планирую. Мне похуй.
Аноним 04/05/20 Пнд 21:20:02 #60 №632582 
>>632568
>Пик
Что ты хотел этим сказать ? Надеюсь, ты не будешь сейчас пересказывать мемасики, про то, что Кадыров - академик РАН (что неправда) ?
Аноним 04/05/20 Пнд 21:29:17 #61 №632586 
>>632582
О боже ты настолько тупой веришь в непогрешимость академиков. Фоменко член РАН, а Кадыров сего лишь кандидат экономических наук. Эта вера в авторитеты тебя доконает. Моя мысль и среди ученых было много негодяев и мошенников (они и сейчас есть) и не надо слепо верить всему что сказали допустим британские ученые. Думай своей головой и проверяй все сам.
Аноним 04/05/20 Пнд 21:35:21 #62 №632590 
>>632586
> непогрешимость академиков.
Но я с ними работаю. Это не ты Вильямса нелюбимого потешно разъебывал?
>Фоменко член РАН
Которого члены РАН обоссали.
> Моя мысль
Которая ни капли не голословный кукарек с дивана.
sageАноним 04/05/20 Пнд 21:37:48 #63 №632591 
>>632586
>Фоменко член РАН
Но не за свои псевдоисторические штудии же, шизик
>и проверяй все сам.
Уже выучил шумерский, чтобы всё самому проверить в области шумерологии?
Аноним 04/05/20 Пнд 21:38:23 #64 №632592 
>>632586
Тебя же любезно попросили сдриснуть отюсда вот сюда - https://2ch.hk/hi/res/494144.html
Аноним 04/05/20 Пнд 21:40:04 #65 №632593 
>>632586
Репорт лови, кстати.
Аноним 04/05/20 Пнд 21:42:27 #66 №632594 
>>632586
>Думай своей головой и проверяй все сам.
https://youtu.be/A0_Abt4dzAA
Аноним 04/05/20 Пнд 21:53:41 #67 №632597 
>>632586
>Кадыров сего лишь кандидат экономических наук
То есть, Кадыров на самом не разбирается в строительстве ? Ты его аттестировал ?
Аноним 04/05/20 Пнд 23:18:04 #68 №632619 
>>632586
>Фоменко член РАН,
Как математик.
>Кадыров
>Почётный член Российской Академии естественных наук (2006).
Путает РАЕН и РАН.
Пиздуй туда откуда ты вылез.
Аноним 05/05/20 Втр 00:42:06 #69 №632636 DELETED
>>632619
Никто не говорил, что Кадыров член РАН, долбоеба ты кусок.
Аноним 05/05/20 Втр 00:55:16 #70 №632639 
>Наводчик был красивый сержант артиллерии, молодой, белокурый, с тонким лицом и умным выражением, характерным для войск этого грозного рода оружия, которое призвано, совершенствуясь в ужасном истреблении, убить в конце концов самую войну.
Вот что я в романе "отверженные" сегодня прочитал. Сначала мне это утверждение показалось верным, в смысле то, что в 20-м веке крупные воины между господствующими державами исчезли благодаря развитию именно артиллерии. Ну то есть благодаря ракетам тащемта. Я подумал, что Гюго прозорлив.
Потом я стал думать дальше, и оказалось, что утверждение спорное. Возможно, причина не в средствах доставки, а в самой по себе ядерной бомбе?
Я ничего не понимаю в войне. Решил спросить у вас.
Аноним 05/05/20 Втр 01:21:56 #71 №632650 
>>632636
Ну а и про Фоменко ты ни хуя просто так спизданул.
Аноним 05/05/20 Втр 01:25:12 #72 №632651 
>>632636
Съеби уже.
Аноним 05/05/20 Втр 06:59:39 #73 №632712 
>>632591
>>632619
Фоменко член РАН действующий, маня. http://www.ras.ru/members/personalstaff/fullmembers.aspx?mem=21
Фоменко Анатолий Тимофеевич
Дата избрания 1994 — Отделение математики (математика).
>Кадыров Почётный член Российской Академии естественных наук (2006). Путает РАЕН и РАН. Пиздуй туда откуда ты вылез
У тебя это больное или что? Я написал что он кандидат наук. Покажи мне где я писал что он Академик РАН, а спиздануть хуйню как ты и сам ее опровергнуть любой может.
Аноним 05/05/20 Втр 07:05:08 #74 №632717 
>>632590
>Но я с ними работаю.
Так если работаешь должен и так знать что они обычные люди которые ничем от нас не отличается, пиздаболов и алкашей среди них не меньше чем среди других слоев населения.
Аноним 05/05/20 Втр 07:38:22 #75 №632724 
497803554781fa9ea0eb2o.jpg
Аноним 05/05/20 Втр 08:41:24 #76 №632742 
JK6OI0WvZGs.jpg
>>632316 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=T0MbqWl4slc
вундервафля. Анон кидай подобной хуйни чтоб челюсть отпала.
Аноним 05/05/20 Втр 08:58:18 #77 №632749 
>>632746
Мне интересно почему именно в Индии так много этой невероятной херни возникло. У них воображения больше всех чи шо?
Аноним 05/05/20 Втр 09:02:48 #78 №632750 
>>632746
Первый пик кинжал ситха? Последний пик ваще непонятно саблю заброковали.
Аноним 05/05/20 Втр 09:24:25 #79 №632756 
katarpistol01.jpg
strange-weapon-02.jpg
766667original.jpg
s1200.jpg
>>632749
Просто местная военная каста (точнее каста кшатриев плюс народ ситхов) могли позволить себе такие извращения. Обычное дело, когда есть хорошие кузнецы, деньги, время на тренировки с вундервафлями и нет реально серьёзной войны.
А так странную херовину для богатого клиента могли и в Европе собрать.
Аноним 05/05/20 Втр 09:26:00 #80 №632757 
>>632750
>Последний пик ваще непонятно саблю заброковали.

Это самая обычная сабля. Их так сгибали, чтобы показать, вот такая охуенная пружинная сталь, гнется не ломается.
Аноним 05/05/20 Втр 09:30:51 #81 №632759 
3.jpg
3025683653.jpg
urumi-81879109.jpg
ca55476da5407172969cc2634e88f7b5.jpg
>>632757

А нет, вру, оказывается это пиздец под названием уруми - меч-плеть. Не самый характерный образец, нужно больше безумия.
Аноним 05/05/20 Втр 09:32:40 #82 №632761 
>>632759
ЕЕЕЕбАААтььь. Круто конечно но я думаю одень фуфайку и ты неуязвим против такой херни.
Аноним 05/05/20 Втр 09:34:12 #83 №632762 
>>632756
Первый пик я в какой то игрухе видел но без пистолетов.
Аноним 05/05/20 Втр 09:38:52 #84 №632765 
>>632761

В Индии во время боя на жаре фуфайка убьёт тебя быстрее меча.
Аноним 05/05/20 Втр 09:43:45 #85 №632767 
>>632765
Я кста загуглил не особо серьезная штука, царапины наносит.
https://www.youtube.com/watch?v=uZ0Nc2kHba4
>В Индии во время боя на жаре фуфайка убьёт тебя быстрее меча.
Да нет вон спортики ватники надевают летом и бегают вес гоняя. Я еще понимаю железные доспехи нагреваются там реально пизда, но в фуфайке вполне норм.
Аноним 05/05/20 Втр 09:47:47 #86 №632769 
>>632757
>Их так сгибали, чтобы показать, вот такая охуенная пружинная сталь, гнется не ломается.
Лолблять, пружинная сталь должна обратно разгибаться, а если она сгибается и не разгибается то у тебя мягкое говно вместо стали.
Аноним 05/05/20 Втр 09:51:20 #87 №632770 
>>632769
Я же написал, что ошибся.
Аноним 05/05/20 Втр 09:59:31 #88 №632771 
>>632770
Ты написал что ошибся насчёт типа сабли, я уточнил насчёт свойства сталей.
Аноним 05/05/20 Втр 10:23:30 #89 №632778 
istoriya-bulatnoj-stali.jpg
mechpoyasassasina.jpg
>>632771

Я полагал, что сабля зафиксирована, и после оцепления распрямится.
Аноним 05/05/20 Втр 10:31:49 #90 №632779 
>>632756
>Просто местная военная каста любит выебоны.
Фикс.
>Обычное дело, когда есть хорошие кузнецы.
Я тоже такое мнение слышал, действительно ли там были хорошие кузнецы? Или все же китайские были самые крутые в азии.
Аноним 05/05/20 Втр 10:53:46 #91 №632783 
>>632779
>действительно ли там были хорошие кузнецы?

Действительно, индийцы очень рано открыли булат, потом проебали рецепт (около 17 века), потом заново восстановили.
Но в любом случае индийская культура была законсервирована на века, она не переживали такой кромешный пиздец, как другие цивилизации древности, хотя была и гибель индской цивилизации от засухи и болезней вроде туберкулеза и проказы, и кочевники от скифов до монгол в гости заглядывали. Но никакого сравнения с тем, что пережили Китай, Ближний Восток или культуры Средиземноморья.
Аноним 05/05/20 Втр 10:59:32 #92 №632790 
изображение.png
>>632778
>после оцеплени
Аноним 05/05/20 Втр 11:04:01 #93 №632793 
>>632783
Я про индийцев ничего не знаю, да и вообще в России беда с преподаванием востока. Знаю что они каким то образом смогли дать бой Александру и все. Я много наслышан о кастах войнах в индии, но если смотреть на аналоги этих каст в европе рыцари, или азии самураи, то не особо они впечатляют. По поводу сикхов мне в детстве было интересно узнать что да как, но информации крайне мало а та что есть обросла мифами.
Аноним 05/05/20 Втр 11:11:24 #94 №632799 
>>632724
1-е Петроградские арткурсы? Странно их только раскрасили - кивера сплошь морской волны, офицерские.
Аноним 05/05/20 Втр 11:58:47 #95 №632826 
>>632712
Потому что он математик идиот.
Аноним 05/05/20 Втр 13:15:21 #96 №632858 
>>632826
Потому что он ебаная гниль, зарабатывает на невероятной хуйне, а ты чмо и дальше ему пятки лобызай.
Аноним 05/05/20 Втр 13:57:44 #97 №632890 
Bohemian Army, Mercenary Commander - 1618.jpg
Kaiserlich Fussknecht.jpg
380858446346391235717601520347461334335488o.jpg
Life Guards, Venice- 1695..jpg
Аноним 05/05/20 Втр 14:04:44 #98 №632892 
>>632712
>где я писал что он Академик РАН
Так какого хуя ты тогда вообще его приплел ? Я сейчас сам себе напечетаю диплом академика Диванной Академии имени Анона Сычева, так от этого вся наука станет ложью ?
Аноним 05/05/20 Втр 14:07:45 #99 №632893 
346564576578568.jpg
457547567865867.jpg
45356465467547.jpg
А еще говорят бабы бесполезны.
Аноним 05/05/20 Втр 14:07:57 #100 №632894 
>>632892
Я его в пример привел как то что он имеет ученую степень кандидата экономических наук.
Аноним 05/05/20 Втр 14:16:23 #101 №632898 
>>632893
А это точно не сказка?
Аноним 05/05/20 Втр 14:27:31 #102 №632900 
>>632893
Классика!
https://www.youtube.com/watch?v=tLTEBPEtgyo

Аноним 05/05/20 Втр 14:31:14 #103 №632902 
>>632898
Им даже памятник поставили в 17 веке.
>>632900
>12 век
>латы
Ну все, сейчас Васян латодрочер прибежит..
Аноним 05/05/20 Втр 14:40:28 #104 №632908 
>>632902
>Ну все, сейчас Васян латодрочер прибежит..
Только не показывайте ему средневековые миниатюры про Македонского!
Аноним 05/05/20 Втр 16:00:47 #105 №632957 
>>632793
>Я много наслышан о кастах войнах в индии, но если смотреть на аналоги этих каст в европе рыцари, или азии самураи, то не особо они впечатляют.
Я ездил в Индию и там мне поверхностно рассказали их историю и если честно то не впечатляют их воины в первую очередь тем что Индия постоянно была кем-то завоёвана, в ранние века моголами, в поздние европейцами.
Аноним 05/05/20 Втр 16:32:04 #106 №632982 
>>632858
>Фоменко Анатолий Тимофеевич
>Дата избрания 1994 — Отделение математики (математика
Ебать ты порвался.
Аноним 05/05/20 Втр 16:45:13 #107 №632989 
EJFJCV-X0AA3vH7.jpg
Аноним 05/05/20 Втр 16:58:28 #108 №632996 
Да я не байчу на латосрач, мне интересно просто, от какой скорости лошади зависит полученная энергия при ударе копьём и как это вычисляется. Объясните уже додику.
Аноним 06/05/20 Срд 01:24:01 #109 №633266 
>>632996
Скорость лошади (С) и масса лошади (М) с всадником и прочим эквипом - это импульс удара (И).
С*М=И
Чем лошак быстрее - тем больше импульс будет, и соответственно - мощнее удар.
Аноним 06/05/20 Срд 01:51:09 #110 №633285 
>>633266
А как это в эксперименте Вильямса рассчиталось? Хочется подробнее узнать, какие были там данные.
Аноним 06/05/20 Срд 05:43:59 #111 №633367 
>>633285
Напиши Вильямсу, че ты к нам то приебался.
Аноним 06/05/20 Срд 06:22:14 #112 №633374 
>>633266
А если ещё и поджечь лошадь, то зная удельную теплоту сгорания конины мы можем прибавить к этому импульсу дополнительной энергии.
Аноним 06/05/20 Срд 08:13:01 #113 №633425 
Screenshot5.jpg
>>632893
Эти классические художники без смехуечков вообще не могут видать
Аноним 06/05/20 Срд 13:40:45 #114 №633560 
image.png
>>633374
Аноним 06/05/20 Срд 13:43:00 #115 №633564 
>>633285
Лошадь взвесить не проблема, есть специальные весы для животин (а скорее всего, взяли лошадку с известным весом изначально). Приплюсовать вес сданикаи и эквипа - тоже просто.

Скорость - да банальным радаром каким-нибудь. Либо тупо расчетом "время-расстояние", одного секундомера хватило бы.
Аноним 06/05/20 Срд 13:48:00 #116 №633575 
>>633564
Осталось найти анона добровольца?
Аноним 06/05/20 Срд 17:15:25 #117 №633719 
>>633285
Так вон в латосраче посчитали >>629475 (OP)
Аноним 06/05/20 Срд 20:40:15 #118 №633881 
1f1467948374d1af24d5f7ec463a4848.jpg
4896fe25b0596af4829a09d4c5751f9add452b88a7a8ec7c7f34515c3e7[...].jpg
main-image.jpg
d9af02e74900399b91ae9b04ade57570.jpg
Аноним 07/05/20 Чтв 07:43:11 #119 №634060 
15288423391-8.jpg
>>633881
пиздец что за говно а не доспехи они против пикрила рассчитаны или шо нахуй
Аноним 07/05/20 Чтв 16:44:32 #120 №634337 
>>634060
Ну, бич лазанья не могли в латы и колхозили таких мутантов, большая часть вообще махаться шла в одних панцу. Причем, это уже 18-19 века, если я ничего не путаю.
Аноним 07/05/20 Чтв 17:57:54 #121 №634412 
>>634060
Нормальные доспехи. У разных культур должна быть разная броня. Не всем же носить европейские латы.
Ты же не будешь говорить что самурайские доспехи говно?
Аноним 07/05/20 Чтв 18:05:49 #122 №634416 
>>633881
Между прочим еслиб я увидел эти доспехи в какой-нибудь игре или фильме, то крикнул бы фентези, а оказывается вон оно что, такие и правда были. Казалось бы зачем оставлять огромные части тела непокрытыми?
Аноним 07/05/20 Чтв 21:58:45 #123 №634569 
>>634412
>Нормальные доспехи
Нет
>Не всем же носить европейские латы
Ну так и пусть сосут у европейцев, хули.
>Ты же не будешь говорить что самурайские доспехи говно?
Они и есть говно.
>>634416
хз о чем ты, обычный говнянный азиатский доспех. Выглядит как говно, защищает хуже, чем выглядит.
Аноним 08/05/20 Птн 00:52:09 #124 №634603 
>>634416
А где тут фентези?
Аноним 08/05/20 Птн 01:09:28 #125 №634606 
>>634412
>Ты же не будешь говорить что самурайские доспехи говно?
Просто эталонный пример говна: тяжёлые, громоздкие, пиздецки сложные в изготовлении и практически не пригодные к ремонту, несмотря на конструкцию из многих мелких элементов. При всем этом, японские доспехи хорошо защищают только от режущих ударов и стрел, выпущенных из лука. Арбалетный болт и укол чем-то типа рапиры неплохо пробивают даже доспехи под цельную пластину, а рубящие удары практически полностью передают свой импульс, потому что паддинг япошкам не завезли.

С другой стороны, японские доспехи идеально подходят для того, чтобы быть сделанными в Японии для войны японцев против японцев, потому что хорошо держат стрелы, режущие удары всякими нодати и нагинатами, не боятся мерзкого климата и компенсируют нехватку материалов.
Аноним 08/05/20 Птн 01:12:01 #126 №634608 
>>634416
>Казалось бы зачем оставлять огромные части тела непокрытыми?
Тут, как раз, наоборот покрытие максимальное. Индусы практически сколхозили фуллплейт из подручных средств. По сравнению с приснопамятными самурайскими доспехами, это верхушка технологического развития.
Аноним 08/05/20 Птн 01:15:57 #127 №634611 
>>634606
> тяжёлые
Пруфы.
>громоздкие
Пруфы.
>пиздецки сложные в изготовлении
Никогда такого не было и вот опять.
>и практически не пригодные к ремонту
Пиздец сложно пластины заменить.
Аноним 08/05/20 Птн 04:10:30 #128 №634630 
>>634611
>Никогда такого не было и вот опять.
Ну он частично прав. Япы дико дрочили на шнуровку, больше шнуровки богу шнуровки. Это и геморройнее в сборке, и сама по себе шункровка, в значительной вынесенная наружу, уязвима (пережут/перерубят на раз-два, а потом ведь менять - и снова гемор по кругу).
Это в сенгоку дзидай, когда воевали серьезно, появились толковые арморы из крупных пластин, адекватные по своим защитным и эксплуатационным параметрам.

