Сохранен 518
https://2ch.hk/hi/res/602983.html

Воины разных времен и народов №61

 Аноним 02/03/20 Пнд 19:50:15 #1 №602983 
c10b96a4be807f737e154124c5f0b451.jpg
Продолжаем военно-исторический разговор.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/598447.html
Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят панголины.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений);
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья.
Древние треды:
№1 http://arhivach.ng/thread/79759/
№2 http://arhivach.ng/thread/113110/
№3 http://arhivach.ng/thread/112937/
№4 http://arhivach.ng/thread/112938/
№5 http://arhivach.ng/thread/112939/
№6 http://arhivach.ng/thread/117641/
№7 http://arhivach.ng/thread/122616/
№8 http://arhivach.ng/thread/123522/
№9 http://arhivach.ng/thread/129106/
№10 http://arhivach.ng/thread/133498/
№11 http://arhivach.ng/thread/138540/
№12 http://arhivach.ng/thread/140989/
№13 http://arhivach.ng/thread/147991/
№14 http://arhivach.ng/thread/146810/
№15 http://arhivach.ng/thread/152474/
№16 http://arhivach.ng/thread/160095/
№17 http://arhivach.ng/thread/167902/
№18 http://arhivach.ng/thread/175486/
№19 http://arhivach.ng/thread/186877/
№20 http://arhivach.ng/thread/194101/
№21 http://arhivach.ng/thread/200411/
№22 http://arhivach.ng/thread/210656/
№23 http://arhivach.ng/thread/223867/
№24 http://arhivach.ng/thread/240997/
№25 http://arhivach.ng/thread/242510/
№26 http://arhivach.ng/thread/252404/
№27 http://arhivach.ng/thread/258871/
№28 http://arhivach.ng/thread/263653/
№29 http://arhivach.ng/thread/277889/
№30 http://arhivach.ng/thread/295229/
№31 http://arhivach.ng/thread/316909/
№32 http://arhivach.ng/thread/342738/
№33 http://arhivach.ng/thread/352768/
№34 http://arhivach.ng/thread/355428/
№35 http://arhivach.ng/thread/362796/
№36 http://arhivach.ng/thread/375959/
№37 http://arhivach.ng/thread/380663/
№38 http://arhivach.ng/thread/385779/
№39 http://arhivach.ng/thread/384211/
№40 http://arhivach.ng/thread/393910/
№41 http://arhivach.ng/thread/407587/
№42 http://arhivach.ng/thread/408246/
№43 http://arhivach.ng/thread/426194/
№44 http://arhivach.ng/thread/426943/
№45 http://arhivach.ng/thread/431788/
№46 http://arhivach.ng/thread/438737/
№47 http://arhivach.ng/thread/446753/
№48 http://arhivach.ng/thread/453944/
№49 http://arhivach.ng/thread/471188/
№50 http://arhivach.ng/thread/475468/
№51 http://arhivach.ng/thread/480411/
№52 http://arhivach.ng/thread/482261/
№53 http://arhivach.ng/thread/491669/
№54 http://arhivach.ng/thread/492881/
№55 http://arhivach.ng/thread/507061/
№56 http://arhivach.ng/thread/507596/
№57 http://arhivach.ng/thread/514606/
№58 http://arhivach.ng/thread/524480/
№59 http://arhivach.ng/thread/529431/
№60 http://arhivach.ng/thread/535017/
Loading...
Аноним 02/03/20 Пнд 19:52:41 #2 №602986 
1583167959509.jpg
1583167959640.jpg
1583167959645.png
1583167959647.png
О как получается, непробиваемые латы пробились.
Аноним 02/03/20 Пнд 19:53:23 #3 №602990 
1583168001731.png
1583168001734.png
1583168001738.png
1583168001741.png
Аноним 02/03/20 Пнд 19:54:27 #4 №602992 
1583168066230.jpg
1583168066232.jpg
1583168066259.jpg
1583168066271.jpg
Аноним 02/03/20 Пнд 19:56:54 #5 №602993 
1583168212615.png
Кому-то в колену ёбнули со всей дури, жаль правда латы не знали, что они непробиваемые.
Аноним 02/03/20 Пнд 20:00:52 #6 №602994 
1583168450578.jpg
1583168450687.jpg
1583168450690.jpg
1583168450702.jpg
Эти ребята тоже не знали, что они непробиваемые
Аноним 02/03/20 Пнд 20:22:05 #7 №603006 
1583169724450.jpg
1583169724464.jpg
1583169724477.jpg
Им тоже забыли сказать, что они непробиваемые, видимо, книжку Вильямса не прочли
Аноним 02/03/20 Пнд 20:23:18 #8 №603007 
>>602986
Как ровно на третьей, это пуля?
Аноним 02/03/20 Пнд 20:24:59 #9 №603009 
>>603007
Аркебуза
Аноним 02/03/20 Пнд 20:43:04 #10 №603015 
15828008497670.png
>>602983 (OP)
Продолжим начатое в прошлом треде обсуждение доспехов участников Ледового побоища.
Я полагаю, что вес вооружения рыцаря и дружинника примерно одинаков, причем доспех рыцаря более полный. Знающий анон пояснил >>601589 → , что пластинчатый доспех в 13 веке в Европе не был редкостью, так что говорить о каких-то продвинутых русских в ламеллярах и наручах глупо.
Аноним 02/03/20 Пнд 20:47:35 #11 №603017 
663534800.jpg
Правда, что тевтонцы провалились под лед? Я думаю, что во время их бегства по льду озера кто-нибудь да провалился. Не будете же говорить, что битва была не на льду? Новгородская 1-я летопись сообщает:
Князь же въспятися на озеро, Нѣмци же и Чюдь поидоша по нихъ. Узрѣвъ же князь Олександръ и Новгородци, поставиша полкъ на Чюдьскомь озерѣ, на Узмени, у Воронья камени.
Аноним 02/03/20 Пнд 20:53:37 #12 №603021 
663534800.jpg
663267800.jpg
Также интересует, что аноны думают о численности войск и пешем ополчении.
На каноничных схемах из учебников и энциклопедий центр русского войска - пехота, на флангах конница.
Известно, что перед основными силами новгородцев находились стрелки и орденская "свинья" их смяла. То есть пешие лучники явно присутствовали на поле битвы. У немцев - чудь без числа, тоже походу пешие.
Аноним 02/03/20 Пнд 20:59:07 #13 №603026 
>>602994
1 пик пооделка
Аноним 02/03/20 Пнд 21:01:34 #14 №603031 
>>603007
Это сверление, и я вангую, что выполненное веке в 19, чтобы приколхозить туда забрало. Пулевые отверстия всегда рваные и вмятые, а тут, наоборот, вытянутый наружу металл.
Аноним 02/03/20 Пнд 21:33:23 #15 №603041 
>>603021
>Также интересует, что аноны думают о численности войск и пешем ополчении.
Уходи и жукосрач свой уноси.
Аноним 02/03/20 Пнд 21:34:18 #16 №603042 
>>603026
>вретии
Пруфов не будет?
Аноним 02/03/20 Пнд 23:57:40 #17 №603070 
80f87de99cfd.jpg
071fd1937e96d36e3a21e1225d0ad773.jpg
D532SemXoAESg7i.png
>>602986
>>602990
>>602992
>>602994

Радостно попукивая, приволок в тред все что можно, включая фейки, следы от сверления, коррозию и прочее.
И чтоб ты был в курсе - вмятина на шлеме или небольшая дырка - нихуя не синоним "смарите, доспехи не защитили, чела убили". Доспех для того и существуют, чтобы их размалывали, а под ними носитель оставался цел или с минимальнми повреждениями.

Люди, которые были вот этом, не получили травм.
Аноним 03/03/20 Втр 00:11:26 #18 №603073 
1583183484733.jpg
>>603070
А вот какие теперь манёвры поехали, когда носом ткнули на пробитые доспехи и про хуильямса забыли, о как, теперь у нас ТАК ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ, ЛАТЫ ПРОБЕВАЛЕ, ТАК БЫЛО ЗАДУМАНО!
Шиз, рассматривай внимательно повреждения шлемов и пойми, что ты обосрался, потому что не защищают нихуя латы от клевца и алебарды, а все эти находки были найдены С ПОЛЯ БОЯ, а не в музейном запаснике, т.е уже подразумевая, что носитель сдох давным давно.
>подделка
>вретии ваши пруфы не пруфы
Хорошо.
Аноним 03/03/20 Втр 00:33:40 #19 №603076 
1583184817744.png
1583184817753.png
1583184817756.jpg
1583184817776.jpg
>>603070
> следы от сверления, коррозию и прочее.
До-до, это все коррозия и сверление. Дятел, наверное, просверлил.
Аноним 03/03/20 Втр 00:54:07 #20 №603081 
>>603076
Второй пик сверление. Четвертый — подделка. На третьем несущественная вмятина. Ведро тоже не выглядит сильно покуроченным.
Аноним 03/03/20 Втр 01:02:13 #21 №603082 
1583186531020.jpg
1583186531035.png
>>603081
> Второй пик сверление.
Где пруфы?
>Четвертый — подделка.
https://radio-rhodesia.livejournal.com/1133835.html
>На третьем несущественная вмятина.
Ты ебанашка?
> Ведро тоже не выглядит сильно покуроченным.
Как скажешь.
Аноним 03/03/20 Втр 01:04:46 #22 №603083 
1583186684350.jpg
Вот это ведро тоже было не в курсах, что оно непробиваемое.
Аноним 03/03/20 Втр 01:08:54 #23 №603085 
>>603082
>Где пруфы?
Отверстие не вмятое. Посмотри в ютубе, как стреляют в железные листы.

>ЖЖ
Даже в настолько хуевом источнике написано, что шлём нашли без болтов. Маняреставратор мог расковырять коррозию.

>Ты ебанашка?
Нет ты. На твоих картинках видно, что даже нет пробития металла, просто вмятина.
Аноним 03/03/20 Втр 01:10:21 #24 №603086 
>>603083
А ты знаешь при каких обстоятельствах и когда его пробили?
Аноним 03/03/20 Втр 01:12:27 #25 №603087 
>>603082
Отверстие идеально круглое, даун
Аноним 03/03/20 Втр 01:18:18 #26 №603091 
>>603085
> Даже в настолько хуевом источнике написано, что шлём нашли без болтов. Маняреставратор мог расковырять коррозию.
>При реставрации шлема болты были вставлены для наглядности знаменитым оружиеведом и хранителем оружия и доспехов в Художественном музее Метрополитен Башфордом Дином
Пруфов подделки так и нет, а шлем прошел через оружеведа.
>На твоих картинках видно, что даже нет пробития металла, просто вмятина.
Еблан тупорылый, это сквозные отверстия, через дырку видна внутренняя часть шлема.
Аноним 03/03/20 Втр 11:49:38 #27 №603140 
>>603041
Как скажешь, тебе наверно больше нравится срач о пробивании доспехов, под который кстати есть отдельный тред >>598640 (OP)
sageАноним 03/03/20 Втр 12:20:24 #28 №603148 
>>603140
>нравится срач о пробивании доспехов
Он вялый и картинки постят в тему, а жукосрачи быстро скатываются в малоосмысленное переругивание. Если и пробивальщики в такое скатятся, буду и их посылать.
Аноним 03/03/20 Втр 12:21:53 #29 №603149 
>>603148
По делу сказать нечего?
Аноним 03/03/20 Втр 12:23:53 #30 №603150 
>>603148
А ты за кого в жуковосрачах? Пехота была или нет? Ты сторонник больших армий и маленьких?
sageАноним 03/03/20 Втр 12:28:23 #31 №603151 
>>603149
Так я по делу: спросили про срачи, я и отвечаю про срачи.
>>603150
>А ты за кого в жуковосрачах?
За адекватов: шлю обе стороны срача на хуй. И тебе советую.
Аноним 03/03/20 Втр 12:31:10 #32 №603154 
>>603151
а истина-то где?
Аноним 03/03/20 Втр 12:32:19 #33 №603155 
>>603154
В домашнем задании. Всё поделал, кстати?
Аноним 03/03/20 Втр 12:42:09 #34 №603163 
>Судя по всему, там было около 35-40 рыцарей, каждый из которых вёл от трёх до пяти бойцов, в среднем – четыре. Итого, если 40 умножить на 4, получается 160 плюс 40 рыцарей – 200. И местные, опять же, эстские наёмники – чудь, которых просто никто не считал, потому что они были крайне неустойчивы в бою.
>Сражение было крайне малолюдным. То есть, наверное, если мы возьмём обе сражающиеся стороны все вместе, там было около полутора тысяч человек. При этом, несмотря на малолюдность, оно имело очень большой политический резонанс. Потому что, в отличие от Невской битвы, его поминают все причастные западные источники вплоть до XVI века, т.е. ого-го, как тряхнуло. Во-вторых, на десять лет был обеспечен мир с Орденом. Заметьте, 20 человек убили, 6 взяли в плен и на 10 лет мир.
>Что характерно, наши люди, т.е. дружинники княжеские, были вооружены не только не легче, но и возможно тяжелее, чем немцы, потому что, я повторяю, немец, в первую очередь, это полная кольчужная защита, если он конечно рыцарь. У него кольчужная рубаха с длинными рукавами и перчатками кольчужными, кольчужный капюшон, ну и сверху такой горшковидный шлем одевался. И конечно щит. Щитом прикрывались в обязательном порядке, потому что щит – это была основа вообще безопасности воина. В то время по-прежнему. Русский же воин в это время уже мог иметь стальные наручи, например, которые в Европе вообще появляются в начале XIV века.Такая железная труба. В частности, самый ранний в Европе наруч найден у нас в селе Сохновка, хрестоматийно известная вещь, всем знакома вообще с историческим оружиеведением. Корпус могла закрывать как кольчуга, так и пластинчатый доспех. Хотя конечно кольчуга абсолютно преобладала в это время над пластинчатым доспехом, но в частности, пластинчатые доспехи очень хорошо известны по находкам, как в Новгороде, так и сопредельных территориях. То есть, возможно, пластинчатые латы, т.е. более продвинутый по сравнению с кольчугой, также защищали корпуса дружинников.
Аноним 03/03/20 Втр 13:42:33 #35 №603189 
>>603042
https://www.liveauctioneers.com/item/26304303_-an-archer-s-skull-cap-in-the-italian-style-of-the

Аноним 03/03/20 Втр 13:45:08 #36 №603191 
>>603076 >>603081
На третьем якобы шлем Жанны Дарк, вот только он не отслеживается дальше 19 века. Но даже если учесть что это так, то свою задачу он выполнил на пять с плюсом, ибо Жанна Умерла не от пробитой башки.
Аноним 03/03/20 Втр 13:54:52 #37 №603196 
>>603189
И что за магазинчик?
>>603191
> На третьем якобы шлем Жанны Дарк, вот только он не отслеживается дальше 19 века.
Ты даун.
https://www.jeanne-darc.info/biography/suit-of-armour/
>Но даже если учесть что это так, то свою задачу он выполнил на пять с плюсом, ибо Жанна Умерла не от пробитой башки.
Так значит непробиваемые латы пробились, да петушок?
Аноним 03/03/20 Втр 13:59:03 #38 №603198 
>>603196
>И что за магазинчик?
Аукцион-распродажа, в данном случае хостом был Томас Дельмар и продавал как раз твой шлем, обрати внимание на описание:
>AN 'ARCHER'S' SKULL-CAP IN THE ITALIAN STYLE OF THE LATE 15TH CENTURY, 19TH CENTURY
Черным по белому написано что шлем в 19 веке сделан.

>Ты даун.
Нет ты:
https://www.metmuseum.org/art/collection/search/21988
>According to an attribution traceable only to the nineteenth century
Аноним 03/03/20 Втр 14:03:09 #39 №603200 
>>603198
> Аукцион-распродажа
Очень академично..
> Нет ты:
И где там сказано, что подделка? Шлемы, которые найдены в 21 веке тоже будут подделками, потому не прослеживались до этого? Ясно всё.
Аноним 03/03/20 Втр 14:24:59 #40 №603228 
>>603200
>Очень академично..
Эмм, да? Ты в курсе что перед аукционом музейных поделий их подвергают экспертизе те же музейщики или просто приглашенные специалисты? Народ не будет покупать хуй пойми что, им пруфы нужны.

>>603200
>И где там сказано, что подделка?
Там сказано что не отслеживается дальше 19 века. Серьезные подозрения на подделку. Они это пишут явно потому что не был проведён анализ, иначе бы строго утверждали что сделан в 15 веке, а не начинали описание с отмазок.
Аноним 03/03/20 Втр 14:29:58 #41 №603232 
>>603228
> подвергают экспертизе те же музейщики или просто приглашенные специалисты?
Уже провели.
При реставрации шлема болты были вставлены для наглядности знаменитым оружиеведом и хранителем оружия и доспехов в Художественном музее Метрополитен Башфордом Дином. Шлем был изготовлен в миланской оружейной мастерской Миссалья (Missaglia), о чем говорит сохранившееся клеймо.
А что сказали в васямагазине - никого не волнует.
> Там сказано что не отслеживается дальше 19 века.
Где сказано про подделку, долбоеб?
>Серьезные подозрения на подделку.
Это ты сам так решил?

Да, и это также не отменяет целую гору пробитых шлемов, которые ты проигнорировал, ебанат. ->
>>602986
>>602990
>>602992
>>602993
>>602994
>>603006
Аноним 03/03/20 Втр 14:45:50 #42 №603258 
>>603232
>Уже провели.
Пруфы бы на что что этот Башфорд Дин так обосрался, и пруфы получше статейки на бложике. Потому что оружейная Хиггинса, уже после того как получила его за охуевшие деньги, определила его как подделку и продала за копейки. А потом вот он попал на этот аукцион, где его продали также за копейки.

>>603232
>Это ты сам так решил?
Да. Пруфов что это шлем 15 века у тебя нет, собсно как и у музея.

>>603232
>Да, и это также не отменяет целую гору пробитых шлемов, которые ты проигнорировал, ебанат
Ты хотел сказать гору ржавых железяк непонятного происхождения? Учитывая отсутствие фильтрации при выборе этих шлемов, что видно по факту того что в твою "гору" попадают очевидные подделки, мне даже лень разбирать каждый из них по отдельности.

Принеси хоть один пробитый шлем с отчётом о радиоуглеродном и микроструктурном анализе, а также заключением от специалиста-оружиеведа, и тогда мы с тобой поговорим, а до тех пор можешь нахуй идти.
Аноним 03/03/20 Втр 16:17:41 #43 №603328 
1582436904.jpg
1582436984.jpg
1582437323.jpg
1582526750.jpg
Аноним 03/03/20 Втр 16:23:05 #44 №603331 
mеrovingiensguerriers.jpg
charlesmartelguerrier.jpg
carolingienscavalier.jpg
Аноним 03/03/20 Втр 16:27:12 #45 №603334 
Charles the Bald.jpg
Аноним 03/03/20 Втр 16:59:34 #46 №603356 
kid-drawings-things-i-have-drawn-dom-11a.jpg
>>603334
>>603331
Аноним 03/03/20 Втр 17:13:56 #47 №603368 
>>603356
Изо 9 века. Что тебе не нравится?
Аноним 03/03/20 Втр 17:20:54 #48 №603373 
4fa8243a065e0d5eb12b445a9edd0c92.jpg
Каролинги из книги Функенов 1975 года.
Аноним 03/03/20 Втр 17:23:18 #49 №603375 
>>603368
>Что тебе не нравится?
Залупные шлемы по изо выглядят непропорционально
Аноним 03/03/20 Втр 17:24:40 #50 №603376 
327-1.jpg
Аноним 03/03/20 Втр 18:26:10 #51 №603431 
>>603368
Находки есть таких шлемов или только изо?
Аноним 03/03/20 Втр 18:32:57 #52 №603435 
>>603431
У меня есть член, открывай рот.
Аноним 03/03/20 Втр 18:39:40 #53 №603438 
>>603431
Он употреблялся в IX в., о чем свидетельствует ряд иконографических источников: Библия Вивиана 850 г., миниатюры Золотой псалтыри из монастыря Санкт-Галлен (Швейцария) законченной к 883 г., а так же в Евангелие Лотаря и Библия Карла Лысого.
Шлем имеет вид глубокой полусферы с немного выгнутыми наружу полями, на лбу поля загнуты вверх и образуют впереди выступ. Сверху мог проходить гребень причудливой формы.
Герман Вейс говорит, что эти шлемы могли быть из железа или кожи на металлическом каркасе. От себя добавлю, что вполне возможно, они еще и отливались из бронзы или меди. Вполне может быть, что хождение такого шлема не выходило за пределы франкской державы.
Сведениями об изображениях франкских морионов в документах соседних народов мы на данный момент не располагаем.
Аноним 03/03/20 Втр 19:00:02 #54 №603449 
unnamed.jpg
26996-1.jpg
Аноним 03/03/20 Втр 21:59:05 #55 №603488 
>>603449
А любовь к ламелляру у них от авар или сами придумали ? Почему потом перешли на кольчугу ?
Аноним 04/03/20 Срд 00:28:53 #56 №603526 
>>603449
Весьма годно для голожопых варваров в кольчугах того времени.
Аноним 04/03/20 Срд 01:02:31 #57 №603529 
>>603526
Миф про голожопых варваров придумали римляне. На самом деле те же галлы по металлургии давали им пососать.
Аноним 04/03/20 Срд 02:27:27 #58 №603536 
>>603373
Кавайлеристы чем-то на гетайров македонских похожи.
Аноним 04/03/20 Срд 02:29:11 #59 №603537 
>>603529
Хочешь сказать, что Цезарь пиздобол со своими кулсторями про голых галлов?
Аноним 04/03/20 Срд 02:49:57 #60 №603539 
>>603529
Это потому что ты так сказал?
Аноним 04/03/20 Срд 09:19:15 #61 №603580 
>>603539
В Тотал Вар Рим 2 прочитал.
Аноним 04/03/20 Срд 10:30:25 #62 №603586 
image.png
>>603580
Там они вообще нагие
Аноним 04/03/20 Срд 16:29:02 #63 №603653 
>>603586
А че они в трусах? Надо же мужскую гордость врагам показывать!
Аноним 04/03/20 Срд 16:38:48 #64 №603659 
>>603653
Потому что рейтинг 12+
Аноним 04/03/20 Срд 20:41:34 #65 №603781 
в соседнем треде идет разговор о наемниках, и этот разговор навел меня на вопрос: часто пишут, что Габсбурги/Валуа имели проблемы с выплатами жалования своим солдатам в том же 16 веке (и потом)

в целом, тому же ландскнехту чаще платили или не платили?
Аноним 04/03/20 Срд 20:45:19 #66 №603782 
>>603781
Тебе статистику надо чи шо? Очевидно что дело было выгодным, раз так много людей этим занимались. Плюс всегда можно просто начать грабить всё подряд без разбора.
Аноним 04/03/20 Срд 21:30:57 #67 №603794 
>>603781
Периодически им не платили вообще. Но это мелочи, потому что в ландскнехты шли, чтобы грабить, а не работать по найму
Аноним 04/03/20 Срд 21:39:04 #68 №603796 
>>603794
А на такических разборах могли залупаться или сказано в авангарде пули танковать - значит так тому и быть?
Аноним 04/03/20 Срд 21:43:58 #69 №603799 
>>603782
>Очевидно что дело было выгодным, раз так много людей этим занимались.
не очевидно
в Индии в конце 18 века на развалах Империи Моголов было очень популярно наемничество - я где-то видел детали и цифры: толпы людей нанимались, не получали ни гроша, уходили, на их место тут же приходили новые и так далее
то есть, псхиология "а может именно мне повезет"

>>603794
а вот по поводу грабежа даже не подумал
Аноним 04/03/20 Срд 21:44:56 #70 №603800 
>>603796
Задумались, конечно. Макиавелли ещё на заре этой движухи писал, что наемники не нужны. Но ландскнехты — это отдельный случай, потому залупались поменьше.
Аноним 04/03/20 Срд 21:46:48 #71 №603801 
>>603799
В Европе наемники, даже с учётом всего кидалова, жили сильно жирнее крестьян. На счёт Индии не знаю, вангую, что там тоже на грабежах вывозили.
Аноним 04/03/20 Срд 21:47:09 #72 №603802 
>>603799
В Европе наемники, даже с учётом всего кидалова, жили сильно жирнее крестьян. На счёт Индии не знаю, вангую, что там тоже на грабежах вывозили.
Аноним 04/03/20 Срд 21:49:47 #73 №603803 
>>603799
>то есть, псхиология "а может именно мне повезет"
Ну это само собой разумеется. На войне то и убить могут и инвалидом сделать. Но возможные профиты перевешивали этот риск.
Аноним 04/03/20 Срд 21:53:38 #74 №603804 
>>603803
Не возможные, а реальные. До Тридцатилетней войны наёмников кормили за счёт нанимателя. В условиях, где поесть досыта — событие, это уже неплохо.
Аноним 04/03/20 Срд 22:03:59 #75 №603813 
>>603804
>В условиях, где поесть досыта — событие
Ну давай не надо. Тут уже кто-то приводил цитаты из "голода и изобилия" и вполне себе хорошо кушали даже крестьяне.
Аноним 04/03/20 Срд 23:12:57 #76 №603833 
>>603813
>вполне себе хорошо
Вполне себе хорошо — это именно то выражение.
Аноним 04/03/20 Срд 23:18:46 #77 №603838 
>>603801
Откуда инфа? В наемники часто шли бедняки и голытьба, а не те у кого хозяйство и семья.
Аноним 04/03/20 Срд 23:45:33 #78 №603847 
>>603838
А в лесные разбойники и лагеря бандитов сколько шло? Как в рпгшках или поменьше?
Аноним 05/03/20 Чтв 00:17:15 #79 №603857 
>>603847
Судя по северной войне весьма дохуя, ибо в основном банды разбойников состояли из дезертиров. Грабили купцов на большой дороге, а при необходимости вполне могли дать отпор ландверу:
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1700-1720/Simeon_Kuros/text.htm
Аноним 05/03/20 Чтв 08:38:11 #80 №603981 
>>603813
Давай я щас оттуда цитат про голод накидаю, а?
Аноним 05/03/20 Чтв 10:36:16 #81 №603987 
>>603833
Не то, ты сказал что поесть досыта это событие. Для них это не событие было.

>>603981
Накидай, а толку? Я разве говорю что голода никогда не было?
Аноним 05/03/20 Чтв 12:48:01 #82 №604026 
>>603981
Давай я тебе в рот накидаю говна, а?
Аноним 05/03/20 Чтв 13:06:36 #83 №604031 
>>603813
Но ты ничего подобного приводить, конечно же, не будешь?
Аноним 05/03/20 Чтв 13:19:44 #84 №604038 
позвони мне наемники.webm
>>603800
>Макиавелли ещё на заре этой движухи
Охуительно, заря наемничества в 15 веке, ну пиздец блядь.
Аноним 05/03/20 Чтв 13:45:21 #85 №604047 
>>604031
Нет, лень искать.
Аноним 05/03/20 Чтв 13:49:04 #86 №604050 
>>604047
Держи в курсе.
Аноним 05/03/20 Чтв 15:38:50 #87 №604108 
>>603987
>Повторяющиеся стрессы в области питания, которым подвергалось население Европы в первой половине XIV в., привели к массовому недоеданию и физиологической слабости
50 лет недоедания и голода. Так что да поесть для вдосталь событие.
Аноним 05/03/20 Чтв 16:51:20 #88 №604138 
>>604038
Не наемничества, а массовых наемных армий, лолка. Примерно, в то же время, когда ландскнехтов запилили.

>>603987
>Для них это не событие было.
Именно событие. Еще не праздник, но уже не обыденность.
Аноним 05/03/20 Чтв 17:56:28 #89 №604157 
702901996233601281881322563856327637991424n.jpg
Аноним 05/03/20 Чтв 18:00:38 #90 №604160 
>>603800
>Макиавелли
> писал, что наемники не нужны
Ясное дело, что диванный теоретик бугуртил после того, как наёмники над ним ржали.
Аноним 05/03/20 Чтв 18:57:56 #91 №604171 
5-46e1d08b70eb1f1e781ed361ab36a84f.jpg
11-70e814fec058e30e2e28cc633f2b725e.jpg
frankishsoldierspsalteriumaureum2.jpg
>>603488
Чешуя, как и шлемы, по изо. Может это кольчуга так нарисована.
Аноним 05/03/20 Чтв 19:01:17 #92 №604173 
Воинач, а реально ли хотя бы примерно прикинуть, во скольких битвах/стычках в среднем мог поучавствовать среднестатический западноевропейский рыцарь в 11-13 веках? Могли хотя бы лет десять пройти без всяких даже мелких разборок за чье-то наследство/против какого-нибудь соперника сюзерена и т. п.?
Аноним 05/03/20 Чтв 20:10:45 #93 №604190 
>>604108
А дальше че было? А до этого? Или просто растянем удобный для нарратива период на 1000 лет?

>>604138
>Именно событие. Еще не праздник, но уже не обыденность.
Пруфы билли, нам нужны пруфы.
Аноним 05/03/20 Чтв 20:38:29 #94 №604194 
>>604138
Ну харе оправдания придумывать, массовые наемные армии вполне себе были в античности.
Аноним 05/03/20 Чтв 20:44:29 #95 №604196 
>>604194
Да что уж там, еще фараоны каких-то протожидов нанимали. А теперь кончай придуриваться и делать вид, что это одно и тоже, что ландскнехты и итальянские кондотты.
Аноним 05/03/20 Чтв 21:12:37 #96 №604199 
4.jpg
Academia временами присылает интересные статейки. И вот недавно закинула статью об анализе тела Ричарда III и сегодня я наконец добрался до её прочтения.

Не скажу что я удивился, ибо картина крайне схожая со всеми другими анализами тел воинов средневековья - раны сконцентрированы на голове и все без исключения нанесены лезвийным оружием. Однако в данном случае подозрение на кинжал.

Что еще интересно, так это то что авторы статьи также как и я какое-то время назад при просмотре похожил анализов заключили что Ричард скорее всего был в броне, и судя по отсутствию ран на остальном теле. И что убили его, предварительно сорвав шлем с головы.

Всё больше убеждаюсь что битвы латников в средневековье представляли из себя фестиваль борьбы со срывом шлемов и забрал, и просовыванием мечей и кинжалов в любые доступные щели.
Аноним 05/03/20 Чтв 21:40:17 #97 №604209 
>>604199
Ты слепой даун?
>>602986
>>602990
>>602992
>>602993
>>602994
>>603006
Аноним 05/03/20 Чтв 22:11:22 #98 №604215 
>>604196
В чем фундаментальная разница?
Аноним 05/03/20 Чтв 23:03:24 #99 №604229 
>>604190
>Пруфы билли, нам нужны пруфы.
>>604047
>Нет, лень искать.

ты не охуел?
Аноним 05/03/20 Чтв 23:10:20 #100 №604231 
>>604209
Не вижу на них пробитий, характерных для РУБЯЩЕГО УДАРА МЕЧОМ
Аноним 05/03/20 Чтв 23:22:57 #101 №604232 
>>604196
Хорошо, в чем разница между наймом ландскнехтов с кондотьерами и карфагенскими наемниками?
Аноним 05/03/20 Чтв 23:35:53 #102 №604234 
>>604229
>ты не охуел?
Нет, не охуел. Заявление о "наестся досыта это событие" сделал мсье выше. Я лишь усомнился в его словах, помня подобный срач, где какой-то анон делал весьма интересные выкладки про питание людей в средневековье. На мне не лежит бремя доказательства утверждения, ибо утверждения я не делал.
Аноним 06/03/20 Птн 00:05:36 #103 №604247 
4567567667878.png
>>604234
Аноним 06/03/20 Птн 00:06:39 #104 №604248 
>>604247
Это тут причём?
Аноним 06/03/20 Птн 00:16:12 #105 №604249 
>>604248
По росту можно примерно прикинуть сколько они там жрали.
Аноним 06/03/20 Птн 00:24:40 #106 №604250 
>>604247
Ты опять начинаешь?
Аноним 06/03/20 Птн 00:32:25 #107 №604251 
>>604234
Помню тот срач, чувак на толстоту стероидных крестьян повёлся. У него там выдержка была из какого-то исследования питания и роста по английскому захоронению, не помнишь название? Давно ищу.
Аноним 06/03/20 Птн 00:42:26 #108 №604253 
>>604250
Что такое, неудобные циферки?
>>604251
Захоронения при Таутоне. Все скелеты имели признаки весьма крепкого здоровья и силы.
Аноним 06/03/20 Птн 00:44:17 #109 №604254 
1583444656431.jpg
>>604253
Ай малаца
Аноним 06/03/20 Птн 00:52:16 #110 №604255 
3464574688585.jpg
>>604254
https://antoin.livejournal.com/874431.html
Аноним 06/03/20 Птн 01:23:52 #111 №604258 
1583447030845.jpg
Есть ли инфа по лошадиным наголенникам? Встречались ли он ещё у кого?
Аноним 06/03/20 Птн 06:26:11 #112 №604289 
>>604173
А меня вот интересует, мог ли вассал легально закосить от призыва, ссылаясь например на свои убеждения? Вот синьор призывает его в поход на альбигойцев, а вассал говорит "альбигойцы хоть и еретики, но все же христиане, не хочу обагрять руки кровью единоверцев. Вот будет крестовый поход, на сарацин пойду". Или типа того.
Аноним 06/03/20 Птн 07:53:24 #113 №604300 
>>604289
В этот временной период уже мог. Вернее, просто мог послать сюзерена. Мол, не хочу, не считаю нужным.
Аноним 06/03/20 Птн 08:14:36 #114 №604301 
>>604300
Но не в случае с еретиками, ибо в таком случае сам бы отправился на костер инквизиции
Аноним 06/03/20 Птн 09:10:09 #115 №604308 
>>604289
да мне кажется, там и так очередь была из желающих поживиться за чей-то счет
Аноним 06/03/20 Птн 09:17:19 #116 №604311 
>>604300
>>604301
>>604308
Спасибо. Просто я читал где-то что в пятый крестовый поход пошло совсем мало французских рыцарей, поскольку они уже пошли на катаров. Вот и подумал, как рыцарь выбирал, куда отправиться.
Аноним 06/03/20 Птн 10:55:33 #117 №604335 
load1510264194198-02.jpg
load1510264214198-03.jpg
load1510264265198-05.jpg
Аноним 06/03/20 Птн 10:59:44 #118 №604337 
>>604335
Прикольно, откуда ?
Аноним 06/03/20 Птн 11:02:22 #119 №604339 
load1510264320198-04.jpg
>>604337
Это рисунки Giorgio Albertini, по каролингам и их противникам.
Аноним 06/03/20 Птн 11:09:51 #120 №604341 
>>603537
у галлов были гезаты (что-то типо берсерков), только они сражались голые
Аноним 06/03/20 Птн 12:02:55 #121 №604349 
1583485372239.jpg
Аноним 06/03/20 Птн 12:03:15 #122 №604350 
1583485392461.jpg
Аноним 06/03/20 Птн 12:03:45 #123 №604351 
1583485423210.jpg
Аноним 06/03/20 Птн 12:04:27 #124 №604352 
1583485464869.jpg
Аноним 06/03/20 Птн 12:05:00 #125 №604353 
1583485498075.jpg
Аноним 06/03/20 Птн 12:05:17 #126 №604354 
1583485514461.jpg
Аноним 06/03/20 Птн 12:06:44 #127 №604355 
1583485601458.jpg
Аноним 06/03/20 Птн 12:08:40 #128 №604356 
1583485718324.jpg
Аноним 06/03/20 Птн 12:09:21 #129 №604357 
Остановись уже.
Аноним 06/03/20 Птн 12:10:09 #130 №604358 
>>604350
>>604356
эти были в прошлых тредах
Аноним 06/03/20 Птн 12:10:48 #131 №604359 
1583485848051.jpg
Аноним 06/03/20 Птн 12:12:57 #132 №604360 
06.jpg
07.jpg
-08.jpg
09.jpg
Английская пехота времен Гражданской войны 1642-1651 гг.
Аноним 06/03/20 Птн 12:15:32 #133 №604361 
>>604351
>ландскнехт
>максимилиановский доспех
Это точно 1575 год?
Аноним 06/03/20 Птн 12:21:51 #134 №604364 
1de21405f704cf4762a6c3cd32fea664.jpg
4866c46b9abe81508254ef9f1034e259.jpg
96179a24e02a6aae558ffb38ad415d2c.jpg
b90ba115620492d376548da08596dd1a.jpg
Аноним 06/03/20 Птн 12:24:15 #135 №604366 
1f8ee2cffafbe5ea7cd84b7fc194bf34.jpg
5ef8984b053a37c2f1f7cd0c007b4561.jpg
09fba5597dcc66eab3111a99a4a7ed40.jpg
b8e9ee5d429b8d915678ed0c0308f71f.jpg
Аноним 06/03/20 Птн 12:42:12 #136 №604372 
1583487730027.jpg
Аноним 06/03/20 Птн 12:44:06 #137 №604373 
>>604366
Англичане молодцы, уже в 16 веке почти не носили тяжелые и бесполезные (да-да, от клеца или алебарды не защитят) доспехи.
Аноним 06/03/20 Птн 12:44:34 #138 №604374 
1583487872451.jpg
1583487872457.jpg
1583487872469.jpg
Аноним 06/03/20 Птн 12:45:12 #139 №604375 
aFowyaWks1E.jpg
hsLviV-IPMQ.jpg
qlDISn8ajSw.jpg
Wx9GFKIDK90.jpg
Аноним 06/03/20 Птн 12:47:39 #140 №604376 
1583488057461.jpg
>>604374
Аноним 06/03/20 Птн 12:49:49 #141 №604378 
>>604374
>>604376
Клевец, алебарда, эсток, таранный удар копья и стрела из лонгбоу/арбалетный болт на небольшом расстоянии все это пробивает. А от огнестрела ваще никакие латы не спасут.
Аноним 06/03/20 Птн 12:51:31 #142 №604379 
>>604378
Пруфов не последует?
Аноним 06/03/20 Птн 13:08:16 #143 №604386 
>>604300
Если точнее, имели место быть всевозможные откупы от службы.
Аноним 06/03/20 Птн 13:10:23 #144 №604387 
>>604378
Современные танки тоже пробивает куча всего, но от них чего-то не отказываются.
Аноним 06/03/20 Птн 15:45:20 #145 №604439 
>>604357
Или что?
Аноним 06/03/20 Птн 16:53:31 #146 №604444 
>>604373
эээ на пиках же 17 и гражданская война в Англии.
Аноним 06/03/20 Птн 17:51:42 #147 №604451 
1583506300014.jpg
1583506300051.jpg
1583506300071.jpg
1583506300091.jpg
Аноним 06/03/20 Птн 17:52:29 #148 №604452 
1583506347852.jpg
1583506347862.jpg
1583506347867.jpg
1583506347874.jpg
>>604451
Аноним 06/03/20 Птн 17:53:06 #149 №604453 
1583506384483.jpeg
1583506384486.jpg
1583506384491.jpg
1583506384497.jpg
>>604452
Аноним 06/03/20 Птн 17:53:55 #150 №604454 
1583506433432.jpg
1583506433441.png
1583506433454.png
Аноним 06/03/20 Птн 18:43:12 #151 №604463 
>>604444
Нет, там конец 16 века. Это из Osprey Elite 15. The Armada Campaign 1588.
Аноним 06/03/20 Птн 19:29:36 #152 №604474 
>>604451
>>604452
>>604453
>>604454
Это все реально в 15 веке нарисовано?
Аноним 06/03/20 Птн 22:24:33 #153 №604491 
>>604474
В конце 15 - в начале 16.
Аноним 07/03/20 Суб 00:52:53 #154 №604505 
Зачем существовало такое недоразумение, как кавалерия?

https://youtu.be/QULj7MecgaQ
https://youtu.be/lpHLr5-zpx8
https://youtu.be/_VaXvP1INrk
Аноним 07/03/20 Суб 00:58:55 #155 №604507 
>>604505
Это Долохов? Ну, прочитай войну и мир, там написано, для чего.
Аноним 07/03/20 Суб 01:01:35 #156 №604508 
>>604507
Что значит для чего? Есть единичные примеры, когда конница не обсиралась, в большинстве случаев ей успешно давала люлей пехота.
Аноним 07/03/20 Суб 01:33:58 #157 №604512 
>>604505
Проорал с первой сцены. Если ты по ней делаешь выводы об эффективности конницы и пехоты, то тебе даже медицина не поможет.
Аноним 07/03/20 Суб 01:41:40 #158 №604514 
>>604505
Чтобы орков ебашить https://www.youtube.com/watch?v=EApCLbgAE5E
Аноним 07/03/20 Суб 01:53:13 #159 №604516 
>>604514
https://www.youtube.com/watch?v=2Fk6ORK4dHU
Аноним 07/03/20 Суб 02:48:49 #160 №604519 
>>604505
У конницы целый спектр задач.
Аноним 07/03/20 Суб 03:19:14 #161 №604522 
>>604519
У неё одна задача. Чтобы барин не воевал в одном строю с простолюдином.
Аноним 07/03/20 Суб 03:41:55 #162 №604523 
>>604289
Да, вполне мог, причем даже на законных основаниях. Просто платил денюжку и всё.
Аноним 07/03/20 Суб 06:34:52 #163 №604526 
>>604505
Заебал чмоха со своими вбросами.
Аноним 07/03/20 Суб 07:13:24 #164 №604528 
>>604311
Не, ну крестовый поход совсем был вещью добровольной. Понятно, что большинство шли на Тулузу, так как в Святой земле крестоносцы последнее время в основном обсирались и ничего не получали.
Аноним 07/03/20 Суб 08:17:53 #165 №604532 
>>604361
Точно, потому что верить будто максимилиановские латы резко перестали носить спустя 15 лет после их появления - минимум глупо.
Аноним 07/03/20 Суб 08:20:32 #166 №604533 
>>604532
Какие 15? Их лет 30 использовали.
Аноним 07/03/20 Суб 09:37:22 #167 №604539 
>>604533
А потом на переплавку?
Аноним 07/03/20 Суб 10:09:59 #168 №604543 
>>604539
Перековать, продать, раздербанить и отдать своим боевым холопам. Кто-то мог и донашивать, но вряд ли этим стал бы заниматься топовый жандарм.
Аноним 07/03/20 Суб 10:19:24 #169 №604544 
>>604505
Чтобы те, кто умеет и хочет воевать, ботинки не стаптывали.

Аноним 07/03/20 Суб 10:30:37 #170 №604546 
>>604512
И шлемов.
Аноним 07/03/20 Суб 10:47:34 #171 №604547 
>>604543
А не топовый?
Аноним 07/03/20 Суб 10:53:12 #172 №604548 
Capture.JPG
>>604505
Нельзя было актёрам объяснить как лансу держать?
Аноним 07/03/20 Суб 11:03:01 #173 №604549 
>>604548

Если это не непосредственно атака, держать можно как угодно, вот тут даже пруфы по треду есть.
>>604353
>>604351

Хотя выглядит всратенько, конечно. Но в этом фильме вообще очень много чего выглядит всратенько.

Аноним 07/03/20 Суб 11:59:16 #174 №604560 
>>604548
>объяснить как лансу держать?
А тебе то откуда знать как ее надо держать?
Аноним 07/03/20 Суб 12:29:23 #175 №604570 
>>604560
Твоя шлюхомать рассказала.
Аноним 07/03/20 Суб 13:01:28 #176 №604573 
>>604522
Обострение по весне?
Аноним 07/03/20 Суб 14:07:05 #177 №604589 
>>604547
А не топовых жандармов не бывает
Аноним 07/03/20 Суб 16:05:37 #178 №604602 
14400788211671.jpg
Аноним 07/03/20 Суб 19:45:21 #179 №604629 
c14ab1541638691cdc12b9719148eb24.jpg
15829857573051.jpg
15829857573072.jpg
15829857573083.jpg
>>604508
>>604519
>>604526
>>604544

Почему еще кто-то верит в преимущества рыцарской конницы в латах, если она говно без задач и как вообще появился этот миф, если история показывает, что пехота всё таки единственная мобильная и эффективная боевая сила?
Ни разу в истории тяжёлая конница не опрокидывала строй пехоты, потому что любая прямая стычка с строевой пехотой означала верную гибель болванчиков. Есть единичные случаи превозмогания тяжёлой конницы, но их единицы. И в этих же случаях тяжёлая конница лишь заканчивала/добивала бегущих врагов, а основную роль в битве сыграла опять же пехота. Как в Азенкуре, где английские рыцари на конях толком нихуя не сделали, а основной вклад в победу был у пехоты.
А среди этих мизерных побед есть миллионы примеров, где тяжёлая конница обосралась - тот же Азенкур, Креси, Пуатье, да и вся столетняя война - это наглядный пример полной неэффективности кавалерии. Павия, Никополь, Нанси, войны с Фландрией, войны с швейцарцами. Везде, куда бы тяжёлые болванчики не сували свой нос, везде их опиздюливали.
Ими тяжёло управлять - любое бездорожье, неудобная местность, и просто холмы приводили к их гибели. При любом удобном случае, тяжёлая конница СПЕШИВАЛАСЬ.

Короче говоря, тяжёлая конница успешно контрится даже с древних времён, с Рима обычным строем пехоты. Да что там, чтобы разгромить болванчиков достаточно лишь небольшого холма, чтобы их лошади выдохнуться на подъёме.
Аноним 07/03/20 Суб 19:52:19 #180 №604630 
>>604629
Почему тогда все затяжные войны так или иначе приводили к росту численности конницы?
Аноним 07/03/20 Суб 19:59:42 #181 №604631 
>>604630
Потому что средневековые люди, сука, тупые.
Аноним 07/03/20 Суб 20:45:01 #182 №604635 
>>604631
не тупее тебя уж точно
Аноним 07/03/20 Суб 20:52:07 #183 №604637 
>>604629

Почему кто-то отвечает на эту тухлую пасту? Шизика уже обоссали всем тредом же. Суть:
1) Средневековая пехота не может атаковать конницу (та просто ускачет), только обороняться. Конница может атаковать пехоту и даже нахер опрокинуть и вырезать, как было при Пате.
2) Если пехота дрогнула, именно конница идеальна для довершения разгрома.
3) С появлением ещё в Средние века полевой артиллерии, пехота сосала у комбинации пушки плюс тяжелая конница. Для защиты от конницы нужен плотный строй, который рвут ядра и картечь. Для защиты от ядер нужно рассыпаться в линию, и тогда пехоту косят всадники. Артиллерию могут заменить и всадники с луками или (в более позднее время) пистолетами - стрелять у строй пехоты куда проще, чем пытаться снять скачущего всадника.
Аноним 07/03/20 Суб 21:09:40 #184 №604647 
>>604505
Вот сюда смотри -
>>604637
Аноним 07/03/20 Суб 21:27:10 #185 №604654 
>>604635
Это довольно низкая планка.
Аноним 07/03/20 Суб 21:55:19 #186 №604660 
>>604631
Окей, а почему Тридцатилетняя война после 1620-х воевалась, в основном, драгунами и кирасирами?
Аноним 07/03/20 Суб 21:56:16 #187 №604661 
>>604660
это уже не средние века
Аноним 07/03/20 Суб 21:59:11 #188 №604662 
15746131125540.png
>>604661
То есть стали еще тупее? Значит мы сегодня просто квинтэссенция идиотизма?!
Аноним 07/03/20 Суб 22:00:09 #189 №604663 
>>604660
Пиф-паф
Аноним 07/03/20 Суб 22:04:18 #190 №604665 
unnamed.gif
>>604660
Испанские терции тоже из драгунов с кирасирами состояли?
Аноним 07/03/20 Суб 22:05:59 #191 №604666 
>>604665
Испанские терции неоднократно поцёмали французскую кавалерию в хуй
Аноним 07/03/20 Суб 22:10:23 #192 №604667 
59514273104221073525b611c60bdbb3.jpg
В первый раз вижу, чтобы штиблетина пристёгивалась к кюлотам. Это чья мода?
Аноним 07/03/20 Суб 22:14:25 #193 №604668 
>>604666
У испанцев разве кавы не столько же было, а то и больше, они в целом посасывали.
Аноним 07/03/20 Суб 22:19:25 #194 №604670 
>>604378
Cука, да забаньте уже этого шизика
Аноним 07/03/20 Суб 22:22:33 #195 №604671 
20170907152350230iOS.jpg
Аноним 07/03/20 Суб 22:26:27 #196 №604673 
>>604629
Конница и не должна атаковать в лоб. Ее задача атаки по флангам, связывание противника, добивание бегущих и многое другое.
Аноним 07/03/20 Суб 22:33:43 #197 №604674 
>>604673
Вот именно.
Аноним 07/03/20 Суб 22:41:45 #198 №604677 
>>604647

Вот сюда смотри: https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=LyxfL0mDnAU&feature=emb_logo

Несколько тысяч всадников уничтожают миллионную армию пехотинцев.
Аноним 07/03/20 Суб 22:42:55 #199 №604678 
>>604668
На поздних этапах ее у всех было больше 50%, но сам факт — французы успешно раскатывали терции именно кавалерией
Аноним 07/03/20 Суб 23:00:23 #200 №604685 
ТИГР НИ УМИРАЙ!!!!11.mp4
Аноним 07/03/20 Суб 23:01:01 #201 №604686 
ТИГР УМИР((((.mp4
Аноним 07/03/20 Суб 23:14:14 #202 №604688 
Mapa-Rocroi1643.jpg
8cc7a3e01a126f46a4bfea6af36d4165.jpg
>>604678

Знаменательно и то, что при Рокруа кавалерия Конде фактически выиграла битву.
Да там вообще кавалерия собственно и воевала, пока знаменитые испанские терции по большей части стояли, отдав инициативу и проебав кавалерии 10 батальонов.

А потом была битва при Брейтенфельде, в которой Лев Севера опять же лично возглавив атаку кавалерии и просто изменил исход сражения.
Аноним 07/03/20 Суб 23:36:51 #203 №604692 
>>604688
>в которой Лев Севера опять же лично возглавив атаку кавалерии и просто изменил исход сражения
А через год с небольшим Льва Севера порешали имперские кирасиры. А того, кто их привел, порешала мобильная артиллерия, лол.
Аноним 08/03/20 Вск 09:55:40 #204 №604745 
Battle of Marignano (1515), bas relief by Pierre Bontemps f[...].jpg
Все пехотодрочеры любят вспоминать швейцарскую пехоту. Но почему-то они не любят вспоминать как они закончили - под копытами жандармов в битве при Маригнано. После этого они как ушли в нейтралитет, так и не вышли из него до сих пор.
Аноним 08/03/20 Вск 09:56:32 #205 №604746 
>>604745
>Мариньяно
Фикс, ёбаная привычка всё произносить как с английского
Аноним 08/03/20 Вск 10:33:53 #206 №604750 
>>604745
Там швейцарскую коробочку расстреляли из пушек. Конница добила.
Аноним 08/03/20 Вск 10:42:36 #207 №604752 
>>604750
Врёти пикинёра
Аноним 08/03/20 Вск 11:19:36 #208 №604757 
1780-Basilique-St-Denis-tombeau-de-François-I.jpg
128719.png
>>604750

Не-а, швейцарская пехота превозмогла артиллерию, но её отбросили жандармы, а потом уничтожила свежая легкая кавалерия.

На рассвете сражение возобновилось. Фаланга швейцарцев вновь двинулась на построения французов. Артиллерия, сведённая в одну большую батарею, наносила им ещё более сильный ущерб, но всё же в центре наступающие смогли захватить несколько пушек. Ожесточённый контрудар кавалерии во главе с Франциском I и Баярдом заставил швейцарцев отойти.


Удачнее развивалась их атака на правом фланге, где войска герцога Алансонского начали отступать. Победа склонялась на сторону швейцарцев, но в восемь часов утра на поле битвы прибыл отряд венецианской лёгкой кавалерии, которым командовал кондотьер республики Бартоломео д’Альвиано. Конники д’Альвиано атаковали швейцарцев с тыла. Наступательный порыв швейцарцев, обескровленных за два дня сражения, иссяк, а прибытие подкрепления к противнику негативно повлияло на их боевой дух. Сражение превратилось в настоящую резню. Через три часа оставшиеся в живых швейцарцы, среди которых было много раненых, начали отступление к Милану. Победа осталась за французами и их союзниками.
Аноним 08/03/20 Вск 11:32:51 #209 №604763 
9360.jpg
ecb94b2eff6e3fa4bad98bb69790a325.jpg
287.jpg
ENiO0OQXkAAxLe8.jpg
Французские тяжелые кавалеристы похоронили саксонскую пехоту.
Французские тяжелые кавалеристы выиграли Первый Крестовый поход.
Французские тяжелые кавалеристы похоронили английских лучников.
Французские тяжелые кавалеристы похоронили испанские терции.
Французские тяжелые кавалеристы похоронили швейцарскую пехоту.
Французские тяжелые кавалеристы завоевали всю Европу, пока не пришли в Россию, где тоже дрочили на массовые кавалерийские армии.
Боги войны.

Аноним 08/03/20 Вск 11:59:37 #210 №604770 
>>604745
А Галковский-то не врал. Культ "прастых пехатинцев" пришел в массы России через влияние Англии, как и популярность таких битв, как Азенкур и Креси. Причем еще с совка.
Если бы мы жили во французской культурной парадигме, как в 18-19 веках, то имели бы ровно обратное.
Аноним 08/03/20 Вск 12:14:36 #211 №604774 
>>604770
Представил как в СССР наяривают на дворян на лошадях, а не на пехотную чернь.
Аноним 08/03/20 Вск 12:17:14 #212 №604775 
>>604770
>>604774
Двачую. Любой пехотодрочер - коммигниль.
Аноним 08/03/20 Вск 12:17:29 #213 №604776 
>>604763
>в Россию, где тоже дрочили на массовые кавалерийские армии
Это казаки чтоли? Которые годились только чтобы в тылу обозы грабить, а вот на поле боя были бесполезны.
Аноним 08/03/20 Вск 12:27:06 #214 №604777 
изображение.png
>>604774
>Представил как в СССР наяривают на дворян на лошадях,
Ну ты и извращенец!
Аноним 08/03/20 Вск 12:36:01 #215 №604779 
4xgA3BMYZ0s.jpg
10Uta8dEmq0.jpg
V8Gg-ev3KJo.jpg
ulan2-600x600.jpg
>>604776

Кирасиры, уланы, гусары, драгуны, конные егеря, казаки - в России была вторая по численности (после Франции) и первая по разнообразию кавалерийская армия.
В 1812 году русские кирасиры начали срочно вооружаться доспехами (до этого это были просто всадники на тяжелых конях). А драгун, которых было дохера, перевели в гусары. Короче, ездящая пехота была не нужна, была нужна именно кавалерия, и она нагибала.
Аноним 08/03/20 Вск 12:40:35 #216 №604781 
>>604779
>в России была вторая по численности (после Франции) и первая по разнообразию кавалерийская армия.
А австрияки что, отставали?
>А драгун, которых было дохера, перевели в гусары.
А также в конные егеря и уланы.
Аноним 08/03/20 Вск 12:50:38 #217 №604782 
>>604763
>Французские тяжелые кавалеристы похоронили саксонскую пехоту.
>Французские тяжелые кавалеристы выиграли Первый Крестовый поход.
>Французские тяжелые кавалеристы похоронили английских лучников.
>Французские тяжелые кавалеристы похоронили испанские терции.
>Французские тяжелые кавалеристы похоронили швейцарскую пехоту.
Пехота - царица войск. А кавалерия - царь.
Аноним 08/03/20 Вск 12:52:45 #218 №604783 
>>604782
И где твоя кавалерия сейчас, чмошник?
Аноним 08/03/20 Вск 12:53:54 #219 №604784 
m1-abrams.jpg
>>604783
На месте.
Аноним 08/03/20 Вск 12:54:24 #220 №604785 
>>604783
Грязноштанник загорелся, но никто с лошади его визгов не услышал.
Аноним 08/03/20 Вск 12:56:27 #221 №604786 
>>604783
В танчике https://en.wikipedia.org/wiki/Queen%27s_Royal_Hussars
Аноним 08/03/20 Вск 13:12:02 #222 №604791 
>>604777
Кстати, анон прав, в СССР только так дрочили на Конармию, главная ударная сила Гражданской войны
Аноним 08/03/20 Вск 13:46:35 #223 №604807 
800px-ViktorVasnetsov-Богатыри-GoogleArtProject.jpg
>>604774
Только на них и наяривают, адекватная пехота у нас это уже стрельцы и это уже минимум 16 век.
Аноним 08/03/20 Вск 13:51:52 #224 №604809 
>>604807
В Европе почти тоже самое, только начало 16.
Аноним 08/03/20 Вск 13:54:03 #225 №604812 
>>604809
Ну, в Европе было позднее средневековье, ландскнехты в фуллплейте с алебардами и т.д.
Аноним 08/03/20 Вск 13:56:03 #226 №604814 
>>604812
>с алебардами
С пиками. Алебарды стали немодные уже в 15 веке.
Аноним 08/03/20 Вск 13:59:39 #227 №604821 
>>604814
15 век не позднее средневековье?
Аноним 08/03/20 Вск 14:37:43 #228 №604828 
1583667460824.jpg
>>604785
Аноним 08/03/20 Вск 14:45:28 #229 №604829 
>>604784
Клим Саныч кавалерию с авиацией сравнивал. Налетели побили, отбежали домой. И так несколько кругов.
Аноним 08/03/20 Вск 15:01:24 #230 №604835 
>>604829
Сасаныч, как обычно, прав только на четверть. Вся современная парадигма войны — это эволюция кавалерии. Пехота закончилась в начале 2МВ.
Аноним 08/03/20 Вск 15:05:20 #231 №604837 
>>604829
Я слышал, что некоторые кавалеристы на самолёты переходи в ПМВ, есть какие источники на это?
Аноним 08/03/20 Вск 15:05:25 #232 №604838 
>>604812
В Европе пехота рулила в 15-16 веках, потому что нормальная артиллерия уже появилась, а звездчатых крепостей ещё не настроили, потому весь воевач, по сути, свелся к чередованию штурма и гарнизона. И то, уже в Итальянских войнах началась стремительная эволюция кавалерии — от консерв с копьём под мышкой до карабинеров, улан и прочих.
Аноним 08/03/20 Вск 15:06:45 #233 №604840 
>>604837
Очевидный Рихтгофен
Аноним 08/03/20 Вск 15:06:59 #234 №604841 
>>604837
Логика подсказывает, что это вполне легитимное утверждение, потому что авиация была и остаётся элитным родом войск, как гусары какие-нибудь.
Аноним 08/03/20 Вск 15:07:10 #235 №604842 
>>604837
Песня Сабатона.
>Born a soldier from the horseback to the skies
Аноним 08/03/20 Вск 15:08:07 #236 №604843 
>>604835
А арта?
Аноним 08/03/20 Вск 15:09:43 #237 №604845 
>>604843
Ну, арта — это чуть другая кухня. Хотя даже современная артиллерия воюет как драгуны и конные егеря: подъехали — ебнули — быстренько слиняли.
Аноним 08/03/20 Вск 15:11:22 #238 №604847 
>>604757
Ты серьезно приписываешь победу коннице? Ты вообще в своем уме? Если бы не ландснехты и артиллерия, которые сдерживали натиск швейцарцев, твою конницу намотали бы на сапоги даже не заметив. Все что могли лыцари, это время от времени производить фланговые атаки, что бы затормозить атаку швейцарцев (что было на руку артиллерии). Но все эти атаки были чисто тактическими, и никакого урона баталии не наносили.
Аноним 08/03/20 Вск 15:12:18 #239 №604850 
>>604840
>>604841
А из задокументированных случаев со всякими кавалерийскими ротами?
Аноним 08/03/20 Вск 15:14:36 #240 №604851 
>>604779
Конница нужна была только как подсос для пехоты. Все сражения выигрывала пехота.
Аноним 08/03/20 Вск 15:15:44 #241 №604852 
>>604845

Тогда была конная арта, она воевала примерно как РСЗО (ну очень примерно)

В 19 веке, не в 16.
Аноним 08/03/20 Вск 15:15:54 #242 №604853 
>>604847
>>604851
Коммиглист, ты?
Аноним 08/03/20 Вск 15:17:41 #243 №604855 
15750387738960.jpg
Аноним 08/03/20 Вск 15:18:06 #244 №604856 
>>604850
Один из первых асов РИ, Александр Козаков, который первым в мире выполнил таран и выжил, в авиацию вкатился поручиком Белгородского уланского полка.
Аноним 08/03/20 Вск 15:20:01 #245 №604857 
>>604855
За простой народ накатил уже?
Аноним 08/03/20 Вск 15:25:56 #246 №604860 
>>604851
Если пехота первой бежала грабить, это ещё не значит, что она побеждала.
Аноним 08/03/20 Вск 15:37:47 #247 №604868 
>>604860
>>604851
https://ru.wikipedia.org/wiki/Атака_лёгкой_бригады
Аноним 08/03/20 Вск 15:41:33 #248 №604872 
>>604868
>проебались с планированием атаки
>какие глупые англичане, не знали что коволеристы нинужны, пиздец просто
Аноним 08/03/20 Вск 15:43:17 #249 №604875 
>>604868
Кстати, почему Крымская Война считается каким-то позорным поражением России в одну калитку? Там сопоставимые потери были, а Россия воевала одна против троих.
Аноним 08/03/20 Вск 15:49:08 #250 №604879 
>>604872
Ну, больше крупных кавалерийских атак в 19 веке не было, да и эта была спорной.
Аноним 08/03/20 Вск 15:49:43 #251 №604880 
>>604850
Поклацал по немецким асам, тендении нет, все шли.
Аноним 08/03/20 Вск 15:54:33 #252 №604884 
>>604857
Ты сам то кто будешь? Дохуя аристократ что ли? И почему у дебилов с двача, кавалерия = аристократия? Какие нибудь кочевники массово владели лошадьми, по две-три штуки на рыло.
>>604860
Конница тоже бежала грабить, подобных эпизодов полным полно во время гугенотских войн. Даже принц Конде не мог удержать своих жандармов от грабежа обозов.
>>604868
Это глупый форс для домохозяек. Отсосы кавалерии были куда эпичнее:
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Minden
Аноним 08/03/20 Вск 15:56:24 #253 №604887 
>>604879
И когда кавалерийские атаки не спорными, лол?
Аноним 08/03/20 Вск 15:57:23 #254 №604889 
>>604875
>позорным поражением России в одну калитку?

К армии претензий нет. А вот то что англичане и французы имели в русском Крыму лучшее снабжение, чем русские - неудобняк.
Аноним 08/03/20 Вск 16:01:39 #255 №604893 
>>604884
Пехота из крестьян была дохляками по своей массе, ебаклак, поэтому доминировала аристократия на полях сражений, как бы ты не проецировал свои совковые гоморабочие фантазии на средневековье.
Аноним 08/03/20 Вск 16:02:08 #256 №604894 
>>604879
Сомнительно. Во время гражданки США кавалерия была главной силой. До сих пор там выражение "кавалерия прибыла" означает, что теперь противникам пиздец.
Аноним 08/03/20 Вск 16:04:35 #257 №604896 
>>604894
Это иррегуляры.
Аноним 08/03/20 Вск 16:30:43 #258 №604904 
05c63a80e6b417a832de476c10d70e1b.jpg
s1200.jpg
e75121c0588d7b514e176be2343b50c5.jpg
zhizn-i-podvigi-gusar.jpg
>>604884
>кавалерия = аристократия? Какие нибудь кочевники

Потому что мы в большинстве - европейцы, а не монголы (у которых пехоты не было вообще, они даже в 1945 году японцев вместе с РККА били одной кавалерией, пусть даже подкрепленной бронетехникой). А в Европе:
1) Греческие аристократы гоняют на колесницах
2) Македонские аристократы мечтают попасть в конные гвардейцы - гетайры
3) Римские аристократы составляют сословие Всадников-эквитов
4) Паладины Карла Великиго - всадники
5) Рыцари - ноу комментс, пешком воюют чернь
6) Самый аристократический род войск Франции Нового времени - жандармерия
7) Аристократ не старший офицер в пехоте дикость, в кавалерии - норма.
8) В России до Петра аристократы служили вообще только верхом, пехтура - стрельцы и казаки, у которых только самый главный начальник голова-полковник был каким-нибудь мелким аристократом - дворянином, сыном боярским, из тех, кому из-за худости происхождения не светило выйти в воеводы-генералы.

Кавалерия - это дорого. Кавалерия - это сложно. Кавалерия - это элита. На каждого кавалериста затрачено в десятки раз больше денег чем на пехотинца, обучить его и его лошадь куда сложнее, чем вколотить в пехотинца умение "держать строй", но на такое шли в течение тысяч лет. Хорошей кавалерии - всегда мало, но при правильном применении она может полностью изменить ход боя.
Аноним 08/03/20 Вск 16:35:15 #259 №604905 
>>604904
>3) Римские аристократы составляют сословие Всадников-эквитов
Прославились тем, что первыми съебывали с поля боя бросая легионы на гибель. Остальная кавалерия такая же?
Аноним 08/03/20 Вск 16:39:58 #260 №604908 
>>604905
>бросая легионы на гибель

То есть пешие римские легионеры сосали без помощи патрициев-всадников? Как же так, ведь кавалерия не нужна.
Аноним 08/03/20 Вск 16:44:51 #261 №604910 
>>604893
>пук пись
>>604894
Ты ебанутый? Во время гражданки было другое выражение, "кто нибудь видел убитого кавалериста?" Все потому что они вообще не участвовали в сражениях и никак не влияли на ход войны.
>>604905
Верно подмечено. Рим всегда страдал слабой кавалерией, которая виновна во всех поражениях.
Аноним 08/03/20 Вск 16:46:18 #262 №604911 
>>604662
>То есть стали еще тупее? Значит мы сегодня просто квинтэссенция идиотизма?!
Именно. Посмотри на >>604629 , тут же все наглядно.
Аноним 08/03/20 Вск 16:52:03 #263 №604912 
>>604905
Эквиты буквально воевали всадниками при каких-нибудь этрусках, в нормальном Риме это давно уже было сословие протобуржуазии.
Аноним 08/03/20 Вск 16:52:53 #264 №604913 
>>604910
Завистливая пехота

https://en.wikipedia.org/wiki/Cavalry_in_the_American_Civil_War
Аноним 08/03/20 Вск 16:53:47 #265 №604915 
В западных странах всадническое сословие иногда уравнивают с рыцарским титулом, но именно титулом, не более.
Аноним 08/03/20 Вск 16:55:38 #266 №604916 
>>604910
>кто нибудь видел убитого кавалериста?

Армейский прикол уровня:
"кто свалит пикинера, убивает невинного, редко был свидетелем того, чтобы пикинер кого-то убил"
Аноним 08/03/20 Вск 16:58:13 #267 №604917 
>>604915

Что объединяет слова "кавалер", "шевалье" ладно, это одно слово и "рыцарь"? Да то что они из значения "всадник" перешли во значение "аристократ".
Аноним 08/03/20 Вск 18:37:28 #268 №604957 
>>604847
>Ты серьезно приписываешь победу коннице?
Исторически эту победу приписывают жандармам, даже на барельефе они на первом фоне. Потому что именно их действия были решающими в той битве. Не будь их, артиллерию бы отбили в самом начале, а ландскнехтов просто побили бы как щенков.
Аноним 08/03/20 Вск 18:39:28 #269 №604961 
Photo0033.jpg
Photo0035.jpg
Photo0037.jpg
Экспонаты из Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи, 2018 г. СПб.
Аноним 08/03/20 Вск 18:40:06 #270 №604963 
Photo0048.jpg
Photo0050.jpg
Photo0051.jpg
Аноним 08/03/20 Вск 18:41:25 #271 №604966 
Photo0054.jpg
Photo0055.jpg
Photo0058.jpg
Аноним 08/03/20 Вск 18:43:31 #272 №604967 
image.png
>>604966
Не было такого.
Аноним 08/03/20 Вск 18:43:32 #273 №604968 
>>604966

Манекен для древнего русича могли бы и менее прилизанный подобрать или хотя шлем ему надеть.
Аноним 08/03/20 Вск 18:46:00 #274 №604971 
Photo0056.jpg
Photo0057.jpg
>>604967
>>604968
Вот еще монгол и ливонец с той же экспозиции, что-то типа "Русь 13 в. и ее враги".
Аноним 08/03/20 Вск 18:49:23 #275 №604975 
>>604968
Бороду и прическу "под горшок".
Аноним 08/03/20 Вск 18:50:26 #276 №604976 
>>604916
>кто свалит пикинера, убивает невинного, редко был свидетелем того, чтобы пикинер кого-то убил
Ну правильно. Пикинёр просто таскал забор для прикрытия мушкетеров/аркезубиров.
Аноним 08/03/20 Вск 18:54:08 #277 №604981 
Photo0042.jpg
Аноним 08/03/20 Вск 18:54:39 #278 №604982 
Photo0045.jpg
Аноним 08/03/20 Вск 18:55:17 #279 №604983 
Photo0047.jpg
Аноним 08/03/20 Вск 18:55:41 #280 №604984 
>>604971
Кольчужная варежка цельная с рукавом?
Аноним 08/03/20 Вск 19:00:31 #281 №604987 
01.jpg
>>604984
Да.
Аноним 08/03/20 Вск 19:02:45 #282 №604988 
>>603083
Даун, оно от ржавчины рассыпается - его пальцем пробить можно.
Аноним 08/03/20 Вск 19:09:14 #283 №604992 
>>604913
Ну я и говорю, в регулярных сражениях конница была бесполезна.
>>604957
А не будь артиллерии и ландснехтов, твою конницу намотали бы на сапоги.
Аноним 08/03/20 Вск 19:49:46 #284 №605004 
>>604992
> будь артиллерии и ландснехтов

Мы же не шизики, вроде тебя, чтобы доказывать, что пехота и пушки нинужны. Просто эту конкретную битву выиграла кавалерия, и ещё овер 9000 битв. Без помощи хорошей кавалерии самая лучшая пехота - сосет. Даже хуевая пехота справится с очень хорошей пехотой, если ей поможет хорошая кавалерия.
Аноним 09/03/20 Пнд 01:22:44 #285 №605080 
56456767.jpg
>>605004
Да ты заебал уже пиздеть. Никакая кавалерия в этом сражении не побеждала. Победила тактическая связка, пехоты, кавалерии и артиллерии. Сама по себе кавалерия очень редко выигрывала сражения.
Аноним 09/03/20 Пнд 01:30:21 #286 №605083 
изображение.png
>>604505
>Зачем существовало такое недоразумение, как кавалерия?
>>605080
>Сама по себе кавалерия очень редко выигрывала сражения.
Прогресс, коллеги!
Аноним 09/03/20 Пнд 01:38:15 #287 №605085 
>>605083
Ты думаешь что мы вдвоем тута сидим?
Аноним 09/03/20 Пнд 01:54:56 #288 №605086 
>>605085
Нас тут много, но шизик тут только ты.
Аноним 09/03/20 Пнд 02:13:45 #289 №605092 
15750387738960.jpg
Аноним 09/03/20 Пнд 04:01:07 #290 №605103 
>>604847
>Ты серьезно приписываешь победу коннице? Ты вообще в своем уме? Если бы не ландснехты и артиллерия, которые сдерживали натиск швейцарцев, твою конницу намотали бы на сапоги даже не заметив.

А если бы не жандармы, швицарцы ебанули бы пушки и потом раскрячиили бы ландскнехтов.

Ты вот какой-то шиз, ей-богу, с очень дубовой аргументацией. По твоей логике, ядерное оружие - тоже говнище ипаное, потому что никого почти не убило по сравнению с пушками, танками, саомлетами и ПИХОТОЙ, и никаких сражней не выиграло. Хуже кавалерии.

Аноним 09/03/20 Пнд 04:07:57 #291 №605104 
>>605103
Да. Ядерное оружие в 1945 плохо себя показало с чистой разрушительной силой, каменные строения не снесло, только окна выбило, фото с "ужасными разрушениями Нагаски" это сгоревшие деревянные строения. Если бы не лучевая болезнь никого бы оно не пугало.
Аноним 09/03/20 Пнд 04:15:12 #292 №605105 
1583716509731.png
>>605104
Не стараешься.
Аноним 09/03/20 Пнд 04:17:44 #293 №605106 
>>605104
Ядерное оружие решило позиционный кризис, твердо и четко, этого достаточно.
Аноним 09/03/20 Пнд 04:35:53 #294 №605112 
>>605105
Сравнимо с разрушением Токио или Дрездена обычными бомбами.
Аноним 09/03/20 Пнд 05:55:06 #295 №605115 
ss3bbf17b0aa8c6a92d27755bb367d52c59edb8443.1920x1080.jpg
Помните те славные времена викторианской Англии с каретами и мануфактурами повсюду? Я тоже нет. Возникла мысль, что в то время вообще не было ограничений на оборот химических реагентов, плюс еще и фабрики повсюду, плюс 100% населения это белые люди с не промытыми мозгами, а значимая часть вообще химики на тех же фабриках. Какие средства умерщвления были доступны и могли быть использованы преступниками? Какие-нибудь нейротоксины, что-то вроде ртути, но в 1000 раз хуже?
Аноним 09/03/20 Пнд 06:04:25 #296 №605116 
>>605115
Кокаин.
Аноним 09/03/20 Пнд 06:15:51 #297 №605118 
>>605115
Скорее наоборот в 19 веке наконец научились определять что причина смерти яд. А до этого можно было травить и хуй бы кто догадался.
Аноним 09/03/20 Пнд 06:31:07 #298 №605119 
>>605115
Чел
https://ru.wikipedia.org/wiki/Цианид_калия
Аноним 09/03/20 Пнд 06:36:25 #299 №605120 
Я думаю, простые мордовороты с улицы не заморачивались такой хуйней как отравления, впрочим, пистолет или удавка. Якобы отсюда высокие воротники у лондоских полицейских.

мы в детском садике?
Аноним 09/03/20 Пнд 07:01:57 #300 №605121 
>>604917
В Испании кабальеро. Почему же на руси боярин/барин, а не конник/всадник?
Аноним 09/03/20 Пнд 09:04:04 #301 №605129 
007-7.jpg
>>605121
>Почему же на руси боярин/барин

Потому что слово 7 века. Но помещиков создали чтобы формировать из них поместную конницу.
Аноним 09/03/20 Пнд 09:07:45 #302 №605131 
>>605121
Потому, что на Руси не было конницы.
Аноним 09/03/20 Пнд 09:10:29 #303 №605132 
>>605105

Деревянные города сгорели. Японское руководство не заметило, что их бомбили какими-то необычными бомбами. Это уже потом были лучевая болезнь и страшные видосики с грибом.
Аноним 09/03/20 Пнд 09:14:52 #304 №605134 
>>605131
Ты Клим Жуков из параллельной вселенной?
Аноним 09/03/20 Пнд 09:17:51 #305 №605136 
>>605134
Ты не знал, что славяне всегда предпочитали сражаться пешими, по варяжской традиции? Еще в слове о полку игореве сказано что дружины перегородили поле червленными щитами. Верхом может и ездили, но сражаться на лошадях ростом 135 см...
Аноним 09/03/20 Пнд 09:19:15 #306 №605138 
>>605129
Это где столько помещиков взяли? Если их и правда было много, то это скорее всего легкое говно в ватниках, с луками.
Аноним 09/03/20 Пнд 09:22:20 #307 №605139 
aed9f5faeb0455542de522e0e3e3240e.jpg
>>605136

Боярин - это слово из Первого Болгарского царства, которое пришло на Русь вместе с церковно-славянским.
Это у них-то не было конницы?
Аноним 09/03/20 Пнд 09:25:37 #308 №605140 
>>605139
Но русичи даже в степи с половцами почему-то бились пешими.
Аноним 09/03/20 Пнд 09:27:41 #309 №605141 
7559f831154e4318.jpg
>>602983 (OP)
Почему в России нет аналога понятии реконкисты? Разве монголы/татары сами ушли, а не русские отвоевали свою независимость и вернули захваченные земли?
Аноним 09/03/20 Пнд 09:31:09 #310 №605142 
23-335a57a5ad38a1697e54188d11d11b9f.jpg
KrellBattleofOrsha(detail)26.jpg
>>605138
> скорее всего

Заебали со своими скорее всего, с 16 века велся письменный учет на смотрах, во что вооружен дворянин, на каком коне, каких воинов привел с собой. Всегда было не менее половины поместной конницы в железе, в определенные периоды 80-90%, тегеляй и бумажная шапка - это самое днище для боевых холопов бедных помещиков.

Глянь на переможную картинку битвы под Оршей написанную в те же годы, большая часть русского войска в стальных доспехах.
Аноним 09/03/20 Пнд 09:45:29 #311 №605143 
>>605142
Но... 3 кг железа в год...
Аноним 09/03/20 Пнд 09:47:08 #312 №605144 
>>605140
> русичи даже в степи с половцами

Во-первых, не бились пешими, а привели пехоту вместе с конницей.
Во-вторых, какое отношение русские и половцы 11-12 веков имеют к болгарам 7 века? Ещё раз слово "боярин" - болгарское, то бишь тюркско-славянское, у болгар (тюркских кочевников, которые приперлись на Балканы и славянитизировались от местного населения) с конницей было всё окей.
Аноним 09/03/20 Пнд 09:48:00 #313 №605145 
img159.jpg
Аноним 09/03/20 Пнд 09:48:36 #314 №605146 
img160.jpg
Аноним 09/03/20 Пнд 09:49:20 #315 №605147 
img158.jpg
Аноним 09/03/20 Пнд 09:50:15 #316 №605148 
>>605144

Дополню, у болгар в конницей было всё настолько окей, что всадник не считался элитой, там все всадники.
Аноним 09/03/20 Пнд 09:52:20 #317 №605149 
>>605144
И на кой хер русским заимствовать болгарское слово? Почему не греческое? катафракт какой-нибудь
Аноним 09/03/20 Пнд 09:55:00 #318 №605150 
img161 (2).jpg
Аноним 09/03/20 Пнд 09:55:35 #319 №605151 
img161.jpg
Аноним 09/03/20 Пнд 09:58:22 #320 №605152 
>>605151
Знатному воину на шпоры денег не хватило?
Аноним 09/03/20 Пнд 09:58:58 #321 №605153 
>>605152
у него плеть
Аноним 09/03/20 Пнд 10:01:33 #322 №605154 
>>605153
И третья рука? Или как он и бьет плетью и стреляет из лука?
Аноним 09/03/20 Пнд 10:05:44 #323 №605155 
img162.jpg
Аноним 09/03/20 Пнд 10:13:21 #324 №605156 
>>605144
>слово "боярин" - болгарское
Татарское "бай ир".
Аноним 09/03/20 Пнд 10:22:27 #325 №605159 
>>605156
Как и "богатырь" (багатур или батыр).
Аноним 09/03/20 Пнд 10:24:06 #326 №605160 
>>605149
>Почему не греческое?

Потому что греческие священники не стали навязывать русским совсем уж чуждый греческий язык, а ввели церковно-славянский на основе болгарского (там и отличия от русского были на уровне врата-ворота). Куча слов перекачивало и в разговорный русский: враг вместо ворог, к примеру.
Аноним 09/03/20 Пнд 10:26:11 #327 №605161 
>>605156

Болгары обогатили славянские языки тюркскими словечками задолго до татар.
Аноним 09/03/20 Пнд 10:27:58 #328 №605162 
>>605142
>Глянь на переможную картинку битвы под Оршей
Это не фото. Образы московитов там условны.
Не понятно, почему на картине все поместные в бахтерцах, если основным металлическим доспехом у них была кольчуга. Также ни у кого нет базубандов и бутырлыков, даже у знатных.
Аноним 09/03/20 Пнд 10:37:02 #329 №605164 
photo111544357538.jpg
>>605152
Половцы вообще использовали шпоры? Есть находки из захоронений?
Аноним 09/03/20 Пнд 10:44:17 #330 №605165 
>>605164
Да. 2 раза из 2500

https://cyberleninka.ru/article/n/shpory-v-pogrebeniyah-srednevekovyh-kochevnikov-stepnogo-predkvakazya/viewer
Аноним 09/03/20 Пнд 13:27:39 #331 №605207 
>>605121
Одно время писали, что слово "князь" происходит от слова "конь" (конязь, т.е. всадник = князь). Сейчас правда считается что от слова "конунг"
Аноним 09/03/20 Пнд 13:29:46 #332 №605211 
>>605103
Если бы не ландснехты, которые приняли основной удар, то твоих жандармов даже не заметили. Тоже самое и с артиллерией, которая проделывала в плотных рядах пехоты целые улицы. А что могла конница? Да только пугать.
Аноним 09/03/20 Пнд 13:31:05 #333 №605212 
>>605132
Ну бетонные города горят еще лучше, чем деревянные.
Аноним 09/03/20 Пнд 13:32:24 #334 №605215 
>>605118
Иди нахуй долбоеба кусок. Про яды знали абсолютно все с каменного века. И вполне успешно их применяли.
Аноним 09/03/20 Пнд 13:32:53 #335 №605217 
>>605162
Не кольчуга, а панцирь. На 45 панцирей было 16 бахтерцев и 1 кольчуга (см. http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Denisova.pdf).
Аноним 09/03/20 Пнд 13:34:24 #336 №605219 
>>605141
Крым сам присоединился по твоему, долбоеб?
Аноним 09/03/20 Пнд 13:34:41 #337 №605220 
>>605215
Ты дебил? В каменном веке могли определять, что смерть от отравления?
Аноним 09/03/20 Пнд 13:40:50 #338 №605228 
>>605220
Судя по всему ты даже школьный учебник не осилишь... Люди тогда были по умнее тебя и активно юзали яды для охоты и не только. Еще конкистадоры знатно забугуртили когда столкнулись с отравленными стрелами.
Аноним 09/03/20 Пнд 13:42:24 #339 №605231 
>>605220
>В каменном веке могли определять, что смерть от отравления?

Когда ещё недавно здорового человека вдруг тошнит кровью, он задыхается из-за внезапно распухшего горла, на губах и во рту образуются язвы, а труп синеет, трудно заподозрить НЕ отравление. Большинство ядов - это очень палевно.
Аноним 09/03/20 Пнд 14:54:33 #340 №605272 
>>605211
>А что могла конница? Да только пугать.
Учитывая, что моральный дух - зщалог победы, то "пугать" - это дохуя важно. Сломенные морально 1000 солдат - слабее сотни с душком.
Аноним 09/03/20 Пнд 15:47:13 #341 №605285 
>>605231
Потому тру-отравители действовали медленно, как со ртутью.
Аноним 09/03/20 Пнд 16:38:51 #342 №605300 
>>605217
Панцирь и есть кольчуга, просто с плоскими кольцами.
Аноним 09/03/20 Пнд 16:42:07 #343 №605301 
>>605285
А ртуть в те времена лекарственным средством считалась.
Аноним 09/03/20 Пнд 16:51:51 #344 №605306 
Существовали ли железные щиты?
Аноним 09/03/20 Пнд 16:59:43 #345 №605307 
WandsworthShield.png
1024px-Bronzesheild,1200-700BCBritishMuseumcropped.jpg
>>605306
баклеры
в античности - навалом бронзовых
Аноним 09/03/20 Пнд 17:42:00 #346 №605320 
>>605211
Репортнул шизоида.
Аноним 09/03/20 Пнд 17:49:55 #347 №605323 
3464574688585.jpg
>>605320
Аноним 09/03/20 Пнд 17:55:41 #348 №605326 
1583765738829.png
>>605323
Аноним 09/03/20 Пнд 21:33:37 #349 №605522 
1583778814036.jpg
Аноним 09/03/20 Пнд 23:29:30 #350 №605584 
>>605306
Полно: рондаши, роделлы, фонарные щиты и т.д.
Аноним 10/03/20 Втр 05:22:54 #351 №605647 
>>605141
Так Ванечка же себя сам чем-то уровня нового Хана (то бишь Царя) считал. Зачем ему это? Типа та же орда, ток он теперь Пахан. Все в рамках имперской политики. Собственно поэтому к нему на службу поступали многие татарские царевичи, мурзы. А так бы если бы он идеологически так подходил типа мы - святая русь, то и не было бы щас России никакой, а только московское княжество.
Аноним 10/03/20 Втр 05:32:13 #352 №605650 
>>605141
>Разве монголы/татары сами ушли, а не русские отвоевали свою независимость и вернули захваченные земли?
А какие земли были завоеваны монголами? Как бы зависимость не равно потеря государственности, гдр же не называют частью Совка несмотря он от него зависел?
Аноним 10/03/20 Втр 05:59:22 #353 №605652 
>>605650
В Индии освобождение от Британии тоже не празднуют?
Аноним 10/03/20 Втр 11:55:51 #354 №605830 
изображение.png
Аноним 10/03/20 Втр 11:59:29 #355 №605842 
>>605830
Это прусский ландвер, или мне кажется?
Аноним 10/03/20 Втр 12:02:31 #356 №605845 
изображение.png
Любопытен первый хуйнанёр. Немцы, получается служили в отряде Чернышёва Александра Ивановича?
Аноним 10/03/20 Втр 12:03:31 #357 №605846 
>>605842
Он самый, за авторством Рокко.
Аноним 10/03/20 Втр 12:07:08 #358 №605852 
изображение.png
Аноним 10/03/20 Втр 12:09:35 #359 №605856 
>>605846
Спасибо, годное изо. Схоронил.
Аноним 10/03/20 Втр 12:16:39 #360 №605862 
>>605846
Немчики разве носили деревянные сабо?
Аноним 10/03/20 Втр 12:41:33 #361 №605878 
load1505806630184-11.jpg
Аноним 10/03/20 Втр 12:49:03 #362 №605882 
>>605862
Их носила вся Европа
Аноним 10/03/20 Втр 13:48:47 #363 №605938 
>>605326
Зарепортил этого шизоида.
Аноним 10/03/20 Втр 13:50:59 #364 №605940 
imperial158373777199.jpg
Аноним 10/03/20 Втр 13:55:52 #365 №605945 
234534534664.jpg
Аноним 10/03/20 Втр 15:00:42 #366 №605976 
изображение.png
>>605878
Аноним 10/03/20 Втр 18:48:43 #367 №606091 
14801574223453.jpg
artwork3.jpg
Почему византийцы не носили латы?
Аноним 10/03/20 Втр 18:50:10 #368 №606093 
>>606091
Потому что латы появились в конце 14 века. А византия уже закончилась.
Аноним 10/03/20 Втр 18:51:48 #369 №606095 
>>606091
А зачем они нужны?
Аноним 10/03/20 Втр 18:52:08 #370 №606096 
>>606093
Первые латные элементы - с середины 13 века. Но у греков их не было. Носили архаичные ламелляры и чешуи вместо бригантин.
Аноним 10/03/20 Втр 18:53:56 #371 №606097 
>>606095
Глупый вопрос.
Аноним 10/03/20 Втр 18:54:30 #372 №606099 
>>606095
Только не начинай про клевцы и алебарды.
Аноним 10/03/20 Втр 18:55:18 #373 №606101 
>>606097
-->
https://youtu.be/qhknaG9ifbs
>>602986
>>602990
>>602992
>>602993
>>602994
>>603006
Аноним 10/03/20 Втр 18:58:38 #374 №606108 
>>606091
Они бы носили, но на позднем этапе уже, практически, не имели собственных войск, обходясь только наемниками.

>>606096
В сабжевый период на территории Византии не было значимого оружейного производства, потому ламелляры и чешуи брать было негде.
Аноним 10/03/20 Втр 18:58:49 #375 №606109 
>>606097
-->
https://youtu.be/IoemLSTKgXE
Аноним 10/03/20 Втр 18:59:18 #376 №606110 
C-YGgmwkzQ.jpg
YmVQIq8pDs.jpg
>>606101
Византийцы не дураки были, и не носили латы, потому, что они пробиваются клевцом?
Аноним 10/03/20 Втр 19:01:09 #377 №606112 
>>606109
Но что-то европейские армии не вооружались поголовно клевцами.
Аноним 10/03/20 Втр 19:05:36 #378 №606113 
>>606112
Ну не клевцами, но pole arm, всякими видами алебард они поголовно вооружились к 15 веку.
Аноним 10/03/20 Втр 19:11:51 #379 №606119 
>>606113
были же еще арбалетчики, лучники, копейщики
Аноним 10/03/20 Втр 20:04:05 #380 №606151 
>>606108
Не понял, значит ни ламелляров, ни лат не было у них в поздний период? Что же они носили в 13-15 веке?
Аноним 10/03/20 Втр 20:17:03 #381 №606154 
>>606151
В поздний период у Византии, как таковой, армии не было. Из собственно византийской военщины до этого времени дожили легкая пехота, которую вербовали из местных голожопых крестьян, и не менее голожопые деятели флота.
Аноним 10/03/20 Втр 20:18:09 #382 №606157 
>>606154
Катафрактов уже не было?
Аноним 10/03/20 Втр 20:21:26 #383 №606164 
>>606154
Они еще крестоносцев для помощи нанимали. на свою голову
Аноним 10/03/20 Втр 20:22:22 #384 №606166 
>>606157
Катафракты в релевантном количестве даже до начала 13 века не дожили.
Аноним 10/03/20 Втр 20:25:16 #385 №606171 
1425696658903.jpg
Аноним 10/03/20 Втр 20:26:39 #386 №606173 
>>606171
У меня от этой реконструкции АРАГОРН случился.
Аноним 10/03/20 Втр 20:31:29 #387 №606177 
konstantin-xi-paleolog.jpg
Аноним 11/03/20 Срд 02:31:21 #388 №606313 
>>606171
Константин 11-тый в банзай-атаке?
Аноним 11/03/20 Срд 07:21:47 #389 №606343 
>>606177
Богахто, все как у людей.
Аноним 11/03/20 Срд 07:28:49 #390 №606347 
c8ffafb7d5bcec3d94e8ebb80b54c9a5.jpg
6350975orig.jpg
Аноним 11/03/20 Срд 07:55:43 #391 №606354 
Почему галеры использовались только на Средиземноморье? А на севере ганзейцы плавали на парусниках.
Аноним 11/03/20 Срд 08:54:21 #392 №606367 
>>606354
>очему галеры использовались только на Средиземноморье?
Разве? На балтике гребные флоты были очень встребованы, гангут и все такое.
Аноним 11/03/20 Срд 10:00:00 #393 №606371 
>>606367
Да.
В 17 веке, когда Дания и Шведция поднимались и возникла необходимость строить галеры на Балтии, прежде всего для морских десантов, они просто взяли веницианские образцы. Сами со времен викингов уже не знали как строить гребные корабли.
Аноним 11/03/20 Срд 10:02:08 #394 №606373 
>>606367
>>606371
Было даже такое хтоническое чудовище - гребные фрегаты.
Аноним 11/03/20 Срд 10:02:52 #395 №606375 
>>606371
>Сами со времен викингов уже не знали как строить гребные корабли.

Вряд ли в 17 веке пригодились бы знания по викингским лоханкам. Моральное устаревание полное ,при сомнительной грузоподъемности.
Аноним 11/03/20 Срд 10:18:23 #396 №606379 
>>606367
Вот именно, в 17 веке. А в средневековье почему-то балтийцы ходили только на парусниках.
Аноним 11/03/20 Срд 10:24:18 #397 №606380 
>>606379
Не было задач.
Аноним 11/03/20 Срд 13:22:54 #398 №606424 
>>606347
На 2 пике византийцы 14 века? Тут кто-то говорил, что у них тогда уже не было таких катафрактов и скутатов.
Аноним 11/03/20 Срд 15:44:01 #399 №606468 
По данным В. Абеля, относящимся главным образом к Германии, люди в XV в. потребляли в среднем 100 кг мяса в год pro capite[22]. Это — огромная цифра, «самый настоящий физиологический максимум» (Р. Мандру), которая означает — если учесть дни воздержания, предписанные церковными нормами, — что-то порядка 450–500 г мяса в день для 200–220 дней реального потребления. И все же имеются свидетельства, позволяющие признать возможными — и даже вероятными — подобные данные, правда ограничив их северными странами (где всегда потребляется больше мяса) и средними и высшими слоями общества или, по крайней мере, городскими слоями. Высокий немецкий уровень потребления мяса, например, находит подтверждение для Польши, Швеции, Англии, Нидерландов, где в XV в. «мясо настолько вошло в обиход, что в год неурожая спрос на него едва ли уменьшился» (Г. ван дер Вее); в Париже в XVI в. иностранный наблюдатель подмечает, что «все мастеровые и трактирщики, а не только богачи, хотят в скоромные дни съесть козленка или куропатку».
Аноним 11/03/20 Срд 16:19:59 #400 №606500 
>>606380
Почему не было? Казалось бы, в самый раз среди балтийских шхер на веслах крутиться, что и делали при Гангуте. Или на Средиземноморье штили чаще бывают? Или отсутствие массовой работорговли мешало?
Просто на мой взгляд связка паруса+весла в любой ситуации выгоднее, чем одни паруса (имея в виду, конечно, закрытые бассейны, по океану на гребном судне рассекать не будешь).
Аноним 11/03/20 Срд 16:23:19 #401 №606508 
>>606468
>все мастеровые и трактирщики>
сколько их было против крестьян?
А вообще, подозреваю, что средняя цифра потребления мяса - это как средняя зарплата. Богачи могли жрать и по 2 кило в день, пока крестьяне перебивались кашей и хлебом. А в среднем - полкило.
Аноним 11/03/20 Срд 16:26:40 #402 №606514 
>>606508
Но стоит выйти за городские стены, как положение меняется. Не радикальным образом, ибо мясо не редкость на столах у крестьян в XIV–XV вв., как и в предыдущий период. Но складывается впечатление — подтверждаемое крайне немногочисленными данными, еще более гипотетическими, чем те, что собраны для городов, — что в деревне дело с продовольствием обстоит сложнее. Согласно Стуффу, провансальские крестьяне XV в. ели мясо два раза в неделю. Значительно более высокой (40 кг в год pro capite) является оценка Э. Ле Руа Ладюри относительно наемных сельскохозяйственных работников Лангедока. Благоприятным было и положение наемных работников на сицилийских виноградниках в XV в.: они получали минимум 800 г мяса в неделю (а иногда и вдвое больше), в то время как разнорабочие потребляли его лишь трижды в неделю. Это, конечно, далеко до условий жизни эльзасских крестьян, которым в 1429 г. приносили на дом, в обмен на предоставленный в форме барщины труд, «два куска сырой говядины, два жаркого, меру вина и хлеба на два пфеннига»; но и это гораздо лучше, чем условия питания, которые сложатся у европейских крестьян с XVIII в.
Аноним 11/03/20 Срд 16:55:04 #403 №606543 
15755566197962.png
5686796.png
4574578688.png
>>606508
Для отменной физической формы достаточно и 20 кг в год.
Аноним 11/03/20 Срд 17:15:13 #404 №606571 
1583936111951.jpg
>>606543
Аноним 11/03/20 Срд 17:36:30 #405 №606577 
14885764399380.jpg
14852583570437.jpg
14583578503880.jpg
14533812769730.jpg
Аноним 11/03/20 Срд 17:40:43 #406 №606578 
>>606577
Люблю полэксы :3
Аноним 11/03/20 Срд 17:46:56 #407 №606583 
14621576451263.jpg
У него под этими широкими рукавами есть доспехи?
Аноним 11/03/20 Срд 18:02:09 #408 №606587 
>>606583
Да, это табард кстати.
Аноним 11/03/20 Срд 18:34:14 #409 №606591 
>>606571
Зачем ты себя сфоткал?
Аноним 11/03/20 Срд 18:38:16 #410 №606593 
15526815161313.jpg
15526817881618.jpg
15526823011109.jpg
15526853641461.png
Аноним 11/03/20 Срд 19:43:46 #411 №606602 
1583945024343.jpg
>>606591
Запивай.
Аноним 11/03/20 Срд 20:00:38 #412 №606604 
>>606602
Зачем ты спамиш в тред свои интимные фото? Ищи себе ебыря в другом месте.
Аноним 11/03/20 Срд 20:05:02 #413 №606605 
>>606604
Я, как крестьянин, настоящий мужык-пехотинец, не то что эти ваши кавалеристы, показываю свою отменную форму, которой у тебя нет, чухан, благодаря диете на 20 кг мяса в год.
Аноним 11/03/20 Срд 20:08:34 #414 №606606 
1583946512227.png
>>606604
Ну тут явно острый случай. Рассасывай.
Аноним 11/03/20 Срд 20:23:41 #415 №606613 
>>606605
Я вот кстати думаю, а была ли заметная разница в телосложении между знатью и чернью, учитывая насколько больше мяса жрали первые?
Аноним 11/03/20 Срд 20:27:37 #416 №606614 
>>606605
>>606606
Пхахах.. Так это у нашего поехавшего лысаря и его подсоса жопы разорвало на весь тред)
>>606613
Ну дворяне в среднем повыше были, но крестьяне посильнее и повыносливее.
Аноним 11/03/20 Срд 20:28:27 #417 №606615 
>>606613
В сраче по питанию анон приводил в пример исследования английского захоронения 14-15 века, разница в основном была в том, что знать была чуть выше по росту, разница буквально в миллиметрах и среди них был выше процент жиробасов. Я правда хз уже че это за исследование.
Аноним 11/03/20 Срд 20:35:44 #418 №606618 
>>606614
> но крестьяне посильнее и повыносливее.
Шиз, это зависело сугубо от рода действительности конкретного человека, если крестьянин был каким-нибудь рыболовом или занимался торговлей, то ни о какой посильнее и повыносливее речи быть не может, будто бы среди крестьян никогда не находили жиробасов с сколиозом, тоже и знати касается, всякие домоседы монахи, писцы.
Аноним 11/03/20 Срд 20:42:11 #419 №606619 
>>606618
У тебя швы на жопе разошлись. Нитки дать?
Аноним 11/03/20 Срд 20:42:41 #420 №606620 
>>606618
Да кто из крестьян то сильным будет в принципе? Выносливым поверю, но сила крестьянину нахуя? Алсо, даже если представить что какой-то Ванька внезапный любитель потаскать тяжести, это не транслируется просто так в боевую мощь, ибо даже в спорте взрывная и максимальная сила это разные понятия. А есть ведь еще такая вешь как умение обращаться с оружием, ловкость, опыт и тому подобное.

Поэтому пусть оставит любые фантазии про крестьян, которым стоит взяться за оглоблю как воин готов.
Аноним 11/03/20 Срд 20:45:10 #421 №606622 
>>606620
Охотники, как минимум точно.
Аноним 11/03/20 Срд 20:50:57 #422 №606624 
>>606622
И что там у них силушку развивало?
Аноним 11/03/20 Срд 20:52:49 #423 №606625 
>>606624
Стрельба из лука не для дрыщей.
Аноним 11/03/20 Срд 21:02:59 #424 №606633 
post-2580-1266480999.jpg
Аноним 11/03/20 Срд 21:07:57 #425 №606637 
>>606620
Ну охуеть теперь, тягать бревна, рубить дрова, закидывать снопы сена, работать с плугом уже не требует силы.. Мань, эта работа будет покруче зала с гантельками.
Для обращения с оружием больше важна техника, чем сила.
Аноним 11/03/20 Срд 21:09:55 #426 №606640 
>>606637
> Ну охуеть теперь, тягать бревна, рубить дрова, закидывать снопы сена, работать с плугом уже не требует силы..
Исследования есть?
Аноним 11/03/20 Срд 21:11:49 #427 №606642 
>>606620
Не знаю, но в 21 веке сельское население здоровее и тупее городского, в доиндустриальную эпоху скорее всего было так же.
Аноним 11/03/20 Срд 21:12:17 #428 №606643 
>>606642
> Не знаю, но в 21 веке сельское население здоровее и тупее городского, в доиндустриальную эпоху скорее всего было так же.
Исследования есть?
Аноним 11/03/20 Срд 21:13:33 #429 №606644 
>>606643
У антропологов должны быть, разница между городским и сельским населением не какой-то секрет.
Аноним 11/03/20 Срд 21:14:54 #430 №606645 
>>606644
> У антропологов должны быть
В студию.
Аноним 11/03/20 Срд 21:17:07 #431 №606647 
>>606625
Охотничьих вполне себе для дрищуганов.
Аноним 11/03/20 Срд 21:30:39 #432 №606652 
>>606647
>>606625
Охота с луком — это современная забава для эстетствующих пидарасов и мамкиных рэмбо. Чоткие пацаны что тогда, что сейчас выбирают копье и собак или силки и капканы.
Аноним 11/03/20 Срд 21:32:00 #433 №606653 
>>606625
По этой логике метание копий руками вообще только для суперменов
Аноним 11/03/20 Срд 21:39:29 #434 №606655 
1583951969151.jpg
Аноним 11/03/20 Срд 21:39:51 #435 №606656 
>>606640
Ты блять корзинка что ли? Тфу бля..
Если никогда не работал, зырь сюда:
https://beregifiguru.ru/Расход/Категории/Работа
Вся вышеперечисленная работа требует очень высоких затрат энергии.
>>606642
Такие умные что в бассейн с сухим льдом ныряют, хех.
Аноним 11/03/20 Срд 21:48:54 #436 №606657 
>>606354
В Средниземном море почти отсутствуют приливы/отливы, значительное время года хорошая погода позволяющая не ебаться с ветром а спокойно грести.
Аноним 11/03/20 Срд 22:07:16 #437 №606662 
photo2020-03-0419-25-15.jpg
photo2020-02-2609-39-13.jpg
Аноним 11/03/20 Срд 22:16:55 #438 №606664 
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
Аноним 11/03/20 Срд 22:22:24 #439 №606666 
1.jpg
2.jpg
3.jpg
photo2018-11-2712-02-51.jpg
Аноним 11/03/20 Срд 22:23:01 #440 №606667 
photo2018-01-1909-27-06.jpg
photo2018-02-0923-30-35.jpg
Аноним 11/03/20 Срд 22:29:33 #441 №606669 
283167947087fc648e382o.png
28316793618eef449d0b3o.jpg
4038200094012d30be481b.jpg
rFl7sM6pNIk.jpg
Аноним 11/03/20 Срд 22:30:46 #442 №606670 
x8sI8124WqI.jpg
zSHoI0RaU1c.jpg
Аноним 11/03/20 Срд 22:38:30 #443 №606673 
2374952original.jpg
2375626original.jpg
2375723original.jpg
2376163original.jpg
Аноним 11/03/20 Срд 23:31:12 #444 №606688 
Пока клевец Шредингера пробивает и не пробивает доспех - изволю сохранить тред.
http://arhivach.ng/thread/539233/
Аноним 12/03/20 Чтв 00:18:52 #445 №606694 
>>606673
Это кого так зверски казнили в Российской Империи?
Аноним 12/03/20 Чтв 00:21:05 #446 №606695 
>>606373
Фрегат тоже пошёл из Средизменого моря и Фрегат изначально до конца 17 века был разновидностью гребного судна, легкой галерой.
Аноним 12/03/20 Чтв 02:59:18 #447 №606732 
>>606694
Что тут зверского?
Аноним 12/03/20 Чтв 03:01:51 #448 №606733 
>>606694
Эт уже не РИ вроде, а гражданка
Аноним 12/03/20 Чтв 04:28:44 #449 №606741 
>>606733
Я бы сказал, немцы и шкуровец.
Аноним 12/03/20 Чтв 09:04:19 #450 №606769 
>>606666
>4 пик
Обсерился. Болек и Лелек.
Аноним 12/03/20 Чтв 10:59:34 #451 №606802 
>>606741
Венгры.
Аноним 12/03/20 Чтв 12:19:57 #452 №606845 
>>606655
Сам рисовал?
Аноним 12/03/20 Чтв 12:20:41 #453 №606846 
CrupellariuslegioXXX3.jpg
Кто это?
Аноним 12/03/20 Чтв 12:21:55 #454 №606848 
>>606846
https://ru.wikipedia.org/wiki/Типы_гладиаторов#Крупеларий
Аноним 12/03/20 Чтв 13:35:57 #455 №606876 
>>606846
дроеде диктаторе
Аноним 12/03/20 Чтв 13:46:15 #456 №606881 
>>606846
Ответ в названии пикчи - Crupellarius.
Аноним 12/03/20 Чтв 13:58:35 #457 №606893 
>>606848
Первое и единственное упоминание о крупеллариях в античных источниках находится в «Анналах» римского историка Тацита.
=))
Аноним 12/03/20 Чтв 14:04:28 #458 №606902 
tWVi8n7za9k.jpg
Аноним 12/03/20 Чтв 14:29:14 #459 №606930 
>>606848
>>606881
Да это понятно. Просто нигде кроме ссаной вики о них упоминания не видел.
Аноним 12/03/20 Чтв 14:37:10 #460 №606941 
tumblrpg8w3cHyQ41tg8jkro11280.jpg
>>606930
Ataque de los crupellarii, legionarios vs gladiadores.
Аноним 12/03/20 Чтв 14:38:53 #461 №606945 
8NZpprZ.jpg
>>606930
бронзовая статуэтка крупеллария
Аноним 12/03/20 Чтв 15:32:59 #462 №606965 
>>606941
Хуя тут деус вульт
Аноним 12/03/20 Чтв 17:03:48 #463 №606994 
>>606945
А тут дизайн шлема другой. Тут просто ведро с дырками.
Аноним 12/03/20 Чтв 17:08:28 #464 №606995 
>>606994
>Тут просто ведро с дырками.
Присмотрись повнимательнее, там шнобель есть.
Аноним 12/03/20 Чтв 18:39:05 #465 №607014 
gallery2185283455615.jpg
Русские шлем ("шелом") 16 века. Всегда было непонятно, зачем такой высокий шпиль.
Аноним 12/03/20 Чтв 18:41:29 #466 №607015 
878733.jpg
В Турции тоже такие носили. С чем это связано?
Аноним 12/03/20 Чтв 18:43:38 #467 №607017 
>>607015
Чисто декоративный, компенсировали мелкий хер.
Аноним 12/03/20 Чтв 18:51:49 #468 №607019 
unnamed.jpg
Akinci.jpg
AkinciBeys.jpg
Sipahi.jpg
К вопросу о шпорах. Будто на Руси использовали европейские длинные шпоры с колесиком, и это показатель существования рыцарской ударной конницы, а на востоке этого не было.
Нет. Турки тоже ездили со шпорами. И конные копейщики у них также были.
Аноним 12/03/20 Чтв 18:57:37 #469 №607020 
02.jpg
На Руси высокие сфероконические шлемы появились в 13 веке (например шлем из Таганчи). Наибольшее распространение получили в 15-16 вв., могли донашиваться и в 17 веке.
Стереотипный русский воин любого века носит такой шлем. Это чисто русское изобретение или заимствование с востока?
Аноним 12/03/20 Чтв 20:39:39 #470 №607055 
>>607019
К какому из индейских племён принадлежат конные воины на 1-м пике?
Аноним 12/03/20 Чтв 20:50:12 #471 №607057 
>>607055
https://ru.wikipedia.org/wiki/Акынджи
Аноним 12/03/20 Чтв 21:11:30 #472 №607063 
>>607015
>>607014
>>607017
Есть предположение что на эти шпили что-то крепилось чтобы издалека видно было что ты еще в седле.
Аноним 12/03/20 Чтв 21:13:32 #473 №607066 
>>607063
К шпилю или прутку иногда крепился яркий флажок — яловец. Так, в Сказании о Мамаевом побоище, говорится:

Доспехы же русскых сынов, аки вода въ вся ветры колыбашеся, шлемы злаченыя на главах их, аки заря утреняа въ время ведра светящися, яловци же шлемов их, аки пламя огненое, пашется.
Аноним 13/03/20 Птн 10:12:58 #474 №607152 
>>607066
Ну вот, вполне себе практичная вещь. Я думаю у рыцанов что-то подобное было в виде плюмажей.
Аноним 13/03/20 Птн 12:49:42 #475 №607188 
hCpglta2HLc.jpg
Первый раз вижу бахтерец с длинными рукавами.
Аноним 13/03/20 Птн 14:24:19 #476 №607233 
>>607188
Где взял? Какие подписи под оным?
Аноним 13/03/20 Птн 14:26:36 #477 №607236 
>>607233
Музей "Метрополитен", Турция или Иран, 16-17 век.
Аноним 13/03/20 Птн 14:41:52 #478 №607248 
>>607233
Думаешь новодел?
Аноним 13/03/20 Птн 15:22:36 #479 №607274 
>>607248
Не, просто интересно, кто смастерил и в каком контексте.
Аноним 13/03/20 Птн 16:46:07 #480 №607334 
148675343499.jpg
TP8e6Y3P5lI.jpg
Ipf5eABvROI.jpg
lC89eWTrc6E.jpg
Аноним 13/03/20 Птн 16:49:04 #481 №607338 
prUXNdypXPo.jpg
wx5gW2ph-zo.jpg
j67inWTbHpA.jpg
xDwn3JB6mPU.jpg
Аноним 13/03/20 Птн 16:50:37 #482 №607340 
>>607334
На конский доспех есть пруфы?
Аноним 13/03/20 Птн 17:00:05 #483 №607346 
>>607340
есть упоминания о конях дружинников Даниила Галицкого в "личинах и коярах"
Аноним 13/03/20 Птн 17:06:33 #484 №607349 
img163.jpg
img165.jpg
img164.jpg
Из книги "Славяне" Владимира Петрухина.
Аноним 13/03/20 Птн 17:09:19 #485 №607350 
14676548998.jpg
yo2SPPhrVk.jpg
UwFg8E1CLbM.jpg
15p2hbcN3zQ.jpg
Аноним 13/03/20 Птн 17:22:17 #486 №607352 
145274610552.jpg
145275455403.jpg
145274611054.jpg
145274611285.jpg
Художник Д. Алексинский.
Аноним 13/03/20 Птн 20:48:19 #487 №607487 
>>606673
Вспоминается анекдот:
Война... скажем, Франко-Прусская. Возвращается бравый французский гусар домой.
Вечером у него полон дом гостей, все заворажённо слушают его рассказы о войне.
- .. вижу - трое бошей, подскакиваю к ним и лихо отрубаю им ноги!
- А почему ноги? - раздаётся во внезапно нависшей тишине робкий вопрос.
- Так головы им уже кто-то отрубил.
Аноним 13/03/20 Птн 21:58:18 #488 №607525 
изображение.png
изображение.png
>>605878
Будущее королевство Обеих Сицилий. 1815г.
Аноним 13/03/20 Птн 22:00:47 #489 №607527 
изображение.png
изображение.png
>>607525
Аноним 13/03/20 Птн 22:07:40 #490 №607531 
1584126458025.jpg
Аноним 13/03/20 Птн 22:09:40 #491 №607532 
>>607531
О, там даже за строем монах - будет терцию баффать и хилить.
Аноним 14/03/20 Суб 09:33:24 #492 №607654 
IMG20200314093215774.jpg
Аноним 14/03/20 Суб 09:44:27 #493 №607656 
>>607532
Обращать завоеванные города в католичество.
Аноним 14/03/20 Суб 10:54:02 #494 №607663 
original.jpg
>>607531
Что их так мало? Это всего 1 рота. Такое количество пикинеров не смогут нормальное каре построить для защиты от конницы.
Аноним 14/03/20 Суб 10:55:05 #495 №607664 
>>607531
7 мушкетеров всего. Картинка не обрезана справа случайно?
Аноним 14/03/20 Суб 11:02:16 #496 №607667 
caballo-coraza-y-arcabucero-a-caballo-1603-1633.jpg
>>607531
Смазка для пуль из черни. Решающий вклад в испанские победы вносили кабальеро/идальго.
Аноним 14/03/20 Суб 11:05:36 #497 №607669 
>>607667
Да вроде конница у испанцев в 16-17 веке была не очень. У них еще лансеры до 1630х годов сохранялись.
Аноним 14/03/20 Суб 11:10:37 #498 №607672 
>>607669
Лансьеры много у кого были в 17 веке, разве что, кроме англичан и шведов.
Аноним 14/03/20 Суб 11:19:32 #499 №607673 
1HBMt7y33cQ.jpg
2DfyNipECEo.jpg
>>607672
Даже в России был гусарский полк по польскому образцу и копейный белгородский полк.
Аноним 14/03/20 Суб 12:10:25 #500 №607684 
>>607673
Чего бы не было? Лансьеры охуенны, только стоят дорого
Аноним 14/03/20 Суб 12:13:27 #501 №607685 
>>607684
Поэтому гусар и копейщиков в России 17 века было немного.
Аноним 14/03/20 Суб 12:15:12 #502 №607687 
>>607685
Копейной конницы до промышленного разведения коней нигде много не было
Аноним 14/03/20 Суб 12:26:30 #503 №607690 
14256579411403.jpg
Аноним 14/03/20 Суб 12:27:27 #504 №607691 
14539211420702.jpg
Аноним 14/03/20 Суб 12:34:26 #505 №607695 
c5542dca58f7.jpg
В январе 1653 г. севский воевода Андрей Васильевич Бутурлин «смотрел драгунского строю немецких и русских начальных людей» на предмет наличия у них «конности, людности и оружности».

На смотре выявлено:

Полковник Матвей Романов сын Эдкин
На коне, с саблею, пара пистолетов, за ним человек на меринке с саблею, с простым конем, на коне пара пистолетов, да за ним же два человека на меринках с карабины…

Маеоры:

Лаврентий Скрымжер
На коне, с шпагою, пара пистолетов, за ним человек на меринке с саблею да карабином, с простым конем, на коне пара пистолетов…

Вилим Алент
На коне, с шпагою, пара пистолетов, за ним человек на меринке с саблею, с карабином, с простым конем, на коне пара пистолетов…

Вилим Эглин
На коне, с шпагою, пара пистолетов, за ним человек на меринке, с саблею да с карабином, с простым конем, на коне пара пистолетов…

Капитаны:

Христофор Шнидер
На коне с шпагою, пара пистолетов, за ним человек на меринке, с саблею, с карабином, с простым конем, на коне пара пистолетов…

Семен Брынкин
На коне, с саблею, пара пистолетов, за ним человек на коне с саблею, с карабином, с простым конем, на коне пара пистолетов тож, за ним же человек на коне з длиною пищалью…

Иван Мевс
На коне с шпагою, пара пистолетов, за ним человек на меринке с саблею, с карабином, с простым конем, на коне пара пистолетов…

Христофор Граф
На коне, с саблею, пара пистолетов, за ним человек на меринке, с саблею, с карабином, с простым конем, на коне пара пистолетов…

Порутчики:

Юрьи Веймон
На коне, с шпагою, пара пистолетов…

Андрей Фливерк
На коне, с саблею, пара пистолетов…
Аноним 14/03/20 Суб 12:36:30 #506 №607697 
Eb75a4fdf421.jpg
С пикчей немного проебался, там >>607695 рейтары, а драгуны вот, они кирасы не носили.
Аноним 14/03/20 Суб 12:38:22 #507 №607698 
>>603586
Голые и в шлемах блядь...
Аноним 14/03/20 Суб 12:40:49 #508 №607701 
1700-1703.jpg
ПЕРЕПРАВА Аноним 14/03/20 Суб 13:42:55 #509 №607732 
https://2ch.hk/hi/res/607730.html
Аноним 14/03/20 Суб 14:17:25 #510 №607744 
>>607698
Половина скульптур в музее такие, судя по всему, если будут стоять плотно, щитов достаточно.
Аноним 14/03/20 Суб 14:20:32 #511 №607746 
leonidas-monument.jpg
Кстати, у меня бомбило от 300 спартанцев, а потом я увидел это

Аноним 14/03/20 Суб 15:25:46 #512 №607772 
>>607663
В 17 веке во всех армиях пикинеров было меньше чем мушкетеров. Так что на картинке припиздели слегка.
Аноним 14/03/20 Суб 15:35:42 #513 №607777 
345634645.jpg
>>607669
При Lekkerbeetje испанская конница вчистую разбила французскую.
Аноним 14/03/20 Суб 16:17:21 #514 №607794 
>>607777
Но ведь это была дуэль а не военное сражение
Аноним 14/03/20 Суб 19:07:17 #515 №607880 
>>607794
Тем более. Исход боя решился в чистом противостоянии без влияния сторонних факторов.
Аноним 16/03/20 Пнд 14:13:57 #516 №608521 
unnamed-1.gif
>>602983 (OP)
Почему раньше в армиях так дрочили на красивые мундирчики, а щас униформа абсолютно серая и убогая?
Аноним 16/03/20 Пнд 15:07:59 #517 №608564 
>>608521
Потому что красивые мундирчики подходят только для парадов. На марше они покрываются говном, а в условиях современной военной парадигмы еще и демаскируют комбатантов.
Аноним 16/03/20 Пнд 22:13:26 #518 №608715 
>>608521
>в армиях так дрочили на красивые мундирчики
традиции ландскнехтов
>щас униформа абсолютно серая и убогая
традиции призывного рабства
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения