Отдельные треды Архивача попали в реестр Роскомнадзора, пользователи из России могут столкнуться с недоступностью всего сайта по HTTPS. Для обхода полной блокировки в большинстве случаев достаточно изменить протокол в ссылках на HTTP. Дальнейшие меры прорабатываются.
Напоминаем, что сайт всегда и полностью доступен через Tor.

ДРЕВНИЕ: теперь оно внедряется в наш мир

 Аноним 03/12/19 Втр 01:29:11 #1 №604854 
6e33a5569132067161f5e8b302dfdece.jpg
baptiste-miny-cthulhu-3.jpg
cthulhu-rising-home-henk.jpg
macabre-horror-art-portrait-of-h-p-lovecraft-arkham-asylum-[...].jpg
Наконец, мы приближаемся к чему-то по-настоящему страшному, это феноменальный кошмар из глубокой древности, который лежит в основе самого нашего бытия, нашего мира. События предыдущего тхреда приняли самый неожиданный оборот, а наши опыты всё более касаются сфер запредельного, это теперь не только странные сны, теперь уже это вырывается в реальный мир, странные совпадения, пугающие силуэты, визуальные искажения, провалы в памяти. Сейчас и в закрытых группах как будто люди посходили с ума, и например некоторые даже обнаруживают признаки присутствия источников космического неземного происхождения. Одновременно помешательство на кофеине вызывает уже даже стойкое привыкание. Кто-то даже писал о кофейных клизмах. Это уже начинает пугать. Лавкрафт, что же ты сделал с нами? Случайный анонимус, прочитавший это, воскликнет, - да вы тут свихнулись все. Не исключено, да. Просто если ты не читал предыдущие тхреды, ты не поймёшь весь ужас происходящего. Оно уже в нас. Оно притягивает. Это не обычные пугалки-страшилки. Теперь мы тоже - часть этого великого процесса. Йа! Йа! Это место где мифы сходятся с математикой, это метафизический реализм, это экзистенциальный модус, где квантовая физика, ноуменальный мир и математические объекты рождают настолько невообразимых чудовищ, которые даже самые смелые гностики, герметисты, хаоститы и телемиты, не могли себе представить в самых отчаянных фантазиях, а древние архетипы оживают и врываются в реальный мир, вселяясь в реальных людей, и реализуют себя в реальных событиях.
Аноним 03/12/19 Втр 01:30:18 #2 №604855 
>>604854 (OP)
Список предыдущих тхредов, которые очень важно прочитать, чтобы не упустить ценных деталей:

https://arhivach.ng/thread/146747/
https://arhivach.ng/thread/184340/
https://arhivach.ng/thread/188694/
https://arhivach.ng/thread/194853/
https://arhivach.ng/thread/196941/
https://arhivach.ng/thread/213543/
https://arhivach.ng/thread/256473/
https://arhivach.ng/thread/279088/
https://arhivach.ng/thread/280316/
https://arhivach.ng/thread/293681/
https://arhivach.ng/thread/322130/
https://arhivach.ng/thread/323201/
https://arhivach.ng/thread/341119/
https://arhivach.ng/thread/350902/
https://arhivach.ng/thread/371874/
https://arhivach.ng/thread/381179/
https://arhivach.ng/thread/392329/
https://arhivach.ng/thread/405822/
https://arhivach.ng/thread/444618/
https://arhivach.ng/thread/445570/
https://arhivach.ng/thread/459753/
https://arhivach.ng/thread/475695/
https://arhivach.ng/thread/479783/
https://arhivach.ng/thread/488782/
Аноним 03/12/19 Втр 01:39:47 #3 №604857 
Дак у меня эти видения уже и в реальность переходят... То окно у соседнего дома увеличится, то машины дрифтуют вместо того, чтобы нормально по дороге ездить, то силуэты какие-то... Что в мыслях творится я уже и не говорю, сам запутался, что было, чего не было, есть ли я нет ли меня и всё в таком духе... Это похоже на начальную стадию шизы?

Поехавшие отвечают: мы тут слегка ебанулись в последние дни, и очень странно себя чувствуем, эти эксперименты нужно проводить с большой осторожностью, и я бы ещё добавил что следует с большой осторожностью относится к странным приглашениям в оккультные группы, а то можно и обосраться.

Забавно, это степень непонимания ситуации. Вопрос не обязательно может быть вербальным. Представь себе состояние ума в котором ещё нет слов. Это ты сам до того как научился говорить. Ты уже можешь мыслить, но не умеешь говорить, не выучил язык в той мере чтобы владеть словами. А вопрос уже есть как интерес, но ты не можешь его задать.

В ритуальном экстазе ритуалист наносит себе ранения и/или мастурбирует, обильно поливая алтарь своими биологическими жидкостями можно даже обосраться. Чем более сложен, разнуздан и масштабен ритуал, тем лучше. Проводя ритуал, следует прислушиваться к внутренним ощущениям, позволяя своей воле свободно управлять своими действиями. Если ритуал заканчивается чей-то гибелью, труп должен либо остаться на алтаре, либо (если ритуал проводится на озере) утонуть в озере вместе с алтарем (тяжелый алтарный камень можно использовать в качестве утяжелителя).

Аноним 03/12/19 Втр 01:40:09 #4 №604858 
Nor is it to be thought, that man is either the oldest or the last of earth’s masters, or that the common bulk of life and substance walks alone. The Old Ones were, the Old Ones are, and the Old Ones shall be. Not in the spaces we know, but between them, They walk serene and primal, undimensioned and to us unseen. Yog-Sothoth knows the gate. Yog-Sothoth is the gate. Yog-Sothoth is the key and guardian of the gate. Past, present, future, all are one in Yog-Sothoth. He knows where the Old Ones broke through of old, and where They shall break through again. He knows where They have trod earth’s fields, and where They still tread them, and why no one can behold Them as They tread. By Their smell can men sometimes know Them near, but of Their semblance can no man know, saving only in the features of those They have begotten on mankind; and of those are there many sorts, differing in likeness from man’s truest eidolon to that shape without sight or substance which is Them. They walk unseen and foul in lonely places where the Words have been spoken and the Rites howled through at their Seasons. The wind gibbers with Their voices, and the earth mutters with Their consciousness. They bend the forest and crush the city, yet may not forest or city behold the hand that smites. Kadath in the cold waste hath known Them, and what man knows Kadath? The ice desert of the South and the sunken isles of Ocean hold stones whereon Their seal is engraven, but who hath seen the deep frozen city or the sealed tower long garlanded with seaweed and barnacles? Great Cthulhu is Their cousin, yet can he spy Them only dimly. Iä! Shub-Niggurath! As a foulness shall ye know Them. Their hand is at your throats, yet ye see Them not; and Their habitation is even one with your guarded threshold. Yog-Sothoth is the key to the gate, whereby the spheres meet. Man rules now where They ruled once; They shall soon rule where man rules now. After summer is winter, and after winter summer. They wait patient and potent, for here shall They reign again.
Аноним 03/12/19 Втр 01:44:03 #5 №604859 
Это получается что, если гипотеза о том, что нам мир - сон древних богов, верна, то из этого следует, что иногда возможно могут быть странные накладки, или глюки матрицы. Вопрос лишь в том, можно ли научиться этими глюками пользоваться. Про себя могу сказать, что когда раньше начинался какой-то пиздец, то выход иногда находился как бы сам собой в результате случайности, не контролируемых мной моментов, и даже я вообще как бы отключался и находился в прострации. Вот научится бы так стабильно.

Согласно гипотезе, наша внешняя физическая реальность является математической структурой. То есть, физический мир является математическим в определённом смысле, и «те миры достаточно сложные, чтобы удерживать самосознательные подструктуры, которые будут субъективно воспринимать себя как существующие в физически „реальном“ мире». Гипотеза предполагает, что миры, соответствующие различным наборам начальных состояний, физических констант, или совсем других уравнений, можно рассматривать как одинаково реальные. Гипотеза предполагает решение парадокса бесконечного регресса. Андреас Альбрехт из лондонского Имперского колледжа назвал теорию «провокационным» решением одной из центральных проблем, стоящих перед физикой. Несмотря на то, что он «не посмеет» идти так далеко, чтобы сказать, во что он верит, он отметил, что «на самом деле довольно трудно построить теорию, где всё, что мы видим, является всем, что есть».

Уровень 1: миры за пределами нашего космологического горизонта (внеметагалактические объекты).
Уровень 2: миры с другими физическими константами (например, миры на других бранах в M-теории).
Уровень 3: миры, возникающие в рамках многомировой интерпретации квантовой механики.
Уровень 4: конечный ансамбль (включает все вселенные, реализующие те или иные математические структуры).


Аноним 03/12/19 Втр 01:47:00 #6 №604860 
image.png
Свет и тьма, жизнь и смерть, правое и левое –
братья друг другу. Их нельзя отделить друг от друга.
Поэтому и хорошие – не хороши, и плохие – не плохи,
и жизнь – не жизнь, и смерть не смерть.
Поэтому каждый распадётся до своей первоначальной основы.
Но те, кто выше мира, – не подвержены распаду, вечные.

https://katab.asia/2019/11/28/requiem-for-utopia/
освящаю Барражир Освятитель 03/12/19 Втр 01:58:15 #7 №604861 
Обосрался,
Обосрался,
О-БО-СРАЛ-СЯ!
Срался-срался,
Срался-срался,
О-БО-СРАЛ-СЯ!
Ср-ср-срался,
Ср-ср-срался,
О-БО-СРАЛ-СЯ!
Аноним 03/12/19 Втр 02:04:12 #8 №604862 
>>604861
Магнум? Ты? А что полезного расскажешь? Барражир? Освятитель? Кто ты на самом деле? Случайный тролль или посвящённый? Кофейные клизмы пробовал? Или ты тот кто хотел покончить со всем этим окончательно? Как преодолеть двойственность?
Аноним 03/12/19 Втр 02:05:20 #9 №604863 
Начать хочется с максимы антрополога и кибернетика Бейтсона «difference that makes a difference». Отражающаяся в нашем сознании часть вселенной, которую Грегори называл «креатурой», состоит из информации. «Небезразличное различие» – её первый бит, структурная единица разума, заключённая в ответе «да» или «нет» на простейшие вопросы, которые ставит перед нами восприятие. По мере развития логики, языка и культуры человечество прочно сковало своё сознание наборами дихотомий. Первой из них – связанной с возникновением, собственно, сознания – стало разделение на «субъект» и «объект», наблюдателя и наблюдаемое. Дальше, видимо, с появлением «Я-концепции» к нему добавилось разделение на «Я» и «не-Я». В последнее вошло представление о классе объектов, позволяющих заподозрить в них онтологическое родство с «Я», – тех, кого экзистенциалисты назвали «Другими». По мере развития абстрактного мышления все важные наблюдаемые или мыслимые аспекты мира были поделены на пары дополняющих друг друга понятий. Порядок и хаос, добро и зло, верх и низ, контроль и свобода, мужское и женское, анализ и синтез, любовь и ненависть – список можно продолжать бесконечно.

На самом деле, говоря о возникновении древа дихотомий, сложно осмыслить, о каком именно первенстве или каких последовательностях здесь может идти речь. Работая со своими непосредственными ощущениями, мы все моделируем их с помощью разных концепций индивидуального и группового развития, выстраиваем топологию принципиально несоотносимых явлений, пытаемся как-то расположить их на временной перспективе – но всё это не более и не менее чем карты, на которых взгляд пытается обнаружить местоположение собственного источника. В этом смысле разделение на «субъект» и «объект» происходит как вспышка: и в филогенезе, и в онтогенезе, и как каббалистический цимцум – суть одна, пока в каждый момент времени существует то, что мы считаем собой и не-собой, мир находится в состоянии двойственности.

Однако в цивилизации, которой мы наследуем, бинарный способ описания мира взял своё начало в платоновской диалектике и был «узаконен» формальной логикой Аристотеля. Возникшие позже формы многозначной логики остались уделом математического и интуитивного знаний. В повседневную речь и трактаты по обустройству всего на свете они так и не вошли, за исключением экспериментальной литературы.

Любое действие рождает противодействие, на каждый тезис находится антитезис – особенно в сфере социального, где одни из самых базовых дихотомий («Я» и «не-Я», «свои» и «чужие») во многом стали причиной возникновения сложных дискурсивных моделей, противопоставляющих группы людей по какому-то признаку. Угнетённые и угнетатели, цивилизованные люди и дикари, Восток и Запад, тупоконечники и остроконечники – языковые способы описания реальности, часто путаемые с самой реальностью.

Аноним 03/12/19 Втр 02:07:03 #10 №604864 
Споры о свободе воли – о том, в какой степени выборы, совершаемые человеком, обусловлены внешними обстоятельствами, – уходят корнями в глубины тысячелетий. Однако ни философские построения, ни результаты нейробиологических исследований не дают ответа на вопрос, как прагматически учитывать их в общественной жизни.

«Правое» отношение к этому вопросу тяготеет к идее о том, что любую осознанную потребность и любой совершённый выбор общество по дефолту должно рассматривать как свободные. Идея твёрдости личной воли, преодолевающей все преграды, – один из сквозных мотивов правого дискурса; для ряда христианских консерваторов, например, она связана с тезисом о том, что свобода выбора дана каждому человеку Богом.

«Левое» отношение строится на мысли о том, что свобода воли человека в любом случае ограничена факторами среды и за многими выборами, которые он совершает, всегда стоят созданные привилегированными группами представления о норме, навязанные капиталистической системой потребности, «адаптивные предпочтения», «неаутентичные желания».

Следствием является разница во взглядах на отношение к свободе заключения сделок и личной ответственности каждого за свою жизнь. Как оценить степень добровольности и осознанности, с которыми человек вступает в договорные отношения (экономические, политические, межличностные)? Должны ли со стороны общества налагаться ограничения на сделки определённых типов?

Аноним 03/12/19 Втр 02:08:12 #11 №604865 
«Правая» точка зрения отрицает необходимость ограничений. Согласно ей, общество не должно мешать своим членам свободно вступать в отношения, целью которых является удовлетворение потребностей друг друга, – независимо от того, одинаково ли эти отношения выгодны для обеих сторон. Речь идёт о свободном рынке, участники которого в силу фундаментальных различий между людьми имеют разные стартовые возможности, которые никак не должны уравновешиваться обществом.

«Левая» точка зрения поддерживает некоторые ограничения. Согласно ей, критическая разница стартовых возможностей обусловлена в первую очередь иерархическими отношениями. Соответственно, члены привилегированных групп имеют больше возможностей для неявного принуждения членов непривилегированных групп к участию в сделках на невыгодных условиях. Что, в качестве системного эффекта, ведёт к укреплению иерархии и неравенства. Кроме того, привилегированные группы имеют больше ресурсов для того, чтобы именно их потребности были лучше отражены в культуре и легитимированы обществом.

Возражение «справа» здесь, как правило, состоит в том, что запрет на какие-то сделки ведёт к возникновению теневых рынков, что повышает риски для всех их участников. «Левый» ответ на это чаще всего апеллирует к необходимости изменения структуры потребностей в обществе, а запрет – выступает одним из инструментов, работающих здесь-и-сейчас там, где не справляется просвещение (называемое их оппонентами пропагандой чего-нибудь нетрадиционного). При этом на личном уровне польза идеи внешней детерминации своих выборов не очевидна. Если сводить всё к философской проблеме, то «самурай, который верит в свободу воли, неотличим от самурая, не верящего в свободу воли». Человек вообще состоит из большого количества биологических и психических систем, которые постоянно принимают миллионы решений, независимо от того, как относится к проблеме свободы воли та их верхушка айсберга, которая вообще способна этим вопросом задаться.



Аноним 03/12/19 Втр 02:08:30 #12 №604866 
Тем не менее тщательный самоанализ и сопоставление фактов до определённой степени позволяют сбросить ярмо многих потребностей, связанных, например, с гендерными или классовыми стереотипами, начать иначе взаимодействовать с обществом. Возможно – даже найти ответ на вопрос, что является источником собственных «левых» или «правых» взглядов, тяги к реформаторству или консерватизму.

Здесь сложно удержаться от того, чтобы привести цитату из одной из работ Ноама Хомского:

При капитализме я порабощён, именно когда «чувствую себя свободным», это чувство является самой формой моего рабства, тогда как в освободительном процессе я свободен, когда «чувствую себя рабом», то есть само чувство порабощённости уже свидетельствует о том, что в основании моей субъективности я свободен: только с позиции свободного субъекта я могу увидеть и осознать всё ничтожество своего рабского положения. Таким образом, мы получаем два вида ленты Мёбиуса: если мы следуем капиталистической свободе до конца, она превращается в предельную форму рабства, но если мы хотим вырваться из капиталистического добровольного рабства, наше притязание на свободу снова должно принять форму её противоположности, добровольного служения делу.
Аноним 03/12/19 Втр 02:21:34 #13 №604868 
image.png
image.png
Далее более подробные сведения которые могут пригодиться при формировании концепций ОККУЛЬТНОЙ РЕВОЛЮЦИИ: https://katab.asia/2019/11/28/requiem-for-utopia/

Это лишь небольшая часть того, что можно и нужно охватить.

Не секрет уже ни для кого, что конечной целью наших тхредов - является алхимическая трансформация планеты... что с необходимостью требует существенного, революционного пересмотра практических всех моделей отношений... и деконструкция устаревших архаичных структур, связанных с моноцентризмом, авторитарным управлением, культами вождя, оправданием частностей истории...

Но сейчас мы пока просто пытаемся не сойти с ума после наших ментально-сновиденных экспериментов...

Знаю, некоторым вообще покажется это всё очень пафосным... а может быть мы просто улетим на полюс мира в Конечный Ансамбль чтобы увидеть The Other Gods или иными словами повторить путь Барзая Мудрого (если вы понимаете о чём я) но предварительно хотелось бы убедиться что это будет не просто аннигиляция, а именно реальный перенос. Физический мир прогнил и погряз в чудовищных недостатках! Мало того, что энтропия, так ещё и множество ограничений. Нам следует все силы направить на понимание: 1. можно ли переместиться за пределы физического существования в метафизический слой без потери условной идентичности, 2. если потеря идентичности неизбежна, то какие новые идентичности мы можем приобрести, 3. что именно нам следует делать, и кого/чего опасаться на этом пути...

Аноним 03/12/19 Втр 02:29:44 #14 №604869 
Небольшой комментарий к гипотезе математической вселенной: если это верно, что выглядит в целом логично, и соответствует также древним концепциям гностиков и других мистиков, то это означает что вообще ничего не существует. Вдумайтесь в это. ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это означает что древние индусы (обобщённо) были правы с их концепцией майи-иллюзии, но до какой степени? Не только воспринимаемая нами реальность иллюзия, но даже мы сами - иллюзия, сам факт нашего бытия - иллюзия, и даже Бог и все мыслимые боги и всё что могло бы вообще быть - нет, не существуют, даже не могут существовать, потому что нет такого свойства "существовать" - это лишь условное слово. Рене Декарт бы очень расстроился. Мыслю - совсем не значит, что существую. Такой подход предполагает что мы уже находимся в метафизическом пространстве, но по какой-то нелепой причине, мы ограничены и привязаны к этим нелепым частицам, молекулам, атомам и прочим кваркам, лептонам, бозонам, сколько бы их ни было (а что если их вообще бесконечно?)...

Единственный вопрос, которым при таком положении дел имеет смысл задаваться, глядя на строительство любой утопии или антиутопии: будет ли она помогать или препятствовать индивидуальному освобождению – освобождению каждого конкретного человека? Ответ на этот вопрос не всегда очевиден, особенно если смотреть не на интерфейс в виде лозунгов, а на технологическую начинку. Здесь снова оживает образ борьбы нескольких сил за имманентизацию Эсхатона, которые, раскачивая маятники дихотомий разного порядка, заставляют нас гадать, станут ли, например, технологии VR средствами для «дерзости поиска иных, своих миров» и раскрытия творческого потенциала каждого – или пыточными камерами, а все мутации компьютерных сетей будут помогать находить единомышленников для строительства этих миров – или делать их уязвимыми для отдаляющих от освобождения сил Контроля? При этом описать феноменологию этого освобождения – невозможно. Вероятно, каждый из нас может лишь украдкой, полуслучайно, втайне для себя указывать ближним на секретные калитки к анфиладам предельных переживаний – вспомните хотя бы игру «Незримые» из одноимённого графического романа. В каком-то смысле мы и так живём в ней, но это не мешает создавать следующую игру внутри игры, повышая ставки. Не исключено, что по лестнице этой рекурсии осуществляется бесконечное эволюционное приближение к освобождению каждого желающего из оков пресловутой Чёрной Железной Тюрьмы.

Аноним 03/12/19 Втр 15:56:03 #15 №604916 
papa-rimskiy179485946orig.jpg
>>604861
Опередил содомит! Благославляю сей первонах своим августейшим распоряжением, ибо не обосратый тред - не легитимный тред! Да пребудут с вами древние, обосранцы и обосранки!
Аноним 03/12/19 Втр 16:49:51 #16 №604922 
>>604916
>древние, обосранцы и обосранки
Сам-то чьих будешь, магнушок?
sage[mailto:sage] Аноним 03/12/19 Втр 17:01:49 #17 №604925 
>>604869
В таком случае, любезный, откуда вы берете слово существовать и какой оно имеет смысл? Откуда вы берете этот смысл? То есть вы находите слово "существование", нагоняете в него смысл а потом аки фокусник кладете его в шляпу и говорите: а смысла то у слова нет! азаза
Аноним 03/12/19 Втр 17:04:24 #18 №604926 
>>604861
О что это за чудовищные песнопения?
Аноним 03/12/19 Втр 17:20:09 #19 №604928 
>>604926
Это хтонические "Песнопения Обо'сролов".
sage[mailto:sage] Аноним 03/12/19 Втр 22:37:03 #20 №604957 
>>604854 (OP)
>Просто если ты не читал предыдущие тхреды, ты не поймёшь весь ужас происходящего.
Понимал его еще задолго этих тредов, а какая разница-то?
>Лавкрафт, что же ты сделал с нами?
Вы сами. Даже предупреждал в прошлых тредах, но мне сказали, что вам норм умирать и ехать кукухой.
Аноним 04/12/19 Срд 00:10:10 #21 №604963 
>>604957
Авраамист, ты? Я узнал тебя по бессодержательным высокомерно-шизофреническим текстам и постам. Как поживаешь, Авраамян?
Аноним 04/12/19 Срд 00:33:14 #22 №604968 
>>604916
Ваше Магнейшество, не соизволите ли вспомнить в каком рассказе под землёй из гроба в гроб рыли норы, а потом мумии сторожа сожрали за то что он им ноги отпиливал?
Аноним 04/12/19 Срд 00:54:53 #23 №604978 
>>604928
На самом деле несложно себе представить, что подобный культ существует, ведь процесс дефекации символизирует собой фундаментальное освобождение и взлёт. Вот например некоторые описания ритуалов: The Rite of Ritual Defecation http://realmagick.tripod.com/ritualdefecation.html

Кроме того Альберт Фридман в рамках обширного исследования западного фольклора выпустил статью The Scatological Rites of Burglars - Western Folklore - Vol. 27, No. 3 (Jul., 1968), pp. 171-179.

А в рамках 17-ого мирового конгресса еврейских наук в 2017 году рассматривались фекальные боги-идолы (dung gods) и ритуалы дефекации. В статье предпринята попытка показать, что выбор этого необычного термина основан на актах ритуальной дефекации, которые являются частью различных церемоний, подтвержденных и описанных в древних ближневосточных текстах. Ссылки на акты дефекации рассмотрены в различных текстах, начиная с неовавилонского аккадского текста, посвященного ритуальным практикам, связанным с фестивалем Иштар, который проходил во время изгнания Иезекииля. За ним последуют два древних вавилонских марийских текста, в которых дефекация связана с разрывом альянса, отсюда и его уместность для Иезекииля, и закончится необычным арамейским исцеляющим заклинанием. Ученые разделились о том, как эти тексты должны быть поняты. Должны ли они быть приняты как метафоры, символические жесты или настоящие ритуалы?

Это всё идёт из глубокой древности, так например Гордон Янг в книге Ugarit in Retrospect: Fifty Years of Ugarit and Ugaritic упоминает о древнейших ритуалах дефекации совместно с оргиастическими ритуалами, включающими: опьянение, инцест, пожирание плоти и крови детей, ссылаясь на Cf. Hennrichs, (1970) а также намекает на связь с погребальными церемониями в рамках культа Баала, Анат, Эля, Молоха, фестивали Марзи, приношения мёртвым, причём этими делами занимались даже ранние христиане!
Аноним 04/12/19 Срд 01:07:25 #24 №604979 
image.png
>>604978
Мы можем узнать больше об этом празднике из угаритских текстов, которые связывают рефаимов с погребальным праздником, называемым marzeah. По словам М. Поупа, название праздника, вероятно, происходит от коренного слова rzh, которое на арабском языке означает «падать от усталости или другой слабости и оставаться ниц, не поднимаясь». (Pope, M. H. and M. S. Smith (1994). Probative pontificating in Ugaritic and biblical literature : collected essays. Munster, Ugarit-Verlag) Целью праздника марзеа было : массовая попойка наглухо, с прочими радостями, одним словом это была такая древне-восточная ритуальная вписка.

Вероятно, наиболее известное упоминание о празднике marzeah происходит из аккадского текста, найденного в Рас-Шамре (13 век до н.э.), в котором Эль настолько напивается, что видит привидение и в конечном итоге «валяется в экскрементах и рвоте». (Папа, 1994, 155 и далее). Чашка, найденная в той же комнате, что и текст, иллюстрирует праздник марзи. Depiction of El receiving offerings of wine. Courtesy: Monsieur Claude F.-A.,Schaeffer Le culte d’El à Ras Shamra (Ugarit) et le veau d’or (supplément à la séance du 25 février), Persee.

В другом аккадском тексте говорится о приглашении на праздник марзи, которое герой Данел отправил рефаиму после того, как его сын Акхат был убит. (Папа, 1994, 171). M. Поуп отмечает, что угаритские тексты часто называют призраков подземного мира как rephaim и malku. Похоже, они эквивалентны аннунакам в месопотамских текстах. Но самое ценное в этой истории, что это связано с культом Молоха и некими звёздными богами...

Да, вы взяли скинию Молохову и звезду вашего бога Раифана, изображения их, которые вы сделали для себя. (Amo 5:26 LXE)

«Вы приносили мне жертвы и жертвы в течение сорока лет в пустыне, дом Израилев? Ты возьмешь Сиккута, своего царя, и Кийюна, своего звездного бога - свои образы, которые ты сделал для себя, и я отправлю тебя в изгнание за пределы Дамаска », - говорит Господь, имя которого - Бог Саваоф. (Amos 5:25-27 ESV)

Одна из трудностей при толковании этих стихов в Амосе заключается в том, что упомянутые божества неясны. Кийюн обычно считается месопотамским божеством по имени Кайван, что означает «устойчивый», имя Сатурна. Мы ничего не знаем об этом божестве, за исключением того, что имя появляется в списке месопотамских богов из клинописного текста. Сиккут, как обычно думают, является Саккутом, другим неясным божеством, роль которого в пантеоне была нести богов. Храм Саккута находился в городе Дер, на границе Элама - вдали от Израиля! (DDD – Dictionary of Deities and Demons). Возможно, эти неясные божества, Саккут и Кайван, на самом деле упоминаются в этом отрывке, но также возможно здесь были искажения имён...
Аноним 04/12/19 Срд 01:21:06 #25 №604980 
>>604979
Библия также упоминает фестиваль марзи. Иеремии запрещено входить в «дом скорби» (марзи), потому что Бог намеревался обрушить бедствие на свой народ (Иер 16: 5-9). Иеремии также заповедано не не брить голову - практики, которые были запрещены в Deut. 14:1. Таким образом, представляется, что марзи связано с другими запрещенными формами скорби по умершим. Пророк Амос также упоминает праздник марзи, но в этом контексте он явно означает «веселье» и ассоциируется с вином и музыкой. Было ли это также связано с праздником мертвых? Амос не устанавливает этой связи, но вполне возможно, что значение marzea изначально ограничивалось погребальным праздником, но было расширено, чтобы охватить все виды веселья. Также об этом упоминает Ричард Дэвидсон в книге "Пламя Яхве. Сексуальность в Библии", и вероятно намекает на культы плодородия.

Вполне логично теперь предположить, что эти самые запрещённые формы развлечения включали в себя помимо ритуального опьянения также и какие-то манипуляции с фекальными массами.

Праздник марзи также появляется в более поздних небиблейских текстах и ​​надписях. Например, в текстах из Пальмиры, относящихся к эллинистическому периоду, упоминается праздник marzea, который проводится «в домах знаменитой гетеры и обслуживается красивыми девушками в качестве официанток и музыкантов; Понятно, что дело часто заканчивался жертвами Афродиты Пандемос [то есть Афродиты Всеобщей, или богини пошлой любви, земной, грязной, в отличие от Афродиты Урании - богини небесной чистой любви] » (Pope 1994, 170 citing Guhl and Koner, The Life of the Greeks and Romans), а также это связывают с идолопоклонническим богослужением в Пеоре с праздниками майумов, которые «наблюдались вдоль Средиземного моря, особенно в портовых городах, таких как Александрия, Газа, Ашкелон и Антиохия, с такой распущенностью, что римские правители чувствовали себя вынужденными запретить их . »(Pope 1994, 169; Sifre Numbers 131). Примечательно, что эти фестивали были особенно связаны с прибрежными городами на востоке Средиземного моря. Возможно ли, что праздник был передан в римский и греческий мир через карфагенян? Р. Гуд цитирует несколько карфагенских стел, которые ссылаются на фестиваль майям.



Аноним 04/12/19 Срд 01:32:35 #26 №604982 
image.png
>>604980
“for the mayumas of the people of Carthage”

Тут же обнаруживаются интересные связи с фаллическими культами, культами Диониса...

http://www.sacred-texts.com/cla/luc/tsg/tsg07.htm#fr_97

Подобный праздник был в Афинах и видимо ещё много где. Представление о Великой Матери как богине мертвых ни в коем случае не является напряженным или неестественным, поскольку воскресение и будущая жизнь являются доминирующей темой в универсальном мифе, связанном с ней. И точно так же, как мертвый год, возродившийся весной благодаря ее посредничеству, она, возможно, умоляла умерших за их благополучие или возвращение к жизни.

Картинка: Мадаба Карта, показывающая Иерусалим и Мертвое море. Баал Пеор находился через Иордан в самом верхнем левом углу карты. (Музей Мадабы)

Поклонение идолопоклонству в Баал Пеоре (на одноимённой горе с олицетворением архетипа Баала в реальном мире!) также сочетало в себе жертвы за ритуалы мертвых и плодородия. Но можно ли каким-либо образом связать фестивали в Анестерии, Маюме или Марзее с идолопоклонством в Пеоре? Очевидно, создатели византийской карты Мадабы так и думали, потому что на карте они идентифицируют Баал-Пеора как «Betomarseas alias Maioumas» (дом Марзеа или Маюма). (Папа 1994, 169). Таким образом, византийцы связывали поклонение Ваалу Пеору с праздником марзеа и праздником майума. Я думаю, что это довольно удивительно! В Библии это называется ересь Пеора или более в правильном написании - ересь Фегорова. Также Баал-Фегор или Beelphegōr - Бельфегор - בעל פעור - это он самый, да, да! История там ещё включает не только идолопоклонство, но и убийство совокупляющихся мужчин и женщин копьями! Вот это я понимаю, веселье, древние семиты умели веселиться, таки да.

Аноним 04/12/19 Срд 01:49:58 #27 №604983 
>>604982
Да, и вот, самый интересный момент, с чего мы начали. ОБОСРАТЬСЯ. ОБОСРАТЬСЯ. ОБОСРАТЬСЯ.

Это культовое действие. В талмудических традициях если Pe'or соединен с древнееврейским стеблом p'r «открытым», используется как "рот" и "кишечник", это может означать «открытие» и так Ba'al Pe'or может означать «Властелин открытия». Этот очевидный смысл, вероятно , является источником талмудических традиций , связывающих Ба'ал Pe'or с экспозицией, копрофилией и экскрементами. Трактат Sanhedrin 64a приписывает Рэбе через раввина Иуды историю болезни языческой женщины , которая поклялась поклоняться каждому идолу в мире , если она поправилась. После выздоровления она отправилась исполнить свой обет, но отпрянула, обряды в Pe'or противны ей: поедание свёклы, питие крепких напитков, а затем раскрывание себя.

История повествует о еврее , который показал своё презрение к богу, вытирая задницу прямо под носом бога после дефекации в храме и его похвалили за его благочестие служители-аколиты бога , и сказано было: ни один человек не раньше служил этому идолу таким образом. Талмудический трактат Avodah-Zarah-3 описывает, что площадь перед идолом Pe'or была использован в качестве уборной и что поклонение идолу состоял из дефекации перед ним. Раши комментирует тексты Чисел 25-3 , что Pe'or был так называем, потому что они бы раскрывались перед ним концом прямой кишки и тем самым взрываясь экскрементами; это и было поклонение богу.

Данный культ прогремел на ближнем востоке, от моавитян до мидийцев, отражён в Талмуде, в Библии, Numbers 25:18 and 31:16, Deuteronomy 4:3, Joshua 22:17, Hosea 9:10; Psalm 106:28. Другие ссылки имеются в Новом Завете: 1 Corinthians 10:8 and Revelation 2:14. Библейские ссылки являются только древними записями, относящимися к Баал-Фегору, Бельфегору. Там нет никакого способа узнать, соответствует ли Ba'al Pe'or с любым другим Ваалом, которых было несколько, или это был только местный бог горы Pe'or. Более поздние комментаторы склонны считать , что этот бог может быть идентичным с Хамосом, который называется богом Моава в других библейских текстах, иногда также с Шемешом, а иногда предполагают, что культ Баал Pe'or был очень распущенным .
Аноним 04/12/19 Срд 02:23:15 #28 №604986 
image.png
>>604983
Далее хотелось бы продолжить, что славный бог Эл (Эль, Илу) предаваясь оргиям и пьянству имел в результате диарею, энурез и делириум и потерю сознания - превосходя в этом всех других богов - и более того это не имело отношения к достоинству, и остальные боги активно следовали за лидером. Хотя праздник назывался "священная свадьба", в действительности по факту это было опьянение с целью максимальной интоксикации. Тут следует напомнить что в древнееврейском языке слово אל («эль») обозначает «бог», конечно нельзя сказать, что моно-Бог это тот же самый Эль, но историческая связь всё же есть, т.к. в западно-семитской мифологии, угаритской, финикийской, аморейской, ханаанейской это стало некий центром условной консолидации и ассимиляции божественного начала, несмотря на то что при тождестве угаритского Ила и финикийского Эла, описание их родства с другими богами и мифы имеют некоторые различия. Без сомнения это проекции древнего аккадского Ишкура, а Баал -Хадада был его сыном. В библейской Книге Бытия описывается, что создание мира и людей — дело др.-евр. אלהים (Элохим), что может переводиться как «Боги», так как окончание «-им» в семитских языках является формой множественного числа. Восприятие формы «Элохим» как множественной, подкрепляется стихом Бытие, 3:22: «И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас». Таким образом, историческая связь присутствует, хотя конечно ритуалы уже изменились, впрочем некоторые исследователи наверняка смогут найти смягчённые формы отражений культовых оргий в иудаизме, христианстве и исламе.

Касательно инцеста в культовых оргиях например Поуп отмечает, что этим словом могли называть вообще любые запрещённые формы совокуплений, то есть технически это могло быть даже не только произвольное совокупление членов семьи, но и даже совокупления с животными (а может быть даже и нечто большее). Так самое странное, что праздник священной свадьбы был посвящён ещё и мёртвым, плакальщицы назывались женихами и невестами, вероятно они и совокуплялись потом, при этом свадебное покрывало расстилали над могилой (sic!) и размещали там орехи, гранаты,украшали пурпурными лентами, расставляли флаконы с миррой, блюда с рыбой и другими угощениями - см. по Cf. Zlotnick (1996). Они даже сливали вино и масло прямо в могилу! Можно предположить что они там в могиле и совокуплялись? Как было бы здорово, если бы эта гипотеза подтвердилась! Очень странный эпизод, процитированный на картинке подсказывает, что возможно, упившись до делириума и потери сознания, Эль (как архетип, и люди как его реализация IRL) падали на землю, или проваливались под землю.



Аноним 04/12/19 Срд 02:29:37 #29 №604987 
>>604983
>площадь перед идолом Pe'or была использован в качестве уборной и что поклонение идолу состоял из дефекации перед ним

В диалектах испанского (в Колумбии и Венесуэле, например) "peorro" примерно означает "пердун".

Пруфс: https://es.wiktionary.org/wiki/peorro

мимокрокодил
Аноним 04/12/19 Срд 02:43:40 #30 №604991 
image.png
image.png
>>604926
Теперь с учётом вышеописанных примеров ритуальной дефекации, надеюсь уже понятно, что это были не шутки, это реальные настоящие культы!

Существуют удивительные примеры, когда родители посвящали могилы своим детям (!) а потом уже и себе, описывая это как "вечные свадебные камеры" (aionion nymphona) или "садовые могилы" (kepotafion). Кажется в прошлых тхредах что-то обсуждали про садовые колодцы, а тут садовые могилы.

На самое пикантное далее снова про культ Бельфегора это так называемый обмен жёнами, или попросту говоря античный свинг. Это была такая ключевая фича в празднике. Более подробно можно прочитать в монографии Дж.Т.Милика 1972 года. Но самое пикантное в этой истории, что прослеживаются (согласно Гордону Янгу) связи с ритуалом христианской евхаристии! То есть конечно сейчас в церквях никто вроде бы не устраивает ритуальные оргии (а жаль) но косвенная историчность присутствует.

Также можно упомянуть о существовании туалетных богов, и это не шутка, в древности частенько молились в туалетах. Это тоже связано с культом плодородия, здоровья, веселья и загадывания желаний.
Аноним 04/12/19 Срд 02:53:11 #31 №604992 
>>604987
Присоединяйся к нашим исследованиям и культам, мы тут уже давно этим занимаемся...

Р. Моше Шапиро поясняет, что фекальные ритуалы Баал Пеора могли быть связаны с манифестациями индивидуальной свободы, признанием своих недостатков в физической реальности и принятием этой физической реальности, иными словами фекальные ритуалы служили для более полного контакта с первичной реальности и сглаживанием разрывов интерсубъектности, одновременно с раскрепощением, освобождением от любых форм ограничений.

Кстати, тут интересно заметить, что в Индии например люди срут прямо на улицах. Не потому ли это, что они уже давно тысячелетиями назад познали условность всяких ограничений? Ведь Индия это страна великой мудрости, вероятно в какой-то момент они понимают что нет ничего постыдного вообще ни в чём, и всё является дозволенным.

Интересно было узнать мнение участников двача, а может быть кто-то рассказал бы даже свой реальный опыт...

Аноним 04/12/19 Срд 03:05:33 #32 №604993 
>>604992
Итак, мы вскрыли интересную взаимосвязь культов плодородия, культов мёртвых, а также оргиастических культов, несомненно Лавкрафт в какой-то мере знал об этом, поэтому и описал культ Шаб-Ниггуратх как культ разнузданной извращённой фертильности. В прошлых тхредах кто-то писал, что как-то раз знакомый зашёл к Лавкрафту и обнаружил что тот... ну как бы это... обосрался в кровати... так вот может быть это тоже были практики культа Бельфегора, ну или что-то подобное... по крайней мере мы точно знаем, что есть упоминания, что Лавкрафт в юности пытался подражать античным церемониям и сам тихонечко что-то практиковал... к сожалению очень мало сведений об этом, по понятной причине...

Р. Чейм Шмуэлевитц указывает культ Баала-Пеора можно было бы описать как культ самораскрытия, а древнее еврейское слово означает "изрыгать", "открывать", "опустошать" - то есть взрывной характер процесса выхода рвотных либо фекальных масс (либо и то и другое). Одновременно этот процесс понимался как открытие себя божеству, когда адепт в состоянии крайнего возбуждения не контролирует функции своего тела! Также культ Бельфегора связывался с обсценными культами Приапа. А функционально бельфегорщики близки к практикантам агхори, в связи с таким моментом: бельфегорцы любили бывать на могилах и поедать подношения предназначенные мёртвым. Празднества на могилах тоже сюда же.
Аноним 04/12/19 Срд 03:10:24 #33 №604994 
>>604957
>Понимал его еще задолго этих тредов, а какая разница-то?
Ну и что в итоге понял, какие выводы?

>>604957
>Вы сами. Даже предупреждал в прошлых тредах, но мне сказали, что вам норм умирать и ехать кукухой.
В конечном итоге мы все умрём, поэтому лучше сделать так, чтобы умирать было весело. А может быть мы даже изловчимся и улетим на полюс мира к иным богам. То же самое к сумасшествию, да мы в последнее время немного испытываем странные эффекты и аффекты, но ведь сумасшествие это изменение, это необходимость, иначе как ты собираешься получать полноту познания?
Аноним 04/12/19 Срд 03:26:50 #34 №604996 
tyfdnd.jpg
>>604968
Мертвец сделал гробовщику кусь за то, что он его укоротил, в In the Vault; норы рыли в The Lurking Fear, хотя могу путать с фильмом по этому рассказу; ну а мумии были в Imprisoned with the Pharaohs. Так что чёт ты всё в одну кучу насерил.
Аноним 04/12/19 Срд 03:31:40 #35 №604997 
>>604993
Да кстати, то что Шмуэлевитц пишет про центральный смысл культа Бельфегора как "отвергание границ базовой человеческой благопристойности" -- это может быть как раз в духе Лавкрафта про то как люди станут "дикими и свободными, окажутся по ту сторону добра и зла, отбросят в сторону законы и, мораль, будут кричать, убивать и веселиться" ... - Sichos Mussar - Shaarei Chaim, 2004.

Леви бен Гершом известный также как заметный средневековый учёный философ Герсонид комментировал к Второзаконию, что культ Баал-Пеора ставил конечной целью - подготовить мужчин и женщин к массовой распущенной оргии.

Обосраться или обоссаться - является совершенно нормальным явлением когда открывается нечто запредельное. Например, рассказывается история о том как один иудей чинил бочки, и внезапно ангельский голос пропел ему, что Бельфегор идёт к нему, и он испугался что Бельфегор его накажет, так как недавно хулил его, и в этот момент половой член этого иудея выскочил наружу и в этот же момент момент он немедленно обоссался. Бельфегор был доволен этим и принял это как настоящее служением ему. -- Sifrei d-Vei Rav... Это иллюстрация к тому что подлинное величие запредельного познаётся в состоянии потери контроля над собой.

Аноним 04/12/19 Срд 03:36:25 #36 №604998 
>>604996
Хмммм, а точно не было единого рассказа?

>Imprisoned with the Pharaohs.
Точно не оно, возможно это были не мумии, а просто мертвяки, и это наверное даже не Лавкрафт, а кто-то из его друганов. Подозреваю, по стилю это кажется должен быть Роберт Блох. Надо перечитать наверное.

А напомни пожалуйста, кого Лавкрафт любил троллить, Лонга он мог троллить?
Аноним 04/12/19 Срд 03:49:54 #37 №605003 
>>604997
Другая история рассказанная некими безымянными "мудрецами" повествует о том, как одна культистка-идолопоклонница Бельфегора попросила одного иудея подвезти её на осле до города, они доехали до города, и она попросила подождать его у ближайшей святыни Баала-Пеора, где она начала свои ритуальные действия, а потом уже этот иудей тоже зашёл в святыню и тут он внезапно обосрался в самой отвратительной манере к великому удовольствию других идолопоклонников - которые сказали ему, что это и есть самое лучше поклонение Бельфегору.

Ещё одна история о том, как один иностранный сановник решил поучаствовать в культовом действии бельфегоровцев, но не знал особенностей их культа, поэтому попросил своих слуг купить барана или быка для жертвоприношения, но идолопоклонники сказали, что этого не требуется, и нужно просто "открыться божеству" и рассказали про особенности культа, тогда этот иностранный сановник пришёл в дикое бешенство и разбил головы культистам Баала-Пеора и проклял их бога.

Помимо Баала-Пеора было много других Баалов с не менее эпичными историями, объединяющими древние странные культы Египта, Анатолии
Аноним 04/12/19 Срд 08:50:59 #38 №605022 
>>604983
>Там нет никакого способа узнать, соответствует ли Ba'al Pe'or с любым другим Ваалом, которых было несколько, или это был только местный бог горы Pe'or.
"Пеор"(פעור) - от "разевать", "разверзать", и это был идол, которому поклонялись моавитяне (что следует из содержания главы "Балак", где также приведена упомянутая в этом треде история про "протыкание копьем"). Все-таки древние семиты по общему уровню морали дадут фору своим конкурентам за ресурсы, моавитянам, поскольку и инцесты, и то самое "разверзание", и оргии, и все прочее они невозбранно запретили, прописав ограничения законодательно. А "элоhим"- вообще термин очень многозначный, не знать этого - ГРЕШНОВАТО.
Ах, да: автохтоны регулярно обсираются манифестируют индивидуальную швабоду в подъездах, списывая эти доблесные деяние на козни черного божества, обитающего по ту сторону великого моря.
Аноним 04/12/19 Срд 14:09:11 #39 №605048 
>>605022
Семиты - это очень широкий термин, ты видимо хотел сказать - иудеи. Ещё надо учитывать, что они там все друг другу родственники, и упомянутые тобой моавитяне тоже семиты, и развивались параллельно с иудеями, были культурные контакты, по сути евреи с одной стороны Мёртвого моря, а моавитяне - с другой, вот и вся разница. По Библии тоже пастух Лот отправился за Иордан, а Авраам остался в Ханаане, Мёртвое море (Моав) также называется иногда морем Лота.

Что касается общего уровня морали - это тоже всё относительно, поскольку древние иудеи, как вскрывалось в предыдущих тхредах, творили самые разнообразные непотребства, с другой стороны, действительно именно иудеи стали консолидирующей культурной силой в определённый период в своём регионе, на которых в какой-то мере равнялись остальные, или завидовали и стремились захватить/подавить. Интересный пример тут - Кумранские рукописи - которые слегка напоминали Пнакотические по характеру упоминаний - но тем не менее именно еврейская секта ессеев задолго до христианства (ну точнее за 200 лет) уже практиковала моральные принципы близкие к христианским заповедям, в то же время как в непосредственной близости были прославленные блудом города Содом и Гоморра.

Аноним 04/12/19 Срд 14:11:44 #40 №605049 
>>605022
Жители Ханаана вообще были очень культурными для своего времени, например они изобрели впервые алфавитное письмо, что является колоссальным колоссальным прорывом, они использовали одновременно и египетскую письменность и вавилонскую, здесь соседствовали элементы разных культур, в том числе в архитектуре. Здесь была самая активная торговля, регион был центром экономики и контактов востока и запада. Одним словом, всё предопределяло самое высокое развитие. Арамейский язык потом стал центральным языком всего ближневосточного региона.

Аммонитяне тоже семиты. Амореи тоже семиты. Даже древние аакадцы тоже семиты (по крайней мере по языку). Так куда ни ткни везде семиты.



Аноним 04/12/19 Срд 14:31:38 #41 №605053 
>>605022
То что "Элохим" - многозначный я вроде бы написал, в широком смысле это бог вообще или мега-бог, высший бог. Поэтому хотя Элохим и является нарицательным именем, или просто общим понятием, тем не менее прослеживается именно в его общей характеристике - общность для всех Эл- Ил- образованных имён, которые обозначали главного бога, и именно в этом и состоит родство - по функциональному признаку. А вообще есть два основных источника божественных имён - это Элохист (Элохим) и Яхвист (Яхве) которые в конечно итоге обозначают разные характеристики одного и того же предельно абстрактного высшего бога.

В этой истории с высшим богом есть только одна неувязочка: если он высший и единственный, как утверждают священные источники, то почему его культисты так отчаянно форсят его? Складывается такое впечатление, что например те же мусульмане, которые говорят - нет бога кроме Аллаха, а потом идут джихадом против неверных (а иногда даже и против других мусульман!) - они на самом деле не верят, что Аллах един, и им приходится это доказывать мощной резнёй и войной. Христиане - точно так же. Да и иудеи.





Аноним 04/12/19 Срд 15:24:30 #42 №605059 
bighowardlovecraft1.png
>>604998
>кого Лавкрафт любил троллить, Лонга он мог троллить?
Говард всех своих корреспондентов любил траллить.
Аноним 04/12/19 Срд 15:33:13 #43 №605064 
>>605022
Про автохтонов очень прикольно написал, я даже подумал, а что если автохтонное утопание в фекалиях и манифестация вульгарной свободы - это и есть такой особый путь? Выходит мы зря ругали их? Может быть это и есть путь к познанию глубочайших тайн мира?
Аноним 04/12/19 Срд 15:37:41 #44 №605066 
>>605059
Вот ещё что не сходится: Лавкрафт объявлял себя последовательным приверженцем научной точки зрения, а по факту у него всё вокруг культов и религий.
Аноним 04/12/19 Срд 15:59:14 #45 №605067 
>>605066
Ну смотри, вот Пилевин может писать в своих книгах про оргии с тянками, а сам-то он предпочитает няшиться под хвост с трапами. Вывод - художественная литература есть вымысел, а не прямое отражение взглядов автора.
Аноним 04/12/19 Срд 16:00:13 #46 №605068 
>>605066
Ну кагбэ религии у него, где это только возможно, всячески обоссывались (вспомнить хотя бы эпичный разъеб унтерменшей-культистов Ктулху, аж в двух эпизодах).
Аноним 04/12/19 Срд 18:09:05 #47 №605082 
>>605067
Откуда ты взял это, сам придумал? Скорее всего Пелевин по складу интроверт, он не то что с трапами, он даже на улицу выйти лишний раз не выйдет, как и Лавкрафт.
Аноним 04/12/19 Срд 18:13:11 #48 №605083 
>>605082
>Откуда ты взял это, сам придумал?
Так приводил же скрины из его книги, где он сам признавался в любви к членодевкам.

>>605082
>Скорее всего Пелевин по складу интроверт, он не то что с трапами
И там же говорил о дваче, так что по складу он самый натуральный двощер, а трапоёбство для двощеров, как известно, обычное дело.
Аноним 04/12/19 Срд 18:14:34 #49 №605084 
>>605068
Культисты да, но каждый раз повествование оканчивается торжеством запредельной силы, стоящей над культами, разве нет? Практически любой рассказ Лавкрафта по такому сценарию :

1. нашли что-то странное...
2. начали расследование/экспедицию/рейд...
3. охренели от результатов...
4. вызвали полицию/армию/детективов/etc...
5. оказалось ВСЁ НАМНОГО ХУЖЕ...
6. ааа! пиздец, мы обосрались, есть вещи который не предназначены для человеческого разумения, ааа! как мне теперь всё забыть?
Аноним 04/12/19 Срд 18:29:08 #50 №605088 
>>605083
Что-то ты несёшь какую-то дичь, не было такого. В последней книге был только эпизод где главный герой Голгофский (между прочим лютый ватноголовый верноподданный-державник Северной Евразии люто ненавидящий англосаксов) заходит на ДВАЧ и там публикует в трап-разделе скрытое послание для покупки информации о ноофресках. Но во-первых нигде никто не признаётся в любви к трапам, наоборот это показано в самой отвратительной манере.

Поэтому Магнум ты обосрался с трапами!

Поэтому Магнум ты обосрался с трапами!

Поэтому Магнум ты обосрался с трапами!

Это значит, что ты обосрался снова, таки да.

А учитывая что в тексте книги присутствует Баал, и занимает ключевую роль, то становится очевидно, что Пелевин регулярно почитывает наш тхред. Тем самым получается, что поскольку Пелевин является проводником оккультной революции в России для российского читателя, то мы оказывая влияние на Пелевина, своими текстами здесь формируем ту самую ноофреску-химеру для становления Оккультной Революции.

Аноним 04/12/19 Срд 18:32:06 #51 №605089 
>>605083
А вот я думаю, что Магнум вполне может быть кем-то вроде Голгофского.

Из того что Пелевин двачер не следует, что он трапоёб, потому что не все двачеры трапоёбы, я вообще думаю таких единицы, можно оценить по статистике доски.

Так что ты опять обосрался, Магнум.

Скоро дойдёшь до того что Лавкрафт у тебя станет трапоёбом.

Лучше вспоминай, кого Лавкрафт мог тралить из молодых авторов.

И в какой рассказе у Блоха под землёй ползали из гроба в гроб.

Аноним 04/12/19 Срд 18:36:58 #52 №605090 
image.png
>>605083
Но я удивлён твоей стойкостью теперь, а именно тем что ты не взорвался дикими воплями касательно постов про иудеев и прочих семитов и их культурной экспансии.

Представляю каких трудов тебе это стоило или ты возможно уже смирился.

С другой стороны культы Баала-Пеора весьма неоднозначны.

А тем временем...

Археологи обнаружили на семи египетских мумиях невидимые татуировки

Археологи из Сент-Луисского университета (штат Миссури) при помощи инфракрасного сканера обнаружили на семи египетских мумиях женщин невидимые татуировки. Как сообщает Science News, примерный возраст мумий из некрополя Дейр-эль-Медина — около трех тысяч лет. На одном теле обнаружили до 30 рисунков. На них изображены папирус, глаз, иероглифы, разные боги и животные. У других многие рисунки выполнены в виде иероглифов и крестообразных узоров (в основном на руках). Археологи предположили, что женщины могли быть целительницами или жрицами. Некоторые из рисунков указывают на религиозное значение. Известно, что в Дейр-эль-Медине жили ремесленники, которые строили и украшали гробницы в соседних Долине царей и Долине цариц.






Аноним 04/12/19 Срд 18:41:11 #53 №605091 
>>605084
Не вижу противоречия. Сами-то культисты как правило всасывают, и очень жестко, как, например, Уитли в ужосе давнича. Еще был какой-то рассказ, где школьный учитель и препод из Мискатоникского универа вдвоем разъебали какую-то потустороннюю срань, державшую целую семью в рабстве или как оно там. То есть именно как социальный институт культы/религии, будучи вынесены на свет, у Любокрада обычно сливают цивилизации и ее институтам, но это по сути не важно, так как с высоты Древних нет особой разницы, как именно копошатся жалкие человечишки перед тем, как сдохнуть под пятой Хаоса.
Аноним 04/12/19 Срд 18:41:51 #54 №605092 
image.png


>>605083
Но самое неприятное известия для Магнума будет следующее:

Археологи нашли строителей Стоунхенджа

В Великобритании археологи обнаружили остатки поселения охотников-собирателей, основанного примерно 8000 лет назад, в котором, по мнению ученых, проживали строители легендарного Стоунхенджа.

Об открытии подробно рассказывает Ancient Origins. Оно было сделано рядом со знаменитым английским памятником - Стоунхенджем. Там было найдено поселение, которое археологи назвали первым в истории Британии городом. Они считают, что его жители и были загадочными строителями самого известного в мире каменного круга. Поселение было обнаружено в ходе раскопок на археологическом участке Блик-Мид, который находится всего в полутора километрах от Стоунхенджа в Уилтшире. Оно было основано около 6000 года до н.э.

Сейчас на этом месте протекает небольшой ручей. Но в древности он был большой рекой, в которой обитали редкие красные водоросли. Они окрашивали в красный цвет и камни, возможно, это и сделало данную область магической в представлениях людей того времени. Раскопки начались в 2005 году. С тех пор археологи обнаружили более 70 тысяч каменных орудий в этом месте. В 2015 году они нашли жилище каменного века. Его архитектура свидетельствует о том, что местные жители были изобретательными. Для строительства домов они использовали мощные корни деревьев и камни.

Раскопки также показали, что в данном регионе обитало множество крупных животных - вымерших родственников современного зубра. Похоже, охотники-собиратели, жившие в Блик-Мид, зависели от них и даже поклонялись им. Кроме того, при помощи радара археологи обнаружили под землей остатки сооружения длиной 10 метров с останками крупного рогатого скота. Возможно, и это здание было связано с культом древнего зубра.

Черепа и кости этих гигантских животных ранее были найдены и в самом Стоунхендже. Они были аккуратно сложены в специально вырытых траншеях, что указывает на проведение ритуалов. Именно останки этих животных, по мнению британских археологов, указывают на тесную связь между жителями Блик-Мида и строителями Стоунхенджа.

Вторым весомым аргументом является небольшое расстояние между двумя этими объектами. Других крупных поселений на столь коротком расстоянии от каменного круга пока не обнаружено. По словам профессора Дэвида Жака из Бирмингемского университета, охотники-собиратели, жившие на берегах реки в Блик-Мид, и были наиболее вероятными строителями Стоунхенджа. "Если вы хотите найти людей, которые его построили, то надо искать там, где находится вода", - заявил ученый.

Жак также назвал Блик-Мид "колыбелью Стоунхенджа". Масштаб находок указывает на то, что это было большое поселение, действительно город по меркам того времени. Поскольку его населяли охотники-собиратели, численность жителей варьировалась в зависимости от сезона. Кстати, новое открытие бросает вызов современным гипотезам о структуре обществ охотников-собирателей. Если британские археологи окажутся правы, то это может означать, что охотники-собиратели создали и начали развивать сложные общества раньше, чем считалось, и не были кочевниками.




Аноним 04/12/19 Срд 18:44:32 #55 №605094 
image.png
>>605083
Кроме того, добавим жару:

АРХЕОЛОГИ ОБНАРУЖИЛИ НА ГОЛАНСКИХ ВЫСОТАХ ДРЕВНЕЙШУЮ СИНАГОГУ

Сегменты мозаики, изображающие птиц и животных, были обнаружены при раскопках синагоги в древнем поселении Маджулиа, недалеко от Натура на Голанских высотах. Об этом заяви 2 декабря представитель университета Хайфы, сообщает Jewishpress.

Предположительно, поселение основано в конце периода Второго Храма, в первом веке нашей эры, и прекратило свое существование в конце третьего века. Результаты последних раскопок сезона проливают новый свет на изменения, которые произошли в еврейской общине во время римского периода. «Это самое ранне открытие красочной и украшенной мозаики в Голанской синагоге, датируемой третьим веком нашей эры», - сказал директор раскопок доктор Мехел Осбанд из Института археологии им. Зинмана в Хайфском университете.

«В третьем веке нашей эры мы видим интересное сочетание продолжающихся традиций синагог периода Второго Храма, таких как рассадка и относительное отсутствие архитектурных украшений, с новыми добавленными элементами, которые со временем станут обычными в синагогах. Например, красочная мозаика с изображением животных», - пояснил доктор Осбанд.

Несколько лет назад группа археологов обнаружила остатки синагоги в поселке с прямоугольным планом размером 13 на 23 метра. Находка имела огромное значение: еще несколько лет назад преобладающее мнение в этой области предполагало, что еврейская жизнь на Голанах прекратилась после Великого восстания с разрушением Гамлы в 67 году нашей эры.

Открытие синагоги вместе с результатами других раскопок и опросов последних лет подтвердило мнение о том, что еврейская община Голан продолжала существовать. Последний сезон раскопок в синагоге добавил новый и важный уровень понимания эволюции еврейской жизни в регионе за эти годы, а также о жизни евреев в сельской местности на Голанах под римским правлением. Исследователи смогли обнаружить цветные срезы мозаики внутри синагоги. По словам доктора Осбанда, сохранились только нижние уровни синагоги, и сохранилась только мозаика из нескольких секций, вероятно, из-за преднамеренного демонтажа здания в течение многих лет.

По мнению исследователей, факт такого богатого мозаичного дизайна имеет важное значение: это может быть доказательством того, что синагога была в какой-то момент преобразована из места, предназначенного почти исключительно для обучения, в место молитвы для всей местной общины. «Мы знаем, что синагоги в конце периода Второго Храма служили главным образом местом изучения Торы», - пояснил доктор Осбанд. «Наши результаты являются одними из самых ранних, обнаруженных на сегодняшний день, и показывают, что уже в третьем веке синагоги начали подвергаться такому важному изменению сознания», - подчеркнул он.

Аноним 04/12/19 Срд 18:52:36 #56 №605095 
>>605091
Культисты всасывают потому что они малограмотное быдло деревенское, вполне вероятно например формирование культов в любой подходящей среде например и в российской глубинке, что уже обсуждалось в сначе в соответствующем треде про российские глубинки.

Я думаю, что высокообразованный Лавкрафт относился к американским фермерам своего времени приблизительно как жители ДС относятся к мухосранским селюкам сейчас.

Ну и про религии тоже. Понятно что веруны - это как правило малограмотные селюки или быдло которое ещё ментально не выкатилось из 90-ых, нормальных людей там нет. В США во времена Лавкрафта всяких сект было до жопы, и я уверен, что он их презирал этих культистов, потому что они были просто пизданутыми верунами, но он их использовал в качестве пушечного мяса в своих рассказах.
Аноним 04/12/19 Срд 19:10:34 #57 №605097 
>>605091
Ну вот ты сам расписал, что в итоге торжество Хаоса и Древних, даже в том же Ужасе Данвича, хотя удалось остановить приход Древних, но подача концовки такова, что это всё лишь временная отсрочка.

Кроме того, нельзя забывать что: «первые люди создали культ вокруг маленьких идолов, которых показали им Великие Старейшины: идолов, принесенных в давно стершиеся из памяти века, с темных звезд. Культ этот никогда не прекратится, он сохранится до тех пор, пока звезды вновь не займут удачное положение, и тайные жрецы поднимут великого Ктулху из его могилы, чтобы оживить Его подданных и восстановить Его власть на земле. Время это легко будет распознать, ибо тогда все люди станут как Великие Старейшины – дикими и свободными, окажутся по ту сторону добра и зла, отбросят в сторону законы и, мораль, будут кричать, убивать и веселиться. Тогда освобожденные Старейшины раскроют им новые приемы, как кричать, убивать и веселиться, наслаждаясь собой, и вся земля запылает всеуничтожающим огнем свободы и экстаза. До тех пор культ, при помощи своих обрядов и ритуалов, должен сохранять в памяти эти древние способы и провозглашать пророчества об их возрождении.»
Аноним 04/12/19 Срд 19:34:53 #58 №605099 
>>605094
Очень кстати, когда на спорной территории, занятой Израилем, вдруг делаются такие находки.

>>605092
Интересно, а французские археологи уже как-то отреагировали?

>>605088
Что как бы намекает, что Пилевин прошаренный сосачер и сидел в /fg. Вангую, что и ты сам, гнусный Пиздоликус, большой любитель членодевок виноват ли в том Пилевин, чьё говнецо ты так любишь потреблять, или сосач, не суть важно
Аноним 04/12/19 Срд 19:50:58 #59 №605104 
1520088950146614915.jpg
Мимо_не_магнум, в фаготрии есть тред, где уточки разбирают цитаты постов Голгофского из "ИЛК" по горячим следам. https://2ch.hk/fg/res/662498.html
Аноним 04/12/19 Срд 20:48:25 #60 №605113 
14989190552150.jpg
>>605104
Ну вот, можно оценить, насколько глубоко Пилевин проник лел в тему трапоёбства. И заявлять, что он, дескать, не любитель уточек, значит ОБОСРАТЬСЯ, как обычно и происходит с товарищем Пиздоликусом.
Аноним 04/12/19 Срд 22:11:37 #61 №605116 
>>605099
>Очень кстати, когда на спорной территории, занятой Израилем, вдруг делаются такие находки.
На что это ты намекаешь?

>>605099
>Интересно, а французские археологи уже как-то отреагировали?
На что это ты намекаешь?

>>605099
>Что как бы намекает, что Пилевин прошаренный сосачер и сидел в /fg.
На что это ты намекаешь?

А вообще видно, что ты Магнум просто обиженка.
Аноним 04/12/19 Срд 22:14:16 #62 №605117 
>>605113
Магнуму припекло и он дрыщет, как обычно.

Ты просто мне завидуешь, а сам ты давно уже стухлился.

Выше ты уже мощно обосрался и проецируешь.

Напоминаю, что МАГНУМ ОБОСРАЛСЯ.

А теперь наводит поклёп на Пелевина и Многоликого.

Очевидно потому что, что сам Магнум давно уже никчёмное скотобыдло, бесполезная биомасса.


Аноним 04/12/19 Срд 22:15:29 #63 №605118 
>>605113
Рассказ так и не нашёл, сволочь.

Больше не буду употреблять кофе.

Проваливай из тхреда, животное, шоггтина.

Желаю чтобы тебя мигранты расчленили.

Аноним 04/12/19 Срд 22:59:19 #64 №605124 
6723452345.png
>>605116
А таки на что ви намекаете?

>>605117
>>605118
Ну пошли обычные вскудахи обосравшегося Пиздоликуса, отныне своим высочайшим повелением нарекаю тебя Обосратусом.
Ave Obosratus!
Аноним 05/12/19 Чтв 02:02:16 #65 №605139 
>>605048
>Семиты - это очень широкий термин
Не спорю. Употреблял в том же значении, в каком этот корень присутствует, в частности, в слове "антисемитизм", подразумевающем негативное отношение к строго определенной этнической группе. А так, конечно, все - и народы, пошедшие от Лота, и народы, пошедшие от Авраама, имеют общего предка - Шема (Сима).

>>605048
>творили самые разнообразные непотребства
И огребали за это. Авраамизм изобилует выражениями a la "Б-г ненавидит разврат", "и воспылал гнев Б-га на народ", "Пусть каждый [из вас] предаст смерти своих людей, которые привязались к Бааль-Пеору!" etc. То есть, подразумевалось, что если соблюдение правил будет не за счет общей высокоморальности, так хотя бы за счет страха и через жесткую дисциплину, тренирующую волю каждого конкретного человека и всего народа (возможно, в этом и было конкурентное преимущество, и поэтому его носителям завидовали соседи по территории).

>>605053
> в широком смысле это бог вообще или мега-бог, высший бог
Также им может быть обозначена такая категория существ, как ангелы и, что называется, "производные" ангельских сущностей (бней элоhим). В простом тексте, в отсутствие толкований, невозможно понять, что именно подразумевается: Имя Б-га или же, к примеру, упоминание того или иного ангела. Допустим, в главе Ваишлах Яаков боролся вроде бы с Б-гом, если судить по простому тексту, а на самом деле - со вполне конкретным ангелом, что подробно раскрывается на более высоких уровнях толкования.

>то почему его культисты так отчаянно форсят его?
Возможно, это тоже способ дисциплинировать паству\народ\общину, как говорилось выше? И далее - связав правилами, поставить под ограничения, чтобы отдалить от сил материальной природы (оно же - животное, злое начало) и приблизить к некоему идеалу, точное представление о котором могут иметь только иерархи культа (в данном случае - монотеистического культа).

>>605064
>Может быть это и есть путь к познанию глубочайших тайн мира?
Предложи эту трактовку концепции подлинных духовных скреп Суркову-Дудаеву, Гундяеву, Мединскому и всему сброду отечественной гуманитарной мысли - вдруг они снизойдут и одарят шекелями.
Аноним 05/12/19 Чтв 02:42:48 #66 №605141 
>>605124
Обосравшийся Магнум начал верещать как свинья

Напоминаю что Магнум торжественно обосрался здесь: >>605088

По всем аргументам Магнум опозорился.

Аноним 05/12/19 Чтв 02:47:09 #67 №605142 
>>605139
>Авраамизм изобилует выражениями a la "Б-г ненавидит разврат"
А как думаешь почему? Не потому ли что монополия на разврат предполагалась у избранных слуг его?

>>605139
>соблюдение правил будет не за счет общей высокоморальности, так хотя бы за счет страха и через жесткую дисциплину
Как показывает история - это не работает.

>>605139
>Также им может быть обозначена такая категория существ, как ангелы
Мне кажется что при формировании яхвеизма просто намешали как могли, и пришли к ангелам, в буддизме тоже есть подобный феномен.

>>605139
>поставить под ограничения, чтобы отдалить от сил материальной природы
Скорее наоборот приковать к материальной природе, чтобы закрыть для людей путь в эфирные космические пространства. Собственно говоря монотеизм это ментальная тюрьма не допускающая произвольных путешествий.

>>605139
>Предложи эту трактовку концепции подлинных духовных скреп
Это было бы прикольно!
Аноним 05/12/19 Чтв 02:48:36 #68 №605143 
>>605124
>Ave Obosratus!
Тем самым Магнум подтвердил свою готовность служить культу Баал-Фегора, остаётся лишь дождаться стрима как Магнум делает публичную дефекацию на площади...

А про Древних и Лавкрафта нечего сказать, упырь?



Аноним 05/12/19 Чтв 11:10:39 #69 №605165 
А чё за хуйня с кофеином?
Аноним 05/12/19 Чтв 12:14:00 #70 №605169 
>>604994
> сумасшествие это изменение
Но не единственное возможное.
Аноним 05/12/19 Чтв 18:54:29 #71 №605208 
чому до тысчи не дошли? обосрались?
Аноним 05/12/19 Чтв 19:44:57 #72 №605214 
>>605169
Не единственное, но чаще всего изменения психики на этом пути настолько значительные, что обычные люди не смогут больше воспринимать тебя как нормального.

>>605165
Магнум, сука, на кофе подсадил, сволочь. Суть в том, что он пьёт кофе по ночам. Это меняет работу внимания. Я конечно не настолько упоротый. Я пью рано утром, после чего снова ложусь спать. Кофе стимулирует активацию видений. Попробуй если интересно. Охренеешь сам.

>>605208
Какой тысячи?
Аноним 05/12/19 Чтв 19:51:02 #73 №605218 
>>605214
постов же
Аноним 07/12/19 Суб 02:21:12 #74 №605407 
>>605214
Речь не про восприятие от людей. Ты себя потеряешь. И всё то, чем мог бы быть. Представь, что молодое дерево подстригают, пока оно не станет кривым уродцем с узловатыми ветвями, коробящимися во все стороны, и этот бонсай назовут "развитием человека". Это же дерево могло быть могучим дубом или стройным клёном, если бы его питали так, как подобает его истинной природе.
Аноним 07/12/19 Суб 11:45:39 #75 №605445 
>>605407
Если кратко, то мы пришли к выводу, что "себя" не столь уж реально, чтобы его так бояться потерять. Аналогия с деревом интересная.
Аноним 07/12/19 Суб 18:12:23 #76 №605494 
>>605407
Не так всё однозначно. Скорее всего ты пугливый традиционалист, поэтому у тебя фобии при любом упоминании слов "улучшение человеческой расы", "трансгуманизм" и т.д.

А вот периодическое всплывание темы деревьев меня начинает уже пугать, реально, этот архетип всплывает в личной переписке, и здесь, это уже становится ненормальным.

В любом случае тебе нас не остановить, мы будем продолжать исследовать запредельное и готовить оккультную революцию.

comments powered by Disqus

Отзывы и предложения