Аноним 08/05/20 Птн 04:20:52 #129 №634632 
>>634569
Азиатские доспехи от европейских обычно отличались тем что имели меньше крупных пластин, а так то же самое по большей части.

>>634603
Ну вот этот халат с приклеенными пластинами смотрится довольно фентезийно. Красоты больше чем функции.

>>634608
Третий доспех действительно похож на колхозный фуллплейт, но это 19 век, тогда самураи уже всё кажется. Первый самый функциональный из 4 на мой взгляд - где могли прикрыли пластинами, остальное кольчугой, похож на мамлюковский доспех. Самурайские доспехи это тоже пластины и кольчуга, плюс шнуровочка.
Аноним 08/05/20 Птн 04:43:01 #130 №634633 
Гоплит4векдон.э.99.jpg
3c4312ec8ddbcb8af778e37153abc783.jpg
1.jpg
>>634632
>обычно отличались тем что имели меньше крупных пластин
Еще в древности были полноценные кирасы и закрытые шлемы у греков. Это уже считай недостижимый уровень для азиатчины.
Можно конечно сказать, что руки и ноги не прикрыты, и материал бронза, но там все-таки жаркий климат и оружие тоже из бронзы изготовлялось.
Что у норманнов? У норманнов кольчуги, покрывающие большую площаль, и классический шлем. Кольчуга лучше любой азиатской, из-за более толстых колец и лучшего способа плетения.
А дальше по восходящей вплоть до лат. И это не считая того, что европейцы в отличие от азиатов не выебывались и всегда пользовались щитами.
Аноним 08/05/20 Птн 05:39:19 #131 №634636 
image.png
>>634633
>Это уже считай недостижимый уровень для азиатчины.
Китайцы с натугой выдают вот такую вот ламинарную "кирасу" это, блять, ИМПЕРАТОРСКИЙ доспех, пиздец, убожество
Аноним 08/05/20 Птн 06:01:08 #132 №634637 
>>634633
>У норманнов кольчуги, покрывающие большую площаль, и классический шлем. Кольчуга лучше любой азиатской, из-за более толстых колец и лучшего способа плетения.
Пруфы? Первый раз слышу что кольчуга как-то отличалась между разными культурами.

>И это не считая того, что европейцы в отличие от азиатов не выебывались и всегда пользовались щитами.
Ващет с приходом лат как раз таки развыёбывались и начали отказываться от щитов.
Аноним 08/05/20 Птн 06:30:42 #133 №634639 
igor2-300418152619267.jpg
>>634637
>Пруфы? Первый раз слышу что кольчуга как-то отличалась между разными культурами.
Ты тралишь тут что-ли? Там всегда все разное. Материал, форма, толщина, способ плетения.
>Ващет с приходом лат как раз таки развыёбывались и начали отказываться от щитов.
Это в век пикинеров и мушкетов то? Ну да, сложно как-то в одной руке пику держать, в а другой щит. Да и лишнее доказательство превосходства европейского доспеха.
Аноним 08/05/20 Птн 08:56:52 #134 №634652 
>>634639
>Там всегда все разное. Материал, форма, толщина, способ плетения.
Чтобы прям как ты описал: что у европейцев по всем параметрам лучше - первый раз слышу.

>>634639
>Это в век пикинеров и мушкетов то?
Намного раньше.
Аноним 08/05/20 Птн 09:18:09 #135 №634657 
14039802486.jpg
14039804317.jpg
14039807069.jpg
>>634652
>Намного раньше.
Показывай.
>что у европейцев по всем параметрам лучше - первый раз слышу
Ну показывай что-то уровня пикрила у азиатов. Индийское говно мы уже видели.
Аноним 08/05/20 Птн 09:40:26 #136 №634660 
image.png
>>634637
>>634639

От щитов европейцы стали отказываться не когда латы нашли, а когда научились делать латы покрапывающие примерно всё тело.

Посмотри на итальянские доспехи 15 века и скажи нахуя тебе ещё к этому всему деревянный щит. Ты и так танк, блят. Рукой отбивай мечи. Правда меч в то время это больше вспомогательное оружие, в бою обычно использовалось двуручное древковое оружие.
Аноним 08/05/20 Птн 09:42:59 #137 №634661 
image.png
На тебе, двач не ту пикчу подгрузил
Аноним 08/05/20 Птн 11:10:30 #138 №634666 
>>634657
>Показывай.
Че показывай, для тебя что ли секрет что к 15 веку начали активно отказываться от щитов?

>>634657
>Ну показывай что-то уровня пикрила у азиатов.
Вон выше у нидусов показали.

>>634660
Ну да, а я чё спорю, это додик выше сказал что только в эпоху пик и мушкетов щиты поисчезали.
Аноним 08/05/20 Птн 11:42:27 #139 №634675 
>>634666
>666

Неплохо.

> Ну да, а я чё спорю, это додик выше сказал что только в эпоху пик и мушкетов щиты поисчезали.

Ну я больше не тебе это а додику. В эпоху хорошего оружия и доспехи в принципе исчезли)))

Ну кроме всяких конкистадоров, которые против нативов воевали. Но там тоже не фулплейт был.
Аноним 08/05/20 Птн 12:36:25 #140 №634689 
>>634661
Геометрия говно и по-моему солянка.
Аноним 08/05/20 Птн 12:43:44 #141 №634692 
>>634666
> к 15 веку начали активно отказываться от щитов?
>додик выше сказал что только в эпоху пик и мушкетов щиты поисчезали
Я тебе просто напомню, что это так раз таки самый расцвет швейцарских наемником, ландскнехтов и всяких испанцев.
Аноним 08/05/20 Птн 12:45:01 #142 №634697 
>>634666
>к 15 веку
у тебя там это уже самое ренессанс ебать
Аноним 08/05/20 Птн 13:00:33 #143 №634723 
>>634690
Может потому что в литве, и на руси такие же были?
Аноним 08/05/20 Птн 13:23:29 #144 №634754 
>>634689
Ну погугли другие итальянские доспехи 15 века.
Та же логика. Тебе не нужен щит с этой хуйнеё.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Composite_field_armor%2C_Giovanni_da_Caravalle%2C_north_Italy_and_possibly_Flemish%2C_1440-1505_-_Higgins_Armory_Museum_-_DSC05647.JPG

>>634690

Ну а хуле ты хотел? Лучшие доспехи были в Италии, но макароны не то что бы прям совсем боги войны. Итальянские ремесленники это одно дело, а воины это другое.

Россия вообще довольно часто побеждала противников с превосходящим по качеству вооружением.

>>634727
>Там были дружинники в деревянных доспехах

Ох уж эти свидетели Чудского озера, я манал...
> Там были дружинники в деревянных доспехах

sageАноним 08/05/20 Птн 13:30:50 #145 №634766 
>>634760

Угу, великая русская конно-водолазная дивизия
Аноним 08/05/20 Птн 13:31:22 #146 №634768 
>>634754
> Ну погугли другие итальянские доспехи 15 века.
И что мне это даст? Верх нагрудника без объема и в боках хуйня получилась.
Аноним 08/05/20 Птн 13:48:27 #147 №634787 
>>634754
>Тебе не нужен щит с этой хуйнеё
Да, конечно. Лучше ебалом принимать удар алебардой))
Аноним 08/05/20 Птн 13:56:50 #148 №634798 
>>634768
Ну хз, насколько я понимаю такие доспехи обычно делались под конкретную мерку. Тему объёма мало, кому-то заебись.


>>634783
> Русь с конца 12 века уступала западу

Зависит от определения. Западная римская империя когда была жива, описывала неких "Венедов"(Если они славяне или праславяне вообще), которые уступали Римской империи. Славяне так же уступали империи Карла Великого и тд. Можно сказать что условная Россия условному западу уступала вообще всегда)))0)

>>634787

> Да, конечно. Лучше ебалом принимать удар алебардой))

Руками отбиваешь и древком своей алебарды. Если занять руку щитом, то у тебя алебарды не будет. А алебарда это гут. В таких доспехах свободная рука пижже чем щит
Аноним 08/05/20 Птн 13:59:51 #149 №634799 
>>634660
Щит остается нужным выдержать удар копья.
Аноним 08/05/20 Птн 14:00:23 #150 №634802 
>>634766
Орнул.
Аноним 08/05/20 Птн 14:06:04 #151 №634806 
>>634791
Ну типа да. Ясно же шо деды под командованием Олега были вооружены хуже, чем Ромеи.

>>634799
Это если ты на коне.
Аноним 08/05/20 Птн 14:07:09 #152 №634807 
>>634806
>Это если ты на коне.

Так щит и сохранился у всадников.
Аноним 08/05/20 Птн 14:07:06 #153 №634808 
1588936024355.jpg
1588936024365.jpg
1588936024374.jpg
>>634798
> насколько я понимаю такие доспехи обычно делались под конкретную мерку.
Мастер, видимо, пытался подогнать доспех под конкретную комплектацию, но не удержал геометрию.
Нормальные реплики с охуенной идентичностью можно делать только под надзором оружеведов или с реально шарящими людьми, в основном реконструкции очень редко повторяют оригинал.
Аноним 08/05/20 Птн 14:17:12 #154 №634815 
>>634808
>Нормальные реплики с охуенной идентичностью можно делать только под надзором оружеведов или с реально шарящими людьми.

Есть такое, но я не то чтобы прям в этом разбираюсь(то есть вообще никак). На втором доспехе что ты постанул хоть видно что накладки защищающие бедра на ремнях. А то часто не понятно как в этом добре нагнуться и не убиться о свои же доспехи.

>>634807
А, ну всё что я говорил это было в рамках пехоты.
Аноним 08/05/20 Птн 14:55:37 #155 №634843 
1588938935121.jpg
Аноним 08/05/20 Птн 15:21:05 #156 №634862 
>>634843
Как-то так себе.
Аноним 08/05/20 Птн 17:13:35 #157 №634937 
>>634843
>всратый микронаруч
>голая кисть
Аноним 08/05/20 Птн 18:17:25 #158 №634967 
>>634843
Это что за диво?
Аноним 08/05/20 Птн 18:36:25 #159 №634975 
>>634862
>>634937
>>634967
Изображен всадник в тяжелом боярском снаряжении. Так могло выглядеть вооружение военной аристократии Руси второй половины XIV— начала XV вв. Для реконструкции использованы материалы источников соответствующего периода, происходящие в основном из северо-западного региона Руси. Шлем так называемая ««шапка железная», или ««шапка греческая», прямой аналог европейского шлема««шапельдефер».


Наголовье имеет высокую куполовидную тулью и широкие, приспущенные вниз поля. Навершие украшено фигурой в виде лилии. Шлем надет поверх кольчужного капюшона. Имеет широкие аналогии как в Европе, так и в Балкано-Византийском регионе. Непосредственно соотносится с изображением архангела Михаила на фреске церкви Спаса на Ковалях, Новгород XIV в., и с изображением на печати Ивана Ереминьича (без отображения должности) около 1372 г.


Ожерелье: имеет вид высокого стоячего воротника с пелериной (оплечьем). Конструктивно состоит из прямоугольных шин, укрепленных со взаимным нахлестом посредством пришивки и приклепывания к мягкой подоснове. Застежка находится сзади или сбоку.


Изнутри имеется стеганая амортизирующая подкладка. Данный элемент защитного снаряжения появился в середине—второй половине XIII в. в Италии. К концу XIII и началу XIV столетия это прогрессивное приспособление распространилось по многим европейским странам средиземноморского бассейна, в том числе на Балканах. Видимо, из этого региона оно и было занесено ко второй половине XIV в. на Русь. Для реконструкции использовано изображение неизвестного святого воина из церкви Успения на Волотовом поле, Новгород, конец XIV в.


Доспех: чешуйчатый доспех, усиленный в нагрудной части зерцальной бляхой. К нему пристегнуты шинные плечевые щитки и подол. Соотносится с некоторыми балканскими изображениями конца XIV в. и находками пластин того же времени в Новгороде и Пскове. Наручи: двустворчатые латные наручи. Полуцилиндрические створки соединены навесными петлями и застегнуты на пряжки. По сравнению с наручами из села Сахновка данные наручи короче и не доходят до локтя. Соотносятся с изображением на миниатюре Киевской Псалтири 1397 г. Конский доспех: ламеллярная попона состоит из нагрудника, нашейника и накрупника Изображения двух первых деталей имеются на резной иконке со св. Георгием конца XIV в. (ЗИХМЗ) и на печати великого князя Василия Васильевича 1425—1462 гг. Накрупник реконструирован гипотетически. Наглавник коня соотносится с находкой аналогичного защитного приспособления у села Ромашково в Южной Киевщине (КИМ). Обычно датируется в литературе 1200х гг., в то время как относится ко времени не ранее конца XIV— начала XV вв.


Описание и иллюстрация взяты из книги «Всадники войны. Кавалерия Европы». Авторы — Д. П. Алексинский, К. А. Жуков, А. М. Бутягин, Д. С. Коровкин

Аноним 08/05/20 Птн 20:41:48 #160 №635001 
>>634723
Вообще-то литве в 13 веке юзались каролингские мечи. Хауберков и ведер в Литве и тем более Руси не было.
Аноним 08/05/20 Птн 20:42:24 #161 №635002 
>>634843
Баян.
Аноним 08/05/20 Птн 20:46:19 #162 №635004 
>>634975
> с изображением архангела Михаила на фреске церкви Спаса на Ковалях
>с изображением на печати Ивана Ереминьича
>Балканы
>иконке со св. Георгием конца XIV в

Кароч, фентезийный иконописный воен.
Аноним 08/05/20 Птн 21:05:11 #163 №635007 
>>634975
Автор как всегда сильно накосячил.
Аноним 09/05/20 Суб 07:52:25 #164 №635078 
202005091236471.jpg
202005091236511.jpg
Почему эти дЭбилы не носят щиты?
Аноним 09/05/20 Суб 12:25:00 #165 №635121 
изображение.png
Поясните за римскую черепаху. В каких случаях она использовалась ?
Аноним 09/05/20 Суб 12:30:28 #166 №635122 
>>635121
например, для защиты легкой пехоты, у которой скутумов не было, от стрел и камней противника
Аноним 09/05/20 Суб 12:36:38 #167 №635125 
>>635121
От колесниц отбивались
https://youtu.be/9R-LLYEWwzo?t=244
Аноним 09/05/20 Суб 12:39:34 #168 №635126 
>>635125
Властелина колец притащи еще. Колесницы атаковали сверху?
Аноним 09/05/20 Суб 12:50:15 #169 №635128 
>>635126
>Властелина колец притащи еще
Там колесниц не помню.
>Колесницы атаковали сверху?
Да. На них человечки стоят, они пушками машут и из палок стреляют. Ты не видел что-ли?
Аноним 09/05/20 Суб 16:49:37 #170 №635201 
>>635078
Вот кстати загадка. Реально загадка, в отличие от "чому кольчуга проще пластин".
Аноним 09/05/20 Суб 17:04:06 #171 №635207 
>>635201
>Реально загадка, в отличие от "чому кольчуга проще пластин".
Ну так и чем проще?
Аноним 09/05/20 Суб 17:05:25 #172 №635208 
>>635078
Потому что доспехи пиздатые и защищают достаточно и без щитов.
Аноним 09/05/20 Суб 17:11:41 #173 №635212 
>>635208
>доспехи пиздатые
>хилые япошки могут разрубить 8 самураев одним взмахом
ну и где пиздатость то?
Аноним 09/05/20 Суб 17:16:39 #174 №635214 
>>635004
А когда и как выяснилось, что ИЗО не отображали действительность?
Аноним 09/05/20 Суб 17:25:49 #175 №635222 
1223294866naozane.jpg
>>635208
Тогда зачем японцы использовали стационарные щиты и такие "балоны"?
Аноним 09/05/20 Суб 17:28:08 #176 №635224 
145854351616612406.jpg
>>635222
а зачем рыцари строили каменные крепости, латы ведь все удары держат?
Аноним 09/05/20 Суб 17:28:44 #177 №635226 
>>635224
Чтобы в туалет было где ходить.
Аноним 09/05/20 Суб 17:32:01 #178 №635228 
>>635226
так в доспехи же
Аноним 09/05/20 Суб 17:32:35 #179 №635229 
>>635224
>латы ведь все удары держат?
А почему нет?
Аноним 09/05/20 Суб 17:33:48 #180 №635230 
>>635224
Чтобы было где прятаться от потоков говна, стекавшего с широкополых шляп.
Аноним 09/05/20 Суб 19:43:43 #181 №635288 
14589009013870.jpg
>>632316 (OP)
Аноним 09/05/20 Суб 20:50:09 #182 №635302 
>>635288
Воин Данилы Галицкого в монгольских "ярыцех и коярах" ?
Аноним 09/05/20 Суб 21:58:54 #183 №635317 
>>635302
Ну ниже подпись.
Аноним 09/05/20 Суб 22:00:59 #184 №635318 
>>635317
Пардон, не заметил
Аноним 09/05/20 Суб 22:36:27 #185 №635326 
>>635288
Лолшто
sageАноним 10/05/20 Вск 04:26:06 #186 №635373 
>>635288
>грузинский лыцарь
А хули не паладин сразу?
Аноним 10/05/20 Вск 08:48:49 #187 №635378 
>>635214
русские изо рисовались под влиянием византийского канона, оттуда там всякие птериги и прочее
Аноним 10/05/20 Вск 09:46:01 #188 №635383 
41.jpg
Аноним 10/05/20 Вск 11:48:58 #189 №635393 
>>635383
Уймись, Гоги.
Аноним 10/05/20 Вск 13:30:16 #190 №635409 
1589106614421.jpg
1589106614430.jpg
1589106614442.jpg
Аноним 10/05/20 Вск 13:31:32 #191 №635410 
1589106691863.jpg
Аноним 10/05/20 Вск 13:32:18 #192 №635411 
1589106736206.jpg
Аноним 10/05/20 Вск 18:44:57 #193 №635540 
>>635393
В треде запрещено постить грузинских воинов?
>>635409
>>635410
>>635411
уноси свое фентези говно блять
Аноним 10/05/20 Вск 18:48:24 #194 №635541 
>>635540
> уноси свое фентези говно блять
а что тут не так мань? доспехи как доспехи
Аноним 10/05/20 Вск 18:50:51 #195 №635543 
>>635541
Они неисторичны.
Аноним 10/05/20 Вск 18:51:51 #196 №635544 
>>635543
ты дебил? в средневековье стандартизация была какая? откуда ты знаешь что такого не было?
Аноним 10/05/20 Вск 18:52:38 #197 №635545 
>>635543
и что там неисторичного мань?
Аноним 10/05/20 Вск 18:55:14 #198 №635546 
>>635544
>>635545
это арты к играм каким-то, а не графические реконструкции
Аноним 10/05/20 Вск 18:56:14 #199 №635547 
>>635544
>>635545
Ты сам-то можешь определить какой страны и века воины, запощенные тобой?
Аноним 10/05/20 Вск 18:57:06 #200 №635549 
1589126224667.jpg
1589126224688.jpg
>>635546
это не к играм
Аноним 10/05/20 Вск 18:57:48 #201 №635550 
>>635547
ответь на вопрос - у них есть гербы по которым можно страну определить? нет.
Аноним 10/05/20 Вск 19:02:04 #202 №635551 
>>635549
>>635411
бля а как убивали такого рыцаря? он же полностью в броне защищен
Аноним 10/05/20 Вск 19:02:50 #203 №635552 
4171.jpg
915.jpg
3511.jpg
3841.jpg
Гамарджоба, генацвали!
Аноним 10/05/20 Вск 19:04:13 #204 №635553 
>>635547
и что там не историчного я так и не понял? кольчуга не исторична? латы, топхельмы и армэ не историчны?
Аноним 10/05/20 Вск 19:13:41 #205 №635556 
newmodelarmy1.jpg
>>635551
Это фентезийные рыцари, а в фентези броня не защищает даже от вялого хуя.
Аноним 10/05/20 Вск 19:14:47 #206 №635557 
>>635556
> а в фентези
А в средневековых ИРЛ битвах никто не умирал?
Аноним 10/05/20 Вск 19:16:32 #207 №635558 
>>635557
Умирали, но броню для этого пробивать необязательно и даже контрпродуктивно.
Аноним 10/05/20 Вск 19:17:54 #208 №635559 
>>635556
Халфлинги вообще жесткие ребята, сантименты им не известны.
Аноним 10/05/20 Вск 19:18:42 #209 №635560 
1589127519617.jpg
1589127519637.jpg
>>635558
Аноним 10/05/20 Вск 19:20:35 #210 №635561 
Screenshot1.jpg
>>635553
>и что там не историчного
Не похожи на инкубаторских генацвале >>635552 и нет средневекового душка, поэтому НИИСТАРИЧНА

Поэтому нужно рисовать онли неполные доспехи аля ватник + койф, которые сидят не по размерчику, ну типа от деда достались, и все грязное нахуй, никто же не мылся гы-гы

И вообще латы - миф. Лат не существовало, ебать. Чисто парадная хуйня петровских времен.
Аноним 10/05/20 Вск 19:22:24 #211 №635563 
>>635557
Умирало до трети максимум, остальные тупа бежали с поля боя. Кавалерия потому и была охуенной, что убегающих легко догнать. А вообще кони драться не умеют, они против нормальной пехоты бесполезны.
Аноним 10/05/20 Вск 19:24:24 #212 №635564 
>>635563
> А вообще кони драться не умеют
Роль кавалерии давно обоссали, это обычные вспомогательные отряды для поддержки пехоты.
Аноним 10/05/20 Вск 19:25:34 #213 №635565 
>>635563
> Умирало до трети максимум
Т.е, таки доспехи не помогли.
Аноним 10/05/20 Вск 19:25:41 #214 №635566 
>>635564
Так до сих пор шизики встречаются, у которых все средневековые армии на 100% кавалерия.
Аноним 10/05/20 Вск 19:27:02 #215 №635567 
>>635563
>А вообще кони драться не умеют, они против нормальной пехоты бесполезны.
Автор стратегикона и не знал.

>>635565
Или это треть бомжей без доспехов.
Аноним 10/05/20 Вск 19:30:12 #216 №635568 
>>635567
>Или это треть бомжей без доспехов.
Карл Смелый, Ричард III и множество других дворян и рыцарей не умерли, шизоид?
Аноним 10/05/20 Вск 19:34:42 #217 №635570 
>>635567
>Автор стратегикона и не знал.
Чо за хуй?
Кавалерия максимум хороша против лохов всяких. Типа скачешь такой и УУУУ страшна ебать. А если не страшно, то пиздец, максимум только скакать вокруг пехоты и из луков попукивать.
В средневековье побеждал тот, кто мог напугать врага больше. Если армии схлестнулись, и кому-то вдруг кажется, что что-то ебать тут могут и пизды вломить, сразу же начинали улепетывать с поля боя. 1/3 погибших - это всегда считалось кровавой битвой, причем большая часть этой трети умирало от удара в спину во время бегства.
Поэтому поставить своих долбаебов спиной к реке всегда было неплохим ходом, потому что солдафонам бежать некуда и их запас ДУШКА будет чуть больше, чем у нападающих, даже если последних будет больше.
Аноним 10/05/20 Вск 19:37:10 #218 №635572 
>>635568
>Ричард III
По нему есть археологическое заключение что ему сняли шлем и насовали в ебало кинжалов. Доспехи ему не пробивали.

>>635570
>Чо за хуй?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9C%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%8F
Аноним 10/05/20 Вск 19:39:25 #219 №635573 
>>635572
> заключение
Предположение
>что ему сняли шлем и насовали в ебало кинжалов.
Которые могли и без снятого шлема быть.
>Доспехи ему не пробивали.
>При Эджхилле бронированный с головы до ног кирасир парламента атаковал принца Уэльского с братом, и они ничего не могли с ним поделать, пока джентльмен-наемник Мэтьюс не «покончил с делом» ударом чекана. При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»
Аноним 10/05/20 Вск 19:40:40 #220 №635574 
>>635572
> По нему есть археологическое заключение
Вот сюда
>>635560
Аноним 10/05/20 Вск 20:00:05 #221 №635579 
>>635573
>>635574
Я лишь повторяю то что читаю в статьях, которые пишут историки и археологи, тред ревизионизма где-то недалеко должен быть, латосрач тоже. Всего доброго.
Аноним 10/05/20 Вск 20:09:40 #222 №635581 
>>635579
> Я лишь повторяю то что читаю в статьях
Видимо жопой читаешь, ибо это предположение, а не заключение.

Аноним 10/05/20 Вск 20:12:49 #223 №635582 
a2t7rhuopgklnjfejqmbgw3l3.jpg
ogog1551096944258932679.jpg
>>635564
>Роль кавалерии давно обоссали
Ага мань, конечно же обоссали.
Аноним 10/05/20 Вск 20:17:25 #224 №635584 
>>635582
https://youtu.be/_qhUTF4hOp8
Аноним 10/05/20 Вск 20:20:35 #225 №635586 
>>635584
Забавно как норот быстро в штаны насрал и принялся улепётывать. Всё же мне было бы интересно как выглядела бы атака бронированных жандармов на испанскую терцию.
Аноним 10/05/20 Вск 20:21:40 #226 №635587 
>>635584
Прикольно, вот если бы влетели с пиками на поражения, то вся пехтура друг друга тупо передавили в панике бежав.
Аноним 10/05/20 Вск 20:24:03 #227 №635588 
>>635586
Там людишки другие совсем, они строям чуть ли не срать ходят. На самом деле они понимали что если побегут то им пизда. А так строй пик прорвать еще надо.
Аноним 10/05/20 Вск 20:25:00 #228 №635589 
Эй пиздуйте с латосрачем в свой тред, а там хоть маятниками лошадей меряйте, хоть ускорение свободного падения ищите.
Аноним 10/05/20 Вск 20:25:53 #229 №635590 
>>635588
Ну я потому и говорю что это куда интереснее чем смотреть как народ разбегается при виде лошадей идущих в их стороны прогулочным шагом.
Аноним 10/05/20 Вск 20:28:31 #230 №635591 
>>635586
Что значит - "бы", я уверен что такое случалось неоднократно.
Аноним 10/05/20 Вск 20:30:29 #231 №635592 
>>635591
Ну да случалось, я посмотреть просто хотел бы, че вы доебались суки.
Аноним 10/05/20 Вск 20:31:26 #232 №635593 
>>635584
Лол. Ну так это хипстеры а не шеффилдские шахтеры.
Аноним 10/05/20 Вск 20:39:29 #233 №635596 
>>635592
Я не прочитал ветку, ничего нового.
Аноним 10/05/20 Вск 20:41:29 #234 №635598 
KH-MUZZ-CHERNOBYL-1V2.jpg
>>635593
> шахтеры
Аноним 10/05/20 Вск 20:43:33 #235 №635599 
>>635598
Я подумал про тех шахтеров которые мочили Тэтчер тогда.
Аноним 10/05/20 Вск 22:09:43 #236 №635622 
15891374000760.png
Как тут происходит битва интересно? У кельтов копья, но без щитов и фаланги, у римлян короткие мечи, им не дадут подойти. Или кавалерия должна их смести?
Аноним 10/05/20 Вск 22:15:39 #237 №635624 
>>635622
По идее должны прилететь орлы и всех спасти
Аноним 10/05/20 Вск 22:17:44 #238 №635625 
>>635622
Это метатели дротиков, скорее всего им пизда.
Аноним 10/05/20 Вск 22:31:54 #239 №635633 
>>635625
А щит+топор vs щит+гладиус - насколько эффективно? Топоры обычно в средневековье же использовали, как и молоты, в античности в чем их тактика?
Аноним 10/05/20 Вск 22:32:27 #240 №635634 
>>635633
в античности топоры не использовали(или я ошибаюсь)
фикс
Аноним 10/05/20 Вск 22:42:04 #241 №635636 
>>635586
>>635587
Если только в твоих школьных фантазиях. Плотный строй с пиками кавалерия разрушить практически не сможет.
Аноним 10/05/20 Вск 22:45:38 #242 №635637 
>>635584
>charge
Какой там чардж, они ж чуть не шагом выехали.
Но да, показательно.
Аноним 10/05/20 Вск 23:03:08 #243 №635638 
>>635587
А нахуй пики? Кавалерия без всяких пик давила пехоту.
Аноним 10/05/20 Вск 23:04:38 #244 №635639 
>>635638
Есть примеры?
Аноним 10/05/20 Вск 23:51:02 #245 №635654 
>>635544
>>635545
Мань, это иллюстрации художника по концептам из Плариума, который фентези-игрушки для телефонов бацает
Аноним 11/05/20 Пнд 00:45:24 #246 №635680 
Wollen,BattleofQuatreBras.jpg
>>635639
Любая атака плотным строем кавалеристов на пехоту с 18 века в пример, пик у них не было.
Аноним 11/05/20 Пнд 00:53:09 #247 №635683 
>>635680
Конкретные битвы давай мне называй.
Аноним 11/05/20 Пнд 01:15:18 #248 №635689 
>>635633
стенка на стенку скорее всего похуй, но гладием ты можешь хоть немного фехтовать
Аноним 11/05/20 Пнд 02:19:34 #249 №635702 
>>635587
Пика это атрибут легкой кавалерии, которая нужна для преследования бегущих, а не прорыва строя.
>>635638
>>635680
Только успешными такие атаки были в одном из десяти случаев. Да и то как правило эти атаки проходили не в лоб, а с фланга, на занятую боем пехоту. В противном случае, кавалерию срезали встречным залпом:
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Minden
Аноним 11/05/20 Пнд 02:27:52 #250 №635706 
>>635702
Таблетки.
Аноним 11/05/20 Пнд 06:48:02 #251 №635723 
Battle of Marignano (1515), bas relief by Pierre Bontemps f[...].jpg
>>635636
>Плотный строй с пиками кавалерия разрушить практически не сможет.
А жандармы то и не знали!
Аноним 11/05/20 Пнд 06:49:42 #252 №635724 
>>635723
Опять тащишь битву в которой плотный строй пикенеров расстреляли из пушек, а конница добивала.
Аноним 11/05/20 Пнд 06:50:20 #253 №635725 
>>635724
Ты хотел сказать конница отогнала пикинёров от пушек, после чего их из них же и расстреляли?
Аноним 11/05/20 Пнд 08:20:06 #254 №635740 
>>635702
>Только успешными такие атаки были в одном из десяти случаев.
Это конница она всегда способна откатится перегруппироваться и пойти в атаку вновь. А пехота либо дефицит либо идет в перед(причем если атака не удачна она не способна перегруппироваться, надо выдвигать резервы на помощь иначе перебьют)
>Да и то как правило эти атаки проходили не в лоб.
Конечно самый главный плюс конницы это маневренность глупо им не воспользоваться и идти в лоб.
Аноним 11/05/20 Пнд 08:24:52 #255 №635742 
>>635702
>Пика это атрибут легкой кавалерии.
Это ваще смешно, легкая кава это застрельщики. Пика не основное оружие. Ее цель разведка, изнурение противника, преследование. Пика этоне основное оружие, она нужна только для обороны и преследования.
Аноним 11/05/20 Пнд 09:51:22 #256 №635752 
>>635702
>Только успешными такие атаки были в одном из десяти случаев.
В эпоху наполеонки да, тогда уже и дисциплинрованая пехота была нормой и вместо сраных пик у каждого из них был мушкет. А чем раньше идти тем выше шанс успеха кавалерийской атаки, к Ренессансу уменьшается число мушкетов, а в средневековье уменьшается число дисциплинированной пехоты, в итоге тогда можно было гонять пехоту как те полицейские разогнали толпу протестующих буквально прогулочным шагом.
Аноним 11/05/20 Пнд 09:59:18 #257 №635753 
>>635752
>как те полицейские
Получали бы копьями в брюхо и пиздец коняшке. Это тебе не студентов-пидоров из гейропы гонять.
Аноним 11/05/20 Пнд 10:01:00 #258 №635755 
>>635753
А по-твоему пехота из феодального ополчения, которые буквально вчера поле пахали и копья только сегодня увидели будут как-то особо храбрее студентов-пидоров?
Аноним 11/05/20 Пнд 10:21:51 #259 №635760 
>>635755
>которые буквально вчера поле пахали и копья только сегодня увидели
Это так феодальное ополчение и набирали?
Аноним 11/05/20 Пнд 10:53:41 #260 №635762 
>>635760
Не так но суть таже, че думаешь у них много практики было? А городская милиция один в один, там реально тупо горожан ремесленников собрали и выдали пику, а они впервые ее могли видеть.
Аноним 11/05/20 Пнд 11:11:02 #261 №635766 
>>635723
>>635725
Никакого прорыва строя не было. Конница просто сдерживала натиск швейцарцев, заставляя их останавливаться для отражения атаки. Но основные потери выпали на огонь от артиллерии и ландснехтов.
Аноним 11/05/20 Пнд 11:32:55 #262 №635777 
>>635766
>Конница просто сдерживала натиск швейцарцев, заставляя их останавливаться для отражения атаки.
Ты когда пиздишь надеешься что никто не попробует проверить или что?
>Тем не менее швейцарцы провели быструю атаку и захватили несколько французских орудий. Но развить успех они не смогли — помешала атака тяжёлой французской кавалерии во главе с Франциском
Аноним 11/05/20 Пнд 12:53:11 #263 №635803 
>>635777
Очень мутная интерпретация событий. Основной стеной между пушками и швейцарцами, были ландснехты. И они понесли самые большие потери. Ну а конница была на подсосе.
Аноним 11/05/20 Пнд 12:54:25 #264 №635805 
>>635803
>Ну а конница была на подсосе.
Тыскозал?
Аноним 11/05/20 Пнд 12:55:13 #265 №635806 
>>635803
>Основной стеной между пушками и швейцарцами, были ландснехты.
И алсо никакой стены не было, швейцарцы успели захватить пушки, и еслиб не жандармы то еще хуй знает отбили бы ландскнехты пушки или нет.
Аноним 11/05/20 Пнд 13:00:08 #266 №635808 
>>635742
Я и не говорил что пика основное оружие легкой кавалерии. Просто закрепилась она именно там. Так что назначение пики явно не прорыв конного/пешего строя. Как говаривал Суворов, пика нужна что бы тыкать в жопу убегающему неприятелю.
>>635755
Безусловно будут в разы храбрее. Сам посуди твои студенты драпают просто при виде лошадок. А пополчение в реальных сражениях воевало и нередко побеждало. Теже фламандцы, гуситы, йомены, швейцарцы и прочие.
Аноним 11/05/20 Пнд 13:03:40 #267 №635810 
>>635806
>>635805
Если бы не ландснехты, то лыцарей вместе с пушками смели бы первым же натиском, мань. Швейцарцы это тебе не английские лучники, которых тыща конников раскатает в чистом поле, как при Пате.
Аноним 11/05/20 Пнд 13:07:20 #268 №635816 
>>635808
>А пополчение в реальных сражениях воевало и нередко побеждало. Теже фламандцы, гуситы, йомены, швейцарцы и прочие.
Лолблядь щас бы исключения и профессиональных вояк раннего Ренессанса натягивать на всю феодальную пехоту.
Аноним 11/05/20 Пнд 13:07:38 #269 №635817 
>>635762
Дело не столько в практике, сколько в сплоченности коллектива и мотивации. Вон на майдане даже БТРов никто не боялся. Чуть ли не грудью их останавливали и закидывали молотовым. А потом под пули ровным строем шли. Ну а без мотивации и коллективного духа, даже обученные спецы бесполезный хлам.
Аноним 11/05/20 Пнд 13:09:48 #270 №635818 
>>635810
>Если бы не ландснехты, то лыцарей вместе с пушками смели бы первым же натиском, мань.
Но не смели же, даже по описанию битвы швейцарцы не сдюжили жандармов, а ландскнехты подошли уже потом.
Аноним 11/05/20 Пнд 13:10:53 #271 №635820 
4-lbtiannanmen-square.jpg
regnumpicture14478256151145207normal.jpg
>>635808
>Безусловно будут в разы храбрее.
Нет люди везде одинаковы.
>Сам посуди твои студенты драпают просто при виде лошадок. А пополчение в реальных сражениях воевало и нередко побеждало. Теже фламандцы, гуситы, йомены, швейцарцы и прочие.
Ну да, а вот эти против танков не драпанули и че теперь скажешь?
Аноним 11/05/20 Пнд 13:15:23 #272 №635824 
>>635817
Да ты прав мотивация решает. Одно дело когда просто тусануться на митинг пришел. Другое дело бунт.
Аноним 11/05/20 Пнд 13:15:58 #273 №635825 
>>635755
Они сюда пришли убивать врагов феодала, с острыми железяками, а не клянчить пособия, так что безусловно.
Аноним 11/05/20 Пнд 13:17:01 #274 №635826 
>>635825
>врагов феодала
То есть им лично незачем голову складывать, причин драпать даже больше чем у студентов-пидоров.
Аноним 11/05/20 Пнд 13:18:48 #275 №635828 
>>635826
В точку. Я бы еще того командира что бил меня плетьми под шумок ножом в подмыху ткнул, на прощание.
Аноним 11/05/20 Пнд 13:19:59 #276 №635831 
>>635826
Лол, ну они же не студенты-пидоры.
Аноним 11/05/20 Пнд 13:36:48 #277 №635839 
>>635818
Чего блять? Ты яндекс дзен читал что ли?
Аноним 11/05/20 Пнд 13:45:57 #278 №635846 
15826572078560.webm
>>635820
>Нет люди везде одинаковы.
Биологически да, психологически нет.
>Ну да, а вот эти против танков не драпанули и че теперь скажешь?
Потому что не пидоры-студенты гейропейские, очевидно же.
Аноним 11/05/20 Пнд 13:57:04 #279 №635858 
135359original.jpg
4315692000.jpg
s1200 (1).jpg
1a22f4e4-2cd3-4c9c-b58a-c04265fb029b.jpg
>>635846
>Биологически да, психологически нет.
Ну да только психология обратное утверждает.
Аноним 11/05/20 Пнд 14:23:51 #280 №635872 
>>635858
>Ну да только психология обратное утверждает.
Ты ебанутый? Психология как раз и утверждает что все люди разные.
Аноним 11/05/20 Пнд 14:29:14 #281 №635877 
>>635872
Это ты сказал? каких базовых эмоций нет у китаез?
Страха? Ненависти? Зависть?Радость? Грусть? Тоска? и т. д. Иди нахуй долбаеб все люди одинаковы, а если он чем то отличается то это примат обезьяна вроде тебя.
Аноним 11/05/20 Пнд 14:37:03 #282 №635881 
>>635877
>если он чем то отличается
Менталитетом, например. У русского, который всю жизнь рос на историях о великих дедах, их завоеваниях, видя подтверждения этих историй хотя бы просто в масштабе территорий РФ, менталитет, психология будут такие то. А у какого-нибудь чухонца, который рос под гнетом американцев, из историй смотрел 24/7 мангу и аниме про девочек-подростков, психика явно другая.
Аноним 11/05/20 Пнд 14:43:56 #283 №635883 
>>635881
Когда ты бежишь в попытке спасти себя это страх базовая эмоция, И тот же русский тоже его испытывает. Менталитет это больше про сложившуюся норму ценностей, морали, поведения и т. д. В бою ты не думаешь о морали. Убегая ты тоже не думаешь что подумают мои соседи. Так что иди нахуй я привел тебе примеры подростков-пидоров европейцев.>>635858
События мая в 68, париже, восстание в праге и т. д.
Аноним 11/05/20 Пнд 14:47:48 #284 №635886 
>>635883
>лошадь боится умереть, поэтому не скачет на толпу крестьян
>рыцарь боится умереть, поэтому не скачет на толпу крестьян
>крестьяне боятся умереть, поэтому разбегаются перед кавалерией
>война - это миф
Теперь норма.
Аноним 11/05/20 Пнд 14:51:58 #285 №635889 
>>635886
Я так понимаю с психологической точки зрения возразить нечего?
И да лошадь испытывает страх, и хоть она тупая (не тупее тебя конечно) но ее можно обучить преодолевать его, и она будет топтать червей вроде тебя несмотря на вопли и выстрелы.
Аноним 11/05/20 Пнд 14:52:35 #286 №635890 
>>635683
Без проблем https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Катр-Бра
Аноним 11/05/20 Пнд 14:54:08 #287 №635892 
>>635889
>лошадь испытывает страх
И рыцарь испытывает. Дальше что?
>но ее можно обучить преодолевать его
Нихуя себе. А что мешает обучить ополчение?
Аноним 11/05/20 Пнд 14:55:33 #288 №635893 
>>635742
> Пика этоне основное оружие,
Она отсутствовала на вооружении кавалерии большинства европейских кавалеристов весь 18 век точно, европейцы снова начали вооружаться пиками после того как познакомились с пиками казачков.
Аноним 11/05/20 Пнд 14:56:16 #289 №635894 
>>635892
Тем что оно ополчение. Это не регулярное формирование ему в средние века некогда тренироваться короче мудень иди нахуй.
Аноним 11/05/20 Пнд 14:59:26 #290 №635895 
>>635893
Ты читаешь жопой там буквально я написал что у легкой кавалерии пика это не основное оружие так что иди нахуй.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:07:36 #291 №635898 
>>635894
>Это не регулярное формирование
В средневековье не было регулярных формирований, мань. Рыцарь - это тоже не профессиональный военный на постоянной основе.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:09:51 #292 №635902 
>>635378
А как именно это обнаружилось? Я так понимаю, есть две равноценные теории, не подкрепленные доказательствами: что изо рисовались " с натуры", и что рисовались "по канону". Причем в подтверждении первой все же найдены пластины, предположительно относящиеся к древнерусским ламеллярным панцирям, а что есть в подтверждение второй?
Аноним 11/05/20 Пнд 15:11:12 #293 №635903 
А нахуй нужна была кавалерия? К 15 веку это был рудиментарный вид войск, применявшийся лишь в узкоспециализированных нуждах, типа добивания бегущих.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:13:12 #294 №635905 
>>635903
Ну это как на спорткаре сейчас кататься. Для мажорчиков понты.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:15:48 #295 №635907 
>>635898
> Рыцарь - это тоже не профессиональный военный на постоянной основе.
Мань ты историю то учил?
Аноним 11/05/20 Пнд 15:17:53 #296 №635909 
>>635903
Бля тебя не смущает что она до сих пор есть? Рудиментарный у тебя мозг.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:19:29 #297 №635910 
>>635909
> Бля тебя не смущает что она до сих пор есть?
Ты даже назначение её не знаешь, даунёнок.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:21:40 #298 №635911 
>>635902
Да ты ваще ебу дал разбирать манякартинки из лысохуевской книжонки.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:24:46 #299 №635913 
BundesarchivBild101I-054-1525-26,Frankreich,KavallerieamAus[...].jpg
BattleofKhalkhinGol-Mongoliancavalry.jpg
>>635910
Назначение? может это раненых вывозить? Или чтоб туалетную бумагу в части добавлять? Или блицкриг?
Аноним 11/05/20 Пнд 15:27:55 #300 №635915 
>>635913
> Назначение? может это раненых вывозить? Или чтоб туалетную бумагу в части добавлять? Или блицкриг?
В 21 веке? Ты дурачок?
Аноним 11/05/20 Пнд 15:30:49 #301 №635917 
>>635877
А причем тут базовые эмоции? По твоему пидарок из интернета это тоже самое что борцуха? Нет, у них совершенно разная психология.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:32:57 #302 №635918 
>>635883
>События мая в 68, париже, восстание в праге и т. д.
И опять мимо. Это студенты из другого теста. Они жили немного в другом мире и руководствовались другими жизненными ценностями.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:33:00 #303 №635919 
>>635917
Че пидарок не испытывает страх? Или пидорок борцуха его не испытывает? Мань ты просто смешен. Есть те люди которые его не испытывают их называют психбольные.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:33:58 #304 №635921 
>>635915
Я перечислил че тебе еще надо? Всем ведь понятно что для производства удобрений.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:34:34 #305 №635922 
>>635918
О это другое. Маня ты не маневрируй.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:36:14 #306 №635924 
Умный осёл.mp4
>>635889
Аноним 11/05/20 Пнд 15:44:50 #307 №635929 
>>635911
Пик запостил не я. Но я считаю, что надо разобраться, насколько все же можно вообще доверять изо. Поскольку например у Кирпичникова львиная доля соображений обоснована изо. В то же время труды Кирпичникова пока остаются ("считаются") наиболее серьезной работой по древнерусскому оружию. Поэтому я хочу знать, какие есть доводы в поддержку второй теории.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:45:46 #308 №635932 
>>635903
Ты шутишь? На кавалерии держалась вся войсковая разведка и связь. Рейдовые операции на линии фронта и в тылу противника (привет Денису Давыдову). Поддержка и преследование неприятеля.
Битва при Лесной, конно-пехотный корпус корволант проник в тыл шведских войск и уничтожил крупную армию каролинеров вместе с огромным обозом. После Полтавской битвы драгуны Меньшикова перевезли на крупах лошадей пехоту и принудили остатки шведской армии капитулировать.

Аноним 11/05/20 Пнд 15:47:12 #309 №635934 
>>635892
>Нихуя себе. А что мешает обучить ополчение?
Не научить, а мотивировать. Страх это то что нужно преодолевать силой воли.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:47:56 #310 №635936 
>>635919
>>635922
Но это ты маневрируешь.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:48:13 #311 №635937 
>>635929
Я не спец в вопросе. Но изо очень серьезный источник любой человек изучающий античность тебе скажет. Да есть каноны но ведь всегда можно сравнить с изображениями соседей.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:49:50 #312 №635938 
>>635936
Твой пост
>И опять мимо. Это студенты из другого теста.
Какого? Не соленого? Что там за тесто такое?
Аноним 11/05/20 Пнд 15:51:56 #313 №635941 
>>635929
Ну вот пластинчатый воротник там у него такой. Откуда он? У Кирпичникова про такое нет.
Аноним 11/05/20 Пнд 15:58:11 #314 №635945 
>>635932
Я и говорю - чисто узкоспециализированная хуйня, в бою бесполезная полностью. Когда появился транспорт и автомат, полностью ликвидировались в гражданку.
Аноним 11/05/20 Пнд 16:19:14 #315 №635955 
>>635895
Оно вообще не было оружием кавалерии в 18 веке долбоеб.
Аноним 11/05/20 Пнд 16:19:59 #316 №635956 
>>635932
Это шизик местный, не обращай на него внимание.
Аноним 11/05/20 Пнд 16:25:33 #317 №635960 
VERY SERIOUS BUSINESS.mp4
>>635945
>Я и говорю - чисто узкоспециализированная хуйня, в бою бесполезная полностью. Когда появился транспорт и автомат, полностью ликвидировались в гражданку.
Аноним 11/05/20 Пнд 16:27:54 #318 №635963 
Battle-of-Courtrai.jpg
2186895900.jpg
1-201.jpg
15641307915801.jpg
Почему еще кто-то верит в преимущества рыцарской конницы, если она говно без задач и как вообще появился этот миф, если история показывает, что пехота всё таки единственная мобильная и эффективная боевая сила?
Ни разу в истории тяжёлая конница не опрокидывала строй пехоты, потому что любая прямая стычка с строевой пехотой означала верную гибель болванчиков. Есть единичные случаи превозмогания тяжёлой конницы, но их единицы. И в этих же случаях тяжёлая конница лишь заканчивала/добивала бегущих врагов, а основную роль в битве сыграла опять же пехота. Как в Азенкуре, где английские рыцари на конях толком нихуя не сделали, а основной вклад в победу был у пехоты.
А среди этих мизерных побед есть миллионы примеров, где тяжёлая конница обосралась - тот же Азенкур, Креси, Пуатье, да и вся столетняя война - это наглядный пример полной неэффективности рыцарей. Павия, Никополь, Нанси, войны с Фландрией, войны с швейцарцами. Везде, куда бы тяжёлые болванчики не сували свой нос, везде их опиздюливали.
Ими тяжёло управлять - любое бездорожье, неудобная местность, и просто холмы приводили к их гибели. При любом удобном случае, тяжёлая конница СПЕШИВАЛАСЬ.

Короче говоря, тяжёлая конница успешно контрится даже с древних времён, с Рима обычным строем пехоты. Да что там, чтобы разгромить болванчиков достаточно лишь небольшого холма, как лошадки выдохнуться на подъёме. Так почему существует миф об эффективности тяжёлой кавалерии?
Аноним 11/05/20 Пнд 16:31:24 #319 №635967 
>>635955
Долбаеб тут только ты. Про уланов загугли маня.
Аноним 11/05/20 Пнд 16:32:00 #320 №635968 
>>635938
Ну сравни гречневого совка и современного зумерка. Полностью другой менталитет и жизненные ценности. Все равно что сравнивать кирпич и кучу собачьего кала.
Ну а твоя теория про базовые эмоции просто смешна. Имея одинаковый лего набор можно создать совершенно разные конструкции, так же и с человеком. Если уж на то пошло, то вся материя состоит их сраных блять 16 элементарных частиц, но в разных комбинациях они дают невероятное многообразие материи.
Аноним 11/05/20 Пнд 16:33:27 #321 №635970 
>>635968
Вызывайте психушку оно поехало мозгом.
Аноним 11/05/20 Пнд 16:33:39 #322 №635971 
>>635960
Весь уровень аргументации.
Аноним 11/05/20 Пнд 17:10:11 #323 №635984 
Мне одному кажется, что телеги про пробивание лат, про бесполезность кавалерии, про то что рыцарям крестьяне пизды отвешивали, задвигает один чокнутый?
Аноним 11/05/20 Пнд 17:21:36 #324 №635987 
>>635984
А мне кажется, что в этих тредах сложился ограниченный кружок латодрочеров, у которых латы ничем не пробиваются, рыцари рулят на полях сражений и клим жуков хороший историк.
Аноним 11/05/20 Пнд 17:51:14 #325 №636008 
>>635970
Все, аргументы закончились, хех? А давай я тебя добью. Вот объясни мне, если по твоей тупой логике все люди одинаковы, почему мы все такие разные? Как такое возможно в твоем волшебном манямирке..
Аноним 11/05/20 Пнд 18:11:55 #326 №636022 
>>635984
Не тебе одному
Аноним 11/05/20 Пнд 18:16:41 #327 №636025 
>>635963
>Почему еще кто-то верит в преимущества рыцарской конницы
Потому что есть примеры типа битвы при Патж.
Аноним 11/05/20 Пнд 18:23:20 #328 №636027 
>>635984
Учитывая, что он общается одними и теми же пастами, это могут быть совершенно разные тролли которых вы постоянно кормите.
Аноним 11/05/20 Пнд 18:26:39 #329 №636030 
>>636008
Ну конечно. Ты у мамы особенный непохожий на остальных.
Аноним 11/05/20 Пнд 19:01:35 #330 №636035 
60439465.jpg
>>635932
>разведка
>связь
>рейды
>преследование уже разбитого врага
Ну вот видишь. Чисто обслуга для пехоты.
Аноним 11/05/20 Пнд 19:22:58 #331 №636039 
>>636035
С таким же успехом можно назвать авиацию обслугой для пехоты.
Аноним 11/05/20 Пнд 19:23:49 #332 №636040 
>>636030
Бытие определяет сознание. Запомни эту истину.
Аноним 11/05/20 Пнд 19:32:27 #333 №636042 
>>636039
Аналогия не аргумент. Примеры неправильного использования кавалерии вне описанных выше критериев наглядно демонстрируют её полную бесполезность и рудиментарность, как основного рода войск.
Аноним 11/05/20 Пнд 19:35:37 #334 №636044 
>>636040
Лютая хуйня. Сам подумай у древних людей какое бытие было? Такое же как и у других высших приматов типо шимпанзе и т. д. И чего они достигли? Ты упорот если не видишь очевидного, хоть лучшие условия на планете дай дауну он не сможет нарисовать джаконду.
Аноним 11/05/20 Пнд 20:08:28 #335 №636046 
>>636042
Никто не называл кавалерию основным родом войск. Впрочем пехота всегда соснет против связки пехота+кавалерия.
Аноним 11/05/20 Пнд 20:13:16 #336 №636047 
>>636044
Ты не сможешь выживать в дикой природе, дай тебе хоть все необходимое для этого. Вот и разница в сознании. Так же и древний человек в современных условиях не найдет себя, ибо умение забивать мамонта сейчас не актуально. Что уж говорить про ценности и мораль.. Ему покажутся дикими наши либерально-толерантные ценности.
Аноним 11/05/20 Пнд 20:25:54 #337 №636052 
>>636047
>Ты не сможешь выживать в дикой природе.
Откуда вы такие беретесь? Это тупой миф. Миллионы примеров как люди терпящие кораблекрушения, крушение самолетов, просто заблудившиеся, отшельники и т. д. представь себе без нихуя выживали в дикой природе. И в современном мире дохуя людей живет как в каменном веке те же племена амазонии, африки, австралии, океании.
>Ему покажутся дикими наши либерально-толерантные ценности
Ценности это социальное, а мы говорим о психологии, и древние испытывали страх, радость и т. д. Вот в том то и разница ты натягиваешь сову на глобус раньше шотландцы в юбках ходили, а щас не ходят ценности изменились. Раньше мужики в лосинах ходили а щас не ходят и че теперь мы лучше них или они лучше нас? Одно я знаю точно что студент обосрется когда на него кава строем идет что феодальный ополченец, и даже русский пехотинец 19 века обосрется увидя атаку кавы Мюрата.
Аноним 11/05/20 Пнд 20:26:44 #338 №636054 
>>635889
Лошади на самом деле могут быть теми еще мразями, особенно жеребцы, особенно жеребцы-вожаки, они тебя отпиздят и покусают без всякого повода.

https://www.youtube.com/watch?v=NjMkddAmyGY
Аноним 11/05/20 Пнд 20:29:10 #339 №636057 
>>635987
Это ты тот даун который три дня ускорение свободного падения вычитывал?
Аноним 11/05/20 Пнд 20:38:26 #340 №636059 
>>636046
>Никто не называл кавалерию основным родом войск.
Я назову. Он был основным видом войск у Византии, Турков, Монголов, Скифов, Персов, Саков и дохуя еще кого. Ну и у многих европейских стран тоже всё вокруг конницы крутилось, к Ренессансу пехота начала приобретать большее значение. Это всё.
Аноним 11/05/20 Пнд 20:54:54 #341 №636061 
>>636057
Кстати чем у вас закончилось? Скорость лошади рассчитали?
Аноним 11/05/20 Пнд 21:02:19 #342 №636063 
>>636054
Прям как люди.
Аноним 11/05/20 Пнд 21:25:32 #343 №636068 
>>636052
Нет не миф. Ты говоришь о единичных случаях. Как известно исключения подтверждают правило. В 99% случаях ты помрешь в дикой природе и это знают все кто хоть раз терялся в лесу.
На глобус натягиваешь ты свое сраное мировоззрение. Но поверь у каких нибудь афганцев оно совершенно другое.
>Одно я знаю точно что студент обосрется когда на него кава строем идет что феодальный ополченец, и даже русский пехотинец 19 века обосрется увидя атаку кавы Мюрата.
Что то под Смоленском не обосрались.
Аноним 11/05/20 Пнд 21:53:16 #344 №636076 
>>636068
>Как известно исключения подтверждают правило
Лолблять, кто-то на полном серьезе юзает этот мем как аргумент
Аноним 11/05/20 Пнд 23:36:57 #345 №636090 
>>636059
>к Ренессансу пехота начала приобретать большее значение. Это всё.
Ну, справедливости ради, греки и Рим тащили пехотой.
Аноним 11/05/20 Пнд 23:43:10 #346 №636091 
Так, а в чем разница между конницей и кавалерией?
Аноним 11/05/20 Пнд 23:49:57 #347 №636092 
Вообще, всем кто орет что конница - пятая нога, нинужна и нитащит - переварите тот факт, что одним из ключевых факторов качества хорошей, годной пехоты было умение противостоять кавалерии.
Что автоматом делает конницу сильным и опасным родом войск.
Аноним 12/05/20 Втр 00:04:11 #348 №636094 
1589231047991.jpg
1589231048031.jpg
>>636092
Пехоте не нужно быть годной, чтобы победить конницу. Достаточно одного строя. В истории не было зафиксированых случаев, когда конница разбивала строй пехоты.
Аноним 12/05/20 Втр 02:43:09 #349 №636099 
>>636061
Почитай тред там весело.
Аноним 12/05/20 Втр 03:29:02 #350 №636102 
>>636094
>В истории не было зафиксированых случаев, когда конница разбивала строй пехоты.
The remaining 30,000 men of MacDonald's force, who were supposed to hold down the Coalition forces, were met by a heavy counter-attack by Prussian cavalry. Without support or reinforcement, the French were crushed by the fanatical Prussian soldiers who stabbed them to death with their bayonets and pushed them into the river.[6] The remnants of MacDonald's army retreated, with thousands drowning in the Katzbach and the Raging Neisse which were in spate.
Аноним 12/05/20 Втр 06:58:37 #351 №636112 
>>636094
Фантазии на тему?
Дождавшись прибытия союзников, Филипп двинулся маршем в Беотию с 30 тысячами пехоты и более 2 тысяч конницы. Обе стороны рвались в бой, но Филипп имел больше солдат и лучших полководцев. На одном фланге он поставил командовать сына Александра и с ним лучших военачальников, а другой фланг возглавил сам, подразделения расставил по месту. У противника один фланг состоял из афинян, другой из беотийцев. Упорное сражение длилось долгое время без перевеса какой-либо стороны, многие погибли и надежда на победу воодушевляла обе стороны. Александр первым прорубился через строй врагов, повергнув многих. Такой же успех сопутствовал его товарищам, так что в сплошном фронте неприятеля зазияли бреши. Пришлось еще нагромоздить горы трупов, прежде чем Александр принудил неприятеля к бегству. Царь со своей стороны вначале затеял рискованное отступление, затем надавил на противника и заставил его побежать. Более тысячи афинян пали в сражении, не менее 2-х тысяч захвачено в плен. Также много погибло беотийцев, и немало их попало в плен
Аноним 12/05/20 Втр 07:05:14 #352 №636114 
>>636057
Мань это не он, что ты скулишь сам то и посчитать не смог(а столько вопел что могу посчитать). А на деле пиздабол.
Аноним 12/05/20 Втр 07:06:51 #353 №636115 
15886805597861.png
>>636061
Да рассчитали самый первый удар из таблице 10.2 км в час.
А самый мощный удар 16 км в час.
Аноним 12/05/20 Втр 07:37:21 #354 №636125 
>>636092
Если пехота умеет стоять строем, а это умеет любая пехота, кроме совсем отсталых варваров, то она уже умеет противостоять кавалерии.
Кавалерия нужна, но это сугубо поддержка.
Аноним 12/05/20 Втр 07:39:17 #355 №636126 
>>636125
Мало стоять строем, нужно еще не обосраться когда кавалерия пройдёт по вам катком несколько раз.
Аноним 12/05/20 Втр 07:43:41 #356 №636128 
>>636126
>катком
Ты чо блять, властелина кольца насмотрелся?
Бегут кони. Ну бегут. Предположим их много, чтобы катком идти. На подходах получают пизды из луков и падают нахуй. Те то позади спотыкаются об упавших. Пиздец. Кто не упал побегает поближе. Получают пизды от брошенных копий. Падают, спотыкаются. Те кто таки добежал до строя спотыкаются об него же. Все, пиздец, бесконечная череда падений. Твои кони завязли, захлебнулась атака. И пока они захлебываются, в них тыкают копьями. Охуенный каток.
Поэтому кони не бегут на строй, а бегают вокруг него, ища бреши. В это время в них хуячат из луков, особо тупых колют копьями. Заебись.
Аноним 12/05/20 Втр 07:47:18 #357 №636131 
>>636128
Рыцари, жандармы и гусары и вообще практически вся тяжелая кавалерия именно что врезалась в строй и инерции частенько хватало чтобы пройти насквозь. Отличие обоссанцев от годной пехоты состоит в том чтобы после этого пиздеца не засверкать пятками, а собраться обратно в строй и приготовится к следующей атаке.

Людей при этом теряли и пехота и кавалерия, но за счёт того что пехоты было минимум в десять раз больше, такой размер для неё был выгоднее. И суть муштры был в том чтобы вдолбить каждому из пехотинцев что если они побегут то пизда всем, а если будут стоять то бОльшая часть выживет.
Аноним 12/05/20 Втр 07:47:49 #358 №636132 
>>636131
>размер
размен, фикс
Аноним 12/05/20 Втр 07:55:40 #359 №636136 
>>636131
Маняфантазии. Конь напоролся на копье - он больше никуда не врезается и коням позади не дает своей тушей.
Аноним 12/05/20 Втр 07:57:07 #360 №636137 
14347918600110.jpg
>>636136
>Конь напоролся на копье - он больше никуда не врезается и коням позади не дает своей тушей.
Если копье не упёрто в землю, то ничего ему особо не будет, Если упёрто, то наступающие кони явно в доспехах.
Аноним 12/05/20 Втр 07:58:13 #361 №636140 
>>636136
Алсо, ты забываешь про ЛАНСУ, длиннее её была только пика, а она не всегда у пехоты была, за счёт чего рыцарь мог копейщика проткнуть до того как врезаться в строй, чем опрокинуть первые ряды еще до столкновения.
Аноним 12/05/20 Втр 08:11:55 #362 №636145 
>>636137
>>636140
прост иди и убейся нах об копейщиков, заебал
Аноним 12/05/20 Втр 08:16:20 #363 №636147 
1397418326001.jpg
14399648161273.jpg
>>636145
Не задавай глупых вопросов тогда больше.
Аноним 12/05/20 Втр 08:58:15 #364 №636154 
>>636147
Кавалерия все еще сосет немытый хуй пихоты, чел.
Аноним 12/05/20 Втр 09:07:19 #365 №636156 
>>636154
Вот тебе прорыв строя кавой, тяжелая греческая фаланга против гейтар Александра, что на это скажешь? >>636112
Аноним 12/05/20 Втр 11:04:26 #366 №636181 
>>636076
Это не мем, а факт. Ты и весь твой класс не выживете в каком нибудь Афганистане, не говоря уж о дикой природе. У вас нет для этого даже базовых навыков, ты блять даже костер разжечь не способен.
Аноним 12/05/20 Втр 11:06:17 #367 №636182 
>>636091
Ни в чем. У нас в кавалерийском уставе 18-19 веков, конница и кавалерия употребляются в одном предложении. Как правило к коннице относили тяжелую кавалерию - драгун и кирасиров. А к кавалерии относили легкую кавалерию - гусар и улан.
Аноним 12/05/20 Втр 11:14:05 #368 №636184 
499828dcec54da5fb114a3ea6c25497b3fb7b301r1-540-540v2hq[1].jpg
>>636136
>Конь напоролся на копье - он больше никуда не врезается и коням позади не дает своей тушей.
Только сминает нахуй всех перед собой.
Аноним 12/05/20 Втр 11:15:59 #369 №636185 
>>636091
В принципе, ничем. Ограничено принято считать, что кавалерия - это регулярная Нового Времени, а конница - это всё остальное. Но >>636182 это опровергает.
Аноним 12/05/20 Втр 11:25:47 #370 №636188 
>>636126
Ты забываешь о том что кавалерия внезапно тоже обосрется, лол. Гонять гейропейских студентов это не тоже самое что лезть на пики точеные и мушкеты дроченые. Чем увереннее держится строй пехоты, тем неуверенней становятся атаки кавалерии. Атаковать не расстроенную пехоту вообще не рекомендовалось современниками. Вообще успешная атака кавалерии это в первую очередь заслуга тупой пехоты.
>>636128
Вот этого удрачиваю. После битвы золотых шпор, лыцари больше не атаковали фалангу в лоб, а действовали хитростью, выманивая их ложным отступлением и атакуя в открытые фланги.
>>636137
Только вот практики в итоге практически отказались от таранного удара в 16 веке и перешли на татарскую манеру боя, предполагающую плотный обстрел пехотных порядков.
Аноним 12/05/20 Втр 11:27:16 #371 №636189 
>>636184
Вообще не факт. Раненый конь может податься назад и смять свои же ряды.
Аноним 12/05/20 Втр 11:51:26 #372 №636202 
Бля, пиздец. Читаю вас и охуеваю.

Пехота - "инструмент" с опредленными статами ,умениями и возможностями.
Кооница - другой "инструмент" со другими статами ,умениями и возможностями.

Один и тот же инструмент можно использовать очень по-разному. В одной битве рыцари набигают, рассеивают пехоту и нещадно пиздят. В другой те же рыцари бьются об ту же пехоту как яйца апстенку. Потому что тактика, инициатва, темп, мотивация, моральное и физическое состояние и миллион прочих факторов решает.

А то блять диспут уровня "что пижже, молоток или пила?" Как их сравнивать ,если одно - пилит, второе - заколачивает? И то и то нужно, работает про разному, но лучше всего - в комбинации друг с другом.
Аноним 12/05/20 Втр 12:08:47 #373 №636216 
>>636189
Не, братишка, это так не работает. Разогнанный конь, скорее всего, не заметит, что ему пропороли пузо, пока не начнет неиллюзорно падать от потери крови, - это особенности биологии крупных копытных животных, которые могут с полуотрубленной головой носиться от 15 минут до часу-полутора. А вот чувак, который принял на руки полтонны на скорости около 30 км/ч, и его соседи по строю превратятся в мешки с фаршем. Если не от удара непосредственно, то под копытами.

>>636188
>Атаковать не расстроенную пехоту вообще не рекомендовалось современниками.
Атаковать строй не рекомендовалось современниками не потому что пихота - это какие-то сверхлюди, а банально потому что кони боятся плотных массивов.

>Только вот практики в итоге практически отказались от таранного удара в 16 веке
Не отказались, в 17-18 веках практически все, кроме англичан, емнип, держали некоторое количество лансьеров и улан. От таранного удара в полной мере не отказывались до самой ПМВ.
Аноним 12/05/20 Втр 12:34:49 #374 №636221 
>>636181
Какой факт мань, я вырос в деревне где всего 40 жителей ты мне пургу не гони. Это может ты и не выживешь, а любой мало мальски здоровый человек выживет. Сука в нашем районе ребенок летом в лесу заблудился, и 2 с половиной недели жил в лесу и ничего выжил даже не похудел. А ты тут лечиш что невозможно иди нахуй ебанат.
Аноним 12/05/20 Втр 13:04:43 #375 №636237 
>>636221
Ебать ты Робинзон у мамки..
https://lurkmore.to/Игорь_Грудцинов
Аноним 12/05/20 Втр 13:13:58 #376 №636239 
>>636216
> Не, братишка, это так не работает. Разогнанный конь, скорее всего, не заметит
Фантазии. Даже здоровый конь будет бояться столкновения.
Аноним 12/05/20 Втр 13:30:14 #377 №636245 
>>636239
>Даже здоровый конь будет бояться столкновения.

И что? Кони вообще всего боятся, от громких звуков до незнакомых запахов. При этом тренированные кони и через огненные барьеры прыгают, и к стрельбе из винтовки под ухом привыкают, и даже верблюда могут грудью опрокинуть. В том чтобы приучить коня не бояться толп людей нет ничего сложного, а даже смертельно раненный конь наверняка растопчет пехотинца, который держал пику и пару его товарищей в придачу.
Аноним 12/05/20 Втр 13:30:20 #378 №636246 
>>636216
Но это лишь твои догадки. Да и при таком раскладе уже сам всадник будет не рад влетать в строй пикинеров. Собственно надежный строй отпугивал любую кавалерию, заставляя ее действовать крайне осторожно и терять весь порыв.
>Атаковать строй не рекомендовалось современниками не потому что пихота - это какие-то сверхлюди, а банально потому что кони боятся плотных массивов.
А толпа людей это по твоему не масса людей? В таком случае кавалерия должна шугаться от стада гейропейских студентов... Короче бред. Причина в том что строй давал возможность реализовать боевые возможности каждого пехотинца и "чувство локтя".
>Не отказались, в 17-18 веках практически все, кроме англичан, емнип, держали некоторое количество лансьеров и улан. От таранного удара в полной мере не отказывались до самой ПМВ.
Лансеры были только для преследования бегущих, а не для прорыва.
Аноним 12/05/20 Втр 13:33:41 #379 №636247 
>>636245
Как ты его научишь? Будешь тыкать пикой в грудь? Через огонь прыгают пока не обожгутся. От боли лягнуть дрессировщика по ебалу и убегут нахуй.
Аноним 12/05/20 Втр 13:58:27 #380 №636258 
>>636239
Кони запросто учатся не бояться предметов, которые меньше них, иначе они бы из конюшни не вылазили, потому что кони без дрессировки убегают от собак и кошек. Можно легко научить коня спокойно воспринимать даже газельки и сравнимые по размеру сарайчики на колёсах, но большая часть коней будет люто шугаться плотного забора или кустарника высотой в метр. С людьми это работает примерно так же: пока есть очевидные просветы, кони прут ничтоже сумняшеся, что используется конной полицией при разгоне демонстраций.

>>636245
>смертельно раненный конь наверняка растопчет
Смертельно раненный конь - это машина уничтожения для всего вокруг. Им срывает башню нахуй.

>>636246
Это не догадки, тащемта, а нормальная конеебская матчасть.

>>636247
>Через огонь прыгают пока не обожгутся
Хуета. Кони не обжигаются при прыжках через огонь.
Аноним 12/05/20 Втр 14:22:14 #381 №636265 
Screenshot1.jpg
>>636188
Лол, лыцарей обоссали ополченцы
Аноним 12/05/20 Втр 14:23:02 #382 №636266 
>>636202
чел, хуйню не пиши. армия без коняшек - это без проблем. а армия без пехтуры - это не армия.
Аноним 12/05/20 Втр 14:28:39 #383 №636270 
>>636266
>а армия без пехтуры - это не армия
Че у монголов не армия а так хуйня?
Аноним 12/05/20 Втр 14:28:49 #384 №636271 
>>636258
>Смертельно раненный конь - это машина уничтожения для всего вокруг. Им срывает башню нахуй
Ну т.е. ты сам только что кавалерию обоссал. Кони не могут по твоей логике атаковать в формации. Нет формации - нет прорыва пехотного строя.
Аноним 12/05/20 Втр 14:32:42 #385 №636273 
>>636270
они коняшек как транспорт использовали, а не как дебилы в качестве торана ап стену
и вообще пускали всякую русню вперед пешкодрапом пушечным мясом
Аноним 12/05/20 Втр 14:33:37 #386 №636275 
>>636273
Кулстори дебич в принципе идти нахуй можешь.
Аноним 12/05/20 Втр 14:35:14 #387 №636276 
>>636275
ты там себе уже таранные монгольские удары конницей выдумать успел ебанат?
Аноним 12/05/20 Втр 14:37:52 #388 №636277 
1-123.jpg
>>636270
Да. Этот тип армии ничего не мог против забора на колесиках и огнестрела.
Аноним 12/05/20 Втр 14:40:21 #389 №636279 
>>636276
Мань я не эксперт по средним векам(а тем более по монголом) мне похуй че они там делали. Я скидывал тебе описание битвы при Херонее где Александр(командуя конницей) прошел через фалангу греческих гоплитов насквозь. Но ты так и не чего не ответил.>>636112
Аноним 12/05/20 Втр 14:41:14 #390 №636281 
>>636271
А ты попробуй смертельно ранить коня
Аноним 12/05/20 Втр 14:55:15 #391 №636285 
>>636281
Обычный мечник может коню своим ударом отрубить голову. Копейщик же твою коняшку насквозь пробьет.
Аноним 12/05/20 Втр 14:57:04 #392 №636286 
>>636188
>Только вот практики в итоге практически отказались от таранного удара в 16 веке и перешли на татарскую манеру боя, предполагающую плотный обстрел пехотных порядков.
Может быть русские, западноевропейцы продолжили таранить.
Аноним 12/05/20 Втр 14:59:58 #393 №636287 
>>636246
>Лансеры были только для преследования бегущих, а не для прорыва.
А они блять и не знали
>Тут они неожиданно для себя оказались перед сухим руслом речки, в котором укрывался усиленный отряд под знаменем Османа Диньи[en] (около 2700 человек). Внезапно для англичан отряд вышел из укрытия и преградил путь уланам. 21-й полк (около 400 чел.) врубился в строй махдистов. «Столкнулись две живые стены» — пишет Черчилль. Воины Диньи сражались храбро и умело, пустив в ход все известные им приёмы борьбы с конным противником. За две минуты, пока уланы прорубались через толпу врагов, они потеряли убитыми и ранеными 70 человек и 119 лошадей. Махдисты быстро сомкнули строй, и уланы не решились пробиваться назад тем же способом.
Аноним 12/05/20 Втр 15:02:51 #394 №636289 
Пиздец дебилы. Кони нужны для обозов и для провианта на покушать. Для боя их использовать нельзя.
https://www.youtube.com/watch?v=cYsnXkZj2Ag
Аноним 12/05/20 Втр 15:04:30 #395 №636291 
>>636237
Двач познаёт черрипикинг? Мне почему-то кажется что большинству людей хватит мозга догадаться что пластиковая защита это хуйня.
Аноним 12/05/20 Втр 15:05:41 #396 №636292 
>>636279
А ему похерунее на примеры, которые не вписываются в его манямирок, где пехота безраздельно доминирует, а конница - какой-то нинужный лол на копытах.
Такое-то отрицание реальности.
Аноним 12/05/20 Втр 15:06:44 #397 №636293 
>>636292
>маня обоссалась с лыцарями и побежала за примерами к кочевникам
Давай уж сразу к кавалерийским танкам беги.
Аноним 12/05/20 Втр 15:07:30 #398 №636295 
>>636291
> пластиковая защита это хуйня
Как показывает история - металлическая тоже.
Аноним 12/05/20 Втр 15:08:41 #399 №636296 
>>636115
>>636114
Для тебя спецом загон сделали хули ты сюда лезешь?
Аноним 12/05/20 Втр 15:09:06 #400 №636297 
>>636292
Да он и с фантазиями про лансеров обосрался и упорно игнорирует неудобную цитату.
Аноним 12/05/20 Втр 15:09:54 #401 №636299 
>>636296
От отсутствия аргументации сказать нечего, мань?
Аноним 12/05/20 Втр 15:15:28 #402 №636301 
>>636296
Да, че ты завелся? По сути сказать то нехуй. Оказывается таранили маятник рысцой и говорили что не пробиваемы латы.
Аноним 12/05/20 Втр 16:46:10 #403 №636327 
>>636287
>А они блять и не знали
Сколько выдающихся сражений состоялось только потому что полководцы не могли зайти на Двач
Аноним 12/05/20 Втр 16:57:30 #404 №636330 
>>636287
Лол. прорвались через строй, сделали тоненьку дырочку, просачились ебать, потеряв четверть всей кавалерии. Дальше чот зассали и убежали. Ну и где мощь кавалерии?
Аноним 12/05/20 Втр 16:57:50 #405 №636331 
index.jpeg
Анон пытается доказать что 500килограмовая лошадь боится 70кг чела и вроде бы что лучший способ остановить бегущую лошадь - стать перед ней? Дарвиновскую премию тому кто послушается советов с двача.
Аноним 12/05/20 Втр 17:01:12 #406 №636333 
>>636331
> 500килограмовая лошадь боится 70кг чела
Ну так кто кого на горбу то возит, ебанько)
Аноним 12/05/20 Втр 17:05:32 #407 №636335 
>>636333
Человек ее кормит и содержит, а она только жрет и срет. Ну, и кто кого возит?
Аноним 12/05/20 Втр 17:07:23 #408 №636336 
>>636331
Только если 70кг чел - мечник или копейщик. Наличие длинной палки в руках автоматически преобразует энергию евойного биополя в специальный экран таким образом, что лошадь еще в трех метрах от оного лоб разбивает
Аноним 12/05/20 Втр 17:11:46 #409 №636337 
image.png
>>636331
> 500килограмовая лошадь боится 70кг чела
Конечно боится. Она даже кота весом килограмм 20 боится. И правильно делает кстати.
мимо биолог
Аноним 12/05/20 Втр 17:13:10 #410 №636338 
>>636337
ЭТО ДРУГОЕ.
Аноним 12/05/20 Втр 17:14:23 #411 №636340 
>>636336
1 шеренге лошадей пиздец, следущие потопчут копейщиков.
Аноним 12/05/20 Втр 17:39:31 #412 №636344 
202005122203501.jpg
202005122206021.jpg
202005122206231.jpg
Не, посоны, не работает кавалерия. Пробовал всякие способы - никак.
Аноним 12/05/20 Втр 17:40:10 #413 №636345 
>>636330
>Лол. прорвались через строй
Уже хорошо что ты хоть признал что обосрался когда говорил что кавалерия и уланы в частности для прорыва строя не использовалась. Прогресс.
Аноним 12/05/20 Втр 17:41:49 #414 №636346 
202005122210481.jpg
202005122214021.jpg
Кавалерия может прорвать строй если мало шеренг или строй не эшелонирован, но без чарджа ощутимого урона нет. Чарджить много раз не получится, потому что после каждого чарджа кавалерия сама несет потери, и лошади быстро устают.
Аноним 12/05/20 Втр 17:43:13 #415 №636347 
>>636346
>>636344
Попробуй лучше в Mount&Blade Warband
Аноним 12/05/20 Втр 17:44:18 #416 №636349 
202005122231291.jpg
202005122232171.jpg
202005122232591.jpg
202005122233461.jpg
Даже гейсары нихуя не могут. Кавалерия чисто саппорт для добивания измотанного противника, рейдов по тылам, преследования отступающих и т.п.
Аноним 12/05/20 Втр 17:45:00 #417 №636351 
>>636347
Там кони останавливаются, когда на пехоту натыкаются.
Аноним 12/05/20 Втр 17:45:34 #418 №636353 
>>636287
Тут думаю вот это
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кольт
не оставит сомкнутому строю ни малейшего шанса. Во всяком случае в Гражданскую войну не было ничего подобного.
Аноним 12/05/20 Втр 17:46:09 #419 №636354 
>>636345
Чел, добавить пару лишних шеренг или сделать строй эшелонами, никакая кавалерия его не прорвет никогда.
Аноним 12/05/20 Втр 17:47:18 #420 №636356 
>>636349
>Даже гейсары нихуя не могут
А они и в реальности не могли. В Корсуньской битве как раз был чистый эксперимент - атака рейтаров в лоб казаков до победного конца. Конец был и весьма победный, но не у рейтаров.
Аноним 12/05/20 Втр 17:49:45 #421 №636357 
133342345301.jpg
>>636331
Лошадь может и боится. А вот жеребец нет. У них даже поведение в стаде отличается - альфа-самка уводит стадо от опасности, а альфа-самец охраняет их от хищников, причём он будет легаться, бодаться, кусаться, топтать, ссать в ебало и проводить хуём по губам любому кто ему покажется не слишком привлекательным. Поэтому для войны тренировали именно жеребцов, и особенно ценились вожаки, потому что они самые охуевшие, таких даже учить убивать не надо, надо только научить его слушаться тебя, что было пиздец непросто.
Аноним 12/05/20 Втр 17:49:57 #422 №636358 
>>636347
А в ирл примеры сможешь привести, как болванчики на пони строй прорывали? Не сможешь, для кавалерии нападение на строй - смерть.
Аноним 12/05/20 Втр 17:51:15 #423 №636359 
>>636353
Если при Омдурмане пехоте из хуй знает сколько тысяч человек стоящим плотным строем не помогли мушкеты против чувачков с пиками на конях, то уж твой сраный кольт тебе в жопу засунули бы и провернули три раза.
Аноним 12/05/20 Втр 17:52:45 #424 №636361 
>>636358 ---> >>636112

Аноним 12/05/20 Втр 17:52:46 #425 №636362 
>>636359
Я на 99% уверен что у них были вполне стандартные винтовки и револьверы.
Аноним 12/05/20 Втр 17:52:57 #426 №636363 
>>636354
Куд добавить довн? Там строй из 2000+ человек стоял, Черчилль в более подробном описании говорит что они тащились через тысячу арабов, они там не линией стояли.
Аноним 12/05/20 Втр 17:54:31 #427 №636366 
>>636362
Нет, в описании мушкеты.
Аноним 12/05/20 Втр 17:55:20 #428 №636367 
Да и целом прямая связь "рыцаря", как конника - бородатый миф. Они могли позволить себе иметь лошадей в отличии от многих, но в реальных сражениях 99% войска составляло ополчение и пехота, а конница всего лишь была поддерживающим элементом.
Аноним 12/05/20 Втр 17:56:11 #429 №636368 
>>636367
Даун сьеби с треда со своими фантазиями уже.
Аноним 12/05/20 Втр 17:56:51 #430 №636369 
>>636361
А где там строй прорвали?
Аноним 12/05/20 Втр 17:57:13 #431 №636370 
>>636368
Аргументы закончились?
Аноним 12/05/20 Втр 17:57:34 #432 №636371 
>>636363
Чел, они прорвались и убежали. Врага не победили. Хули ты доказать хочешь? Они именно что зассали и драпанули.
Аноним 12/05/20 Втр 17:59:17 #433 №636372 
>>636366
>>636362
Извиняюсь, перепроверил, там были винтовки. Собсно неудивительно, конец 19 века же.
Аноним 12/05/20 Втр 18:04:35 #434 №636373 
>>636371
>Хули ты доказать хочешь?
Что ты пиздабол, который сказал что в строй кавалерия не врывалась.
Аноним 12/05/20 Втр 18:06:44 #435 №636374 
>>636373
Лол. Ты совсем животное? Не врывалась с положительным результатом. Враг не разбит, атака бесполезна.
Аноним 12/05/20 Втр 18:11:19 #436 №636376 
https://youtu.be/biWBSMFCVJk
Аноним 12/05/20 Втр 18:22:50 #437 №636391 
>>636369
А ты читаешь жопой?
Александр первым прорубился через строй врагов, повергнув многих. Такой же успех сопутствовал его товарищам, так что в сплошном фронте неприятеля зазияли бреши. Пришлось еще нагромоздить горы трупов, прежде чем Александр принудил неприятеля к бегству.
Аноним 12/05/20 Втр 18:23:58 #438 №636393 
>>636374
>Не врывалась с положительным результатом
>Лансеры были только для преследования бегущих, а не для прорыва.
Найс переобувание, пиздабол.

>>636374
>Не врывалась с положительным результатом
Битва при Патэ
Аноним 12/05/20 Втр 18:24:08 #439 №636394 
>>636391
>Упорное сражение длилось долгое время без перевеса какой-либо стороны, многие погибли и надежда на победу воодушевляла обе стороны
Где там какой-то охуенный вклад коней?
Аноним 12/05/20 Втр 18:24:33 #440 №636395 
>>636391
Ща я предвосхищу его ответ
>ррряяя еслиб там пехоты не было то хуй бы соснул твой алексндр куд кудаааах
Аноним 12/05/20 Втр 18:27:52 #441 №636396 
>>636128
>Ты чо блять, властелина кольца насмотрелся?
Кстати лол, знаменитая атака роххиримов под Минас Тиритом была взята Толкиеном с Венской битвы. Теоден это Собеский, а рохирримы это крылатые гусары.
Аноним 12/05/20 Втр 18:27:58 #442 №636397 
>>636394
Мань там буквально написано фланг Александра прорвал строй насквозь и обратил врагов в бегство, а фланг Филипа, македонская фаланга были оттеснены афинской и фиванской фалангой.
Аноним 12/05/20 Втр 18:28:11 #443 №636398 
>>636396
https://www.youtube.com/watch?v=8Tgi-j56ueU
Смотрится неплохо даже сегодня.
Аноним 12/05/20 Втр 18:29:17 #444 №636399 
>>636397
Фланг Александра, ага. Кони где? Ты желаемое за действительное не выдавай, уебок.
Аноним 12/05/20 Втр 18:30:22 #445 №636401 
>>636399
Ты дура Александр и руководил конницей, а его отец Филип фалангитами.
Аноним 12/05/20 Втр 18:30:24 #446 №636402 
14209822758960.jpg
>>636399
Александр возглавлял кавалерию, ты жопой читаешь что ли?
Аноним 12/05/20 Втр 18:31:44 #447 №636403 
>>636401
>>636402
>Упорное сражение длилось долгое время без перевеса какой-либо стороны
Вы чо совсем два додика блять? Он на конях блять против фаланги часами стоял или чо? Пошли оба нахуй отсюда.
Аноним 12/05/20 Втр 18:33:01 #448 №636407 
>>636403
Окруженный со всех сторон фактами и здравым смыслом, он не сдавался.
Аноним 12/05/20 Втр 18:36:08 #449 №636410 
>>636398
Как же англюсик по-уебански звучит. Какие-то все голоса визгливые, тоненькие.
Аноним 12/05/20 Втр 18:36:31 #450 №636411 
>>636403
Нет додик фаланги построились друг напротив друга. Греческий фланг был прикрыт речкой и фалангиты не могли победить, тогда Филип дал команду отступать строем назад когда греки в месте с македонцами оказались на равнине конница Александра въехала в фалангу греков и разрушила ее строй дальше окружение и добивание.
Аноним 12/05/20 Втр 18:42:32 #451 №636419 
>>636403
Мань я тебе кстати могу накидать каждое 2 сражения Александра где он благодаря каве выиграл.
Аноним 12/05/20 Втр 18:42:39 #452 №636420 
>>636411
Нет, пидрилка. Если ты почитаешь нормально, то говорится, что пехота измотала греков, прежде чем Филипп разыграл ложное отступление.
В итоге имеем очередной сценарий, где кавалерия имел успех только против измотанной пехоты, которая вышла на равнину и нарушила строй из-за погони.
ФАЛАНГИ ДАЖЕ НЕ БЫЛО. Все, теперь вы обоссаны. Идите сосите конский хуище.
Аноним 12/05/20 Втр 18:44:58 #453 №636421 
>>636419
Забей, он же очевидный шизоид.
Аноним 12/05/20 Втр 18:46:07 #454 №636422 
>>636420
Че? Какой источник такое говорит? Я тебе скинул Диодора где там погоня и нарушение строя?
Аноним 12/05/20 Втр 18:46:44 #455 №636423 
>>636421
Да, видать он правда ебанут.
Аноним 12/05/20 Втр 18:47:29 #456 №636424 
>>636422
Мань, ты же с вики это тащишь.
>Упорное сражение длилось долгое время без перевеса какой-либо стороны
Я тебе вопрос задаю тот же: сашка гнойный против фаланги часами стоял или что?
Аноним 12/05/20 Втр 18:54:28 #457 №636426 
>>636424
>сашка гнойный
Сашка гнойный называл кавалерию и пехоту молотом и наковальней и завоевал одну из самых крупных империй в античные времена. Но придурку с двачей виднее.
Аноним 12/05/20 Втр 18:57:41 #458 №636428 
>>636426
>и завоевал одну из самых крупных империй в античные времена
Которая сколько просуществовала? Ась? Сдох твой гнойный и посыпалось все, ахахаха
Ну и кого слушать будем, авторитетов с двачей или пидора обосравшегося из греции?
Аноним 12/05/20 Втр 18:59:46 #459 №636429 
>>636424
Мань ты даже не в курсе как фаланга наступает и ее специфику боя. Ты даже не в курсе что македонские фалангиты наступали почти всегда косым строем, один фланг мог драться у другой даже не вступать в бой.
Аноним 12/05/20 Втр 19:03:08 #460 №636431 
1485078942001.jpg
>>636428
Аноним 12/05/20 Втр 19:03:43 #461 №636432 
>>636429
Мань, преследовать в строю невозможно, мань. Ты там свои поучения для внуков оставь, если наживешь их. Ученых тут не учи, мань. Мань, понял меня, мань?
Аноним 12/05/20 Втр 19:05:36 #462 №636433 
>>636420
>Конница воспользовалась своим тактическим преимуществом
>Рря ничесна
Аноним 12/05/20 Втр 19:06:43 #463 №636434 
>>636432
>преследовать в строю невозможно
Очередная гениальная максима от архонта стратегии с двачей.
Аноним 12/05/20 Втр 19:08:36 #464 №636435 
>>636433
Понееб, кто ты без воли случая и сотни тысяч дружественных пехотинцев перед собой?? Никто. А вот пехота может пехоту разъебать тупа благодаря смекалочке, а не только потому что звезды в ряд сошлись.
Аноним 12/05/20 Втр 19:13:59 #465 №636436 
>>636435
Ну да только у Александра в каждом бою звезды сходились.
Аноним 12/05/20 Втр 19:38:49 #466 №636440 
>>636436
Ну а хуле ты хотел, Искандер Зу-уль-Карнайн, ведомый рукой Аллаха, победитель народов Яджудж и Маджудж, правитель над четырьмя языками.
Аноним 12/05/20 Втр 19:47:04 #467 №636441 
>>636440
Когда Александр Филипович вел свои завоевания никакого алаха еще и в помине не придумали. Да и не мог сын зевса воплощение бога на земле быть ведом рукой алаха. Вот любят муслимы присосаться к чужим достижениям.
Аноним 12/05/20 Втр 20:03:46 #468 №636445 
>>636441
Только лишь потому что шизик с двачей спизданул хуйню, не стоит процеировать это всё на муслимов.

мимомуслим
Аноним 12/05/20 Втр 20:05:25 #469 №636446 
>>636441
>Когда Александр Филипович вел свои завоевания никакого алаха еще и в помине не придумали
Вообще-то ветхозаветный бог - это и есть Аллах.
Аноним 12/05/20 Втр 20:11:27 #470 №636448 
>>636446
Вообще то Александру похуй кого там алахом считали.
>Только лишь потому что шизик с двачей спизданул хуйню, не стоит процеировать это всё на муслимов
Справедливо, согласен с доводами.
Аноним 12/05/20 Втр 20:16:16 #471 №636449 
>>636441
>никакого алаха еще и в помине не придумали

Вообще-то давно уже придумали. Семитский монотеизм - это по меньшей мере 6 век до нашей эры.
Просто надо понимать, что нет никакого "бога Аллаха", это лингвистический косяк. Аллах - это и означает Господь Бог, так что евреи, христиане и мусульмане имеют в виду одного и того же чувака.
Мог ли Господь, даритель побед, вписаться за Сашка? А кто, если не Он? Ну, а если нет, так Зевс тоже аллах с маленькой буквы. Ну или элох.
Аноним 12/05/20 Втр 20:26:38 #472 №636452 
>>636449
>Семитский монотеизм - это по меньшей мере 6 век до нашей эры.
Ну а Зевсу поклонялись задолго до 6 века. Зевс это тоже олицетворение судьбы и когда греки осаждали трою а это 13-14 век до н. э. он уже был верховный бог.
Аноним 12/05/20 Втр 20:31:43 #473 №636453 
>>636445
>мимомуслим
Мимосослим. Щас бы не знать, что коранического Зу-уль-Карнайна принято считать либо Саней Македонским, либо царем Киром Великим. Особенно, будучи муслимом в России, где распространен взгляд на Зу-уль-Карнайна как на пророка индоевропейских народов.

>>636441
Мне тоже больше нравится версия с Киром Великим или аравийскими царями, но этот вариант тоже имеет место быть.
Аноним 12/05/20 Втр 20:42:06 #474 №636457 
>>636452
>греки осаждали трою а это 13-14 век до н. э. он уже был верховный бог.

Ну это хрен знает, так как про поход ахейцев на Трою мы знаем из эпоса, записанного в 7 веке до н.э. Ну да, Трою тогда разрушили (во второй раз, блин), и ахейцы в этом наверняка участвовали, но про религию того периода мы не знаем ни хуя. И само слово "Зевс" нихуя не помогает, так как являются индоевропейской вариацией слова "Аллах". Зевс - он же Зен, Дан, Дис в латыни стал Deo или Deus, а в Индии звучит как Дьяус. Короче, это просто главный Бог. Ну в лучше случае, бог неба.
Так что, как не смешно, сын Зевса и сын Аллаха - это и правда одно и тоже.
Аноним 12/05/20 Втр 20:54:02 #475 №636460 
>>636457
Так посмотри когда были основаны Афины ( при том что их назвали в честь богини) и поймешь что покланялись зевсу задолго до архаики.
Аноним 12/05/20 Втр 21:03:17 #476 №636463 
>>636460
>Так посмотри когда были основаны Афины ( при том что их назвали в честь богини)
Любопытно. А когда и кем?
Аноним 12/05/20 Втр 21:07:27 #477 №636467 
>>636463
Людьми и более 20 веков до н. э. Это именно как Афины (в тех местах и более древние поселения откапывают)
Аноним 12/05/20 Втр 21:09:21 #478 №636468 
>>636467
Пруфы в студию. Я нашел упоминания только о поселениях микенской эпохи
Аноним 12/05/20 Втр 21:13:11 #479 №636471 
>>636467
То есть пришли анонимные хуесосы в какое-то место 4 тыщи лет назад и сказали - тут будут Афины в честь богини?
Аноним 12/05/20 Втр 21:18:46 #480 №636474 
>>636471
>анонимные хуесосы

Предположительно, это были ахейцы (ну или другой индоевропейский народ, который приперся на Балканы с севера, с района Дуная и запилил Микенскую культуру). Но что б город прям тогда назывался Афины, это, малость, громкое заявление.
Аноним 12/05/20 Втр 22:33:30 #481 №636493 
>>636474
Кароче какие то ахейцы или другие пидоры жили на территории греции 4 тыщи лет назад. ЧТо свидетельствует о культе афины?
Аноним 12/05/20 Втр 22:35:30 #482 №636495 
Извиняюсь за непредвиденное временное отсутствие.
Вернулся на пост, тред схоронен - http://arhivach.ng/thread/564949/
Аноним 13/05/20 Срд 00:30:40 #483 №636526 
4547474757.jpg
>>636270
Аноним 13/05/20 Срд 01:02:10 #484 №636535 
>>636258
Причем тут предметы, маня? Бой-тянки тоже уверены в своей силе и могут не боятся мужика, но это только до первого удара по ебалу. Первый же инстинкт у любого животного и человека, это бежать от опасности. Так и лошадь скорее всего попытается убежать когда ее тыкнут в ебало. И приучить к этому физически невозможно.
>Хуета. Кони не обжигаются при прыжках через огонь.
Потому что быстро проскакивают через огонь. А вот если тыкнуть факелом в ебало, картина будет совсем другая.

Аноним 13/05/20 Срд 01:06:09 #485 №636537 
>>636535
Ну тычка в ебальник лошадь не боится, там кожа толщиной в сантиметр и зубы размером с грецкий орех.
Аноним 13/05/20 Срд 01:12:27 #486 №636538 
>>636286
Нет. Почти на всех гравюрах 17 века, всадники как правило пуляют друг в друга из пистолей. При Лютцине большая часть пехоты была выбита выстрели из карабинов и пистолей.
>>636287
Ты опять приводишь исключение из правила, долбоеб. В 9 из 10 случаев конница соснет хуйца при попытке прорвать пехоту в лоб. Причем это арабская армия состоявшая из пополчения, они могли просто струхнуть на фоне происходящего пиздеца.
Суворов кстати тоже пишет что пики казакам нужны только что бы тыкать в жопу бегущим:
http://www.adjudant.ru/suvorov/pt1-p.htm
>>636353
Да нет, в Гражданку конницу обучали по рейтарским наставлениям 17 века.
Аноним 13/05/20 Срд 01:14:44 #487 №636539 
>>636291
Ага, а еще у тебя дети без нихуя выживают в лесах, потом колонизируют новые континенты.. Может пойдешь уже нахуй со своим черрипикингом?
Аноним 13/05/20 Срд 01:16:03 #488 №636540 
>>636538
>Да нет, в Гражданку конницу обучали по рейтарским наставлениям 17 века.
штаааааа?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лава_(военное_дело)
Аноним 13/05/20 Срд 01:20:19 #489 №636543 
>>636537
А у тебя железные яйца, я посмотрю
Аноним 13/05/20 Срд 01:24:30 #490 №636544 
>>636538
>Суворов кстати тоже пишет что пики казакам нужны только что бы тыкать в жопу бегущим:
>Казаков обучать сильному употреблению дротика по донскому его размеру, в атаке, сшибе и погоне.
Аноним 13/05/20 Срд 01:30:06 #491 №636545 
>>636526
Смекалочка!
Горжусь прадидами.
Аноним 13/05/20 Срд 11:00:35 #492 №636599 
>>636468
Так это и есть Микенская эпоха, на холме Акрополь уже была царская резиденция. А это уже доказательство существования города. В 6 веке до н. э. Его перестроили и воздвигли на данном месте храм догадайся какой богине.
Аноним 13/05/20 Срд 11:17:37 #493 №636604 
>>636599
Нет. Микенская эпоха - это 1700 до н.э. максимум. Конкретно "дворец" на Акрополе датируется 1300-1500. Синойкизм начался, ориентировочно, в 1200-е. Когда появилось название "Афины" и храм Афины Паллады, вообще не очень понятно, но явно его там не пеласги построили.
Аноним 13/05/20 Срд 11:18:50 #494 №636605 
>>636471
Да именно так, пришли ахейцы во 2 тысячелетии к минойцам, и дали им пизды. А город назвали в честь своей богини.
Аноним 13/05/20 Срд 11:22:49 #495 №636607 
>>636604
>но явно его там не пеласги построили
С точки зрения критян все жители балкан пеласги.
Аноним 13/05/20 Срд 11:28:47 #496 №636609 
>>636604
С чего? Эгейская или по другому крито-микенская цивилизация выделяется с 3-го тысячелетия до н. э.
Аноним 13/05/20 Срд 11:30:00 #497 №636610 
>>636609
Ну охуеть, приехали
Аноним 13/05/20 Срд 11:45:02 #498 №636615 
>>636609
>крито-микенская цивилизация выделяется с 3-го тысячелетия до н. э.

Ну да. Вот только какое отношение минойская цивилизация Крита с его двулезвенными топорами имеет к Элладе с Зевсами и Афинами? Или Афина у нас не индоевропейская ахейская богиня?
Аноним 13/05/20 Срд 11:52:25 #499 №636619 
>>636615
А разве лабрис не символ Зевса?
Аноним 13/05/20 Срд 11:54:32 #500 №636621 
>>636615
Афина ахейская богиня. Так ахейцы и выгнали минойцев во 2 тысячелетии из того места что сейчас зовут Афины
Аноним 13/05/20 Срд 11:59:36 #501 №636622 
>>636619
>лабрис не символ Зевса?

Неа, Зевс - это индоевропейское божество, которое, конечно, могло получить черты местных догреческих культов, но до прихoда ахейцев и дорийцев именно ему никто в Средиземнoморье не пoклонялся.
Аноним 13/05/20 Срд 12:08:26 #502 №636624 
>>636622
Мы этого незнаем так как о религии минойцев почти ничего неизвестно. Зевс действительно бог ахейцев как и Афина. Ахейцы во втором тысячелетии выгоняют минойцев. А захваченный город называют в честь своей богини Афины вот и вся история.
А лабрис это один из символов Зевса, и да возможно он заимствован у минойцев.
Аноним 13/05/20 Срд 12:09:18 #503 №636625 
Hrt620UB07c.jpg
На ОП-пик пойдет? Или был такой уже?
Аноним 13/05/20 Срд 12:10:11 #504 №636627 
>>636625
Вроде санчо нет.
Аноним 13/05/20 Срд 12:18:10 #505 №636631 
158213804117.jpg
sekiryi-bogov-velikanov-iz-muzeya-irakliona-krit-3.jpg
1444582350zolotye-topory.jpg
>>636624
>возможно он заимствован у минойцев

Почему возможно? Лабрисы всех размеров от маленьких золотых амулетных до огромных для религиозных процессий - самая характерная часть находок на минойском Крите.
Аноним 13/05/20 Срд 12:21:52 #506 №636633 
>>636631
Потому что никто не знает был ли этот символ присущ Зевсу до завоевания. Возможно, скорее всего заимствован но не факт.
Аноним 13/05/20 Срд 12:24:52 #507 №636635 
>>636544
Не перестаю проигрывать с его упорного сопротивления фактам и здравому смыслу. Откуда берутся вообще шизики с такими дикими понятиями о кавалерии и истории в частности? Не сами же они сидят придумывают хуйню, а потом идут доказывать в интернет?
Аноним 13/05/20 Срд 12:31:59 #508 №636640 
15884373569260.jpg
По некоторым данным, 13 мая 1220 г. родился князь Александр Ярославович.
Аноним 13/05/20 Срд 12:55:12 #509 №636655 
>>636540
Я про гражданку США. У тебя кстати тоже ничего нового. Тому же самому обучали кавалерию и в 18 веке:
http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Sharngorst.pdf
Конные фланкеры расстраивают строй противника огнем, а затем набрасываются всей массой. Правда это работало в 1 из 10 случаев. И как правило кавалерии рекомендовалось отступить при виде сильной пехоты.
Аноним 13/05/20 Срд 12:58:01 #510 №636656 
>>636544
И где тут про таран строя, маня?
>>636635
Это называется знания матчасти, манюнь. А вот у тебя очень примитивное понимание тактики и течения боевых действий.
Аноним 13/05/20 Срд 13:03:35 #511 №636660 
1589364212805.jpg
1589364212819.jpg
1589364212840.jpg
1589364212860.jpg
Я правильно понимаю, что это лёгкая конница?
Аноним 13/05/20 Срд 13:32:42 #512 №636664 
>>636424
Уже в начальной фазе битвы Филиппу удалось нейтрализовать отборные частипротивника и создать угрозу для его левого фланга. Слепое подражание Эпаминондугрозило беотийцам трагической развязкой.Тем временем тучи пыли, поднятой македонской кавалерией, скрыли от гоплитовлевофланговых таксисов наступающей фиванской фаланги разгром эмболона.

Боясьнарушить строй, воины замедлили движение и ощетинились копьями. Какая
-
то частьмакедонской конницы внезапно обозначила свое присутствие рядом с оконечностьюбеотийской фаланги и даже у нее в тылу, чем окончательно привела марширующихфиванцев в замешательство. Лохаги и таксиархи, стремясь выяснить обстановку,приостановили наступление левофланговых отрядов, в то время как остальные таксисыпродолжили сближение с фалангой противника.

Железная кираса из Вергинской гробницы. Македония,
IV
в. до н.э. Археологический музей, Фессалоники.

Македонские педзетайры правого крыла,между тем, энергично продвигались навстречупротивнику, распевая пеан и склонив сариссы.Длина копий не позволяла педзетайрамперейти на бег, но все равно их натиск былстрашен. При большей глубине построениямакедоняне имели меньший фронт, однаколевое крыло фиванцев, скрытое клубами пыли,не сумело использовать свое тактическоепревосходство и ударить педзетайрам внезащищенный фланг. Тем не менее, беотийцыПроксена, так же, вероятно, вооруженныедлинными пиками, какое
-
то время стойкоудерживали фронт, сведя сражение к позиционной борьбе. Вскоре, однако, крайнийтаксис македонской пехоты, оставшийся «без дела», продвинулся вдоль берега Молоса ивошел в брешь между беотийской группировкой и центром союзников. Развивая успех,македонский отряд провел захождение и обрушился на фланг сражающейся беотийскойпехоты, внося полный хаос в ее

ряды. В скором времени сопротивление фиванцев былосломлено, большинство их старших офицеров погибло, и солдаты, предоставленныесамим себе, обратились в повальное бегство.Отрог Ортопага, который обозначен на прилагаемой карте

высотой 177, разделилотступающих фиванцев на два потока. Одна часть беглецов двигалась вдоль Гемона(Термодонта) по узкой Лековресийской долине, в то время как другая, болеемногочисленная, пересекла Молос и устремилась к спасительному Кератскому перевалу.К этому времени гипасписты, имеющие десятикратное преимущество, полностьюуничтожили «Священный отряд», освободив тем самым значительную часть македонскойкавалерии для преследования беотийской пехоты, которая оставляла поле боя. Гетайры ипродромы Филиппа на плечах отступающих ворвались в греческий лагерь, где устроилинастоящую бойню. Фиванцы, загнанные в горный «карман» между Турионом и высотой398 не имели никаких шансов на спасение. По словам Плутарха, русло Гемона былозавалено трупами, а сам ручей оказался переполнен кровью. Страшные предсказаниедельфийской Пифии получило буквальное подтверждение:

Здесь, у берегов Термодонта, жди битвы, зловещая птица!

Много в поживу тебе человечьей достанется плоти.

Диверсия македонских гипаспистов и самоубийственная атака фиванскогоэмболона в сумме заняли гораздо меньше времени, чем может показаться. В означеннойфазе сражения «Священный отряд» от места своего развертывания до фатального холмапреодолел расстояние не более полукилометра. В силу объективных обстоятельств(подавляющее численное превосходство противника, бой в полном окружении, гибельФеогена и его ближайших помощников) сопротивление элитных фиванских бойцов такжевряд ли было слишком продолжительным. При этом античные авторы в один голосуказывают на мужественное сопротивление эпилектов и поголовную их гибель, невольнопроводя параллель между фиванским «Священным отрядом» и тремястами гиппеямиспартанского царя Леонида. Последующее обрушение всего беотийского крыла и еготрагическое бегство застали главные силы эллинов в момент их соприкосновения смакедонской группировкой Антипатра и Пармениона.

Реконструировать столкновение противников на восточной стороне Херонейскойдолины (между ручьем Молос и Кефисом) представляется возможным лишь в общихчертах. Какое
-
то время афинянам и их союзникам удавалось держать линию фронта,связав боем македонских педзетайров и кавалерийские соединения фессалийцев ифракийцев. Вероятно, именно к этой фазе сражения следует отнести слова Диодора:
«С обеих сторон было много павших, и в течение некоторого времени ходбоя не подавал решительных надежд на победу ни одной из сторон».
Однако бегство всего беотийского крыла решило судьбу боя и в секторе обороныафинян. (Вспомним Ксенофонта:
«…поражение какой
-
либо части войска влечет за собой уныние в смежных частях и подъем духа у врага».
)
Первыми, по всей видимости, прекратили сопротивление союзники афинян –

мегарцы, левкасцы и керкиряне (центр построения), –

которым хорошо был виден разгромбеотийского фланга. Далее сработал эффект домино, и цепная реакция распространилапанику по всему греческому фронту. Бегство центральных эллинских подразделенийпозволило македонской пехоте охватить левый фланг афинской группировки и нанести ейсущественный урон. В итоге афинские гоплиты сломали строй и присоединились к потокубеглецов.
«Вплоть до этого времени Демосфен держался как доблестный муж,а вот в битве никакой доблести, ничего, что соответствовало бы его речам,он не проявил, но напротив, постыднейшим образом покинул строй и бежал,бросив оружие, даже не устыдившись, по словам Пифея, надписи на своемщите, где золотыми буквами было начертано: «В добрый час!»

(Плутарх,«Демосфен»)

Греки полностью проиграли битву и спасались бегством в сторону Кератскогоперевала. Сбившись в толпу перед устьем прохода, они представляли прекрасную мишеньдля завершающего удара. Но Македонянин, на сей

раз, от преследования воздержался иостановил свои войска вдоль линии захваченных вражеских позиций. Сражение, которое,по словам Плутарха, заняло «ничтожную долю дня», завершилось.

Филипп первым в македонской армии осознал истинный масштаб одержанной

победы. Страшное напряжение боя и усталость, накопившуюся в течение последнихмесяцев, македонский базилевс привычно снял обильным возлиянием. Захмелев, он, повоспоминаниям очевидцев, приплясывал посреди заваленной трупами равнины, громко распевая начальные слова, которыми знаменитый афинский оратор предварял свои речи:«Демосфен, сын Демосфена, пеаниец, предложил…»

Царь, впрочем, очень скоро протрезвел, погоревал над погибшим «Священнымотрядом» и стал готовиться к следующему, на сей раз дипломатическому, акту своейэкспансии.
Аноним 13/05/20 Срд 13:40:32 #513 №636670 
>>636424


«
Не отставайте от враговЮ пока не прогоним их до самой Македонии!
»

Его клич тут же подхватили ближайшие гоплиты.Отступая, гипасписты заметно подались влево, пересекли ручей Гемон (Термодонт)и поднялись на небольшую возвышенность (о ней писал Полиен). Тем временемфиванские эпилекты, увлеченные видом отходящего противника, ускорили шаг, необращая внимания на все более увеличивающийся

разрыв между своим отрядом иостальной частью беотийской армии. Лишь мобильные подразделения наемныхпельтастов поддержали атаку ударного полка Феогена. Двигаясь следом за ускользающимпротивником, гоплиты эмболона также пересекли Гемон и вышли к подошве холма.
(5)
План сражения при Херонее. Первый этап.

Диверсия гипаспистов.

Македонская диспозиция:
1
. Лагерь. 2. Гипасписты. 3. Педзетайры. 4. Гетайры.5. Фессалийская конница. 6. Легкая конница. 7. Легкая пехота.

Диспозиция союзников: А. Лагерь. Б. «Священный отряд. В. Гоплиты. Г. Легкая пехота.

(Иллюстрация

автора)

Гипасписты тем временем прекратили отход, развернулись лицом кпреследователям и приготовились к бою. Они блестяще осуществили ложноеотступление, заметно «раскачав» фронт противника. Полиен в своих «Стратагемах»писал:
«[
Филипп
]
стал отходить лицом к неприятелю, сомкнув фалангу и защитившисьоружием от [его] натиска
».



Таксисы беотийской фаланги левого греческого крыла, стремясь ликвидироватьбрешь между эмболоном и оконечностью своего строя, сместились на западную часть равнины, к ручью Гемон. В монолитном фронте греков образовался большой разрыв –

точно в центре общего построения, вдоль русла Молоса.Феоген и Проксен слишком поздно разгадали замысел Филиппа и уже не имеливремени на перегруппировку войск. У македонян вновь взревели трубы, и все их правоекрыло бросилось в атаку. Вероятно, именно этот момент сражения был скупо описанДиодором

и Полиеном
:
«Царь на своем фланге сперва предпринял рискованное отступление, затемоборотился против неприятеля и вынудил его к бегству».
«
Немного спустя, заняв возвышенности, он
[
т.е. Филипп
]
ободрил свое войско,сделал поворот и, решительно устремившись на
[
врага], блестяще с ними сразился ипобедил
».
Воины «Священного отряда», сплотившись вокруг Феогена, издали воинственныйклич, заглушив звуки флейт. Передовые бойцы
-
протостаты подняли щиты, наставиликопья и, подбадривая друг друга криками, перешли на бег. Их товарищи из задних шеренг рванулись следом, стремясь сохранить монолит строя.Великолепное описание наступающей фаланги приводит Ксенофонт, пережившийв строю гоплитов не одно сражение:

«При наступлении часть фаланги несколько выдвинулась вперед, иотставшие перешли на бег. И тут все подняли крик в честь бога Энниалия ипобежали вперед. Рассказывают, будто некоторые солдаты

также ударялищитами о копья, пугая коней,… причем они криками призывали другдруга…следовать в строю».

Сражение при Херонее. Бой гипаспистов со «Священным отрядом».

(Иллюстрация автора)

В оглушительном лязге оружия и многоголосом вопле ряды противниковстолкнулись, сминая и топча передовых бойцов. Центральная часть таксиса гипаспистов,на которую пришелся сокрушительный удар людского вала, прогнулась и подалась назад.


Однако, имея более широкий фронт, отборные македонские гоплиты стали с двух стороногибать фланги эмболона, беря его в клещи. Беотийские пельтасты, прикрывавшие атакусвоего ударного полка, оказались связаны боем с македонскими гимнетами на восточнойокраине Херонеи, а основные силы Проксена, вынужденные держать строй, заметноотстали. Поэтому бой у подножия холма сразу принял локальный характер.
Поле Херонейской битвы, современноесостояние. Представлена панорама Капрейны

состороны древнего акрополя. Хорошопросматривается русло Капрейнского ручья. Треугольник, образованныйпересечением двух автотрасс и проселочнойдороги (центральная часть фотографии),отмечает ныне сглаженнуювозвышенность, на которую отступили македонские гипасписты после своейдиверсии.

Отступая, македонские гипаспиты вывели погнавшийся за ними эмболон подфланговый удар своей кавалерии. По знаку Филиппа македонская конница обрушилась наотряд Феогена: гетайры, руководимые, в том числе, и принцем Александром –

с однойстороны, фракийские продромы –

с другой.
«
Александр…, говорят, первый бросился в бой со священным отрядомфиванцев»
.
(Плутарх)
«Трупы валились грудами, и находившиеся под начальством Александраотряды первые осилили и обратили в бегство своих противников»

(Диодор).

Сражение при Херонее. Царевич Александр во главе илы гетайров атакует«Священный отряд». (Иллюстрация автора)



Эмболон сразу ослабил давление на гипаспистов. Фиванские гоплиты потерялистрой и стали сбиваться в кучу. В довершение их несчастий погиб Феоген, мужественносражавшийся в первых рядах. Гибель военачальника и, что гораздо важнее, двойнойохват, проведенный македонской кавалерией и пехотой, фатальным образом сказались насудьбе эмболона. Два лоха, составлявшие второй и третий эшелоны ударного фиванскогополка, не выдержали накала схватки и обратились в бегство. Часть македонской конницы

устремилась вслед за ними, часть ударила в тыл «Священному отряду», оставшемуся водиночестве, и замкнула вокруг фиванских эпилектов кольцо окружения.
Аноним 13/05/20 Срд 14:09:43 #514 №636687 
75378f8aed8bec28860498d4d8d97105.jpg
1580147583727.jpg
>>632316 (OP)
Я, наверное, зря решил выложить материал по Востоку, учитывая сколько тут евро-рыцарствующих онанистов собралось, но всё же, для адекватных:
https://zen.yandex.ru/moskovit?clid=&lang=ru
в этом блоге собрано немало материала по азиатским броне и оружию
Аноним 13/05/20 Срд 14:11:43 #515 №636688 
>>636687
>zen.yandex.ru
Это уровня жж или ниже?
Аноним 13/05/20 Срд 14:13:08 #516 №636689 
>>636687
Читал. По Руси там лысохуевщина.
Аноним 13/05/20 Срд 14:15:44 #517 №636693 
>>636687
>для адекватных
>яндекс
Аноним 13/05/20 Срд 14:25:09 #518 №636698 
19-cee10d5849.jpg
25-226dec6509.jpg
28-35e04c64dd.jpg
30-6db3a49c35.jpg
>>636420
>ФАЛАНГИ ДАЖЕ НЕ БЫЛО
Ну конечно у греков фаланги то и не было.
Аноним 13/05/20 Срд 14:52:42 #519 №636708 
>>636687
>азиатская броня и оружия
Бамбуковые кирасы и палки?))
Аноним 13/05/20 Срд 15:09:32 #520 №636718 
>>636687
Ля, этот дебил там на серьезных щщах доебывается до доспехов ролевиков-толчков. Мол, от ножа не защищают, плоха сделали. И вообще его читать невозможно, графоман ебаный. Постоянные скобки, риторические вопросы, многоточия. Нахуй-нахуй.
Аноним 13/05/20 Срд 15:13:12 #521 №636721 
>>636688
>>636689
>>636693
>>636708
>>636718
Латодрочер ты же обоссан по три раза, хули вылез? Ещё мочи хочешь мань?
Аноним 13/05/20 Срд 15:23:03 #522 №636733 
15750175588470.jpg
1000159474.jpg
index1.jpg
index.jpg
>>636687
Лучше прочитать:
Робинсон "Доспехи народов Востока" (хоть и говноперевод),
Аствацатурян "Турецкое оружие"
Аствацатурян "Оружие народов Кавказа"
Эгертон "Индийское и восточное оружие".
Аноним 13/05/20 Срд 15:24:08 #523 №636736 
>>636432
Вот тебе хороший ролик на тему мань.
https://www.youtube.com/watch?v=GhWqkWSoCGc
Аноним 13/05/20 Срд 15:25:49 #524 №636739 
>>636733
Мне одному на первом пике римский шлем виден?
Аноним 13/05/20 Срд 15:28:17 #525 №636742 
>>636739
Не знаю, я вижу мусорную сувенирную книжку для детей.
Аноним 13/05/20 Срд 15:30:10 #526 №636745 
>>636742
Да я про форму. Нет правда козырька и назатыльника. А так один в один. Ну арабы ничего своего все пиздят.
Аноним 13/05/20 Срд 15:43:10 #527 №636755 
>>636721
московит, ты? Узнал тебя по твоим шизоидным постам. хуй будешь, кстати?
Аноним 13/05/20 Срд 15:44:20 #528 №636756 
А есть пруфы на подшлемники? По-моему, их носят только реконы чтобы по башке не отхватывать
Аноним 13/05/20 Срд 16:02:00 #529 №636781 
>>636756
Есть шлема с остатками подшлемников.
Аноним 13/05/20 Срд 16:07:43 #530 №636785 
>>636781
> Есть шлема
Турнирные
>с остатками подшлемников.
Как раз большинство их не имеет лол.
Аноним 13/05/20 Срд 16:26:30 #531 №636805 
>>636785
Так и шлема бывают разные одни просто на шапку надевали, типа шапели. А другие без подшлемника и сидеть не будут.
Аноним 13/05/20 Срд 17:33:21 #532 №636847 
202005132220271.jpg
202005132220341.jpg
202005132228051.jpg
Не, кавалерия может легко прорывать строй пехоты. Всего лишь нужны адские демоны и тролли.
Аноним 13/05/20 Срд 17:33:57 #533 №636848 
202005132230271.jpg
не, напиздел, их тоже палками забивают до смерти
Аноним 13/05/20 Срд 17:36:05 #534 №636849 
>>636847
Нормас, а чо за игра?
Аноним 13/05/20 Срд 17:38:53 #535 №636850 
>>636849
тотальный вахич
По крайней мере там историзма больше, чем тут >>636687
Аноним 13/05/20 Срд 17:52:05 #536 №636858 
e69615bf8f8ddaa57931740170d0dd58[1].jpg
801cf50afba6f491deffd0be816ce8c8[1].jpg
026e88851f4aa3f8158834505ddd7e29[1].jpg
57ba192ce53d4cfd401bfaa260ae4a12[1].jpg
>>636756
>А есть пруфы на подшлемники?
Есть, но мало и, в основном, поздние шлемы. Судя по изо, в 15 веке уже почти повсеместно шлемы были либо с подвесом, либо с подкладкой, типа четвертого пика, потому что с картинок пропадают характерные чепчики. Те, кто победнее, носили прикольные веревочные пирамидки под шлемом.
Аноним 13/05/20 Срд 21:14:17 #537 №636919 
>>636858
>с картинок пропадают характерные чепчики
Не понял, че за чепчики?
Аноним 13/05/20 Срд 21:15:25 #538 №636921 
>>636756
>По-моему, их носят только реконы чтобы по башке не отхватывать
То есть тебе кажется что раньше были не против по башке отхватить?
Аноним 13/05/20 Срд 21:32:39 #539 №636925 
>>636858
>носили прикольные веревочные пирамидки под шлемом.
Как же там больно...
Аноним 14/05/20 Чтв 01:10:00 #540 №636965 
lSV1CW6YZhU.jpg
>>636687
Не, восток тоже хорошо, спасибо.

Маленькая мечта уже несколько лет - соорудить себе вот этот армор самурайский.

Аноним 14/05/20 Чтв 01:26:52 #541 №636966 
Coiffe(Bundhaube).jpg
images.jpeg
>>636919
Пик 1

>>636925
Чего? Тепло, удобно, недорого
Аноним 14/05/20 Чтв 02:47:45 #542 №636974 
1589413664793.jpeg
1589413664834.jpg
Кстати о поддоспешниках. Насколько достоверны пикчи?
Аноним 14/05/20 Чтв 07:48:18 #543 №636987 
>>636739
"Сирийские лучники, изображенные на колонне Траяна, носят те же шлемы, что и римляне, которым они помогали в качестве союзников. Отличие заключается в том, что их шлемы тоньше и всегда изготавливались из отдельных сегментов."
Робинсон "Доспехи народов Востока"
Где-то еще, у Оукшотта, что ли, неоднократно написано, что римские шлемы носили почти все, с кем римляне соприкасались. Некоторые копировали шлем целиком, но другие только наушники, которые прделывали к своим традиционным шлемам.
Аноним 14/05/20 Чтв 13:20:24 #544 №637055 
zYITZxVusXI.jpg
>>636847
Да хуйня. Тут нужно нечто пострашней демонов.
Аноним 14/05/20 Чтв 15:38:44 #545 №637089 
>>636739
это восточный шишак 17 века
Аноним 14/05/20 Чтв 15:44:42 #546 №637091 
6842a48b07f7b88c3be27fbd9c20b737.jpg
Сегодня перекат будет?
Картинка на ОП-пик сойдет?
Аноним 14/05/20 Чтв 15:46:46 #547 №637092 
>>637091
Притапливай и не бухти.
Аноним 14/05/20 Чтв 16:01:06 #548 №637100 
>>636721
Это явно разных анонов посты, шизик.
Аноним 14/05/20 Чтв 16:25:44 #549 №637108 
>>637091
Давай перекатывай ужо.
Аноним 14/05/20 Чтв 16:27:19 #550 №637110 
>>637089
Ну как говорится все новое, хорошо забытое старое.
Аноним 14/05/20 Чтв 16:28:16 #551 №637112 
>>636987
Так это нормальная практика когда федератов одевали римляне.
Аноним 14/05/20 Чтв 16:28:29 #552 №637113 
Быстрые треды стали, за 10 дней этот защитпостили.
Аноним 14/05/20 Чтв 20:02:53 #553 №637249 
>>636974
первая более достоверна
Аноним 15/05/20 Птн 05:21:09 #554 №637342 
>>636974
На второй набивной акетон (который по сути броня) и поддоспешник.
Аноним 15/05/20 Птн 13:02:16 #555 №637466 
202005151752381.jpg
202005151754291.jpg
202005151754461.jpg
>>637055
Да без проблем
Аноним 15/05/20 Птн 13:29:46 #556 №637500 
>>637466
Все равно до огненных свиней из первого рима не дотягивают. И да я на Импайре с тоталом завязал.
Аноним 15/05/20 Птн 14:42:49 #557 №637548 
>>637055
А вот кстати про слонов. Мне одному кажется что слоны- это чисто индийская понтошняга, и при этом совершенно бесполезная? Ал-р Македонский слонов разогнал, Ганнибалу слоны не помогли против римлян, сейчас читаю Эгертона- и там постоянно упоминается, что индийцы со слонами терпят то от мусульман, то от монголов, то от афганцев (панипатская битва 1761г.).
Аноним 15/05/20 Птн 14:58:14 #558 №637552 
>>637548
>понтошняга
Как и любые всадники, в общем-то.
Аноним 15/05/20 Птн 14:58:35 #559 №637553 
>>637548
Тут все дело в том что слоны не убервундерльвафля. Они за тебя сражение не выиграют, впрочем как и любое оружие. Грамотно примененные они могут навести шороху( говорят коней пугают очень лихо). Войны александра знатно приохуели от боевых слонов царя Пора (но о каком бы то ни было уроне в источниках не говорится), просто в античности уделяли большое значение легкой пехоте, застрельщикам, и они фактически нейтрализовывали их еще на подходе. Но македоняне все же создали подразделение боевых слонов в своем войске. Царь Пир довольно успешно их применял против рима. И они наносили какой никакой урон римлянам (но больше конечно пугали). Рим всегда учился на своих ошибках поэтому когда Ганнибал вторгся в италию боевые слоны римлянам были знакомы и они уже умели им противостоять, и такого эффекта как у македонцев уже не получилось. Слоны в хозяйстве очень полезны.
Аноним 15/05/20 Птн 15:58:40 #560 №637600 
ПЕРЕПРАВА:

https://2ch.hk/hi/res/637598.html
https://2ch.hk/hi/res/637598.html
https://2ch.hk/hi/res/637598.html
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения