Сохранен 554
https://2ch.hk/po/res/34570193.html
Отдельные треды Архивача попали в реестр Роскомнадзора, пользователи из России могут столкнуться с недоступностью всего сайта по HTTPS. Для обхода полной блокировки в большинстве случаев достаточно изменить протокол в ссылках на HTTP. Дальнейшие меры прорабатываются.
Напоминаем, что сайт всегда и полностью доступен через Tor.

отрицательный эффект масштаба и карламарла

 Аноним  OP 09/10/19 Срд 18:19:03 #1 №34570193     RRRAGE! 86 
stupid.png
Колумнисты вот уже 200 лет утвреждают, что капитал постоянно возрастает, пока не превращается в монополию. а когда все превратится в монополию, то, якобы, наступит колумнизм.

Дескать это эффект масштаба, крупное производство эффективней мелкого. На этой идее карлымарлы они построили всю свою теорию, о том, что бесконечное укрупнение производств якобы делает их эффективней. Из этой идеи они вывели свой госплан. Ведь одна сверх корпорация должна быть эффективней мелких. Из этого же они выводят критику капитализма, что дескать капитоглизм пожрет всех, прежде чем сольется в единую монополию.

Короче Карламарла предсказал, что весь мелкий бизнес умрет. Карламарла сам умер. Прошло уже 200 лет, но что-то капитаглизм не спешит сливаться в сверхмонополию. Мелкий бизнес вот уже 200 лет трагически умирает и никак не умрет. Даже доллар успел ебнуться пару раз за это время, как колумнисты обещают, что малый бизнес умрет.

Карламарла ничего не знал про отрицательный эффект масштаба, когда укрупнение предприятия делает его менее эффективным.

Существование отрицательного эффекта масштаба просто уничтожает коммунизм и всех приспешников карлымарлы. Если увидите колумниста ссыть на него и надсмехайтесь.
Loading...
Аноним ID: Угрюмая Ведьма  09/10/19 Срд 18:23:49 #2 №34570231 
Призываю Канторович-куна из Росатома в итт, погреть руки от его бахерта.
Аноним ID: Подлый Джон Доу 09/10/19 Срд 18:24:18 #3 №34570236     RRRAGE! 2 
>>34570193 (OP)
Потрать 8 минут на просмотр и больше не позорься.

https://www.youtube.com/watch?v=sB-nbkTq-pg
Аноним  OP 09/10/19 Срд 18:27:57 #4 №34570270     RRRAGE! 2 
putinizm.jpg
>>34570236 малый бизнес вот уже 200 лет трагически умирает. Так когда же он умрет окончательно? Когда ждать сверхмонополию?

олсо

детальный разбор хуйни про якобы умерший малый бизнес

https://www.youtube.com/watch?v=nyMxiYCmRB4
Аноним ID: Подлый Джон Доу 09/10/19 Срд 18:30:07 #5 №34570285     RRRAGE! 0 
>>34570270
Ты чисто физически не успел бы посмотреть видео по моей ссылке, поэтому я делаю вывод, что в состоятельной дискуссии ты не заинтересован. Хорошего дня.
Аноним ID: Сексуальная Кандида Когтевран 09/10/19 Срд 18:30:35 #6 №34570289     RRRAGE! 4 
corporate.jpg
>>34570193 (OP)
>Короче Карламарла предсказал, что весь мелкий бизнес умрет. Карламарла сам умер.
Нахуй пошел.

/тред
Аноним ID: Сексуальная Кандида Когтевран 09/10/19 Срд 18:32:32 #7 №34570306     RRRAGE! 4 
maxresdefault.jpg
>>34570270
>Ватоадмин
Аноним ID: Депрессивный Атос 09/10/19 Срд 18:33:43 #8 №34570317     RRRAGE! 2 
>>34570193 (OP)
>капитал постоянно возрастает, пока не превращается в монополию. а когда все превратится в монополию, то, якобы, наступит колумнизм.
Правачок воюет с собственными шизофреническим фантазиями itt.
Аноним  OP 09/10/19 Срд 18:34:29 #9 №34570327 
>>34570285 Мне дискутировать с тобой или с автором видео? Автор видео опровергает существование отрицательного эффекта масштаба?

Я хочу услышать твое опровержение отрицательного эффекта масштаба.
Аноним  OP 09/10/19 Срд 18:35:16 #10 №34570332 
>>34570289 когда ждать единой сверхмонополии и окончательной смерти малого бизнеса?
Аноним ID: Сексуальная Кандида Когтевран 09/10/19 Срд 18:40:04 #11 №34570381     RRRAGE! 4 
15305468808151.jpg
>>34570332
>мерти малого бизнеса?
Cпроси у Амазона и ВаллМарта, они точно знают)))
Аноним ID: Саркастичный Вильгельм Завоеватель  09/10/19 Срд 18:46:15 #12 №34570430     RRRAGE! 1 
Анкап открыл учебник, узнал об эффекте масштаба и побежал разоблачать леваков на дваче. Спешите видеть.
Аноним  OP 09/10/19 Срд 18:47:15 #13 №34570434 
>>34570381 что сказать хотел?
Аноним ID: Нервный Отелло  09/10/19 Срд 18:48:26 #14 №34570444     RRRAGE! 1 
>>34570193 (OP)
> когда все превратится в монополию, то, якобы, наступит колумнизм
> капитаглизм не спешит сливаться в сверхмонополию
Скройся нахуй и не позорься, пожалуйста, анкапоглист.
Аноним  OP 09/10/19 Срд 18:49:10 #15 №34570449     RRRAGE! 0 
>>34570444 еще один разрыв
Аноним ID: Нервный Отелло  09/10/19 Срд 18:50:38 #16 №34570461 
>>34570449
Только если твоей прямой кишки.
Тебя в твоих же тредах настолько устали обоссывать, что уже просто издеваются над тобой, а ты всё не уймёшься.
Аноним ID: Наивный Кренделек 09/10/19 Срд 18:51:13 #17 №34570467     RRRAGE! 3 
image.png
>>34570193 (OP)
> придумал какую-то хуйню
@
> ЭТО ВСЁ КАМУНИСТЫ ПРОКЛЯТЫЕ
@
> звуки саморазорвавшейся жопы
Аноним  OP 09/10/19 Срд 18:52:34 #18 №34570479     RRRAGE! 3 
iq.jpg
>>34570461 какая боль, пидораса

>>34570467
> врети! карламарла этого не говорил
sageАноним ID: Heaven 09/10/19 Срд 18:57:55 #19 №34570520     RRRAGE! 0 
>>34570193 (OP)
>бесконечное укрупнение производств якобы делает их эффективней
>якобы
Не понимаю каким долбоебом надо быть, чтобы это отрицать, живя в эпоху H&M, Интелов, Гнусмасов и Пятерочек? Ах да, надо просто быть анкапом.
Аноним  OP 09/10/19 Срд 18:59:46 #20 №34570532 
>>34570520 отрицательный эффект масштаба существует? Да или нет?
sageАноним ID: Heaven 09/10/19 Срд 19:02:49 #21 №34570552 
>>34570532
Ты на мой вопрос ответь в начале: Каким долбоебом надо быть, чтобы отрицать, что весь массмаркет держат ТНК?
Аноним  OP 09/10/19 Срд 19:05:04 #22 №34570575 
>>34570552 Каким долбаебом нужно быть, чтобы приписывать ОП отрицание существования ТНК?
sageАноним ID: Heaven 09/10/19 Срд 19:08:12 #23 №34570599 
>>34570575
>Дескать это эффект масштаба, крупное производство эффективней мелкого
Это кто насрал?
Аноним  OP 09/10/19 Срд 19:09:46 #24 №34570612     RRRAGE! 0 
>>34570599 где тут отрицается существование ТНК? Покажи конкретное утверждение.
Аноним ID: Вульгарный Серебрянный Серфер 09/10/19 Срд 19:25:38 #25 №34570762     RRRAGE! 5 
кырламырла.png
>>34570193 (OP)
Коммибляди обосрались на любимой диалектике
Аноним ID: Стыдливый Сэр Кэдоган  09/10/19 Срд 19:39:45 #26 №34570855     RRRAGE! 0 
Лол, ожидал прочитать в треде как комми ловко диалектически совладали с отрицательным эффектом масштаба, а тут целый тренд разрывов их пуканов и ничего по сути. Тагащи, вы ноучно сосете!
Аноним ID: Веселый Ластик 09/10/19 Срд 19:41:48 #27 №34570874 
>>34570231
О, я тоже из росатома, можешь об меня погреть, я очень бугуртлив.
Аноним  OP 09/10/19 Срд 20:52:27 #28 №34571544 
>>34570874 начинай бугуртить
Аноним ID: Пугливый Кренделек  09/10/19 Срд 21:16:31 #29 №34571786 
>>34570855
>с отрицательным эффектом масштаба
Очень трудно спорить с выдуманной вещью.
Аноним ID: Нервная Эйлин Уорнос 09/10/19 Срд 21:22:12 #30 №34571825     RRRAGE! 0 
>>34570193 (OP)
>а когда все превратится в монополию, то, якобы, наступит колумнизм.
Какой же наглый пиздёжь. На хуй иди, вахта ебаная
Аноним  OP 09/10/19 Срд 21:40:18 #31 №34571998 
>>34571786 Почему ты считаешь, что отрицательного эффекта масштаба не существует?
Аноним ID: Тоскливый Гунька 09/10/19 Срд 21:54:29 #32 №34572130     RRRAGE! 0 
>>34570193 (OP)
А христанутые уже две тысячи лет утверждают, что вот уже пришёл антихрист, и скоро конец света. Сколько раз уже он не наступил, а до сих пор всё никак не успокоятся.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 00:18:23 #33 №34573425     RRRAGE! 2 
издержки.png
бамп
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 10:08:08 #34 №34575863 
бамп
Аноним ID: Воспитанный Шариков 10/10/19 Чтв 10:17:44 #35 №34575951 
>>34570193 (OP)
>Карламарла ничего не знал про отрицательный эффект масштаба, когда укрупнение предприятия делает его менее эффективным.
Он жил в середине 19 века. Про атомную бомбу он тоже не знал. Про то что его будет громить школьник-анкаподебил на дваче он тоже не знал. Адама Смита погромить не хочешь? Он монополии не видел.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 10:29:19 #36 №34576073 
>>34575951
>Адама Смита погромить не хочешь? Он монополии не видел.

Начинай
Аноним ID: Развратный Синяя Борода  10/10/19 Чтв 10:34:26 #37 №34576128     RRRAGE! 0 
>>34570193 (OP)
>Даже доллар успел ебнуться пару раз за это время
Ебнулись всякие квази-валюты, а доллар так и остался равен одному доллару.
Аноним ID: Веселый Декстер  10/10/19 Чтв 11:21:11 #38 №34576561 
>>34570193 (OP)
Ну да, всё так.
Есть ряд эффектов, которые могут полностью сводить на нет положительный эффект масштаба. Усложнение структуры управления, рост внутренней бюрократии, оппортунизм агентов.
Самое смешное, что на крупные корпорации действуют совершенно те же эффекты, что развалили СССР.
Аноним ID: Пугливый Эгберт Эгоист  10/10/19 Чтв 11:21:26 #39 №34576564 
>>34571998
Потому что в мире есть такая хуйня когда ты говоришь что хуйня нейм есть, то ты приводишь пруфы или аргументы.
Вот смотри гравитация есть, почему, потому что яблоко ньютона ебнуло по голове.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 11:49:27 #40 №34576786 
>>34576564 ты же можешь просто написать в гугле "отрицательный эффект масштаба" и узнать, что он существует.
Аноним ID: Пугливый Эгберт Эгоист  10/10/19 Чтв 11:51:48 #41 №34576807 
>>34576786
>Наблюдается из-за технических причин при добыче полезных ископаемых, связан с тем, что извлечь каждую последующую тонну угля или баррель нефти из-под земли сложнее, чем предыдущую. Аналогичный эффект наблюдается в сельском хозяйстве в силу того, что земли, удобные для выращивания культур, заканчиваются, и производитель вынужден переходить на менее подготовленные для этого участки.
Ну охуеть просто, я даже хуй знает что на это возразить.
Аноним ID: Одаренный Партос  10/10/19 Чтв 11:54:19 #42 №34576830 
>>34576807
Чет в голос
Аноним ID: Пугливый Эгберт Эгоист  10/10/19 Чтв 11:55:37 #43 №34576850 
>>34576830
Я тоже реально не понимаю почему все анкапы в по, это школьники 10-11 класса, который в жизни учебника экономики не держали.
Аноним ID: Одаренный Партос  10/10/19 Чтв 11:58:35 #44 №34576874 
>>34576850
Только начал читать тред и все думал, что аргумент этого анкапа, прям опровергает все выводы по монополиям, но оказалсь все так же как и с Либиртарианскими судами.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 12:04:01 #45 №34576923     RRRAGE! 1 
ancappeka.png
>>34576850
> не слышал про эффект масштаба
> обвиняет анкапов в незнании учебников экономики

классика
Аноним ID: Похотливый Карабас Барабас  10/10/19 Чтв 12:05:39 #46 №34576939 
>>34576923
>Пруфы на эффект масштаба есть
>но вам я их не дам
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 12:07:27 #47 №34576949     RRRAGE! 1 
издержки.png
Из соседнего треда

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_масштаба

на примере макдака. если постоянные издержки, которые не меняются с количеством продукции (реклама бургеров по ящику), есть переменные: цена каждого бургера. При большой масштабе производства цена постоянных издержек в каждой булочке уменьшается, т. е. она дешевеет. Это положительный эффект масштаба.

С ростом производства можно достигнуть такой точки, когда цена больше не снижается. (потому цена рекламы бургера в одном бургера и так минимальна) Все. Твоей монополии смысла расти дальше нет. Она не будет более эффективна.

Далее см график, начинают действовать другие факторы, которые увеличивают цену бургера. Тебе надо бургеры возить, обеспечивать логистику, больше бургеров, больше мороки. Больше издержки и прочая хуйня в силу большого масштаба и плохой управляемости.
Аноним ID: Одаренный Партос  10/10/19 Чтв 12:08:04 #48 №34576953     RRRAGE! 0 
>>34576923
Такое чувство что ты узнал новое слово и пытаешься, как типичный школьник из /b называющий всех куколдами всех затралить, но как то хуево это выходит.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 12:08:21 #49 №34576955 
>>34576939 какие тебе пруфы нужны? Открой учебник экономики
Аноним ID: Похотливый Карабас Барабас  10/10/19 Чтв 12:09:01 #50 №34576963 
>>34576949
>Далее см график, начинают действовать другие факторы, которые увеличивают цену бургера. Тебе надо бургеры возить, обеспечивать логистику, больше бургеров, больше мороки. Больше издержки и прочая хуйня в силу большого масштаба и плохой управляемости
Что за пиздец я прочитал? Макдональдс возит морковку из сша? А, нет, ебаный даун, ведь в 21 веке изобрели локализацию производства.
Аноним ID: Опытный Знайка 10/10/19 Чтв 12:09:29 #51 №34576968 
Цитату давай, где написано, что мелкий бизнес умрет.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 12:10:38 #52 №34576975 
petuh.jpg
>>34576953
> вместо опровержения аргументов ОП-а по существу, я прибегну к ad hominem

ничего нового
Аноним ID: Похотливый Карабас Барабас  10/10/19 Чтв 12:13:11 #53 №34577004 
Короче, анальный потешный клоун задам тебе простой вопрос.
Капитализация апле достигло триллиона долларов в 2018 году. Когда уже эту поебень ебнет так любимый эффект масштаба?
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 12:16:08 #54 №34577036     RRRAGE! 0 
срыня.jpg
>>34576963 макдональдс может возить морковку откуда угодно, но чтобы иметь большой масштаб ему нужно много морковки. менаджер макдака не побежит на ближайший рынок за покупками.

и ты не поверишь, но да, не так давно все охуеили, потому что макдак завозил в белорашку картошку из польши.
Аноним ID: Озабоченный Козлик  10/10/19 Чтв 12:17:20 #55 №34577046     RRRAGE! 0 
>>34570289
Так где на картинке монополии?

>>34570381
>Cпроси у Амазона и ВаллМарта
Это монополии? Нет? Хули пиздишь тогда, 15-айсикьюшное пиздлявое мудло?
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 12:17:30 #56 №34577047 
iq.jpg
>>34577004
>Капитализация апле достигло триллиона долларов в 2018 году. Когда уже эту поебень ебнет так любимый эффект масштаба?

не путай капитализацию с масштабом производства
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 12:19:36 #57 №34577064 
гири.jpg
https://www.kp.by/daily/26544/3560837/
>Вся правда о картофеле фри в белорусском МакДональдс
>МакДональдс сотрудничает с лучшими польскими поставщиками, потому что только они способны удовлетворить наши высокие стандарты.

макдак возит в белорашку картошку из польши
Аноним ID: Похотливый Карабас Барабас  10/10/19 Чтв 12:19:54 #58 №34577068 
>>34577047
Операционная прибыль $59,531 млрд (2018 год)[3]
Когда их уже ебнет эффект масштаба.
Аноним ID: Двуличная Снегурочка 10/10/19 Чтв 12:21:01 #59 №34577086 
>>34577068
СКОРО!
Аноним ID: Озабоченный Козлик  10/10/19 Чтв 12:22:46 #60 №34577100 
>>34577004
>Капитализация апле достигло триллиона долларов в 2018 году. Когда уже эту поебень ебнет так любимый эффект масштаба?
Когда ее денежный оборот достигнет уровня ВВП СССР. В пересчете на современный доллар США. Тебя устроит такой ответ?

>>34577064
>макдак возит в белорашку картошку из польши
Какое отношение морковка из США имеет отношение к картошке из Польши? Ты совсем дебил?
Аноним ID: Похотливый Карабас Барабас  10/10/19 Чтв 12:27:02 #61 №34577140 
>>34577100
>Когда ее денежный оборот достигнет уровня ВВП СССР. В пересчете на современный доллар США. Тебя устроит такой ответ?
А ну тогда вопросов не имею действительно эффект масштаба существует.
Аноним ID: Страстный Принц Свинопас 10/10/19 Чтв 12:36:39 #62 №34577231 
>>34577046
Это комипидоры.
Они мне уже тысячу раз рассказывали про монополии с менее 50% рынка
Аноним ID: Страстный Принц Свинопас 10/10/19 Чтв 12:37:39 #63 №34577242 
>>34570317
А вы ее защищаете.
И кто вы тогда? Галюны?
Аноним ID: Страстный Принц Свинопас 10/10/19 Чтв 12:39:41 #64 №34577268     RRRAGE! 0 
>>34570430
Те даже одной главы достаточно, чтобы оттаскать коми на хуях?
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 13:08:01 #65 №34577633 
>>34577068 с чего ты решил, что он не ебнул?
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 13:09:28 #66 №34577651 
>>34577100
>Какое отношение морковка из США имеет отношение к картошке из Польши? Ты совсем дебил?
> пок пок макдак не возит морковку из сша в россию азаза
> он возит картошку из польши в белорашку
> это не то, это другое!!!! кудах

хм...
Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:11:00 #67 №34577668 
>>34577100
>Когда ее денежный оборот достигнет уровня ВВП СССР

А почему Святой Эффект Масштаба не ебнет САМИ США например? Гос-во это же просто организация людей. Когда капитал разрастется до такого же масштаба он по внутреннему устройству будет такой же, наверное.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 13:13:50 #68 №34577704     RRRAGE! 1 
>>34577668 почему ты считаешь, что он ебнул по США? Государства все неэффективны. Те государства, которые приводят в пример как соц рай, вроде Норвегия, Сингапур это все маленькие страны. Эффект масштаба на лицо.
Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:18:15 #69 №34577751 
>>34577704
Япония это соц рай по уровню жизни идет следом за США по всем параметрам. Почему эффект масштаба её не ебает.
Аноним ID: Нервная Кривая уточка  10/10/19 Чтв 13:18:59 #70 №34577764 
>>34577751
Кто тебе сказал что эффект масштаба ее не ебает?
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 13:20:02 #71 №34577777 
>>34577751 почему ты считаешь, что он по ним не ебнул? В японии дохрена своих перегибов. Послушай Вована Джапана.

Ну и в Японии уже много лет либеральная партия у власти. а премьер в открытую говорит, что государство не нужно.
Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:27:03 #72 №34577862 
>>34577764
>>34577777
Да, всем бы такой отрицательный эффект масштаба как в Японии с её перегибами. Рай на земле просто.

Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:27:45 #73 №34577872 
>>34577777
>либеральная партия
Т.е. эффект масштаба можно нивелировать либеральным управлением или что?
Аноним ID: Нервная Кривая уточка  10/10/19 Чтв 13:29:39 #74 №34577894 
>>34577872
Или дроблением. Аутсорс называется.
Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:30:48 #75 №34577913 
>>34577894
Таким образом святой эффект масштаба это незначительная хуйня которая с легкостью может быть компенсирована. О чем тогда тред?
Аноним ID: Нервная Кривая уточка  10/10/19 Чтв 13:33:03 #76 №34577941     RRRAGE! 0 
>>34577913
Конечно, может. Правда, коммунисты не могут, о чем, собственно, речь и шла, ну да ладно.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 13:33:20 #77 №34577943 
>>34577862 ты считаешь благостояние в японии создало государство?
Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:33:53 #78 №34577954 
>>34577941
А почему коммунисты не могут?
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 13:34:06 #79 №34577957 
>>34577872 просто невмешательством в экономику
Аноним ID: Нервная Кривая уточка  10/10/19 Чтв 13:34:17 #80 №34577960 
>>34577954
Потому что коммунисты не могут в либерализацию и аутсорс.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 13:34:52 #81 №34577972 
>>34577913
> незначительная хуйня которая с легкостью может быть компенсирована

да, сокращением масштаба.
Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:35:45 #82 №34577986 
>>34577943
Я думаю что это суммарное достижение многих обстоятельств, включая и государство в том числе. Какой именно в этом вклад г-ва - уже другой вопрос не имеющий отношения к эффекту масштаба.
Аноним ID: Нежная Земляная кошка  10/10/19 Чтв 13:36:14 #83 №34577993     RRRAGE! 1 
>>34570193 (OP)
Ты-ебанько.
Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:36:47 #84 №34578000 
>>34577972
Почему-то Япония - рай на земле без сокращения масштаба.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 13:37:09 #85 №34578004 
>>34577986
>Какой именно в этом вклад г-ва - уже другой вопрос не имеющий отношения к эффекту масштаба.

ты же спрашивал про государство. теперь вдруг "это другое"
Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:37:12 #86 №34578006 
>>34577960
Коммунисты могут даже в капитализм - вон на Китай посмотри.
Аноним ID: Тоскливый Стальной Алхимик  10/10/19 Чтв 13:37:30 #87 №34578011     RRRAGE! 0 
>>34570306
Но он разъебал Семина по фактам
Аноним ID: Нервная Кривая уточка  10/10/19 Чтв 13:38:01 #88 №34578022     RRRAGE! 0 
>>34578006
Тогда все в порядке, везде на земле коммунизм, вы подебили, поздравляю, сворачивайте лавочку.
Аноним ID: Нудный Шотаро Канеда 10/10/19 Чтв 13:38:17 #89 №34578028     RRRAGE! 0 
>>34570289
К какой корпоративной группе относится моя локальная шавуха и пекарня? Пойду Ашоту предъявлю, хуле он глобалист-пидорас.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 13:38:56 #90 №34578030     RRRAGE! 0 
>>34578000 сокращение масштаба это когда государство не лезет регулировать жизнь людей, как пидорашка. Когда государство минимально и выполняет только некоторые сервисные функции. На примере Японии это хорошо работает.
Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:39:02 #91 №34578032     RRRAGE! 0 
>>34578004
Но это ты меня спросил про государство. Я спрашивал только почему эффект масштаба не мешает супер крупным структурам вроде Японии являться процветающим раем на земле.
Аноним ID: Нервная Кривая уточка  10/10/19 Чтв 13:39:24 #92 №34578040 
>>34578032
Но он мешает.
Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:39:42 #93 №34578044 
>>34578022
Спасибо.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 13:41:04 #94 №34578063 
>>34578032
> супер крупным структурам вроде Японии являться процветающим раем на земле.

под супер крупной структурой ты что понимаешь? Никон, Тойоту, миллион частных лавочек? или правительство Японии?
Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:41:22 #95 №34578071 
>>34578030
Но в Японии государство ещё как лезет регулировать жизнь людей, посильнее чем во многих странах.
Аноним ID: Одаренный Робин Гуд  10/10/19 Чтв 13:44:07 #96 №34578107 
Горением красных жоп удовлетворен :3
Аноним ID: Грубый Ярдли Платт 10/10/19 Чтв 13:44:28 #97 №34578113     RRRAGE! 0 
>>34570306
>Скромность и самокритичность
Неудивительно, что совкомрази от него рвутся.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 13:44:37 #98 №34578119 
88-700x466.jpg
>>34578071 например?

в японии ты можешь держать такие вот палатки с уличной едой. В России нет
Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:44:38 #99 №34578121 
>>34578063
Государство Японию, которая стоит над всеми своими корпорациями, регулирует их собирает с них налог. Так же само является участником рынка и в общем-то является крупной корпорацией контролирующей регион и одной из первых экономик мира. А значит и должна быть тоже подвержена губительному эффекту масштаба. Вместо этого там рай. Как так?
Аноним ID: Нервная Кривая уточка  10/10/19 Чтв 13:45:50 #100 №34578135 
>>34578121
С твоих слов выходит что в японии нет вообще никаких проблем?
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 13:46:10 #101 №34578139 
>>34578121
>Так же само является участником рынка и в общем-то является крупной корпорацией контролирующей регион и одной из первых экономик мира. А значит и должна быть тоже подвержена губительному эффекту масштаба. Вместо этого там рай. Как так?

государство там создает рай? или он просто не мешает людям работать?
Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:48:37 #102 №34578175 
>>34578119
Почему не можешь? Можешь. Только под крышей.

>например?
Ну например тебя заставляют своё говно за собой разбирать и по специальным урнам рассовывать. А то ты якобы природу загрязняешь. Представляешь какое насилие над личностью. А если не будешь свой мусор сортировать - жестко штрафуют.
Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:49:26 #103 №34578188 
>>34578135
Ну всё же в мире относительно. Проблем не может не быть, но по сравнению с Сомали в Японии проблем нет.
Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:49:58 #104 №34578198 
>>34578139
>>34577986
Аноним ID: Ехидная Мисс Марпл 10/10/19 Чтв 13:50:33 #105 №34578202 
>>34570193 (OP)
>всерьез обсуждать религиозное учение кучки красножопых сектантов
Ты совсем того?
Аноним ID: Нервная Кривая уточка  10/10/19 Чтв 13:50:44 #106 №34578204 
>>34578188
Ну то есть проблемы там все таки есть?
Аноним ID: Религиозная Темми Ворнер 10/10/19 Чтв 13:50:48 #107 №34578205     RRRAGE! 2 
15114863783531.jpg
15129744339921.jpg
15129744339942.jpg
15129744339953.jpg
>>34570193 (OP)
Аноним ID: Одаренный Робин Гуд  10/10/19 Чтв 13:51:02 #108 №34578209 
Так что получается, коммунисты теперь за государство топят?
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 13:51:07 #109 №34578210 
>>34578175
>Почему не можешь? Можешь. Только под крышей.

лол

>А если не будешь свой мусор сортировать - жестко штрафуют.

В Японии тебя "штрафует" не государство у мусорная компания, с которой у тебя контракт на вывоз мусора
Аноним ID: Религиозная Темми Ворнер 10/10/19 Чтв 13:51:34 #110 №34578220     RRRAGE! 1 
15242971842901.jpg
15379509852482.jpg
15405019864710.jpg
Аноним ID: Угрюмый Марко Богатый 10/10/19 Чтв 13:52:27 #111 №34578232 
>>34570193 (OP)
Конечно коммунисты давно уже обсираются, так как их учение зачастую оторвано от реальности. Впрочем, эффект масштаба - сложная штука, ее значение определяется отраслью. Например, одна железная дорога будет эффективнее много мелких.
Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:52:35 #112 №34578234 
>>34578204
Ты зачем-то сам настойчиво пытаешься приписать мне тезис об отсутствии проблем в Японии. Но это ты сам придумал.
Аноним ID: Нервная Кривая уточка  10/10/19 Чтв 13:53:00 #113 №34578240 
>>34578234
Ну, это же ты сказал что япония это, цитирую, рай на земле.
Аноним ID: Религиозная Темми Ворнер 10/10/19 Чтв 13:53:14 #114 №34578246     RRRAGE! 2 
15142884839350.jpg
15308240187460.jpg
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 13:53:52 #115 №34578252 
>>34578198 Я понял твою когнитивную ошибку. ты думаешь, что Япония это единая структура-корпорация. а на деле это множество независимых участников рынка. Потому отрицательный эффект машстаба на них действует меньше, чем на рашку, у которой гос-во контролирует 70% экономики.
Аноним ID: Одаренный Робин Гуд  10/10/19 Чтв 13:54:30 #116 №34578260     RRRAGE! 1 
>>34578220
У всех людей есть средства производства. Пролетариата очень мало на земле. Где-то в сраных африках разве что остались. Под пролетарием Маркс конкретно подразумевал фабричного рабочего, у которого ничего нет.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 13:55:09 #117 №34578270 
>>34578205 а про отрицательный эффект масштаба где? Где опровержение от комми?
Аноним ID: Наивный Кренделек 10/10/19 Чтв 13:55:25 #118 №34578273     RRRAGE! 0 
image.png
>>34577943
> считаешь благостояние в японии создало государство?
Ебать, картинки про анкапов реальны, он реально не знает как строилась послевоенная япония
Аноним ID: Проницательный Чук 10/10/19 Чтв 13:56:02 #119 №34578283     RRRAGE! 0 
>>34578210
В Японии за многократное нарушение закона регулирующего сортировку тебя могут даже в тюрьму посадить до 5 лет. Интересно в тюрьму тебя тоже мусорная компания сажает. У мусорных компаний свои тюрьмы в Японии есть? Вот это поворот.
Аноним ID: Нервная Кривая уточка  10/10/19 Чтв 13:57:29 #120 №34578297 
>>34578283
Да, компания на тебя нажалуется и тебя посадят. В чем ты видишь проблему?
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 13:57:33 #121 №34578298     RRRAGE! 1 
>>34578273 государство всем дало работу, построило домики или как?
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 13:58:57 #122 №34578313 
>>34578283 не нравится, утилизируй свой мусор сам. или ищи компанию, которая его за тебя отсортирует.
Аноним ID: Грубый Ярдли Платт 10/10/19 Чтв 14:01:29 #123 №34578336 
>>34578298
Reductio ad absurdum
Начинал ты куда лучше
Аноним ID: Религиозная Темми Ворнер 10/10/19 Чтв 14:03:01 #124 №34578351 
>>34578260
>У всех людей есть средства производства.
В виде рук и ног.


Следующий пидор. Прошу на сцену.
Аноним ID: Религиозная Темми Ворнер 10/10/19 Чтв 14:05:39 #125 №34578381     RRRAGE! 2 
>>34578270
>Где опровержение от комми?
За щеку тебе опровергнул, говно.

Иди воюй за яхту абрамовича и рассказывай как от разъеба промки с образованием, медициной и наукой пидорашки только выиграли. Как будет заебись когда их гастарбайтеры лечить будут и что пенсо в 75 - это заебись.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 14:07:44 #126 №34578404     RRRAGE! 1 
putinizm1.jpg
>>34578381 шизик, плиз
Аноним ID: Нервная Кривая уточка  10/10/19 Чтв 14:08:58 #127 №34578416     RRRAGE! 0 
>>34578381
У наст тут исторический максимум по продолжительности жизни. Используя вашу же коммилогику можно просто сказать что оно того стоило, лол.
Аноним ID: Наивный Кренделек 10/10/19 Чтв 14:10:15 #128 №34578429     RRRAGE! 0 
image.png
>>34578298
Да, государство всем обеспечило рабочие места, построило домики и выдало кредиты 95% компаниям.
Кроме этого, почти все крупные промышленные компании были в тесном содружестве с гос-вом, абсолютно все компании вроде сосни, мицубиси и какой-нибудь такеды имеют в правительстве подвязочки до сих пор. Погугли хотя бы что такое кэйрэцу, прежде чем за японию срать.
Какие капиталисты дегенераты, пиздец просто.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 14:12:42 #129 №34578446     RRRAGE! 2 
>>34578429
>Да, государство всем обеспечило рабочие места, построило домики и выдало кредиты 95% компаниям.

ебать дебил. Ты ведь и правда думаешь, что благосостояние японии создало государство, а не японцы.
Аноним ID: Религиозная Темми Ворнер 10/10/19 Чтв 14:12:47 #130 №34578448     RRRAGE! 2 
>>34578404
>Шизик

1000% детектор доширачной ебаной пятнадцатирублевой гниды.

>плиз

Хуле "плиз", говно ебучее?

Ебаную пятнадцатирублевую доширачную мразоту из ельцман центра можно в чем-то переубедить?
Скажи мне, можно или нет? Какой мне смысл что-то тебе доказывать?
Ты сюда пришел не дискутировать а бабки зарабатывать, тебя рыночек в плане профессии уже порешал. У вас такая работа: убеждать нас в том, что говно - это шоколад, причем за наши же деньги. То что ты здесь - ярчайшее подтверждение всех выкладок карлымарлы.
Скажи мне, гнильдоширачная, если мы все на недельку сядем на жопу ровно и перестанем выходить на говноработку - то где ты свой сраный доширак купишь? Кто тебе за него денег принесет? Кто будет мусор вывозить из твоего ссаного двора в наследном мамкином хруще, в котором ты с ней живешь?
Аноним ID: Религиозная Темми Ворнер 10/10/19 Чтв 14:13:47 #131 №34578461     RRRAGE! 0 
>>34578416
>Используя вашу же коммилогику

Вашу - это кого, проблядь? В совке вроде пенсо в 60 и 55 было, нет? Или копротивляться будешь?
Аноним ID: Наивный Кренделек 10/10/19 Чтв 14:13:53 #132 №34578462 
>>34578446
> вопреки
Ой, прости, ты просто жирно тралишь. Я не знал.
Аноним ID: Нервная Кривая уточка  10/10/19 Чтв 14:17:03 #133 №34578487     RRRAGE! 1 
>>34578461
>Вашу - это кого, проблядь?
Коммилогика это, очевидно, логика комми.

> В совке вроде пенсо в 60 и 55 было, нет?
А подыхали когда в совке не напомнишь? Лет на шесть меньше, м? При такой-то охуительной медицине?
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 14:17:10 #134 №34578490     RRRAGE! 6 
Screenshot 2019-10-10 at 14.14.14.png
>>34578462 мань, твоя грандиозная экономическая политика хосударства длилась всего 4 года.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 14:17:11 #135 №34578491 
15484001079930.jpg
>>34570193 (OP)
Насколько же нужно быть промытым чтобы отрицать факты? А ничего что крупные сети практически убили мелкую розницу во всём мире? Они бы и друг друга бы погрызли... Но у каждого проклятого государства есть антимонопольная служба которая не даёт. Другой пример - цифровые технологии. Даже если ты создашь нечто инновационное в этой области, тебя с потрохами купит один из гигантов, и всё. Новый Гугл или Майкрасофт ты уже создать не сможешь.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 14:21:39 #136 №34578556 
>>34578491
>А ничего что крупные сети практически убили мелкую розницу во всём мире?

А ничего что интернет убил радио и патефоны?
Аноним ID: Религиозная Темми Ворнер  10/10/19 Чтв 14:28:11 #137 №34578626 
>>34578487
и тут ты такой начинаешь рассказывать про то как мы от повышения пенсионного возраста только выиграли.

Еще раз: пошла нахй, лахтомразь.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 14:33:16 #138 №34578679     RRRAGE! 0 
>>34578556
>радио и патефоны
>интернет убил
Твой интеллектуальный уровень конечно поражает. Но даже если брать не форму а суть... Укрупнение бизнеса технология? Могу я предположить что следующей "технологической" ступенью розничной торговли является полная монополия, просто государство мешает внедрению этой ёба технологии?
Аноним ID: Одаренный Робин Гуд  10/10/19 Чтв 14:35:43 #139 №34578711 
>>34578351
Точно такие же средства производства как и все остальное. Ты не сможешь доказать обратное. Коммунизм обосрался, пора уже смириться и жить дальше
Аноним ID: Религиозная Темми Ворнер  10/10/19 Чтв 14:38:13 #140 №34578736     RRRAGE! 1 
>>34578711
>Ты не сможешь доказать обратное

А проплаченной бляди из ельцман-центра, воюющей за яхту обрамовича за пайку доширака можно что-то доказать?
Аноним ID: Угрюмый Марко Богатый 10/10/19 Чтв 14:42:17 #141 №34578778     RRRAGE! 2 
Ох лол, комми пытаются перефорсить лахту на коммихейтеров. Как же это потешно. По телевидению все хуесосят эти "Ельцин-центры", но у коммиманек лахта именно оттуда.
Аноним ID: Глупая Златовласка 10/10/19 Чтв 14:44:58 #142 №34578805     RRRAGE! 1 
15703853132410.jpg
>>34578448
>>34578736
Глядите, учебный центр КПРФ обвиняет кого-то в ангажированности.
Аноним ID: Религиозная Темми Ворнер 10/10/19 Чтв 14:47:12 #143 №34578827     RRRAGE! 1 
1.jpg
2.jpg
3.jpg
>>34578805
ты закончила, мразь? Если да - то в списочке себя поищи.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 14:47:30 #144 №34578830 
>>34578778
>Путин открывает "Ельцин-центры"
>Лахта против Ельцина! Я сказал!
Противоречия не видишь?
Аноним ID: Воспитанный Али-Баба 10/10/19 Чтв 14:51:35 #145 №34578866 
lahta.jpg
>>34578778
А откуда ещё?
Аноним ID: Стервозный Джоэл Миллер 10/10/19 Чтв 14:56:38 #146 №34578919 
15531947921820.jpg
>>34578827
Хуя ты психический, лол.
Аноним ID: Стервозный Джоэл Миллер 10/10/19 Чтв 15:05:20 #147 №34578991     RRRAGE! 2 
15542213352620.jpg
>>34578679
>Могу я предположить что следующей "технологической" ступенью розничной торговли является полная монополия, просто государство мешает внедрению этой ёба технологии?
Нет. Алсо, про интеллектуальный уровень, это у тебя явно проекции, даунёнок. Единственная известная технология искусственного создания и поддержания монополии работает при помощи государства, а не вопреки ему.
Пиздец. Если коммунист, то всегда умственно неполноценный.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 15:09:52 #148 №34579032     RRRAGE! 1 
>>34578991
Т.е. в твоём волшебном мире единорогов и фей вытеснения мелкого бизнеса крупным не происходит, а то что мелкую розницу сети убили это просто новая технология?
Аноним ID: Озабоченный Козлик  10/10/19 Чтв 15:20:03 #149 №34579126 
>>34577668
>А почему Святой Эффект Масштаба не ебнет САМИ США например? Гос-во это же просто организация людей.
Потому что США это не государство. Это союз государств (state - государство). С разными законами в каждом штате и региональным бюджетом. В сравнении с совком, его анальным перераспределением средств между регионами и единым УК.
Аноним ID: Похотливый Самсон Уиблин 10/10/19 Чтв 15:20:43 #150 №34579132     RRRAGE! 1 
1570285209.jpg
>>34578827
>>34578830
А еще Пыня выделяет миллиарды рублей на музеи ленина и памятники ему, ведь не за счет коммиблядей их поддерживают.
Аноним ID: Похотливый Самсон Уиблин 10/10/19 Чтв 15:22:07 #151 №34579146 
>>34579032
В любом крупном городе можешь найти как ленту, местячковую сеть супермаркетов и мелкие ларьки. Где твой маркс теперь?
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 15:28:04 #152 №34579202     RRRAGE! 0 
>>34579132
Путин на мероприятии присутствовал?
>>34579146
С каждым годом ларьков всё меньше, а Лент и Магнитов всё больше. Ларьки держаться только в тех сферах розничной торговли куда крупные сети не лезут, вроде торговли цветами. Так что "мой" Маркс был вполне прав.
Аноним ID: Озабоченный Козлик  10/10/19 Чтв 15:29:53 #153 №34579220 
>>34579032
>Т.е. в твоём волшебном мире единорогов и фей вытеснения мелкого бизнеса крупным не происходит, а то что мелкую розницу сети убили это просто новая технология?
У тебя есть примеры? У меня есть. Вспомни историю с Магнитом, который был куплен банком ВТБ, который на 60% государственный. А теперь вернись к посту >>34578991 и осознай, что угнетение малого бизнеса и образование монополий возможно ТОЛЬКО и ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при участии государства и НИКАК ИНАЧЕ, ВООБЩЕ, СОВСЕМ.
Аноним ID: Стервозный Джоэл Миллер 10/10/19 Чтв 15:30:13 #154 №34579223     RRRAGE! 1 
it-will-work-this-time-it-has-to-work-37300344.png
>>34579032
Шизло, крупные сети не убили мелкую розницу. Розница как была так и есть.
Вытесняются только совсем уж конченные довены, которые безальтернативно сосут уже на старте, без всякого отрицательного эффекта масштаба.
При чём вытесняют их вовсе необязательно крупные сети, а вообще любой деляга, кто хоть немного может в логистику.
Какие же коммипетухи дегенераты. Пиздец просто.
Аноним ID: Озабоченный Козлик  10/10/19 Чтв 15:31:24 #155 №34579234 
>>34579202
>С каждым годом ларьков всё меньше, а Лент и Магнитов всё больше.
По сравнению с X5 ретейл и Ашаном твои Лента и Магнит - мелкие розничные сети.
Аноним ID: Темпераментный Орел-меценат  10/10/19 Чтв 15:33:55 #156 №34579258 
>>34578919
На фото братушки наших коммунистов. Людей мучить нельзя, так они собак теперь мучают
Аноним ID: Стервозный Джоэл Миллер 10/10/19 Чтв 15:33:59 #157 №34579259 
>>34579234
Да это шизик-сектант с ВЕРОЙ. Он на улицу-то не выходил, не то что с реальным положением в сфере розничной торговли разбираться.
Раз карламарла сказала, что ритейл малый бизнес убил, значит убил и всё тут. А любые примеры обратного это только "исключения, которые подтверждают правила".
Верую ибо абсурдно!
Аноним ID: Темпераментный Орел-меценат  10/10/19 Чтв 15:35:58 #158 №34579271 
>>34579259
Но ведь карламарла предсказывал ГЛОБАЛЬНОГО монополиста, который и шаурму тебе делает и спорткар
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 15:42:27 #159 №34579348 
>>34579220
Волмарт убивший американские мелкие магазинчики государственный? Не знал.
>>34579223
>Шизло, крупные сети не убили мелкую розницу. Розница как была так и есть.
Призываешь меня не верить собственным глазам?
>>34579234
А при чём тут размеры точек? Если Ашан создаст сеть ларьков, это типа мелкий бизнес будет?
Аноним ID: Темпераментный Орел-меценат  10/10/19 Чтв 15:46:58 #160 №34579394 
>>34579348
> убивший
Ни одного магазина нет?
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 15:48:49 #161 №34579416 
>>34579394
Т.е. если хоть один будет, это не считается?
Аноним ID: Озабоченный Козлик  10/10/19 Чтв 15:54:20 #162 №34579466     RRRAGE! 0 
>>34579271
>Но ведь карламарла предсказывал ГЛОБАЛЬНОГО монополиста, который и шаурму тебе делает и спорткар
Кларамарля посмертно соснула без реги и смс.

>А при чём тут размеры точек? Если Ашан создаст сеть ларьков, это типа мелкий бизнес будет?
Если помимо гиганта Ашана, гиганта Волмарта, гиганта Х5 ретейл есть сети поменьше, типа Магнита и Ленты, то где же тот самый единый абсолютный монополист, появление которого ванговала Кларамарля и которому принадлежит вообще все хотя бы в рамках одного сегмента рынка?
Нет его.

>>34579416
>Т.е. если хоть один будет, это не считается?
Конечно же не считается. Есть естественная рыночная конкуренция, в рамках которой одни могут соперничать на рынке с конкурентами, а другие нет. Одни выживают за счет масштабов, а другие за счет эксклюзивности и гибкости. Всякие мелкие ресторанчики, пекарни и прочая. Они есть и вопреки огромным ТНК. И в развитых капиталистических странах их концентрация намного больше, чем в совковой госкапной параше.

Аноним ID: Стервозный Джоэл Миллер 10/10/19 Чтв 15:55:36 #163 №34579482     RRRAGE! 4 
15073822767790.jpg
>>34579271
Карламарла вообще много всякого напиздел такого, чего не случилось и вряд ли когда-нибудь случится.
Про отрицательный эффект масштаба он банально не знал, ибо ни дня в соей жизни не работал, ни в роли пролетария, ни в роли буржуина.
Про теорию управления и переходные процессы эти фрики вообще даже не догадывались, оттого и пытались описывать процессы через мистическую трансмутацию двойным отрицанием.

Но сейчас уже достаточно взглянуть на какие управленческие ухищрения приходится идти крупным корпорациям, чтобы не обосраться заживо, потеряв полностью управление над своими подразделениями.
Взглянуть какие объёмы инвестиций уходят в IT на организацию обработки и хранения информационных потоков.

Понятно, что технологии худо-бедно развиваются и допустимый предел масштаба корпораций смещается.
Но "допустимый теоретический предел" ещё не означает практическую реализуемость и ем более эффективность, а очередной марксистский наxpюк про монополии, является, мягко говоря, очень вольным экстраполированием.

Эти информационные системы, на самом деле, не блещут ни прозрачностью, ни предсказуемостью, ни отказоустойчивостью. Ни о какой эффективной и устойчивой монополии при таком раскладе не может идти и речи.
Такую монополию, может рандомный алкаш на хайпе наебнуть. Ах, да, так он ведь уже это делал.
Аноним ID: Грубый Митрофанушка  10/10/19 Чтв 15:56:25 #164 №34579487     RRRAGE! 1 
>>34570193 (OP)
>а когда все превратится в монополию, то, якобы, наступит колумнизм
Ты долбоеб, не умеющий читать.
Коммунизм наступит как минимум тогда, когда будет преодолена товарность производства, а монополия - форма собственности, подразумевающая товарное производство.
Аноним ID: Насмешливая Тян 10/10/19 Чтв 15:58:58 #165 №34579510     RRRAGE! 0 
>>34570193 (OP)
>Колумнисты вот уже 200 лет утвреждают, что капитал постоянно возрастает, пока не превращается в монополию. а когда все превратится в монополию, то, якобы, наступит колумнизм.
>
Сам выдумал, сам опроверг.
Типичный ансрап.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 16:03:31 #166 №34579562 
>>34579466
>Они есть и вопреки огромным ТНК.
Вот только основные прибыли получают не они а эти самые ТНК.
Аноним ID: Религиозная Темми Ворнер 10/10/19 Чтв 16:05:54 #167 №34579583 
15074267984890.jpg
>>34578028
>>34577046
>>34570332


>КУКАРЕКУУУУУУ!!!!!
sageАноним ID: Heaven 10/10/19 Чтв 16:06:15 #168 №34579585 
>>34570193 (OP)
хщдрбт
Аноним ID: Озабоченный Салато-Шпинато 10/10/19 Чтв 16:08:24 #169 №34579609     RRRAGE! 1 
>>34578297
>>34578313
Вопрос был в том, как на примере Японии государство вмешивается в быт людей. А у вас какие-то жалкие маневры.
Аноним ID: Озабоченный Козлик  10/10/19 Чтв 16:13:09 #170 №34579668 
>>34579562
>Вот только основные прибыли получают не они а эти самые ТНК.
Прибыли в пересчете на что? На всех сотрудников сразу или в среднем на каждого?
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 16:16:43 #171 №34579702 
>>34579668
В пересчёте на собственников.
Аноним ID: Озабоченный Козлик  10/10/19 Чтв 16:19:22 #172 №34579731     RRRAGE! 0 
65463636356.PNG
>>34579702
>В пересчёте на собственников.
Кто является собственником Амазона?
Тот, кому принадлежит контрольный пакет акций?
Кому принадлежит контрольный пакет акций?

Никому.

Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 16:22:09 #173 №34579768 
>>34570289
>Кто является собственником Амазона?
Люди которым принадлежат его акции очевидно.
Аноним ID: Темпераментный Орел-меценат  10/10/19 Чтв 16:22:55 #174 №34579779 
Да, кстати, что господа колмунисты думают о ст. 157, ч. 2 ЖК РФ? Это капитализм или уже нет?
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 16:23:42 #175 №34579788 
>>34579731
>Кто является собственником Амазона?
-->
>>34579768
Аноним ID: Озабоченный Козлик  10/10/19 Чтв 16:38:20 #176 №34579946 
43534535355455.PNG
>>34579768
>>34579788
Что мешает любому среднестатистическому реднеку потратить свою месячную зп и купить акцию амазона, самому став собствеником?
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 16:41:42 #177 №34579982 
>>34579946
То, что когда всякие чистильщики обуви начинают покупать акции с рынком акций начинают всякие плохие вещи происходить. Но мы кажется про укрупнение капитала говорили?
Аноним ID: Озабоченный Козлик  10/10/19 Чтв 16:44:37 #178 №34580011 
>>34579982
>То, что когда всякие чистильщики обуви начинают покупать акции с рынком акций начинают всякие плохие вещи происходить.
Пусть происходят. Зато чистильщик обуви станет владельцем амазона. Точнее одним из.

>Но мы кажется про укрупнение капитала говорили?
Ну говорили. Что дальше? Любой капитал растет со временем. Даже государственный. Какие твои претензии к капиталистам?

Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 16:50:38 #179 №34580068 
>>34580011
>Зато чистильщик обуви станет владельцем амазона.
И? Ты технически тоже выбираешь президента, значит управляешь Россией. Большую часть прибыли получают не чистильщики обуви, а те кто контролирует большие пакеты, и те кто спекулирует акциями на рынке.
>Любой капитал растет со временем. Даже государственный.
Ну если ты это понимаешь, то у меня к тебе никаких претензий. Богатые становятся богаче, вот только ОП этого не понимает.
Аноним ID: Развратный Мотоко Кусанаги 10/10/19 Чтв 16:54:59 #180 №34580107 
1569593360482.jpg
прост скину как прокачался ,без обид,пацаны.
Аноним ID: Стервозный Джоэл Миллер 10/10/19 Чтв 16:56:28 #181 №34580126 
>>34580011
>Любой капитал растет со временем.
Только если правильно им распоряжаться. В противном случае он превращается в тыкву.

>Даже государственный.
И он тоже умеет в тыкву превращаться.
Аноним ID: Темпераментный Орел-меценат  10/10/19 Чтв 16:56:31 #182 №34580128     RRRAGE! 0 
>>34579982
Какие жалкие оправдания комиглиста. Вас смешно читать.
Аноним ID: Стервозный Джоэл Миллер 10/10/19 Чтв 16:57:31 #183 №34580137 
>>34580128
Этот даун даже не знает о чём эта фраза.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 16:58:35 #184 №34580147 
>>34580128
Но доказать что они жалкие ты естественно не сможешь?
Аноним ID: Стервозный Теодард Фонтейн  10/10/19 Чтв 16:59:35 #185 №34580154 
>>34570193 (OP)
Крупная рыба всегда сожрёт мелкую!
Вот только мелкие рыбы так до сих пор и не вымерли...
Аноним ID: Буйная Тян 10/10/19 Чтв 17:02:49 #186 №34580186 
chart-03.jpg
>>34580154
Во экономисты дураки! Сказано же, не о чем волноваться. Рынок сам порешает.
Аноним ID: Темпераментный Орел-меценат  10/10/19 Чтв 17:03:07 #187 №34580191     RRRAGE! 0 
>>34580147
Доказывать, что за 170 капитализм в социализм не перешёл, а мелкий-средний бизнес процветает? Доказал.
Аноним ID: Озабоченный Козлик  10/10/19 Чтв 17:03:09 #188 №34580194     RRRAGE! 2 
how-socialists-think-socialism-works-how-socialism-actually[...].png
>>34580068
>Ты технически тоже выбираешь президента, значит управляешь Россией. Большую часть прибыли получают не чистильщики обуви, а те кто контролирует большие пакеты, и те кто спекулирует акциями на рынке.
Выборы в РФ проходят локально и под авторитарным колпаком, без шанса людей повлиять на исход. А рынок акций работает на условиях открытого глобального рыночка. Технически американец не может проголосовать за Путина, зато гражданин РФ может купить акции американской компании. Твоя аналогия не уместна.

>Ну если ты это понимаешь, то у меня к тебе никаких претензий. Богатые становятся богаче, вот только ОП этого не понимает.
Пикрилейтед во все поля. Пусть становится. Ты завидуешь? Тебе бомбит от этого? Или что? В развитых странах уже давно люди могут не работать, имея халявный хавчик в виде списанной еды из волмарта, а так же кучу других ништяков в виде вэлферов. Жить на юге можно и в трейлере за 10К. Всяко лучше зассаного пынеблока с наркоманами и алкашами. Если бы государство не ввело кучу стандартов для медицины в США, то и медицина была при этом гораздо дешевле. Какие твои проблемы? Так сильно хочешь внести статью за тунеядство в УК и загнать людей в гулаг?
Аноним ID: Стервозный Теодард Фонтейн  10/10/19 Чтв 17:05:54 #189 №34580216 
>>34580186
Объясни, с чего ты взял, что неравенство это плохо?
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 17:23:02 #190 №34580347 
>>34580194
> Твоя аналогия не уместна.
Если ты её не понял, то конечно. Мелкие акционеры ничего не решают. Вот смысл аналогии.
>Пикрилейтед во все поля.
Ну расскажи это Шведам. Картинка полностью из головы автора.
>В развитых странах уже давно люди могут не работать
Это рынок или элементы социализма так порешали?
>Всяко лучше зассаного пынеблока с наркоманами и алкашами.
Проснись мальчик, у нас 30 лет как социальную справедливость похоронили. Элита дрочит на Российскую Империю, государство срослось с крупным капиталом. А вы всё ещё пытаетесь Россию как аргумент против социализма приводить, хотя ровно наоборот.
>Если бы государство не ввело кучу стандартов для медицины в США, то и медицина была при этом гораздо дешевле.
А по чему в Европе государство медицину не испортит? более того в обосранной комми Кубе, которая от санкций продохнуть не может, медицина на уровне США.
sageАноним ID: Heaven 10/10/19 Чтв 17:24:47 #191 №34580369     RRRAGE! 0 
>>34580347
>швеция
>социализм
RETARD ALERT!
Это не учения, мать вашу!
RETARD ALERT!
Аноним ID: Буйная Тян 10/10/19 Чтв 17:25:25 #192 №34580376     RRRAGE! 1 
неравенство.jpg
Неравенство Россия.jpg
>>34580194
>how capitalism actualy works
Аноним ID: Буйная Тян 10/10/19 Чтв 17:26:17 #193 №34580379     RRRAGE! 1 
>>34580376
Как говорил великий экономист Пыня, от падения доходов пидорашки только выиграли.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 17:27:09 #194 №34580392 
>>34580369
Про НЭП слышал? Социализм это не только когда за предпринимательство расстрел дают.
Аноним ID: Нервный Али-Баба 10/10/19 Чтв 17:31:44 #195 №34580418 
>>34580392
Какой ещё НЭП? Предпринимателям а Швеции живётся хорошо, да и вообще всем богачам. Простым рабочим - не очень.
sageАноним ID: Heaven 10/10/19 Чтв 17:31:54 #196 №34580419 
>>34580392
>швеция
>НЭП
RETARD ALERT!
Ёбаный рот этого треда!
RETARD ALERT!
Аноним ID: Угрюмый Марко Богатый 10/10/19 Чтв 17:32:06 #197 №34580420     RRRAGE! 0 
>>34580376
>проценты
Ты хлеб в магазине покупаешь не на процент дохода, а на рубли/доллары. Надо в абсолютных значениях график.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 17:34:35 #198 №34580433 
>>34580418
>Простым рабочим - не очень.
А шведы интересно об этом знают?
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 17:35:44 #199 №34580443 
>>34578679 интернет монополия? нет.
сетевые магазины монополия? нет.

что мы видем сейчас так это не увеличение количества сетевых магазинов (брендов) Вместо одной пятерочки у нас магнит, ашан, азбука вкуса, вкус виль, лента, окей, спар. до жопы всего. Бизнес просто перешел в новую форму. При этом мелкие магизины перепрофилировались.
Аноним ID: Отчаянная Кобылья голова  10/10/19 Чтв 17:35:58 #200 №34580444     RRRAGE! 0 
>>34580418
> Простым рабочим - не очень.
Так это им в лучшую из корей нужно. Ну или подождать когда машину времени изобретут и в совочек в 30-е годы
Аноним ID: Отчаянная Кобылья голова  10/10/19 Чтв 17:36:59 #201 №34580450 
>>34580433
Ты не в ту сторону воюешь, товарищ грязноштан
Аноним ID: Отчаянная Кобылья голова  10/10/19 Чтв 17:37:44 #202 №34580459 
>>34580443
> видем
Дз по русеку сделал?
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  10/10/19 Чтв 17:39:53 #203 №34580480 
454354354354353.PNG
342432424.PNG
>>34580347
>Ну расскажи это Шведам.
Не вижу причин, по которым я должен говорить об этом со шведами. Скандинавский социализм - миф.
https://www.youtube.com/watch?v=NPJdeQd6KrY

>Это рынок или элементы социализма так порешали?
Это излишки производства при избыточном накоплении капитала. Это как если бы ты на улице каждую копейку на улице подбирал, но не подбираешь, потому что проще не заморачиваться.

>Проснись мальчик, у нас 30 лет как социальную справедливость похоронили.
Желания обсуждать РФ в рамках соц/кап срача у меня нет. Россия потерялась в классической системе политических и экономических ориентиров, люди ведутся на дешевый популизм и намеренно игнорируют базовую терминологию. Пройдут десятки лет, прежде чем люди остынут и одумаются.

>более того в обосранной комми Кубе, которая от санкций продохнуть не может, медицина на уровне США.
Примеры аппарата МРТ кубинского производства/разработки в студию. Пикрилейтед - американский МРТ.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 17:46:13 #204 №34580528 
>>34580443
Потому что они едят долю рынка мелких и средних предпринимателей. Когда доедят начнут есть друг друга.
>>34580450
Типа он с иронией написал, мистер бесштан? Ну ОК, ирония и тупость на двачах иногда трудноразличимы...
>>34580480
>Скандинавский социализм - миф.
Ага, и НЭП миф, и Китай не первая экономика мира.
>Это излишки производства при избыточном накоплении капитала.
Еда с помоек или пособия по безработице? Или ты на полном серьёзе предлагаешь всем малообеспеченным с помоек питаться?
>Желания обсуждать РФ в рамках соц/кап срача у меня нет.
Тогда зачем ты её приплёл?
>Примеры аппарата МРТ кубинского производства/разработки в студию. Пикрилейтед - американский МРТ.
В этом раница между мной и тобой. Ты смотришь на картинки с МРТ, я смотрю на продолжительность жизни.
Аноним ID: Стервозный Джоэл Миллер 10/10/19 Чтв 17:54:01 #205 №34580592 
15681570854730.jpg
>>34580528
>Скандинавский социализм
>НЭП
>Китай
Пиздец просто.
Аноним ID: Трепетный Человек-амфибия  10/10/19 Чтв 17:54:05 #206 №34580593 
>>34570193 (OP)
чем меньше рыночный агент,тем больше у него рисков,продаешь такой вейпы школьником ,хуяк закон-низя,идешь сосать хуи,держишь ламповый магазинчик,-хуяк пятерочку поставили ,и к тебе уже никто не идет,дороже,ведь ты закупаешься на областной овощебазе,а пятерочка напрямую,ты на газели возишь недогруженной сам,а она фурой.
К тому же малый бизнес либо сфера услуг либо производит товары с низкой добаленной стоимостью,как это может быть драйвером экономики?
Аноним ID: Эпатажная Царевна Несмеяна 10/10/19 Чтв 17:57:14 #207 №34580621 
>>34580528
>Китай не первая экономика мира.
Первая экономика мира - USA.
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  10/10/19 Чтв 17:57:56 #208 №34580631 
>>34580528
>НЭП миф
Шансы на НЭП умерли вместе с Лениным.

>Китай не первая экономика мира.
Где в Китае социализм? Может там есть бесплатное образование и медицина? Может там вэлферы раздают неимущим? Даже в РФ социализма больше.

>Или ты на полном серьёзе предлагаешь всем малообеспеченным с помоек питаться?
Хватит срать под себя. Никто в США с помоек не ест. Есть благотворительные фонды на частные средства, которые организованно собирают еду на последних днях срока годности.
https://www.youtube.com/watch?v=uybN2YfZ3NM

>Тогда зачем ты её приплёл?
Про выборы в РФ не я начал.

>В этом раница между мной и тобой. Ты смотришь на картинки с МРТ, я смотрю на продолжительность жизни.
Уровень медицины не является единственным фактором, определяющим продолжительность жизни.
sageАноним ID: Heaven 10/10/19 Чтв 17:58:53 #209 №34580640     RRRAGE! 0 
>>34570193 (OP)
Будьте хотя бы вы - честны. Почему коммунисты постоянно лгут, а либералы такие заносчивые?Будьте честными и справедливыми
Аноним ID: Упрямый Козлик  10/10/19 Чтв 18:01:50 #210 №34580662 
>>34570193 (OP)
Дитя рыночка втирает, о том что думают коммунисты
Аноним ID: Угрюмый Марко Богатый 10/10/19 Чтв 18:15:27 #211 №34580754 
>>34580640
Потому что пидорасы, и те и другие. Каждый думает, что это как игра в шахматы с голубем - но на самом деле два петуха играют в нарды из говна.
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  10/10/19 Чтв 18:17:46 #212 №34580770 
>>34580754
>Потому что пидорасы, и те и другие. Каждый думает, что это как игра в шахматы с голубем - но на самом деле два петуха играют в нарды из говна.
Ну это двач. Обсуждения ИТТ ни на что не повлияют ИРЛ. В какой-то момент становится скучно вести вежливый диалог и все начинают хуесосить друг друга, повторяя /б/ с тематикой. Это норма.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 18:22:29 #213 №34580820 
gettyimages-473064962-1024x1024.jpg
>>34580592
Т.е. ничего кроме Венесуэлы и некоторых периодов истории СССР приводить нельзя?
>>34580621
Конечно. Если в долларах считать. И то разрыв сокращается.
>>34580631
>Шансы на НЭП умерли вместе с Лениным.
Он был? Был.
>Где в Китае социализм? Может там есть бесплатное образование и медицина? Может там вэлферы раздают неимущим?
Базовое образование там бесплатное, но ты прав Китай не социалистическая страна. В данном случае это моя вина что ты меня не правильно понял. Я имел в виду страну которая стала успешной вопреки правилам которые кажутся тебе единственно верными.
>Хватит срать под себя. Никто в США с помоек не ест. Есть благотворительные фонды на частные средства, которые организованно собирают еду на последних днях срока годности.
Никто - это громкое слово. Пикрил. Впрочем речь не об этом. Основной источник доходов малоимущих - государство. Это элементы того самого социализма который ты отрицаешь. Несколько частных фондов погоду не делают.
>Уровень медицины не является единственным фактором, определяющим продолжительность жизни.
Лол. Ты понимаешь что только что себе же самому себе яму выкопал? Если медицина не единственный фактор, то получается все остальные факторы на Кубе тоже не хуже чем в США? Географические соседи Кубы, кстати имеют меньшую продолжительность жизни.
Аноним ID: Смелый Оле-Лукойе  10/10/19 Чтв 18:29:39 #214 №34580878 
>>34570193 (OP)
карламарла просто не учил биологию и не знал что до жирафа дольше доходит а слишком высокое дерево в реке вообще может засохнуть
Аноним ID: Хамовитая Полудница  10/10/19 Чтв 18:30:56 #215 №34580888 
Ну так чё, у нас есть уже супер-монополия?
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 18:33:28 #216 №34580914     RRRAGE! 0 
>>34580888
Есть - государство называется. Для простого человека это даже хорошо. Государство не даёт другим создавать монополиии.
Аноним ID: Насмешливый Клавдий Птолемей 10/10/19 Чтв 18:34:26 #217 №34580923 
>>34580914
Ты наивный чукотский юноша.
Аноним ID: Хамовитая Полудница  10/10/19 Чтв 18:35:57 #218 №34580940     RRRAGE! 0 
>>34580914
> Есть - государство называется
То есть на земле 1 государство только?
Аноним ID: Трепетный Человек-амфибия  10/10/19 Чтв 18:37:31 #219 №34580955 
>>34580940
сша практически монополист,по крайней мере в культуре
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 18:37:41 #220 №34580956 
>>34580923
Монополия рождает власть. А государство не терпит конкурентов во власти на своей территории, иначе это не государство. Простой человек, как я уже сказал от этого скорее в плюсе. Потому что власть и насилие это не та сфера где допустима конкуренция.
>>34580940
А где говориться что монополия должна быть глобальной?
Аноним ID: Пошлый Бердок Малдун  10/10/19 Чтв 18:39:35 #221 №34580976     RRRAGE! 0 
>>34570236
>Мифы о малом бизнесе
>Малый бизнес умирает

>Пожертвования на развитие РОТ ФРОНТа:
>Яндекс-деньги 41001157689954
>PayPal [email protected]
>QIWI +79165572114
На этом месте меня просто порвало.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 18:40:43 #222 №34580983 
>>34580914
>Государство не даёт другим создавать монополиии.

Монополия не дает создавать монополии. Кажется мы попали в рекурсию.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 18:46:41 #223 №34581026 
>>34580983
>Монополия не дает создавать монополии.
Именно. Монополия в любой сфере = власть. Монополия на власть принадлежит государству. Государство не заинтересованно чтобы в любой области создавались монополии конечно если создающий монополию не контролирует государство, потому что это разрушит государственную монополию на власть. Парадокс, но так это и работает. Собственно в сегодняшних условиях нужно бороться не против государства, а против срастания его с крупным капиталом.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 18:54:38 #224 №34581082 
>>34581026
>Именно. Монополия в любой сфере = власть. Монополия на власть принадлежит государству.

так мы пришли к выводу, что монополии создает только государство.

без власти(ака монополии на насилие) монополию не создать
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 19:02:46 #225 №34581157 
>>34581082
Где? Мы пришли к выводу что монополия естественный процесс, поскольку жажда власти и тяга к насилию естественный процесс для вида хомо. Некоторые теоретики полагают что тягу жажду власти можно держать под контролем, если всё общество будет понимать правила игры и сопротивляться попыткам своих членов получить большую власть. Это анархисты, коммунисты и прочие утописты. Они пытаются искоренить причины, не могу судить насколько это возможно. Есть ещё либертарианцы, вроде тебя, которые борются с симптомами, а не с причинами.
Аноним ID: Религиозный Капитан Пронин 10/10/19 Чтв 19:06:40 #226 №34581179 
>>34570193 (OP)
Я хоть и не коммипидор, но свободный рынок ведет к неравномерному распределению капиталов, и, в конечном итоге, к монополизации.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 19:06:45 #227 №34581182 
>>34581157
>Где? Мы пришли к выводу что монополия естественный процесс, поскольку жажда власти и тяга к насилию естественный процесс для вида хомо.

власть не имеет к рынку никакого отношения. Если твои булочки покупает весь район - это не значит, что ты имеешь власть над районом. Другое дело, что если твои братки стоят на каждом углу и заставляют всех покупать булочки только у тебя и пиздят конкурентов. Вот это монополия созданная при помощи власти.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 19:08:04 #228 №34581198 
>>34581179 неравномерно распределение капитала не ведет к монополизации. Логика коммунистов уровня, "если есть конкуренция, то значит кто-то в ней выигрывает" слишком ущербна.
Аноним ID: Хамовитая Полудница  10/10/19 Чтв 19:13:17 #229 №34581236 
>>34580956
> А где говориться что монополия должна быть глобальной?
Вы находитесь здесь
> А где говорится, что монополия должна быть одна?
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 19:17:07 #230 №34581259 
>>34581182
>Если твои булочки покупает весь район - это не значит, что ты имеешь власть над районом.
Потому что государство тебе не даст этого сделать. Именно из-за государства на каждом углу не стоят братки и заставляют покупать булочки. Государственные братки шугают всех прочих. Разделяй и властвуй, поэтому государству выгодна конкуренция Если конечно оно не достаточно ёбанутое чтобы самому каждую парикмахерскую контролировать. О том что происходит когда государство не до конца с этой задачей справляется - можно судить по 90м и мексиканским наркокартелям.
>>34581236
Так где говориться что монополия должна быть глобальной?
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 19:20:36 #231 №34581286 
>>34581259
>Именно из-за государства на каждом углу не стоят братки и заставляют покупать булочки

а барыгам нужен такой способ продажи булочек вообще? Если можно так отнять, то зачем производить булочки. Структура, которая отнимает просто так и ничего не производит называется государство.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 19:25:06 #232 №34581323 
>>34581286
>а барыгам нужен такой способ продажи булочек вообще? Если можно так отнять, то зачем производить булочки
Это, мой дорогой, следующая стадия. Вот из-за того что любая монополия без внешнего давления будет стремиться стать государством либертарианство является ещё большей утопией чем коммунизм и анархизм. Те хотя бы понимают причины проблемы.

Аноним ID: Угрюмый Марко Богатый 10/10/19 Чтв 19:29:14 #233 №34581360 
>>34581157
>если всё общество будет понимать правила игры и сопротивляться попыткам своих членов получить большую власть. Это анархисты, коммунисты и прочие утописты
>коммунисты
Не все. Есть всякие сталинисты, которые хотят чекистский сапог максимально глубоко.
Аноним ID: Хамовитая Полудница  10/10/19 Чтв 19:33:21 #234 №34581391 
>>34581323
> Те хотя бы понимают причины проблемы.
Вообще-то по Марксу монополия - это заебись
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 19:33:58 #235 №34581401 
>>34581323
>Вот из-за того что любая монополия без внешнего давления будет стремиться стать государством либертарианство является ещё большей утопией чем коммунизм и анархизм

очень плохая логика. Попытайся описать процесс трансформации самой лучшей булочной района в государство более конкретно и ты поймешь свои ошибки.
Аноним ID: Гордый Здравомысленный заяц  10/10/19 Чтв 19:35:57 #236 №34581410 
>>34570193 (OP)
>какието эффекты, хуекты
Ты довай с больной головы, в чистые коммунистические штаны не перекладывай, педовка.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 19:37:00 #237 №34581420 
>>34581360
Сталинисты возразят что у чекистов шанс самим попасть под раздачу был куда как больше чем у простого работяги. Я могу понять причины сталинизма, они в том что неравным в этой системе является всего один человек, а все другие чем выше чем больше рискуют. Не сказать что я с данной идеей согласен, но почему она существует - понимаю.
>>34581391
Ты про государство? По Марксу при искоренении неравенства государство неизбежно отомрёт как пережиток прошлого.
>>34581401
Представил, не вижу логических ошибок.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 19:37:06 #238 №34581423 
>>34581410
>чистые коммунистические штаны

кек
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 19:38:05 #239 №34581434 
>>34581420
>Представил, не вижу логических ошибок.

расскажи как самая лучша булочная района превращается в государство, может меня убедишь, что это возможно.
Аноним ID: Гордый Здравомысленный заяц  10/10/19 Чтв 19:38:15 #240 №34581437 
>>34581401
>самой лучшей булочной
опять капиталоблядь. Критерии твоей "лучшей булочной" то опиши белять!
Аноним ID: Угрюмый Марко Богатый 10/10/19 Чтв 19:42:59 #241 №34581467 
>>34581420
>Сталинисты возразят что у чекистов шанс самим попасть под раздачу был куда как больше чем у простого работяги.
Но почему мы думаем, что они попадали именно по объективным причинам, а не вследствие внутренних разборок? Вообще такая система приводит к попаданию в нее либо приспособленцев, которые лучше всех умеют не попадать под раздачу, либо психически больных, которым наплевать на риск - те самые чекистские палачи, которые сменялись один за другим, но жестокость продолжалась.
Аноним ID: Гордый Здравомысленный заяц  10/10/19 Чтв 19:43:18 #242 №34581468 
>>34581434
>расскажи как самая лучша булочная района превращается в государство, может меня убедишь, что это возможно.
Конкуренты выдавливают "самую лучшую булочную" на уровень - днище ебаное, анкап-директор "самой лучшей" навязывает свои правила остальным участникам свободного рынка, используя свои связи и капитал.
Аноним ID: Туповатая Гаечка 10/10/19 Чтв 19:44:48 #243 №34581479 
>>34570193 (OP)
Шариковы о марксизме:
>одна сверх корпорация должна быть эффективней мелких

Суть не в укрупнении, а в государственном владении средствами производства, Шариков.

>Прошло уже 200 лет, но что-то капитаглизм не спешит сливаться в сверхмонополию.

Специалисты из Цюриха математически подтвердили наличие мировой власти в руках нескольких корпораций https://rb.ru/article/uchenye-vychislili-kompanii-upravlyayushhie-mirom/6801867.html

Аноним ID: Насмешливый Клавдий Птолемей 10/10/19 Чтв 19:46:23 #244 №34581486 
>>34581437
>Критерии твоей "лучшей булочной" то опиши белять!
Куда люди ходят. Этого в плане нет, даунёнок.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 19:47:57 #245 №34581496 
>>34581420
>анкап-директор "самой лучшей" навязывает свои правила остальным участникам свободного рынка, используя свои связи и капитал.

опиши более конкретно как он это делает
Аноним ID: Угрюмый Марко Богатый 10/10/19 Чтв 19:49:40 #246 №34581506 
>>34581479
>Суть не в укрупнении, а в государственном владении средствами производства
У государства и так репрессивный аппарат, куда ему еще и средства производства?
Аноним ID: Пошлый Ксавье Растрик  10/10/19 Чтв 19:56:58 #247 №34581570 
>>34570193 (OP)
>Прошло уже 200 лет, но что-то капитаглизм не спешит сливаться в сверхмонополию

Да вообщет уже. Капиталоглистизм уже лет пятьдесят держится на штыках, пропаганде, долбоебизме большинства и потребкредитах.
Аноним ID: Туповатая Гаечка 10/10/19 Чтв 20:05:56 #248 №34581634 
>>34581506
Если средствами производства будет владеть не государство (читай общество), то всё кругом захватят толстомордые свинособаки, как это в частности произошло в России после 1991 года.
И начнут геноцидить всё остальное население.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 20:08:56 #249 №34581663     RRRAGE! 1 
>>34581434
Ок. Все крупные компании, вместе с государством вдруг сами распустились в один день. Молодой человек открывает своё предприятие. Он нанимает лучших пекарей (возможно ему просто везёт), спрос огромный. Капитал растёт. Он вкладывает его в развитие, нанимает пару друзей бывших при государстве военными, для защиты, поскольку государства нет и защищать его некому. Затем он открывает свою торговую сеть, расширяет сеть пекарен, а также начиная торговать хлебом, пирожными различной сдобой, наконец открывает фабрику конфет и баллотируется на пост президента Украины. Качество падает, но за счёт опта цены ниже, ассортимент больше, а в отличие от мелких конкурентов, его магазины защищены собственной службой охраны, которая кровно заинтересована в процветании сети. Капитал продолжает расти, его нужно куда-то вкладывать. Наш бизнесмен вкладывает их в пищевую промышленность, одновременно, поскольку напряжённость растёт, усиливает службу охраны. Усиливаются столкновения с конкурентами, скрытые диверсии сменяются открытыми актами агрессии, начинается то, что в фантастической литературе называют корпоративными войнами. В процессе этих войн он понимает что уничтожать слабых конкурентов не всегда продуктивно. Зачем самому печь булочки когда можно подчинить мелкие булочные и заставить их платить дань за защиту от других? Доля производства продуктов питания в его бизнесе падет, доля охранных услуг растёт. Наконец после многих лет боевых действий, на руинах штаба главных конкурентов, наш уже очень старый герой объявляет что в интересах общества, единственный кто на данной територии имеет право использовать насилие - его фирма. Население уставшее от боевых действий встречает это заявление бурными аплодисментами. Государство воссоздано. Понятное дело это очень приближенная схема, так победителем воссоздавшим государство будет не одна фирма а картель, и т.д и т.п. но суть я думаю предаёт
Аноним ID: Щедрый Оливер Куин 10/10/19 Чтв 20:12:28 #250 №34581699 
>>34570193 (OP)
>Карламарла предсказал, что весь мелкий бизнес умрет
>Карламарла ничего не знал про отрицательный эффект масштаба
>укрупнение предприятия делает его менее эффективным
>Существование отрицательного эффекта масштаба просто уничтожает коммунизм и всех приспешников карлымарлы
Я не понял, ты клоуном у коммунистов устроился что ли? Я давно так не ржал с дегенератов.
Аноним ID: Щедрый Оливер Куин 10/10/19 Чтв 20:15:35 #251 №34581733 
>>34576975
Что опровергать, дегенерат? Ты высрал бессвязную хуету, но в силу дебильности даже не в состоянии понять, насколько тупым ты себя выставил.
Аноним ID: Наивный Скуби Ду 10/10/19 Чтв 20:21:32 #252 №34581802 
>>34570193 (OP)
Ну вот посоны затестили эффект масштаба в 17 отраслях. Во всех оказался положительный.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1876610211010423/pdf?md5=8d31866226b2368faccf4c7f108cdc2c&pid=1-s2.0-S1876610211010423-main.pdf
Аноним ID: Гордый Здравомысленный заяц  10/10/19 Чтв 20:23:33 #253 №34581828 
>>34581486
>Куда люди ходят.
А, эти самые люди туда ходят потому-что она единственная, там дешевые булки, они престижные, или просто ходят туда в принципе из-за того, что она "лучшая"? Что за определение такое "куда люди ходят", у нас люди в ммм ходили, и я сомневаюсь что сейчас найдется много людей, которые охарактеризуют эту пирамиду как "лучшую".
>>34581496
>опиши более конкретно как он это делает
Да нахуй он посылает все твою анкап-философию, и делает.
Ты мне определение дай "лучшей булочной".
Аноним ID: Щедрый Оливер Куин 10/10/19 Чтв 20:24:42 #254 №34581840 
>>34581802
Не, отрасли, где он отрицательный, есть. Их очень мало, но они есть. Только как это противоречит тезису Маркса о концентрации капитала? Ебанашка ОП в глаза Капитал не видел, прочитал какой-нибудь "коммунизм глазами анкапов от умственно отсталых" и высирает свою хуету.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 20:24:56 #255 №34581845 
>>34581663
или ломаешься об отрицательный эффект масштаба вместе со своим чопом и подыхаешь не выдержав конкуренции с множеством дерзких и шутливых
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 20:28:09 #256 №34581873 
>>34581845
Верно, на одного нашего успешного булочника придётся десятки тысяь тех кто загнулся на разных стадиях. Тех кому не повезло найти хороших пекарей, кто не догадался вложиться в охрану, кто струсил и кто погиб в корпоративных войнах. Но приз тут власть. А власть в глазах многих хомо стоит любого риска.
Аноним ID: Насмешливый Клавдий Птолемей 10/10/19 Чтв 20:28:26 #257 №34581876 
>>34581828
Решать за других это гораздо хуже, дебил.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 20:29:32 #258 №34581885 
>>34581873
>тысяь
Тысяч.
Аноним ID: Щедрый Оливер Куин 10/10/19 Чтв 20:30:45 #259 №34581897 
>>34581845
Доказывай, что в этой ситуации будет наблюдаться отрицательный эффект масштаба.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 20:32:10 #260 №34581911 
>>34581845
Кстати, а какой отрицательный эффект масштаба может быть на войне?
Аноним ID: Угрюмый Марко Богатый 10/10/19 Чтв 20:32:50 #261 №34581916 
>>34581634
А если средствами производства будет владеть только государство, то геноцидить людей будет уже оно. Эта альтернатива не лучше.
Аноним ID: Гордый Здравомысленный заяц  10/10/19 Чтв 20:36:05 #262 №34581948 
>>34581876
>Решать за других это гораздо хуже, дебил.
Вот и скажи это хозяину самой "лучшей булочной", ведь он указывает рабочим что они должны и обязаны, также косвенно, посредством рекламы(ведь ее цель побудить потенциального покупателя к потреблению его товара, а значит заставить покупателя купить его товар)и маркетинга.
Аноним ID: Насмешливый Клавдий Птолемей 10/10/19 Чтв 20:41:23 #263 №34582004 
Shepelev2.jpg
>>34581948
>заставить покупателя купить его товар
Пиздос
Аноним ID: Склочный Люцифер Морнингстар  10/10/19 Чтв 20:50:19 #264 №34582085 
>>34581911 на войне несут потери, в случаи с булочной ты проебешь больше, чем выиграешь
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 20:52:45 #265 №34582110 
>>34582085
>на войне несут потери
Солдаты а не генералы. Генералы несут потери только если войну проиграют. Впрочем вопрос был: "Кстати, а какой отрицательный эффект масштаба может быть на войне? "
Аноним ID: Гордый Здравомысленный заяц  10/10/19 Чтв 21:01:46 #266 №34582195 
>>34582004
У меня знакомый когда заколачивал крутое бабло в маскве, рассказывал как их прокачивали впаривать газовое оборудование, трубопроводы и пр. Вход шло все, не насилие конечно, но угрозы разной степени фиктивности точно.
Это рыночек, блядина, здесь ты либо продал, либо сосешь писос.
Аноним ID: Склочный Люцифер Морнингстар  10/10/19 Чтв 21:05:09 #267 №34582229 
>>34581873 да успешным булочником будешь не ты, а тот кто печет булки вместо боевых действий

>>34581663 твой посыл в том, что булочник создаст свою банду, чтобы уничтожать конкурентов. Но он не сможет получить монополию на насилие продавая булочки. Ибо его доход зависит не от того, как он уничтожает конкурентов, а как продает булочки. На каком-то из этапов булочки перестают приносить доход, потому что ты не можешь заставить людей их покупать, даже уничтожая конкурентов. В столкновениях ты теряешь свои пекарни, скажем конкуренты бросают коктейль молотова тебе в окно, булочек нет, оборудование сгорело. Короче твои булочки дорожают и теряют в качестве по чисто техническим причинам. Вывод, тебе надо заставлять покупать булочки еще на раннем этапе. А ты этого не сможешь без монополии на насилие. Итого: классическая банда гораздо продуктивнее, банды заставляющих силой покупать булочки

Аноним ID: Злобный Кот в сапогах  10/10/19 Чтв 21:12:29 #268 №34582279 
>>34581897
Наводящий вопрос: почему самое богатое государство не наймёт самую большую армию и не завоюет все остальные? Ведь над ним-то никакого государства нет, а эффект масштаба, как известно, бывает только положительный.
Аноним ID: Злобный Кот в сапогах  10/10/19 Чтв 21:16:36 #269 №34582307 
>>34582004
А ты так не удивляйся. Коммунисты долго тренируются стирать в своём сознании границы между добровольным и принудительным. Скажем, если человек приходит наниматься к капиталисту, потому что ему нужны деньги этого капиталиста, то это труд не добровольный, а принудительный. А вот если человека, угрожая убийством, заставляют отдать свой скот и землю и работать в колхозе в полтора раза больше, чем на своей земле, то это не принудительный, а добровольный труд, потому что свобода - это осознанная необходимость. Ведь все знают, что колхозы необходимы - так в их любимой книжке со сказками написано.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 21:20:25 #270 №34582331 
>>34582229
>да успешным булочником будешь не ты, а тот кто печет булки вместо боевых действий
А если боевые действия будут вести все? Или кто-то кроме вооруженной охраны спасёт от коктейля молотова в окно?
>В столкновениях ты теряешь свои пекарни, скажем конкуренты бросают коктейль молотова тебе в окно, булочек нет, оборудование сгорело.
Вот для этого и нужна служба охраны, и тот у кого она будет слабее в итоге всё пребёт.
>А ты этого не сможешь без монополии на насилие. Итого: классическая банда гораздо продуктивнее, банды заставляющих силой покупать булочки
Не заставляющей покупать а уничтожающей конкурентов. Есть разница. А если кокаин легален так же как и булочки не факт что большие доходы принесёт.
>>34582279
>Наводящий вопрос: почему самое богатое государство не наймёт самую большую армию и не завоюет все остальные?
Потому что атомное оружие. А до этого была засада со связью и логистикой.
Аноним ID: Вежливый Звездочкин 10/10/19 Чтв 21:23:56 #271 №34582367 
>>34581948
>посредством рекламы и маркетинга
узнаю коммиглистов. Когда основной тезис просран, начинается виляние жопой, ака выдавать желаемое за действительное.
Быстро сюда (глобальную) монополию = корпорацию, которая уничтожила всех мелких конкурентов, иначе обоссан
Аноним ID: Злобный Кот в сапогах  10/10/19 Чтв 21:26:40 #272 №34582391     RRRAGE! 1 
>>34582331
Так что же, теперь можно завоевать все государства без атомного оружия?

Правильный ответ: потому что война выгодна только тогда, когда она проходит без потерь. В случае агрессивной войны даже невысокие потери убитыми обходятся тебе очень дорого - это верно вдвойне, если на твоей стороне сражается не регулярная армия, а ЧОП, который никакой присяги не давал. В случае, если твоя агрессия будет регулярно приводить к смертям сотрудников ЧОП, он либо разорвёт с тобой контракт, либо взвинтит цены.
Аноним ID: Гордый Здравомысленный заяц  10/10/19 Чтв 21:29:02 #273 №34582415 
>>34582307
>деньги этого капиталиста,
У капиталиста деньги ведь появляются благодаря наемному труду рабочего, или они от сырости у него появились?
Он богатым ведь становится, когда рабочий получает мало, а въебывает много, так ведь? Одной широтой своих плеч, много ведь не поднять бабла.
Аноним ID: Щедрый Оливер Куин 10/10/19 Чтв 21:29:21 #274 №34582416 
>>34582279
>почему самое богатое государство не наймёт самую большую армию и не завоюет все остальные?
Потому что солдаты воюют не только за деньги, но и за принципы. Наемные армии всегда были гавном - испанцы всех ставили раком, пока другие использовали наемников, но как французы перешли на национальую армию, раком стали ставить испанцев.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 21:30:21 #275 №34582424 
>>34582391
>Так что же, теперь можно завоевать все государства без атомного оружия?
Другие государства с атомным начинают накачивать их оружием, и прекратить поток невозможно потому что у отправителя ядерка.
>Правильный ответ: потому что война выгодна только тогда, когда она проходит без потерь.
Где-то смеётся один мёртвый австрийский художник.
Аноним ID: Гордый Здравомысленный заяц  10/10/19 Чтв 21:33:35 #276 №34582452 
>>34582367
>Быстро сюда (глобальную) монополию = корпорацию, которая уничтожила всех мелких конкурентов, иначе обоссан
Не знаю, что ты там узнал, и какой тезис проебан, и самое главное зачем я тебе вообще отвечаю. Но тебе не кажется, что термин монополия и означает отсутствие конкурентов?
Аноним ID: Злобный Кот в сапогах  10/10/19 Чтв 21:36:06 #277 №34582470 
>>34582415
>У капиталиста деньги ведь появляются благодаря наемному труду рабочего
Благодаря взаимовыгодному сотрудничеству его и рабочего.
>Одной широтой своих плеч, много ведь не поднять бабла.
Это правда - нужна ещё голова на этих плечах.
>>34582416
Ну давай не придираться к словам, да? Почему самое богатое государство не обучит и экипирует самую большую армию и не завоюет все остальные?
>>34582424
>Где-то смеётся один мёртвый австрийский художник.
Ну вот да. Если бы всё было так, как ты говоришь, то австрийский художник выиграл бы войну.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 21:40:23 #278 №34582504 
>>34582470
>Ну вот да. Если бы всё было так, как ты говоришь, то австрийский художник выиграл бы войну.
На основании чего такие выводы? Невыгодно и неудачно немного разные понятия.
Аноним ID: Склочный Люцифер Морнингстар  10/10/19 Чтв 21:41:19 #279 №34582509 
>>34582110 а ты думаешь война несет только людские потери, которые в государстве бесплатны?
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 21:44:49 #280 №34582529 
>>34582509
Потери одновременно несут и конкуренты. В случае уничтожения конкурентов у тебя остаётся всё свободное пространство для роста, а это оправдывает потери.
Аноним ID: Склочный Люцифер Морнингстар  10/10/19 Чтв 21:45:29 #281 №34582538 
>>34582331
>Вот для этого и нужна служба охраны, и тот у кого она будет слабее в итоге всё пребёт

Как известно, бинарная логика грязноштана говорит, что проигравший конкуренцию сразу же погибает, никаких других вариантов не дано
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 21:46:59 #282 №34582550 
>>34582538
Когда все твои пекарни сгорели, то какие варианты?
Аноним ID: Склочный Люцифер Морнингстар  10/10/19 Чтв 21:53:04 #283 №34582598 
>>34582529 ты победил, но твою пекарню разъебали, сеть доставки булочек тоже в руинах, ключевые булочники погибли в боях, у тебя кругленький счет за услуги чопа и выплаты родственника погибших. Ты уничтожил одного конкурента, а где-то затаились другие. Они ждали этого момента, теперь рынок их, потому что ты им даже не конкурент
Аноним ID: Склочный Люцифер Морнингстар  10/10/19 Чтв 21:54:45 #284 №34582608 
>>34582550 а если сгорели не все? А если сгорели еще и твои?
Аноним ID: Злобный Кот в сапогах  10/10/19 Чтв 21:58:31 #285 №34582637 
>>34582504
То есть, австрийский художник выбрал верную стратегию?
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 21:58:35 #286 №34582639 
>>34582598
>а где-то затаились другие.
Что ж ты делаешь содомит! До слёз проиграл!
>Ты уничтожил одного конкурента
А если я уничтожил всех, а новые боясь за жизнь и здоровье не лезут в бизнес?
>>34582608
>а если сгорели не все?
Значит борьба продолжается.
>А если сгорели еще и твои?
Если сгорели все то проиграл я. Если не все, то я просто отстроюсь, контроль над рынком того стоил.
Аноним ID: Гордый Здравомысленный заяц  10/10/19 Чтв 21:59:15 #287 №34582644 
>>34582470
>Благодаря взаимовыгодному сотрудничеству его и рабочего.
Откуда тогда такая разница в доходах капиталиста и рабочего, если сотрудничество взаимовыгодное?

Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 21:59:32 #288 №34582647 
>>34582637
Австрийский художник неверно рассчитал свои силы для реализации выбранной стратегии.
Аноним ID: Злобный Кот в сапогах  10/10/19 Чтв 22:04:39 #289 №34582706 
>>34582644
>Откуда тогда такая разница в доходах капиталиста и рабочего, если сотрудничество взаимовыгодное?
Так договорились. Это связано с тем, что при составлении договора больший вес имеет капиталист - ведь его заменить сложнее, чем рабочего.
>>34582647
Хорошо. А кто и когда верно рассчитал свои силы для такой стратегии?
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 22:06:27 #290 №34582729 
>>34582706
Чингизхан. Александр Македонский.
Аноним ID: Злобный Кот в сапогах  10/10/19 Чтв 22:08:09 #291 №34582751 
>>34582729
А, ты про те империи, которые развалились сразу после смерти завоевателя, потому что были нестабильны в силу своего размера? Да, хороший аргумент за монополии. Ещё что-нибудь?
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 22:12:28 #292 №34582796 
>>34582751
>А, ты про те империи, которые развалились сразу после смерти завоевателя
Империя Чингизхана пережила его смерть например. К моменту завоевания Руси сам Чингиз уже в могиле был. А так развалились потому что связь и логистика. Маркс например такие штуки как транснациональная компания и глобализм представить себе не мог. Мир развивается.
Аноним ID: Гордый Здравомысленный заяц  10/10/19 Чтв 22:15:36 #293 №34582818 
>>34582706
>Это связано с тем, что при составлении договора больший вес имеет капиталист - ведь его заменить сложнее, чем рабочего.
Ну вот значит оно не взаимовыгодное, а выгодное капиталисту.
Коммунист поясняет Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  10/10/19 Чтв 22:17:16 #294 №34582838     RRRAGE! 7 
коммунист 14313490831213563302.jpg
>>34570193 (OP)
>карламарла
Ну всё, ты подебил зуммер.

Современный малый бизнес - это уже не самостоятельные производители, а придатки монополий менее жёсткой структуры. Сам спроси местного ларёчника где он закупается, если он чётко ответит, то выясниться что большую часть товара он закупает она одной оптовой базе. Да даже похоронный бизнес в США практически монополизирован, просто монополия не меняла названия купленных ею похоронных фирм. А те которые она не купила сейчас в основном закупаются у неё же.

>Мелкий бизнес вот уже 200 лет трагически умирает и никак не умрет.
В начале 20 века советская власть шла на многие компромиссы с малыми собственниками, их было больше 50% населения и самое главное, в их руках была большая часть реального производства. Сейчас же их считанные проценты. Их можно вообще игнорировать, они всё равно ничего не производят и почти ничего самостоятельно не делают. Всё что они могут, постригать ноготочки, спекулировать и работать по франшизе.
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  10/10/19 Чтв 22:18:59 #295 №34582851 
>>34570270
Насчёт картинки. Я правильно понял что если бросить все силы на то что бы скинуть Путина, то Сисян точно сделает правильные пенсии и ему можно верить? Ведь до пенсионных реформ, сисян тоже был против страховых государственных пенсий.
Учись диалектике, что бы не мыслить исключающими или. Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  10/10/19 Чтв 22:23:40 #296 №34582888 
либертарианец 14429885985612.jpg
>>34570327
>Я хочу услышать твое опровержение отрицательного эффекта масштаба.
Что его опровергать то? Он объективно есть. Есть положительный эффект масштаба и есть отрицательный. Их соотношение в каждой из отраслей определяет предел оптимальной концентрации капитала. Рост концентрации капитала за всё время существования капитализма (с 1920 по 1970 роста почти не было по причине влияния СССР на мир) показывает что положительный эффект масштаба и новые технологии усиливают положительный эффект ослабляя отрицательный, а так же повышение капиталоёмкости отраслей повышает пороги входа на рынки.
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  10/10/19 Чтв 22:31:52 #297 №34582980 
>>34582279
>Наводящий вопрос: почему самое богатое государство не наймёт самую большую армию и не завоюет все остальные?
А зачем это ему, когда получить рынок этого государства можно и без оккупации? Или ты считаешь что государство является вещью в себе?
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 22:47:51 #298 №34583144 
>>34582639
>А если я уничтожил всех, а новые боясь за жизнь и здоровье не лезут в бизнес?

новые как раз и ждали того, компонента, когда вы поубиваете друг други и истощите силы. Ведь булочный бизнес очень прибыльный, раз позволяет содержать армии и вести боевые действия. Значит все хотят продавать булочки.
Аноним ID: Злобный Кот в сапогах  10/10/19 Чтв 22:48:44 #299 №34583157 
>>34582796
>Маркс например такие штуки как транснациональная компания и глобализм представить себе не мог.
Во времена Маркса государства использовали другие средства давления на чужие экономики. Всё, что ты описываешь - это последствия вмешательства государства в рынок.
>>34582818
Нет, если бы это было правдой - рабочий бы этот контракт не подписал.
>>34582980
Что значит "получить рынок"? Это тебе не ОВД, где можно бесплатно вывозить ресурсы и станки у "союзников" - даже если ты получил возможность торговать на чужом рынке, ты всё равно ничего не получаешь бесплатно.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 22:55:54 #300 №34583251 
>>34583144
Но не у всех есть деньги чтобы зайти на рынок. И тем более ни у кого нет денег чтобы противостоять моей частной армии. Неужели не понятно? Конечно есть и риски описанного тобой сценария, если победа будет Пиррова. но бизнес это всегда риски.
>>34583157
>Всё, что ты описываешь - это последствия вмешательства государства в рынок.
Всё плохое на свете от государства, всё хорошее вопреки ему.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 22:56:57 #301 №34583265     RRRAGE! 0 
165241.b.jpg
>>34582838
>Современный малый бизнес - это уже не самостоятельные производители, а придатки монополий менее жёсткой структуры.

Эффект масштаба, дорогой, ты можешь его опровергнуть? Нет. Тогда это просто маневры. 200 лет нам обещают, что малый бизнес загнется, а он так и не загнулся. 200 лет нам обещают сверх монополию, а ее все нет.

>Сейчас же их считанные проценты. Их можно вообще игнорировать, они всё равно ничего не производят и почти ничего самостоятельно не делают.

вместо тысячи слов пикрил, а теперь маневрируй
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 22:58:23 #302 №34583284 
putinizm.jpg
>>34582851 путина и его братву надо скинуть в любом случаи. пока они у власти, невозможен ни социализм, ни капитализм.
Аноним ID: Хамовитая Полудница  10/10/19 Чтв 22:58:52 #303 №34583290 
>>34583265
> пик
И нам потом рассказываюь, что у нас рынок правильный.
sageАноним ID: Heaven 10/10/19 Чтв 23:00:16 #304 №34583306 
>>34583265
Канада самая нормальная страна из всего списка. Ты обосрался.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 23:01:42 #305 №34583328 
>>34582888
>Рост концентрации капитала за всё время существования капитализма (с 1920 по 1970 роста почти не было по причине влияния СССР на мир) показывает что положительный эффект масштаба и новые технологии усиливают положительный эффект ослабляя отрицательный

во-первых пруфани рост концентрации капитала. Только без хуйни в духе, сетевые магазины вытесняют ларьки. а объективно с данными и цифрами.

Во-вторых: пруфани, что технологии усиливают положительный эффект и усиливают отрицательный.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 23:02:40 #306 №34583347 
>>34582980 т. е. торговля в итоге выгодней войны. Вау.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 23:04:01 #307 №34583364 
>>34583347
Если в этой войне нельзя победить, то да. Скажи спасибо атомной бомбе.
Аноним  OP 10/10/19 Чтв 23:05:16 #308 №34583381 
>>34583364 так можно же например взять и победить страну без ядерной бомбы. и захватить все их ресурсы и женщин. например Япония богатая страна, армии нет, бомбы нет. Захватывай. пок пок пок США не даст. а что если ты сам США? Захватывай
Аноним ID: Эпатажный Вилли Вонка  10/10/19 Чтв 23:06:27 #309 №34583399 
image.png
>>34570193 (OP)
> Прошло уже 200 лет, но что-то капитаглизм не спешит сливаться в сверхмонополию.
Это как посмотреть.

Мелкий бизнес конечно не умрёт, пока существует капитализм. Он является важнейшим инструментом в ряде задач.
В первую очередь - чтобы закреплять средний класс. Потому что без среднего класса либеральное государство никому не нужно. Оно не нужно ссаным люмпенам, которые что тут, что заграницей будут ссаными люмпенами. Оно не нужно супербогачам, которые неплохо поживут и тут, и заграницей.

Во вторую очередь, мелкий и средний бизнес - это бизнесы ответственные за свои решения своим благополучием и социальным статусом. Не чужим, не государственным, не общественным, а именно своим личным.
Нищий ничем не рискует. Богач может откупиться от жертв или добить всех недовольных. Только локальный мелко-средний бизнес является здоровым капиталистическим предприятием как таковым.
А значит только он может в принципе производить то, что потом упаковывается в формат франшизы и масштабируется дальше корпоративным способом. И опять же корпорации выгоднее не владеть предприятием, а именно отдавать его в работу ответственным людям. Мелко-средним бизнесменам.

Сейчас мировой политический тренд направлен в соответствии с интересами финансовых элит, к глобальному коммунизму. Убиванию капитализма. Потому что миовые элиты, поднявшиеся в основном на разорении РИ и ВМВ (что говорит о их моральных качествах), не хотят, чтобы кто-то угрожал их вечному доминированию.
Поэтому все будут жить в говне, а они будут заведовать своей монополией, указывающей холопам, что они не по-вегански живут (зажрались, а приличный человек должен быть трус и раб).

pro-tip: Никаких новых ренессансов не будет. История не идёт ни по какой спирали.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 23:19:14 #310 №34583548 
>>34583381
Выше я уже писал как это работает. В страну устремляются сотни тон оружия от доброжелателей. Всё, война идёт десятилетия, причём издержки атакующих больше чем у доброжелателей. А доброжелателей уничтожить нет возможности, потому что атом.
Аноним ID: Злобный Кот в сапогах  10/10/19 Чтв 23:20:20 #311 №34583554 
>>34583251
>Всё плохое на свете от государства, всё хорошее вопреки ему.
Не, ну я уже понял, что если государство вмешивается в рынок, то в негативных последствиях виноват рынок, а позитивные являются заслугой государства.
Аноним ID: Развратный Хан Соло 10/10/19 Чтв 23:24:16 #312 №34583601 
>>34583554
Ровно в твоей голове так. Иногда виновато государство. Но чисты рынок это пиздец, поэтому в природе не существует. Приближенные представления о чистом рынке можно получить по 90м годам.
Аноним ID: Туповатая Гаечка 10/10/19 Чтв 23:25:40 #313 №34583618 
>>34581916
Каким образом государство (политико-экономическое устройство страны) будет геноцидить людей?
Аноним ID: Тоскливый Кот Леопольд 10/10/19 Чтв 23:41:36 #314 №34583783     RRRAGE! 9 
challenges-1.png
>>34570193 (OP)
> это эффект масштаба, крупное производство эффективней мелкого.
Это правда, и мы видим огромный и всевозрастающий успех корпораций.
> Карламарла ничего не знал про отрицательный эффект масштаба, когда укрупнение предприятия делает его менее эффективным.
Нет, дело в другом. Комми не понимают теорию фирмы и смысл обратной связи. Убытки, вплоть до разорения – это важный информационный сигнал в экономике, причём тот, который крайне сложно подделать, тот, который неуязвим к манямиркам. Не важно, "укрупняется" капитал или нет, в любом случае абсолютное большинство связей между экономическими агентами находится внутри централизованных организаций, а не между ними; но существование конкуренции между организациями гарантирует, что они не впадут в манямирок. Капитализм, таким образом, легко достигает стеди-стейта, а госпланчик приходится балансировать – у него большая потенциальная энергия и он всё время стремится наебнуться.

https://www.gwern.net/Backstop

Тем не менее, глупо думать, что экономика остановится на этом этапе развития. Корпорации вроде амазона – это нечто новое, по сути это рынок внутри рынка, и не известно, что будет дальше. Но точно не швайнодебильный наивно-централизованный коммунизм, пусть даже с КОНТОРОВЕЧЕМ.

>>34570289
Ты тупое говно.

Тред не читал.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 00:04:19 #315 №34584004 
>>34583548 Ты забываешь кое-что. Укатанная ковровыми бомбардировками Япония никому не нужна.

Гораздо выгоднее торговать с богатой Японий.

Так же как качать нефть из разбомбленного Ирака под властью фундаменталистов.

Капиталисту выгодно делать бизнес, а не воевать. Потому сценарий, что капиталисты будут воевать, если вдруг исчезнет государство маловероятен.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 00:05:54 #316 №34584019     RRRAGE! 0 
stupid1.png
>>34583601
> Приближенные представления о чистом рынке можно получить по 90м годам.
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 00:38:26 #317 №34584283     RRRAGE! 0 
>>34580820
>Он был? Был.
Реформы были начаты, но не окончены.

>Я имел в виду страну которая стала успешной вопреки правилам которые кажутся тебе единственно верными.
Китай стал успешным вопреки правилам которые кажутся ТЕБЕ единственно верными. Речь о рыночных реформах Дэна Сяопина, которые свернули построение коммунизма-маоизма и начали капитализм.

>Никто - это громкое слово. Пикрил.
На пикрил женщина просто стоит в мусорном контейнере. Никто ничего не ест. Еще попытки в пруфы будут?

>Если медицина не единственный фактор, то получается все остальные факторы на Кубе тоже не хуже чем в США?
Есть пара-тройка факторов в пользу Кубы и в минус США. В США есть легалайз вепона и солидное количество жертв от шутингов, плюс проблемы с криминалом и мексиканскими мигрантами, которые по жестокости и отбитости дают фору нигерам. В Кубе этого нет. Но это особенность конкретно США. В соседней Канаде продолжительность жизни намного выше как в сравнении с США, так и в сравнении с Кубой.
Ах да, у США в рукаве есть солидный такой джокер: США это много разных государств-штатов внутри одного. Условия в разных штатах сильно различаются. Как итог жители Гаваев дают пососать твоим кубинцам по продолжительности жизни. Хочешь жить дольше - езжай жить на Гавайи. И никакой визы не надо даже. Вернешься, если приспичит сделать сложную операцию.
Куба так не может, она слишком тоталитарна и унитарна.


Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 00:41:39 #318 №34584301 
>>34581259
>Так где говориться что монополия должна быть глобальной?
В названии термина. Моно - один. Где один единственный повелитель глобального рыночка? Нет его.
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 00:44:42 #319 №34584317 
>>34583157
>Что значит "получить рынок"? Это тебе не ОВД, где можно бесплатно вывозить ресурсы и станки у "союзников" - даже если ты получил возможность торговать на чужом рынке, ты всё равно ничего не получаешь бесплатно.
Твоя аналогия с ОВД ни разу не корректна, а ты дурачок.
>получил возможность торговать на чужом рынке
Почти все кроме нерукопожатых (типа КНДР) могут торговать на чужом рынке. Только вот тебе пара фактов:
1) Дети-рабы собирают какао.
2) Большую часть этого какао покупает одна ТНК.
3) Эта самая ТНК продаёт его клиентам получая сверх-прибыль.
4) Что бы ТНК могла продолжать работать в этой стране на приемлемых для себя условиях, местный банановый диктатор поддерживается иностранным французским легионом.

Это называется "превилигерованный доступ на рынок", а точнее "империализм".
Аноним ID: Игривый Королевич Елисей 11/10/19 Птн 00:46:41 #320 №34584328     RRRAGE! 2 
jewbasic.jpg
>>34584301
Вот же он.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 00:51:14 #321 №34584347 
>>34584317
>4) Что бы ТНК могла продолжать работать в этой стране на приемлемых для себя условиях, местный банановый диктатор поддерживается иностранным французским легионом.

если ТНК уходит, то дети рабы вылетают с работы и работать больше негде. Какой ты видешь выход? Запилить коммунистическую ТНК, которая поставит своего диктора и будет его поддерживать силами красной армии?
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 00:56:55 #322 №34584381     RRRAGE! 0 
>>34584328
А разве он же не придумал коммунизм, христианство, теорию относительности и много остального до кучи?
Аноним ID: Депрессивный Дункан Маклауд  11/10/19 Птн 01:07:26 #323 №34584427 
>>34584347
Отнюдь нет.
ТНК не уходит. Никогда.
Её всегда выгоняют, перед этим насильственно свергнув посаженного ТНК диктатора. И свергают его охуевшие от нищеты граждане, которые совершенно правильно думают, что хуже уже не будет. Хуже монокультурной экспортно-ориентированной экономики и вправду ничего нет, потому что любой скачок цен на экспортируемый ресурс вызывает голод, пиздец и отсутствие всего.

Поэтому в большинстве стран, где ТНК удалось пидорнуть или хотя бы обложить серьёзными налогами, экономика оздоравливается и иногда даже диверсифицируется, а уровень жизни растёт.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 01:09:58 #324 №34584438 
>>34584427
>Поэтому в большинстве стран, где ТНК удалось пидорнуть или хотя бы обложить серьёзными налогами, экономика оздоравливается и иногда даже диверсифицируется, а уровень жизни растёт.

а что за страны такие? Назови парочку примеров.
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 01:10:14 #325 №34584442 
inx960x640.jpg
>>34584317
>Почти все кроме нерукопожатых (типа КНДР) могут торговать на чужом рынке. Только вот тебе пара фактов:
>1) Дети-рабы собирают какао.
>2) Большую часть этого какао покупает одна ТНК.
>3) Эта самая ТНК продаёт его клиентам получая сверх-прибыль.
>4) Что бы ТНК могла продолжать работать в этой стране на приемлемых для себя условиях, местный банановый диктатор поддерживается иностранным французским легионом.

Давай теперь твои сказочные беспруфные факты против моих.

Ахмаджон Адылов был практически мифическим персонажем. Это человек, который утратил чувство реальности – он возомнил себя «региональным лидером», человеком, который может делать все на территории своего совхоза. Адылов возглавлял крупнейшее объединение колхозов и совхозов «Папский агропромышленный комплекс». Газеты трубили о его достижениях в области сельского хозяйства и трудовые рекорды при сборе хлопка. Но среди обычных работников рассказы о нем ходили другие: Ахмаджон настоящий тиран, который превратил работающих у него колхозников в рабов. Он построил тюрьму, в которой провинившиеся колхозники умирали от голода и от пыток. Рой Медведев, историк, дает свой комментарий: «люди жили в полной нищете. Это были беднейшие кишлаки». А про богатство «хозяина» говорили, что он нашел и спрятал сокровища эмира Тимура, «проложил» подземную дорогу в Китай. Это был близкий друг Шарафа Рашидова, и он превратил свой район в преступную территорию, где была своя милиция, свои тюрьмы, свои суды.

До конца 50-х в Узбекистане цвели фруктовые сады и выращивалось очень много овощей. Но потом всю республику охватила гонка за хлопком, потому что он был нужен не только для производства ваты и тканей, но и для оборонного комплекса. Из узбекского хлопка делался порох, составные части для взрывчатки. Поэтому хлопковая отрасль финансировалась из Союзного центра напрямую и на приоритетной основе.

Хлопок стал национальной идеей. На хлопковых полях работали колхозники и городские жители, даже дети. Рой Медведев отмечает, что «школьники до зимы не учились, а работали на хлопковых полях». Подорвалось здоровье нации, потому что хлопковые поля обрабатывались гербицидами и пестицидами, а это очень вредно для здоровья людей.

Ахмаджон Адылов увеличивает норму выработки часов для колхозников. Для обессиленных людей это не прошло даром, начала расти смертность. На работу начали выгонять беременных женщин, росло количество выкидышей и преждевременных родов. Понятие «женское здоровье» для Узбекистана было пустым звуком. Так хлопок стал не богатством Узбекистана, а его проклятием.

https://russian7.ru/post/khlopkovoe-delo-kak-sssr-nachalsya-raz/

Как так? СССР же был великим государством, где уважались права граждан и рабочих.
А вот и нет. Говном был твой совок. Нынешние развитые капиталистические страны хотя бы население других стран эксплуатирует. А СССР эксплуатировал своих граждан.

Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 01:11:19 #326 №34584447     RRRAGE! 1 
image.png
image.png
image.png
>>34583284
>пока они у власти, невозможен ни социализм, ни капитализм.
Сейчас капитализм. Средства производства находятся в частной собственности, основной прибавочной стоимости является наёмный труд и есть рынок капиталов.
>>34583265
>Эффект масштаба, дорогой, ты можешь его опровергнуть?
Ты какой то тупой демагог. Это всё равно что говорить "опровергни гравитацию" или "опровергни тепловое расширение". Применительно к физике звёзд. Существует и то и другое. Рано или поздно звезду рвёт на части или сжимает в компактный объект.
>>34583328
>во-первых пруфани рост концентрации капитала. Только без хуйни в духе, сетевые магазины вытесняют ларьки. а объективно с данными и цифрами.
https://iz.ru/910715/2019-08-15/kapitalizatciia-100-krupneishikh-kompanii-mira-dostigla-rekordnykh-21-trln
https://youtu.be/sB-nbkTq-pg
В 2000 в США году доля ВВП малого бизнеса составляла 48,5%, в 2017 году 39%.
>Во-вторых: пруфани, что технологии усиливают положительный эффект и усиливают отрицательный.
Если тебе больше 20 лет, то ты сам мог наглядно это увидеть. Сетевые магазины стали столь сильны именно благодаря развитию информационных технологий. Ибо благодаря их использованию повысилась управляемость, то есть уменьшился отрицательный эффект масштаба.
>>34583347
>т. е. торговля в итоге выгодней войны. Вау.
Опять бинарное мышление зуммера...
Прежде чем господа честные либеральные капиталисты будут торговать с каким то Гондурасом, там будет поставлен сговорчивый банановый диктатор который пустит порезвиться чикагских мальчиков. В результате ТНК покупают всё что им нужно, всё что им не нужно закрывают, экономика страны таким образом оптимизируется избавляясь от всего что не нужно глобальному бизнесу. Лишнее население оптимизируется путём миграции, войны, голода, наркомании или чего нибудь другого.
США не нужно завоёвывать Россию. Им достаточно было всего лишь поддержать лобби экспортёров ресурсов, что бы они уничтожили как можно больше обрабатывающих отраслей. И теперь даже для того что бы добывать нефть необходимо импортное оборудование.

Все претензии США к Кубе строятся на том что кубинцы пидорнули Юнатед Фрут и латифундистов с ней сотрудничавших. То есть выкинули одну ТНК со своего рынка.
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 01:12:27 #327 №34584455     RRRAGE! 2 
>>34584447
Отвечай на этот >>34584442 пост, пиздливая красножопая гнида.
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 01:14:34 #328 №34584470     RRRAGE! 1 
>>34583399
>Сейчас мировой политический тренд направлен в соответствии с интересами финансовых элит, к глобальному коммунизму.
Какой же у тебя фарш в голове
>Убиванию капитализма.
Капитализм как и все паразитические формации несёт в себе противоречия которые ведут его к самоотрицанию. Не надо объективный процесс выдавать за заговор элит.
Капиталисты всеми силами спасают и будут спасать капитализм, пока не исчерпают все возможности.
Аноним ID: Наивный Кренделек  11/10/19 Птн 01:18:16 #329 №34584488 
>>34584442
> Нынешние развитые капиталистические страны хотя бы население других стран эксплуатирует
Например, населения россии.
Найс за заподного барина сражаться, а? Как там, не устал нологи плотить?
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 01:19:00 #330 №34584492 
>>34583783
>Нет, дело в другом. Комми не понимают теорию фирмы и смысл обратной связи.
Прекрасно понимаем.
>Убытки, вплоть до разорения – это важный информационный сигнал в экономике, причём тот, который крайне сложно подделать, тот, который неуязвим к манямиркам. Не важно, "укрупняется" капитал или нет, в любом случае абсолютное большинство связей между экономическими агентами находится внутри централизованных организаций, а не между ними; но существование конкуренции между организациями гарантирует, что они не впадут в манямирок. Капитализм, таким образом, легко достигает стеди-стейта, а госпланчик приходится балансировать – у него большая потенциальная энергия и он всё время стремится наебнуться.
Примитивные объяснения без понимания сути, на уровне "для подсчёта плана не хватит счетоводов"
>>34583783
>Корпорации вроде амазона – это нечто новое, по сути это рынок внутри рынка, и не известно, что будет дальше. Но
Это уже не рынок по сути, это план.
Сегодня информационные технологии позволяют отслеживать каждую единицу товара и рабочий темп каждого рабочего. И при том автоматически принимать решения.

Аноним  OP 11/10/19 Птн 01:21:35 #331 №34584504 
диалектика.jpg
>>34584447
>Сейчас капитализм. Средства производства находятся в частной собственности, основной прибавочной стоимости является наёмный труд и есть рынок капиталов.

капитализм по версии грязноштанников. но мы говорим про нормальный капитализм здорового человека.

>Ты какой то тупой демагог. Это всё равно что говорить "опровергни гравитацию" или "опровергни тепловое расширение". Применительно к физике звёзд. Существует и то и другое. Рано или поздно звезду рвёт на части или сжимает в компактный объект.

Ну вот тебе говорят: есть гравитация. а ты такой: но вот если подпрыгнуть, то можно взлеть. Смотрите! Я прыгаю. Вот!!! Вот видите!!! Если мы будем прыгать дальше, то рано или поздно улетим. Так что силы гравитации на нас не действуют.

> https://iz.ru/910715/2019-08-15/kapitalizatciia-100-krupneishikh-kompanii-mira-dostigla-rekordnykh-21-trln

и что? Тебе просили пруфануть концентрацию капитала, а не капитализацию. Улавливаешь разницу?

> В 2000 в США году доля ВВП малого бизнеса составляла 48,5%, в 2017 году 39%.

ну вот смотрите: я подпрыгнул и падаю в низ, если экстраполировать, то я пробью пол и уйду до ядра земли

>Если тебе больше 20 лет, то ты сам мог наглядно это увидеть. Сетевые магазины стали столь сильны именно благодаря развитию информационных технологий. Ибо благодаря их использованию повысилась управляемость, то есть уменьшился отрицательный эффект масштаба.

Я тебе просил нормальные научные пруфы, а не субъективную парашу.
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 01:21:45 #332 №34584507 
>>34584004
>Гораздо выгоднее торговать с богатой Японий.
Скажи это китайцам, монголам и корейцам. Япония десятки лет их грабила, а точнее имела привелигерованный доступ на их рынки.

Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 01:24:06 #333 №34584517 
>>34584488
>Найс за заподного барина сражаться, а? Как там, не устал нологи плотить?
А представь себе, не устал. Ведь меня никто не заставлял в детстве силой собирать хлопок, не сажали в тюрьму за марки и торговлю джинсами, не расстреливали за так называемую "измену родине". В отличие от граждан СССР.

Отвечай по делу, пиздливая мразь. Как так получилось, что в самом справедливом государстве детей силой заставляли работать на хлопковых плантациях, а?
Аноним  OP 11/10/19 Птн 01:26:05 #334 №34584532 
ментальнаягимнастика.jpg
>>34584447
>Опять бинарное мышление зуммера...
>Прежде чем товарищи честные социалистические коммунисты будут торговать с каким то Гондурасом, там будет поставлен сговорчивый красный диктатор который пустит порезвиться красных комиссаров. В результате ТНК покупают всё что им нужно, всё что им не нужно закрывают, экономика страны таким образом оптимизируется избавляясь от всего что не нужно глобальному бизнесу. Лишнее население оптимизируется путём миграции, войны, голода, наркомании или чего нибудь другого.

Какая охуительная ментальная гимнастика коммуниста
Аноним ID: Злобный Кот в сапогах  11/10/19 Птн 01:26:26 #335 №34584536 
>>34583601
>Но чисты рынок это пиздец, поэтому в природе не существует.
Так, подожди. "Чистый рынок ни разу не наблюдался на опыте, но я точно знаю, что будет плохо. Абсолютное государство на опыте наблюдалось, получилось плохо, но в следующий раз будет хорошо". Ты понимаешь, что борешься с реальностью?
>Приближенные представления о чистом рынке можно получить по 90м годам.
Это силовую делёжку госсобственности между старыми и новыми лоялистами ты называешь рынком? Рыночного тогда было не больше, чем сейчас - налоги были выше (включая тот самый НДС, да-да), а малый и средний бизнес активно подавлялся силовыми методами с прямым участием государства (может быть, ты застал выражение "маски-шоу").
Аноним ID: Наивный Кренделек  11/10/19 Птн 01:27:41 #336 №34584548 
>>34584504
> Я тебе просил нормальные научные пруфы
https://academic.oup.com/economicpolicy/article/33/93/5/4833996
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0014292116300125
Во держи первые попавшиеся статейки.

>>34584517
> А представь себе, не устал.
Ну а я не хочу на заподного барина работать, ты как-нибудь сам.
Заработай на гринкарту или шенген.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 01:29:08 #337 №34584559 
>>34584492
>Это уже не рынок по сути, это план.

Классическое: капиталисты тоже планируют. и я даже больше скажу: всегда планировали Колумнист категорически не понимает разницу между госпланом и планированием на рынке.
Аноним ID: Наивный Кренделек  11/10/19 Птн 01:32:59 #338 №34584585 
>>34584536
> Абсолютное государство на опыте наблюдалось, получилось плохо
Абсолютное гос-во не выращивает гайдаров и чубайсов, которое потом собственность пиздит у гос-ва.
Абсолютное государство ставит 90% налогов, развивает науку и медицину, имело призывную армию и осуществляло регуляцию всех секторов экономики. Оно существовало во времена рузвельта кста.
> Это силовую делёжку госсобственности
В какой момент в анкапостане стало нельзя купить частного охранника?
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 01:33:04 #339 №34584588 
>>34570193 (OP)

Никто подобное не утверждает. Коммунисты требуют власть рабочих над средствам производства - научные же теории экономики в первую очередь принадлежат буржуазии.

И здесь меркантилизм (один выигрывает, другой проигрывает, в сумме равновесие) в первую очередь сами буржуазные национал-экономы как Смит и отрицают, утверждая, что торговля выгодна всем (негру на плантаже как и плантажнику), вечный рост возможен и прочий бред.

Вот я хочу заниматься наукой, культурой, языком, искусством. Зачем мне рынок?
А врач хочет лечить, солдат служить, строитель строить. Всему этому в рыночной экономики нет места.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 01:33:25 #340 №34584590 
прачечная.jpg
>>34584548
>Во держи первые попавшиеся статейки.

Ты давай релевантные статейки и с чувством, толком и расстановкой доказывай, что раз уж ты можешь прыгать, то рано или поздно подпрыгивая ты преодолеешь силы гравитации(отрицательный эффект масштаба) и достигнув 4-ой космической скорости покинешь солнечную систему.
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 01:34:45 #341 №34584602 
>>34584507
>Япония десятки лет их грабила, а точнее имела привелигерованный доступ на их рынки.
Какие еще нахуй рынки? Япония была милитаристской порашей, которая силой оружия захватила Корею, Манчжурию и Индонезию. Никакой финансовой интервенции с последующей трудовой эксплуатацией не было, была грубая военная сила, устраивавшая открытый кровавый геноцид целым народам.

>>34584548
>Ну а я не хочу на заподного барина работать, ты как-нибудь сам.
Ты в любом случае будешь работать на того или иного барина. И разумнее всего работать именно на западного.

>Заработай на гринкарту или шенген.
А мне и здесь норм. Пыня же агент госдепа.
Езжал бы ты сам куда-нибудь в КНДР - работать на Пухлика.
Аноним ID: Наивный Кренделек  11/10/19 Птн 01:34:47 #342 №34584604 
>>34584590
> Ты давай релевантные статейки и с чувством, толком и расстановкой доказывай
Ты же просил статейки. Теперь просишь доказать?
> раз уж ты можешь прыгать, то рано или поздно подпрыгивая ты преодолеешь силы гравитации(отрицательный эффект масштаба) и достигнув 4-ой космической скорости покинешь солнечную систему.
Причем тут наука?
Аноним  OP 11/10/19 Птн 01:35:53 #343 №34584612 
>>34584585
>Абсолютное гос-во не выращивает гайдаров и чубайсов, которое потом собственность пиздит у гос-ва

Красножопик, кто тогда вырастил Гайдра и Чубайса?
Аноним  OP 11/10/19 Птн 01:37:35 #344 №34584627 
>>34584588
>Вот я хочу заниматься наукой, культурой, языком, искусством. Зачем мне рынок?

Почему ты вообще захотел этим заниматься? Потому что ты увидел людей, которые при капитализме этим занимается и решил, что тоже хочешь также?
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 01:40:03 #345 №34584643 
>>34584604
> Ты же просил статейки. Теперь просишь доказать?
Мне вот интересно, ты эти статейки посмотре у того долбоёба с боцманской бородкой, который попытался обоссать ватоадмина? Понимаешь ли, если у тебя доля малого бизнеса за 25 лет вырастает на 8%, а в течении следующих 20 падает на 4%, то это нихуя не доказывает.
Аноним ID: Стервозный Балу   11/10/19 Птн 01:40:15 #346 №34584646 
>>34584470
>Сейчас мировой политический тренд направлен в соответствии с интересами финансовых элит, к глобальному коммунизму.
Прост он тенденцию того что все потихоньку становятся одинаково бедными назвал коммунизмом.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 01:42:38 #347 №34584663 
>>34584643
Ну и тот факт, что исследователи взяли временной период аккурат перед падением доткомов ни раз не свидетельствует об предвзятости.
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 01:42:48 #348 №34584666     RRRAGE! 0 
>>34584627

Потому что это отличает меня от животного.
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 01:43:01 #349 №34584668 
>>34584347
>>4) Что бы ТНК могла продолжать работать в этой стране на приемлемых для себя условиях, местный банановый диктатор поддерживается иностранным французским легионом.
>если ТНК уходит,
ТНК просто так не уходит.
>то дети рабы вылетают с работы
Ты не смог прочитать слово "рабы"?! Детей похищают, продают и заставляют работать. https://youtu.be/heKJFuTEC68
>и работать больше негде.
Даже если дети были вольнонаёмными, то что заставило их пойти работать на рабских условиях? Ты не подумал об этом? А всё очень просто, местное правительство реализовало либеральную программу в сельском хозяйстве уничтожив централизованные страховые резервы посевного материала. И в первый же неурожайный год часть крестьянства разорилась и за бесценок продала землю. В Южной же Америке всё ещё охренительнее, парамилитарес и ЧВК сгоняют крестьян с земли.
>Какой ты видешь выход? Запилить коммунистическую ТНК, которая поставит своего диктора и будет его поддерживать силами красной армии?
Установить советскую власть, национализировать плантации, установить монополию внешней торговли и запретить детский труд. Формировать экспортные цены с учётом потребностей населения. Конечно шоколадка тогда будет стоить 200 рублей минимум, но это будет справедливо. Основной экспорт вести прежде всего в социалистические страны и лишь остатки продавать капиталистам.

>>34584442
Ты наверно не заметил, но в СССР это было признано преступлением. А для капитализма это норма.

>>34584504
>>Сейчас капитализм. Средства производства находятся в частной собственности, основной прибавочной стоимости является наёмный труд и есть рынок капиталов.
>капитализм по версии грязноштанников. но мы говорим про нормальный капитализм здорового человека.
Если феодалы не соблюдают рыцарский кодекс чести - значит феодализм не настоящий?
>>Ты какой то тупой демагог. Это всё равно что говорить "опровергни гравитацию" или "опровергни тепловое расширение". Применительно к физике звёзд. Существует и то и другое. Рано или поздно звезду рвёт на части или сжимает в компактный объект.
>Ну вот тебе говорят: есть гравитация. а ты такой: но вот если подпрыгнуть, то можно взлеть. Смотрите! Я прыгаю. Вот!!! Вот видите!!! Если мы будем прыгать дальше, то рано или поздно улетим. Так что силы гравитации на нас не действуют.
Это ты сейчас свою бинарную логику изложил. Но вообще то действительно, если подпрыгнуть достаточно сильно то можно развить вторую космическую скорость.
Только опять же, ты пытаешься динамическую систему с изменяющимися условиями (рынок), рассматривать как статическую.
Когда то и мануфактуры были в диковинку. Ну и где сейчас цеха городских ремесленников?
>> https://iz.ru/910715/2019-08-15/kapitalizatciia-100-krupneishikh-kompanii-mira-dostigla-rekordnykh-21-trln
>и что? Тебе просили пруфануть концентрацию капитала, а не капитализацию. Улавливаешь разницу?
>> В 2000 в США году доля ВВП малого бизнеса составляла 48,5%, в 2017 году 39%.
>ну вот смотрите: я подпрыгнул и падаю в низ, если экстраполировать, то я пробью пол и уйду до ядра земли
Ты отказываешься видеть закономерности.
>>Если тебе больше 20 лет, то ты сам мог наглядно это увидеть. Сетевые магазины стали столь сильны именно благодаря развитию информационных технологий. Ибо благодаря их использованию повысилась управляемость, то есть уменьшился отрицательный эффект масштаба.
>Я тебе просил нормальные научные пруфы, а не субъективную парашу.
Уж кто бы кукарекал.
Вот пример тебе https://youtu.be/yOAIU2WpIUQ именно автоматическая обработка заказов позволила это.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 01:45:59 #350 №34584686 
Заметили, как сюда группка батхертящих красножопиков с флажками набежала? У нас тут марксисткая ячейка.
Аноним ID: Наивный Кренделек  11/10/19 Птн 01:47:05 #351 №34584695     RRRAGE! 3 
image.png
image.png
>>34584602
> Ты в любом случае будешь работать на того или иного барина.
Нет, яж коммунист. На себя работал, работаю и работать буду.
> И разумнее всего работать именно на западного.
Не хочу на других работать, отъебись, куколд.
> А мне и здесь норм.
Тогда исполняй то что хочу я.
> Езжал бы ты сам куда-нибудь в КНДР - работать на Пухлика.
Обязательно, как только денех побольше будет.

>>34584612
Неабсолютный совок, который не отправлял чубайсов и таких как ты в гулаг. Очень зря, ящитаю. А то вон заставляют меня на западных баринов работать, охуели совсем.

>>34584643
> Мне вот интересно, ты эти статейки посмотре у того долбоёба с боцманской бородкой, который попытался обоссать ватоадмина
Что это за люди? Почему мне не должно быть похуй на твоих кумиров?
> Понимаешь ли, если у тебя доля малого бизнеса за 25 лет вырастает на 8%, а в течении следующих 20 падает на 4%, то это нихуя не доказывает.
Что ты несешь, дегенерат? Осиль статейки прочитать, не сри своей дегенеративной фантизей. Там 40 лет подряд падение.
>>34584663
> Ну и тот факт, что исследователи взяли временной период аккурат перед падением доткомов
Ты - дегенерат. Из-за этого ты за капитализм топишь?
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 01:47:19 #352 №34584698 
387[1].jpg
>>34584668
> Ты наверно не заметил, но в СССР это было признано преступлением. А для капитализма это норма.
Ты пиздешь, детский труд регулярно использовался в СССР и других коммунистических странах, более того, коммунисты с 19 веке заявляют о его необходимости. Но, конечно же ЭТО ДРУГОЕ, ведь ребенка эксплуатирует добрый коммунистический барин, а не проклятый капиталист.
Аноним ID: Наивный Кренделек  11/10/19 Птн 01:50:32 #353 №34584724 
>>34584686
> запостили новучные пруфы
@
> у вас батхёрт, набижали, сволочи!
Прости-прости, ухожу уже.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 01:55:34 #354 №34584754 
инженеры.jpg
>>34584668
>Ты не смог прочитать слово "рабы"?! Детей похищают, продают и заставляют работать. [YouTube] В Кот-д`Ивуар из рабства освобождены 48 детей[РАСКРЫТЬ]

но причем тут ТНК? Их похищали, чтобы работать на заводах эппл? а что если их местные красножопые похищали? и ты умалчиваешь гнида красножопая, что детей спасли проклятые капиталисты

> А всё очень просто, местное правительство реализовало либеральную программу в сельском хозяйстве уничтожив централизованные страховые резервы посевного материала. И в первый же неурожайный год часть крестьянства разорилась и за бесценок продала землю

а устроила все это ТНК? Верно?

>В Южной же Америке всё ещё охренительнее, парамилитарес и ЧВК сгоняют крестьян с земли.

Опять ТНК делают?

>Установить советскую власть, национализировать плантации, установить монополию внешней торговли и запретить детский труд. Формировать экспортные цены с учётом потребностей населения. Конечно шоколадка тогда будет стоить 200 рублей минимум, но это будет справедливо.

просто экономический гений блять! а давайте нефть продавать в 10 раз дороже и только соц странам. или ты ты думаешь местные царьки такие дураки, что занижают цены какао, чтобы народ уморить голодом. лол
Аноним ID: Двуличный Митрофанушка  11/10/19 Птн 01:55:44 #355 №34584755 
>>34584698
>ведь ребенка эксплуатирует добрый коммунистический барин, а не проклятый капиталист.
В совке, кстати, была очень интересная (нет, просто ебанутая) штука: выгнать школьников в поле поработать забесплатно - всегда пожалуйста. А если школьник вдруг хотел устроиться работать за деньги то хуй там, нельзя. С 16 лет только, при особых обстоятельствах (особость определяли бабы Сраки из РОНО) с 14.
А чтобы в 13-14 лет объявления расклеивать, или там лобовухи мыть, или принеси-подай - хуй. Бесплатно пожалуйста, молодец, помогает взрослым. За деньи официально хуй соси школяр ебаный.

мимо трудовая с 16 лет
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 01:56:03 #356 №34584759 
>>34584532
>Какая охуительная ментальная гимнастика коммуниста
Только благодаря СССР, в Армении делали автомобили, в Германии компьютеры и в Украине ракеты. Коммунисты не закрывали отрасли, а наоборот открывали.

Какая же тупая картинка. Ты ещё скажи что взяточников не надо в тюрьмы сажать.

>>34584559
Разницу мы прекрасно понимаем. План капиталиста служит только увеличению его частной выгоды.
Ленин писал:
"...социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией."

>>34584602
>>Япония десятки лет их грабила, а точнее имела привелигерованный доступ на их рынки.
>Какие еще нахуй рынки? Япония была милитаристской порашей, которая силой оружия захватила Корею, Манчжурию и Индонезию. Никакой финансовой интервенции с последующей трудовой эксплуатацией не было, была грубая военная сила, устраивавшая открытый кровавый геноцид целым народам.
Всё это обеспечивало огромный поток ресурсов по низким ценам.
>>>34584548
>>Ну а я не хочу на заподного барина работать, ты как-нибудь сам.
>Ты в любом случае будешь работать на того или иного барина. И разумнее всего работать именно на западного.
Ты вдохнул воздух свободы! Ты заявляешь — я не буду сосать грязный уд туземных чекистских царьков! Я стану феллировать только сертифицированным международным корпорациям на глобальном уровне! Потому что этого требует мое достоинство! Улулу! Ты еще не понял, бедняга, что ближайший к тебе чекистский царек и есть наведенный на тебя сертифицированный уд международных корпораций, потому что силы добра всегда найдут между собой общий язык, а кроме них в мире уже давно ничего нет!
>>Заработай на гринкарту или шенген.
>А мне и здесь норм. Пыня же агент госдепа.
>Езжал бы ты сам куда-нибудь в КНДР - работать на Пухлика.
Там и так хватает своих рабочих, иначе бы они не ездили бы на заработки в другие страны.
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 01:58:37 #357 №34584775 
>>34584698
>> Ты наверно не заметил, но в СССР это было признано преступлением. А для капитализма это норма.
>Ты пиздешь, детский труд регулярно использовался в СССР и других коммунистических странах, более того, коммунисты с 19 веке заявляют о его необходимости. Но, конечно же ЭТО ДРУГОЕ, ведь ребенка эксплуатирует добрый коммунистический барин, а не проклятый капиталист.
Ты опять путаешь тёплое с мягким.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 02:02:16 #358 №34584796 
>>34584695
У тебя на картинках нарисована рейганомина, технический прогресс, а так же кризиса 2007 и его последствия. Рассматривать графики в отрыве от контекста это долбоёбизм, впрочем, для красножопого это норма.
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 02:02:41 #359 №34584799 
>>34584668
>Ну и где сейчас цеха городских ремесленников?
Как понять, что совок обосрался?
Легко. Совок находится в состоянии обосравшегося перманентно.
https://www.youtube.com/watch?v=QT_A4OcRmhI
https://www.youtube.com/watch?v=vGkcgGf2Fzw
https://www.youtube.com/watch?v=DyrTjf4lfAs
https://www.youtube.com/watch?v=TgtFgJR-U_E

Аноним  OP 11/10/19 Птн 02:04:04 #360 №34584805 
киберкоммунист.png
>>34584668
>Если феодалы не соблюдают рыцарский кодекс чести - значит феодализм не настоящий?

Именно так. Мы сами даем определение тому что есть что. Диалектика епта. Если тебе говорят, что вот критерии настоящего капитализма, то прими это как определение и не бомби. Спор об определениях ведут только тупые марксисты.

>Это ты сейчас свою бинарную логику изложил. Но вообще то действительно, если подпрыгнуть достаточно сильно то можно развить вторую космическую скорость.

Я все еще жду от тебя доказательств, того что капиталисты преодолеют отрицательный эффект масштаба и улетят на 4-ой космической в коммунизм.

>Когда то и мануфактуры были в диковинку. Ну и где сейчас цеха городских ремесленников?

Где угодно. Глаза разуй.

>Ты отказываешься видеть закономерности.

окей. Есть закономерность, ты подпрыгнув летишь вверх. Это значит, что ты улетишь или таки ебнишься под действием сил гравитации?

Каким тупым надо быть, чтобы отрицать отрицательный эффект масштаба.

>Вот пример тебе [YouTube] Как работает Netflix[РАСКРЫТЬ] именно автоматическая обработка заказов позволила это.

Охуеть. и что теперь? Они преодолели отрицательный эффект масштаба?

Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 02:05:00 #361 №34584810 
>>34584754
>>Ты не смог прочитать слово "рабы"?! Детей похищают, продают и заставляют работать. [YouTube] В Кот-д`Ивуар из рабства освобождены 48 детей[РАСКРЫТЬ]
>но причем тут ТНК? Их похищали, чтобы работать на заводах эппл?
Только Apple - ТНК? Кстати, у Apple нет своих заводов, её технику собирают на foxconn где рабочие регулярно кончают жизнь самоубийством от невыносимых условий труда.
>а что если их местные красножопые похищали? и ты умалчиваешь гнида красножопая, что детей спасли проклятые капиталисты
Их похищали местные атланты и продолжают похищать.
>> А всё очень просто, местное правительство реализовало либеральную программу в сельском хозяйстве уничтожив централизованные страховые резервы посевного материала. И в первый же неурожайный год часть крестьянства разорилась и за бесценок продала землю
>а устроила все это ТНК? Верно?
Она всё это пролоббировала.
>>В Южной же Америке всё ещё охренительнее, парамилитарес и ЧВК сгоняют крестьян с земли.
>Опять ТНК делают?
Они не отказываются покупать землю отнятую таким способом и не отказываются покупать выращенную на ней продукцию.
>>Установить советскую власть, национализировать плантации, установить монополию внешней торговли и запретить детский труд. Формировать экспортные цены с учётом потребностей населения. Конечно шоколадка тогда будет стоить 200 рублей минимум, но это будет справедливо.
>просто экономический гений блять! а давайте нефть продавать в 10 раз дороже и только соц странам. или ты ты думаешь местные царьки такие дураки, что занижают цены какао, чтобы народ уморить голодом. лол
Местные царьки являются царьками лишь пока действуют в интересах ТНК. Если банановый диктатор хотя бы начнёт поговаривать о том что бы просто продавать экспортный товар за другую валюту, его заменят на более лояльного. Как ты думаешь, почему иностранный французский легион постоянно торчит в Африке и воюет там?
Аноним  OP 11/10/19 Птн 02:05:45 #362 №34584815 
>>34584695
>Неабсолютный совок, который не отправлял чубайсов и таких как ты в гулаг. Очень зря, ящитаю. А то вон заставляют меня на западных баринов работать, охуели совсем.

Где же вы все ярые коммунисты были когда СССР рушился? Почему не спасали родину, засранцы?

Аноним ID: Воспитанный Святогор-богатырь 11/10/19 Птн 02:06:47 #363 №34584822 
>>34579466
Абсолютный монополист невыгоден сам себе. Потому что пидорашкам надо создавать иллюзию выбора, а капиталисту желательно иметь взгляд со стороны. Поэтому барины сошлись на том что будут ебать тебя с помощью олигополий. Благо 4-5 компаний всегда смогут договориться о разделе рынка, контроле цен и придумать препоны для входа на рынок новых игроков. Да и владельцы акций у них примерно одни и те же фонды типа Блэкрока.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 02:07:57 #364 №34584830 
>>34584822
> 4-5 компаний всегда смогут договориться о разделе рынка
Ага, как интел с амд, да?
Аноним ID: Воспитанный Святогор-богатырь 11/10/19 Птн 02:08:52 #365 №34584833 
>>34584830
Как куча отраслей в США, например производители газировок. 4-5 корпораций контролируют 95% рынка.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 02:10:02 #366 №34584842 
>>34584833
> 4-5 корпораций контролируют 95% рынка
Так 4 или 5?
Аноним  OP 11/10/19 Птн 02:10:58 #367 №34584850 
>>34584810
>Только Apple - ТНК?

Давай не юли. Какое ТНК взяло тех детей в рабство? Если это не ТНК, то ты пиздабол.

>Кстати, у Apple нет своих заводов, её технику собирают на foxconn где рабочие регулярно кончают жизнь самоубийством от невыносимых условий труда.

пускай уволятся и уйдут с выносимыми условиями труда. Средняя зп в Китае уже выше, чем в России

>Их похищали местные атланты и продолжают похищать.

причем тут ТНК, пиздабол ты сверх-маневренный?

>Она всё это пролоббировала.

пруфы можно?

>Они не отказываются покупать землю отнятую таким способом и не отказываются покупать выращенную на ней продукцию.

Какие конкретно ТНК это делают? Может подадите в международный суд по правам человека? Речь толкнешь и высутпишь там: хау дере юююю!!!

>Местные царьки являются царьками лишь пока действуют в интересах ТНК

ясно, ты порвался, уносите.
Аноним ID: Воспитанный Святогор-богатырь 11/10/19 Птн 02:11:15 #368 №34584853 
>>34584830
А интел специально оставил в живых амуде, именно из-за причин которые я описал выше. Угрожать всерьез амуде интелу никогда не сможет, а вот взгляд со стороны на отрасль и альтернативный продукт для пидорах это полезно.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 02:12:21 #369 №34584862 
c4e25aea46370635ed6fa8ea5ce3b0b7.jpg
>>34584759
>Только благодаря СССР, в Армении делали автомобили, в Германии компьютеры и в Украине ракеты. Коммунисты не закрывали отрасли, а наоборот открывали.
>Только благодаря СССР, в Армении делали автомобили, в Германии компьютеры и в Украине ракеты. Коммунисты не закрывали отрасли, а наоборот открывали.
>Только благодаря СССР, в Армении делали автомобили, в Германии компьютеры и в Украине ракеты. Коммунисты не закрывали отрасли, а наоборот открывали.
>Только благодаря СССР, в Армении делали автомобили, в Германии компьютеры и в Украине ракеты. Коммунисты не закрывали отрасли, а наоборот открывали.
>Только благодаря СССР, в Армении делали автомобили, в Германии компьютеры и в Украине ракеты. Коммунисты не закрывали отрасли, а наоборот открывали.
>Только благодаря СССР, в Армении делали автомобили, в Германии компьютеры и в Украине ракеты. Коммунисты не закрывали отрасли, а наоборот открывали.

вы там накатываете в своем круже сейчас что-ли?
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 02:13:52 #370 №34584878 
>>34584853
> А интел специально оставил в живых амуде
Ахуительные истории.
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 02:15:19 #371 №34584889 
>>34584755

А что здесь плохого? Называется субботник, выметается всё то, что сами же насорили и загрязнили.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 02:15:23 #372 №34584890 
коммипитухкотлетки.png
>>34584759
>"...социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией."

как монополия может быть обращена в пользу народа, если ее пожрет эффект масштаба и калькуляционный аргумент?
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 02:15:28 #373 №34584892     RRRAGE! 1 
>>34584759
> в Армении делали автомобили
> в Германии компьютеры
> в Украине ракеты
Поэтому и развалились.
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 02:16:12 #374 №34584897 
>>34584668
>Установить советскую власть, национализировать плантации, установить монополию внешней торговли и запретить детский труд.
Ты, тупая мразь, вообще на ошибках не учишься? Хочешь как здесь >>34584442 опять повторить?

>Ты наверно не заметил, но в СССР это было признано преступлением. А для капитализма это норма.
Охуеть не встать! Людей держали за рабов течение многих лет и только спустя годы эту проблему наконец-то захотели решить! Неужели никто из парт верхушки не знал, что творится в целой республике? Конечно все всё знали.
Преступлением это было признано только после смерти вождя всея СССР Брежнева, то есть после смены власти. До этого все было нормально, всем было збс. Совок вообще прекрасно маневрировал в своих оценках тех или иных явлений с приходом и уходом новых авторитарных плутократов. Сам Сталин при жизни был велик и могуч, а вот уже при Хрущеве стал пидором гнойным, лично расстрелявшим миллиарды невинных.

Алсо, допустим, капиталисты держат за рабов жителей бедных стран. Знаешь в чем разница? Я повторю: они не держат за рабов своих соотечественников, тупая ты красножопая проблядина. Других - можно, они не твои бро. Своих-то зачем? Совсем мразь конченая что ли?

Какие же вы совки пиздливые хуесосы.


Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 02:16:42 #375 №34584902 
kartoshka-770x495[1].jpg
>>34584889
> Называется субботник
Это называется "красножопый опять пиздит"
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 02:17:34 #376 №34584907 
>>34584759
>Только благодаря СССР, в Армении делали автомобили, в Германии компьютеры и в Украине ракеты. Коммунисты не закрывали отрасли, а наоборот открывали.
Туалетную бумагу хоть где-нибудь делали?
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 02:18:00 #377 №34584909     RRRAGE! 1 
>>34584799
>>Ну и где сейчас цеха городских ремесленников?
>Как понять, что совок обосрался?
>Легко. Совок находится в состоянии обосравшегося перманентно.
>[YouTube] Художественная ковка // FORUMHOUSE[РАСКРЫТЬ]
>[YouTube] FFVII Buster Sword Build.[РАСКРЫТЬ]
>[YouTube] A Modern Blacksmith Making Ancient Japanese Culinary Knives[РАСКРЫТЬ]
>[YouTube] Kiyoshi Kato Kitchen Knives 2014[РАСКРЫТЬ]
Как понять что тупой зуммер-либераха обосрался? Легко, всего лишь дать ему продемонстрировать собственное невежество.

Цех (через польск. сесh из средневерхненемецкого zёсh, zёсhе «объединение лиц одного сословия», совр. нем. Zunft) — торгово-ремесленная корпорация, объединявшая мастеров одной или нескольких схожих профессий, или союз средневековых ремесленников по профессиональному признаку.
Деятельность цехов не ограничивалась производством и сбытом готовых изделий. Задача его состояла в том, чтобы оградить членов цеха — мастеров — от нецеховых ремесленников, от конкуренции постоянно прибывавших в город крестьян; в целях борьбы с «перепроизводством» и «кризисом сбыта» цех старался регулировать производство, ограничивая число мастеров, а также устанавливая для отдельных мастеров количество станков, подмастерьев, учеников. Цеховые уставы регламентировали качество продукции, рабочее время, размеры мастерских, цены готовой продукции. За соблюдением цеховых интересов следили старейшины во главе с деканом. Цех объединял мастеров и во внехозяйственной деятельности. Он всесторонне охватывал личную, семейную, общественную жизнь ремесленника. Каждый цех имел своего патрона, католического святого, являлся военной организацией.

Так вот, большинство ножей производят на заводах, а кузнецов сейчас в десятки раз меньше чем в 16 веке.


>>34584805
>>Если феодалы не соблюдают рыцарский кодекс чести - значит феодализм не настоящий?
>Именно так. Мы сами даем определение тому что есть что. Диалектика епта. Если тебе говорят, что вот критерии настоящего капитализма, то прими это как определение и не бомби. Спор об определениях ведут только тупые марксисты.
Если определение реального объекта или процесса не отражает реальность - определение говно.
>>Это ты сейчас свою бинарную логику изложил. Но вообще то действительно, если подпрыгнуть достаточно сильно то можно развить вторую космическую скорость.
>Я все еще жду от тебя доказательств, того что капиталисты преодолеют отрицательный эффект масштаба и улетят на 4-ой космической в коммунизм.
Что значит "преодолеют"?
>>Когда то и мануфактуры были в диковинку. Ну и где сейчас цеха городских ремесленников?
>Где угодно. Глаза разуй.
Деятельность цехов не ограничивалась производством и сбытом готовых изделий. Задача его состояла в том, чтобы оградить членов цеха — мастеров — от нецеховых ремесленников, от конкуренции постоянно прибывавших в город крестьян; в целях борьбы с «перепроизводством» и «кризисом сбыта» цех старался регулировать производство, ограничивая число мастеров, а также устанавливая для отдельных мастеров количество станков, подмастерьев, учеников. Цеховые уставы регламентировали качество продукции, рабочее время, размеры мастерских, цены готовой продукции. За соблюдением цеховых интересов следили старейшины во главе с деканом. Цех объединял мастеров и во внехозяйственной деятельности. Он всесторонне охватывал личную, семейную, общественную жизнь ремесленника. Каждый цех имел своего патрона, католического святого, являлся военной организацией.
Так где они?
>>Ты отказываешься видеть закономерности.
>окей. Есть закономерность, ты подпрыгнув летишь вверх. Это значит, что ты улетишь или таки ебнишься под действием сил гравитации?
>Каким тупым надо быть, чтобы отрицать отрицательный эффект масштаба.
С чего ты блять решил что я его отрицаю? С того что твоя бинарная одномерная логика не может понять процессы динамического равновесия?
>>Вот пример тебе [YouTube] Как работает Netflix[РАСКРЫТЬ] именно автоматическая обработка заказов позволила это.
>Охуеть. и что теперь? Они преодолели отрицательный эффект масштаба?
Они его УМЕНЬШИЛИ.

Ты совсем тупой? Оба эффекта масштаба сосуществуют в своём единстве и борьбе. Так же как гравитация и тепловая энергия в звезде. Я тебе уже который раз пытаюсь это объяснить, а ты это игнорируешь.
С каждым шагом развития технологий факторы приводящие к отрицательному эффекту масштаба уменьшаются или вовсе перестают быть занчимыми.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 02:18:34 #378 №34584911 
>>34584833
>Как куча отраслей в США, например производители газировок. 4-5 корпораций контролируют 95% рынка.

ну ты сужай выборку еще больше. Например 2 производителя контролируют 99% рынка газировок черного цвета. Звучит же? Каралу!!! У нас монополия!!!
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:19:55 #379 №34584919 
>>34570193 (OP)
>Дескать это эффект масштаба, крупное производство эффективней мелкого.
Это эффект глобализации локального социализма внутри предприятия.

Тебе не понять Анон этого, ты очень тупой.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 02:20:34 #380 №34584921 
>>34584889
>Называется субботник

красножопник это называется. В колхозе работали с 14 лет официально и с трудовой.
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 02:20:47 #381 №34584923 
>>34584815

В школе. Был бы взрослым, отдал бы скорее-всего жизнь за справедливую родину и страну. За капитализм дохнуть не собираюсь, вот вы любите соперничать и рынок - вот вам 3 миллиона арабов из Африки и ближнего востока, они тоже очень любят базары и соперничать.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:22:03 #382 №34584928 
>>34570193 (OP)
>Прошло уже 200 лет, но что-то капитаглизм не спешит сливаться в сверхмонополию

Дурак, на то государства соблюдают антимонопольное законодательство.

Антимонопольное законодательство - это единственная защита капитализма от его неизбежного превращения в социализм.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:22:50 #383 №34584934 
>>34570193 (OP)
>Карламарла ничего не знал про отрицательный эффект масштаба

Сделай мой день, расскажи зеленый, что ты придумал на этот раз?
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 02:22:55 #384 №34584935 
>>34584921

Чюж сплошная. Если что, то сезонно, и до войны или в 33, 37 итд. После войны пускали студентов, курсантов и прочее, но это уже люди 20+ лет.
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 02:24:04 #385 №34584939 
>>34584909
>Так вот, большинство ножей производят на заводах, а кузнецов сейчас в десятки раз меньше чем в 16 веке.
Ты спросил где ремесленные цеха. Я показал тебе, где они. Я показал тебе, что они есть, что вот они, что они никуда не пропали, это факт, вот, смотри, смотри видео, смотри сука, смотри внимательно, пристально, они есть, крупные высокотехнологичные заводы и капиталисты их не изжили вопреки кукарекам Кларымарли.

>Как понять что тупой зуммер-либераха обосрался? Легко, всего лишь дать ему продемонстрировать собственное невежество.
Как понять что совок слился окончательно и бесповоротно? Он начал беспричинно и необоснованно переводить стрелки на оппонента.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 02:24:47 #386 №34584943 
>>34584909
> Если определение реального объекта или процесса не отражает реальность - определение говно.
Значит марксизм говно
> Так где они?
Тащемта, любая it контора является подобным цехом.
> С каждым шагом развития технологий факторы приводящие к отрицательному эффекту масштаба уменьшаются или вовсе перестают быть занчимыми.
Конечно, а топ-менеджеров с золотыми парашютами, имеющими околонулевую заинтересованность с судьбе компании не существует. Ты понимаешь, что исследования, которые ты привел, не являются пруфами сами по себе, поскольку охватывают небольшой промежуток времени, являются слишком общими и рассматривают ситуацию в отрыве от исторического контекста. Ты должен не просто давать на них ссылки, а использовать из в качестве аргументов своей позиции.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 02:25:17 #387 №34584946 
>>34584928
> Антимонопольное законодательство - это единственная защита капитализма от его неизбежного превращения в социализм.
Почему в Сомали нет монополий?
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 02:26:57 #388 №34584962 
>>34584902

Где здесь дети? Взрослые люди, 20+, скорее всего студенты во время сезона, пару недель. Только за, поддерживает коллективный дух, учит жить как человеку положно (с земли), сплочает и помогает народному хозяйству.
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 02:27:40 #389 №34584967 
>>34584923
>отдал бы скорее-всего жизнь за справедливую родину и страну.
Ну и правильно. Одним коммиглистом больше, одним коммиглистом меньше. То что у вас нет чувства собственного достоинства и банального инстинкта выживания - это даже плюс. Меньше вас по земле ходить будет. Авось вымрете полностью когда-нибудь.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 02:27:53 #390 №34584969 
e8685f42bc2a6f9a9b432d547cfbcd1805d87bbc720[1].jpg
>>34584962
Это старшекласники
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 02:28:08 #391 №34584971     RRRAGE! 2 
>>34584850
>>Только Apple - ТНК?
>Давай не юли. Какое ТНК взяло тех детей в рабство? Если это не ТНК, то ты пиздабол.
Пиздабол - это ты, поскольку выгораживаешь ТНК прекрасно знающих откуда у них какао-бобы и кобальт.
>>Кстати, у Apple нет своих заводов, её технику собирают на foxconn где рабочие регулярно кончают жизнь самоубийством от невыносимых условий труда.
>пускай уволятся и уйдут с выносимыми условиями труда. Средняя зп в Китае уже выше, чем в России
средняя...
>>Их похищали местные атланты и продолжают похищать.
>причем тут ТНК, пиздабол ты сверх-маневренный?
Видимо атланту не западло покупать кирпичи сделанные рабами. И продавать ошейники и дубинки рабовладельцам.
>>Она всё это пролоббировала.
>пруфы можно?
Cui prodest?
>>Они не отказываются покупать землю отнятую таким способом и не отказываются покупать выращенную на ней продукцию.
>Какие конкретно ТНК это делают?
Практически все.
>Может подадите в международный суд по правам человека? Речь толкнешь и высутпишь там: хау дере юююю!!!
И ты в это веришь? Наивный.
>>Местные царьки являются царьками лишь пока действуют в интересах ТНК
>ясно, ты порвался, уносите.
Опять атлант убежал в маня-мирок. Загугли историю Томаса Санкары.

>>34584890
>как монополия может быть обращена в пользу народа, если ее пожрет эффект масштаба
С чего бы?
>и калькуляционный аргумент?
Который уже давно опровергнут.

>>34584897
>Преступлением это было признано только после смерти вождя всея СССР Брежнева, то есть после смены власти. До этого все было нормально, всем было збс. Совок вообще прекрасно маневрировал в своих оценках тех или иных явлений с приходом и уходом новых авторитарных плутократов. Сам Сталин при жизни был велик и могуч, а вот уже при Хрущеве стал пидором гнойным, лично расстрелявшим миллиарды невинных.
Советский социализм деградировал начиная с косыгинских реформ. Тебе уже давно пора знать официальную позицию коммунистов, раз уж ты на пораше сосачевской.

>>34584897
>Алсо, допустим, капиталисты держат за рабов жителей бедных стран. Знаешь в чем разница? Я повторю: они не держат за рабов своих соотечественников, тупая ты красножопая проблядина. Других - можно, они не твои бро. Своих-то зачем? Совсем мразь конченая что ли?
Почему ты настаиваешь на верности шовинизма?
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:28:50 #392 №34584980 
>>34584946
Потому что нет корпораций.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 02:29:34 #393 №34584984 
издержки.png
>>34584909
>Если определение реального объекта или процесса не отражает реальность - определение говно.

Определение это определение. Только красножопые вкладывают в определения идеологический смысл.

>Что значит "преодолеют"?

Не включай дурачка. Ты доказывал, что обратного эффекта масштаба нет.

>Деятельность цехов не ограничивалась производством и сбытом готовых изделий. Задача его состояла в том, чтобы оградить членов цеха — мастеров — от нецеховых ремесленников, от конкуренции постоянно прибывавших в город крестьян; в целях борьбы

а нуда. Ты можешь создать свой цех и отбиваться от крестьян хоть сейчас. только что это доказывает, поехавший?

>С чего ты блять решил что я его отрицаю? С того что твоя бинарная одномерная логика не может понять процессы динамического равновесия?

с того, что ты поехавший споришь с очевидными утверждениями и пытаешься притягивать за уши эмпирические данные, чтобы доказать, что его нет.

>С каждым шагом развития технологий факторы приводящие к отрицательному эффекту масштаба уменьшаются или вовсе перестают быть занчимыми.

Поехавший. Положительный эффект масштаба на определенном этапе просто перестает работать. Ты понимаешь? Посмотри блять график. Это элементарная математика. Даже если отрицательный эффект меньше действует, профита от наращивания масштаба больше нет. Понимаешь?
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 02:31:07 #394 №34584994 
DxNLq9cU0AABPKH.jpg
>>34584971
>Видимо атланту не западло покупать кирпичи сделанные рабами. И продавать ошейники и дубинки рабовладельцам.
Пикрилейтед во все поля. Скажи честно, ты залетный подпивас из одноклассников, который в этом разделе первый день, так ведь?
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 02:31:09 #395 №34584995 
>>34584969

В любом случае не дети.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:31:26 #396 №34584997 
>>34584984
Расскажи почему ты покупаешь телефон в 10 раз дороже чем стоит телефон?

Ты мне поясни эту фичу - почему люди платят в разы и десятки раз больше, при вере таких как ты дегенератов в постулат "Человек ищет где дешевле"


Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 02:31:59 #397 №34585001 
>>34584971
> Загугли историю Томаса Санкары.
> Sankara's government was criticised by Amnesty International and other international humanitarian organisations for violations of human rights, including extrajudicial executions and arbitrary detentions of political opponents by the Committees for the Defence of the Revolution.[29] The British development organisation Oxfam recorded the arrest of trade union leaders in 1987.[30] In 1984, seven individuals associated with the previous régime were accused of treason and executed after a summary trial. A teachers' strike the same year resulted in the dismissal of 2,500 teachers; thereafter, non-governmental organisations and unions were harassed or placed under the authority of the Committees for the Defence of the Revolution, branches of which were established in each workplace and which functioned as "organs of political and social control".[31]

> Popular Revolutionary Tribunals, set up by the government throughout the country, placed defendants on trial for corruption, tax evasion or "counter-revolutionary" activity. Procedures in these trials, especially legal protections for the accused, did not conform to international standards. According to Christian Morrisson and Jean-Paul Azam of the Organisation for Economic Co-operation and Development, the "climate of urgency and drastic action in which many punishments were carried out immediately against those who had the misfortune to be found guilty of unrevolutionary behaviour, bore some resemblance to what occurred in the worst days of the French Revolution, during the Reign of Terror. Although few people were killed, violence was widespread".[32]
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:32:29 #398 №34585010 
>>34584984
Ты понимаешь, что ты поехавший? Весь твой график идет нахуй всего лишь из-за одного еблофона, а таких священных фирм как говна.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:33:12 #399 №34585016 
>>34584984
Или ты РЕАЛЬНО станешь доказывать РЕАЛЬНОСТЬ цены еблофона, сони и самсуня?

Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 02:33:19 #400 №34585018 
>>34584997
> Расскажи почему ты покупаешь телефон в 10 раз дороже чем стоит телефон?
Ты не можешь купить телефон дороже его стоимости.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 02:33:33 #401 №34585021 
срыня.png
>>34584971
>Пиздабол - это ты, поскольку выгораживаешь ТНК прекрасно знающих откуда у них какао-бобы и кобальт.

Давай конкретно пруфый, что те дети работали на ТНК или ты пиздабол

>Видимо атланту не западло покупать кирпичи сделанные рабами. И продавать ошейники и дубинки рабовладельцам.

а тебе не западло? Ты небось в пятерочки товары по скидки покупаешь сделанные рабами из средней азии.


Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:34:32 #402 №34585027 
>>34585018
>Ты не можешь купить телефон дороже его стоимости.
Это рак мозга! ЛОЛ.

Ты реально доказываешь реальную цену еблофона в 999 бакс?
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:35:14 #403 №34585031 
>>34585018
Слюшай, а вот какая цена проститутки верная: 3000 р/ч или 7000 р/ч?
Аноним  OP 11/10/19 Птн 02:35:46 #404 №34585037 
>>34585016 а каковая реальная цена?
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:36:04 #405 №34585038 
АНОНЫ, АНОНЫ, ОКАЗЫВАЕТСЯ ЕБОЛ НИКОГО НЕ НАЕБЫВАЕТ!

ОКАЗЫВАЕТСЯ ЕБОЛ СОБРАННЫЙ КИТАЙЦАМИ РЕАЛЬНО СТОИТ 999 ДОЛЛАРОВ!
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:36:30 #406 №34585043 
>>34585037
А может тебе еще дать ключ от квартиры, где деньги лежат?
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 02:37:37 #407 №34585050 
>>34584939
>крупные высокотехнологичные заводы и капиталисты их не изжили вопреки кукарекам Кларымарли.
Это типа малый бизнес?
>>34584943
>Конечно, а топ-менеджеров с золотыми парашютами, имеющими околонулевую заинтересованность с судьбе компании не существует. Ты понимаешь, что исследования, которые ты привел, не являются пруфами сами по себе, поскольку охватывают небольшой промежуток времени, являются слишком общими и рассматривают ситуацию в отрыве от исторического контекста. Ты должен не просто давать на них ссылки, а использовать из в качестве аргументов своей позиции.
Напоминает тех кто отрицает теорию эволюционного происхождения человека на основании того что не все промежуточные ископаемые формы нашли.

Поскольку ты не умеешь сам формулировать свои тезисы так как являешься жертвой реформ образования, попробую твой тезис сформулировать за тебя.
Ты считаешь что рост отрицательного эффекта масштаба может в будящем устойчиво возобладать? Я правильно понял суть твоего тезиса?
Так вот, я не вижу никаких причин по которым он мог бы устойчиво возобладать в реальном производстве. Если ты их видишь, то опиши их.
Пока же я считаю что ты просто веруешь в малый бизнес и ищешь любые подтверждения вечности малого бизнеса. Ибо я не вижу никаких фундаментальных доводов в пользу соответствия твоей точки зрения реальности.

>>34584943
>Тащемта, любая it контора является подобным цехом.
Нет. IT конторы бывают разными, говорю как айтишник.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:37:49 #408 №34585051 
>>34585037
Слышь, дебил, ты еще небось веришь, что именно Ебол - это самый честный бизнес в мире, так ведь?
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:38:32 #409 №34585055 
>>34585037
Слышь, дебил, а вот когда Тефаль говорит "Тефаль заботится о вас", он на самом деле заботится о тебе, да?
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:41:23 #410 №34585074 
- Ало, Карл Маркс, ало, как слышно, прием
- Эгрхчкомпыке... кхе-кхе, пыль веков в горле першит, прием, что случилось?
- Карл Маркс, у нас тут телефоны покупают в 10 раз дороже телефона!
- Они из золота?
- Нет, из пластмассы
- Может там внутри бриллианты?
- Нет, там песок, кремний.
- Хм хм, это нарушение всех моих теорий, люди не должны так поступать!
- А что же делать?
- Предлагаю расстреливать!
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:44:17 #411 №34585090 
- Ало, Карл Маркс, ало, как слышно, прием
- Эгрхчкомпыке... кхе-кхе, пыль веков в горле першит, прием, что случилось?
- Карл Маркс, у нас тут зеркальные фотоакамеры покупают в 5 раз дороже фотокамеры!
- Они из золота?
- Нет, из пластмассы
- Может там внутри бриллианты?
- Нет, там стекло, пентапризма.
- А нахуя в цифровой фотокамере пентапризма, у вас там что, культ оптики?
- Похоже на то.
- Так вот за культ они и платят!
- Так это же нарушение всех ваших законов!
- Расстреливайте
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 02:44:28 #412 №34585093 
>>34585027
>>34585031
Маржиналистская революция произошла 150 лет назад, поэтому сколько заплатил - столько и стоит.
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 02:45:50 #413 №34585096 
>>34584984
>>Если определение реального объекта или процесса не отражает реальность - определение говно.
>Определение это определение. Только красножопые вкладывают в определения идеологический смысл.
>>Что значит "преодолеют"?
>Не включай дурачка. Ты доказывал, что обратного эффекта масштаба нет.
Когда я это доказывал? Хватит приписывать мне свою глупость!
>>Деятельность цехов не ограничивалась производством и сбытом готовых изделий. Задача его состояла в том, чтобы оградить членов цеха — мастеров — от нецеховых ремесленников, от конкуренции постоянно прибывавших в город крестьян; в целях борьбы
>а нуда. Ты можешь создать свой цех и отбиваться от крестьян хоть сейчас. только что это доказывает, поехавший?
Это доказывает что ты поехавший демагог.
>>С чего ты блять решил что я его отрицаю? С того что твоя бинарная одномерная логика не может понять процессы динамического равновесия?
>с того, что ты поехавший споришь с очевидными утверждениями и пытаешься притягивать за уши эмпирические данные, чтобы доказать, что его нет.
С чего ты решил что я доказываю ОТСУТСТВИЕ отрицательного эффекта масштаба? Ты читать точно умеешь? Попроси маму свою что бы она зачитала и растолковала.
>>С каждым шагом развития технологий факторы приводящие к отрицательному эффекту масштаба уменьшаются или вовсе перестают быть занчимыми.
>Поехавший. Положительный эффект масштаба на определенном этапе просто перестает работать. Ты понимаешь? Посмотри блять график. Это элементарная математика. Даже если отрицательный эффект меньше действует, профита от наращивания масштаба больше нет. Понимаешь?
Он не перестаёт работать. Положительный эффект уравновешивается отрицательным. Достигается точка равновесия, но она не является стабильной по причине развития технологий. И так уж повелось что в развитие технологий вкладывают затем что бы учёные искали способы увеличения эффекта масштаба, например способы более массового производства и методы улучшенного управления.
Поэтому с каждым технологическим скачком возможности крупного бизнеса по сравнению с мелким расширяются.
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 02:46:42 #414 №34585101 
>>34585050
>Это типа малый бизнес?
Что тебе опять не нравится?

Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 02:49:55 #415 №34585115 
>>34584994

Эффективно это и происходило, называлось раскулачивание частных земель и коллективизация. И был голод настолько страшный и кошмарный, что войну выйграли и в космос улетели.

>>34585074

Дэк это же рыночные теоретики утверждают о оптимуме спроса и товара. Маркс прямо говорит, что дурачят на прибавочной стоимости, это то и есть. 100 % прогноз исполняется. А прогноз теоретиков рыночка - я могу прийти в магазин и поторговаться, сбросить до 500 $ - полный бред короче.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:49:59 #416 №34585116 
IMG7140.jpeg
>>34585093
Ты забыл о продаже святого духа в чистом виде?

Ты можешь на пупе крутиться доказывать, что ебол, самсунь, сони, грохе, найкон, рехау, канон и прочие священные бренды торгующие святым духом торгуют техникой,

Но, что ты скажешь о продаже святого духа в церкви?
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 02:50:51 #417 №34585120 
>>34585021
>>Пиздабол - это ты, поскольку выгораживаешь ТНК прекрасно знающих откуда у них какао-бобы и кобальт.
>Давай конкретно пруфый, что те дети работали на ТНК или ты пиздабол
>>Видимо атланту не западло покупать кирпичи сделанные рабами. И продавать ошейники и дубинки рабовладельцам.
>а тебе не западло? Ты небось в пятерочки товары по скидки покупаешь сделанные рабами из средней азии.
Я выбора не имею. А вот правительство демократической США проявляет истинное лицемерие в подобных вопросах. Оно без проблем торгует с теократическим режимом ОАЭ и поддерживает его. И уже десятилетиями держит санкции против КНДР и Кубы.

(Уже 3 часа ночи почти. Спать пора. Идите нахуй до завтра.)
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 02:50:59 #418 №34585121 
>>34585115
>Эффективно это и происходило, называлось раскулачивание частных земель и коллективизация. И был голод настолько страшный и кошмарный, что войну выйграли и в космос улетели.
А потом развалились.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:51:08 #419 №34585124 
>>34585115
>Маркс прямо говорит, что дурачят на прибавочной стоимости
Следовательно прибавочная стоимость образуется от продажи, а не от производства.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:51:58 #420 №34585129 
>>34585115
> рыночные теоретики
Мне всегда интересно было, как эти теоретики объясняют скидки до 90%. )
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:53:09 #421 №34585138 
>>34585120
>Я выбора не имею.
С какого это хуя? ЛОЛ. Принципы тебе запрещают, да? Так это твоя проблема жить с Царем в голове.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:54:25 #422 №34585142 
>>34585120
>проявляет истинное лицемерие в подобных вопросах
Дурак, США подняли из жопы коммунистический китай, а КНДР не подняли. В чем же разница? В лицемерии? Ок. А оно в чем?
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 02:55:25 #423 №34585150     RRRAGE! 0 
15457443384230.jpg
>>34585120
>Я выбора не имею.
Что значит не имеешь? Пиздуй в тайгу жить в землянке, охотиться на дичь и носить шкуры убитых волков. Анархо-примитивизм во всей красе.

>Идите нахуй до завтра.
Съеби отсюда навсегда, красножопая проблядина. Тебе здесь не рады.
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 02:56:11 #424 №34585154 
>>34585121

Контрреволюция под давлением и деригентом самой военнорадостной и беспощадной стране на планете - США. Да, "сама развалилась".

>>34585124
Рабочему недооплачивают. Стоимость происходит только в связи с продажей.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:57:30 #425 №34585160 
- Я принес свои свечи из хозмага, можно мне их возжечь?
- Нет смысла
- Почему?
- Они не освящены.
- И что?
- Бог не обоняет жертвенный дым не освященной жертвы.
- Аааа, и сколько стоит освящение свечей?
- Купите освященные у нас свечи.
- Я вопрос задал.
- Мы не освящаем хозяйственные свечи!
- Станно, подстанции под напряжением кропите святой водой...
- Пааазвольте, это другое!

Итак, берем свечу, стоит 1 р. Освящаем, стоит 10 р.
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 02:57:33 #426 №34585162 
>>34585129

Количество товаров и спрос.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:58:26 #427 №34585166 
>>34585154
>Стоимость происходит только в связи с продажей.
Ты мне станешь указывать за сколько продавать МОЙ товар?
Аноним  OP 11/10/19 Птн 02:58:31 #428 №34585168 
>>34585096
>Когда я это доказывал? Хватит приписывать мне свою глупость!

вот так маневр.

>Он не перестаёт работать. Положительный эффект уравновешивается отрицательным.

блять. прочти хотя бы про эффект масштаба, нельзя пороть такую чушь. Там простая формула.

>например способы более массового производства и методы улучшенного управления.

от того, что ты сделаешь производство айфоно еще более массовыми, дешевле они не станут.

у тебя познания в экономике уровня коммунист
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 02:59:23 #429 №34585171 
>>34585162
>Стоимость происходит только в связи с продажей.

Следовательно с рабочего нужно взыскать 90% разницы на которую установлена скидка на товар.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:00:25 #430 №34585177 
>>34585154
>Рабочему недооплачивают.
Маня, рабочему в церкви, который лепит свечи, тоже недоплачивают?
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 03:00:33 #431 №34585178 
>>34585166
Если бы я был в КПСС, с удовольствием.
Пока лиж, указываешь ты сам, противоречя теоретикам "спрос и товар" и подтверждая Марксизм.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 03:00:58 #432 №34585179 
>>34585050
> Поскольку ты не умеешь сам формулировать свои тезисы так как являешься жертвой реформ образования, попробую твой тезис сформулировать за тебя.
Я вообще доебался к твоей аргументации двумя статьями.
> Ты считаешь что рост отрицательного эффекта масштаба может в будящем устойчиво возобладать? Я правильно понял суть твоего тезиса?
Если что-то срабатывало всегда, то нет причин, по которым это может не сработать снова. Я сегодня неплохо так заебался и мне уже трудно четко сформулировать тезис, но попробую: суть в том, что эффект масштаба во много вызван физиологическими и социальными ограничениями человека и какие-то из ни можно обойти, а какие-то нет.
> Так вот, я не вижу никаких причин по которым он мог бы устойчиво возобладать в реальном производстве.
Менеджмент и маркетинг, например.
> Ибо я не вижу никаких фундаментальных доводов в пользу соответствия твоей точки зрения реальности.
Твой спор с анкаподовеном это вообще спор двух долбоёбов, которые сравнивают, как ты сам сказал: "мягкое с теплым".
> Нет. IT конторы бывают разными, говорю как айтишник.
А я говорю тебе, как знаток карлы-марлы, что айтишник это ремесленник, потому что он обладает средствами производства.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:01:34 #433 №34585182     RRRAGE! 1 
>>34585154
>Рабочему недооплачивают.
Маня, а если спрос на этот товар упал, можно же снизить рабочем у ставку за изготовление пропорционально падению цены?

Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 03:02:55 #434 №34585192 
>>34585074
>>34585090
- Ало, Карл Маркс, ало, как слышно, прием, вас тут маржиналисты обоссали и вот почему: кратко пересказывает суть.
- Бля, ну ладно, походу я обосрался, не будут дальше Капитал дописывать, пусть этот еблан Энгельс сам дрочится.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:03:15 #435 №34585194 
>>34585178
Ты мне продал свой труд, я его купил за цену, с которой ты согласился.

Теперь твой труд выраженный в продукте стал моим. Так?

Тогда какое твое дело, за сколько я продаю СВОЙ товар?
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 03:03:21 #436 №34585196 
>>34585171

Да. Если твои товары уходят с 90% скидкой, и это приводит к твоему убытку, тебе придётся сократить зарплату рабочего или его уволить.

Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:05:11 #437 №34585202 
>>34585196
Продолжай. А если я вообще не могу продать свои товары, то, я должен взыскать с рабочего все полученные им деньги за изготовление этих товаров.

ТАК?
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 03:05:59 #438 №34585206 
>>34585202
> ТАК?
Нет, ты же уже купил у него его труд.
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 03:06:36 #439 №34585208 
>>34585154
>Контрреволюция под давлением и деригентом самой военнорадостной и беспощадной стране на планете - США. Да, "сама развалилась".
Мы это уже проходили в /по/. Пролетариям мозгов не хватило проследить тенденцию к развалу и предательству интересов родины и устроить массовые протесты против развала? А как же лучшее советское образование? А как же власть народа? Пустой пиздешь это все.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:06:38 #440 №34585209 
>>34585206
Ты креативный коржик?
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 03:07:43 #441 №34585211 
>>34585194

Свойственно, при коммунизме ты был бы не нужен.

А в капитализме общественная жизнь устроена таким образом, что я как пролетарий нуждаюсь в продаже моего труда, теряя при этом власть над трудом.

Это называется эксплуатация.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 03:08:49 #442 №34585217 
>>34585211
> Это называется эксплуатация.
Это называется отчуждение, а не эксплуатация.
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 03:09:03 #443 №34585220 
>>34585202

Ты не будешь вновь покупать рабочего, его придётся уволить. Я же уже написал.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:09:43 #444 №34585222 
>>34585196
Неподалеку стоит закрытая уже год кафе-кондитерская "Соло". Раньше там был вонючий продуктовый, но кто-то его купил, перестроил и сделал современное красивое кафе. Но никто не ходил в него, быдло-район. Несколько месяце оно поработало и пиздец.

Следовательно, хозяин кафе может истребовать со всех строителей и дизайнеров вернуть деньги за перестройку этого помещения, верно?
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:10:45 #445 №34585229 
>>34585220
На вопрос отвечай: я имею право потребовать у рабочего ВЕРНУТЬ полученные им от меня в уплату за изготовление товара деньги, если товар вообще не продается?
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 03:10:54 #446 №34585230 
>>34585211
>А в капитализме общественная жизнь устроена таким образом, что я как пролетарий нуждаюсь в продаже моего труда, теряя при этом власть над трудом.
Проблема не в капитализме, а в том, что ты тупой даун, который не может в ИП, самостоятельный поиск клиентов и ведение всех расчетов по смете.
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 03:11:21 #447 №34585233 
>>34585208

Именно. Они рабочие - пекут хлеб, ведут машины, строят дороги. Они не катаются по саммитам, не владеют миллионами и не заканчивали кэмбриджы и оксфорды.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:12:11 #448 №34585239 
>>34585211
>теряя при этом власть над трудом.
Купи акции и не потеряешь власть. Это и есть капитализм.
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 03:12:48 #449 №34585243 
>>34585217

Терять власть над трудом - отчуждение.
Быть вынужден продавать личный труд или умирать с голода - эксплуатация.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:13:17 #450 №34585246 
>>34585206
Если я купил его труд, то откуда у него право распоряжаться проданным мне трудом?
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:14:31 #451 №34585252 
>>34585243
>Быть вынужден продавать личный труд или умирать с голода
А ты хотел, чтобы тебя обеспечивали просто так?

Ты забыл, что социализме, кто не рабоает, тот не ест?
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 03:15:03 #452 №34585256 
>>34585222

Нет, он получил гос-проект, откатал половину, умотал в Флориду а на кафе ему трижды пофиг, как и на рабочих.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:16:21 #453 №34585261 
>>34585256
Другими словами ты не станешь отвечать на вопросы по существу, потому что твое существо всего лишь заставить кого-то на тебя ленивую сучку работать.
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 03:16:38 #454 №34585262 
>>34585233
>Именно. Они рабочие - пекут хлеб, ведут машины, строят дороги. Они не катаются по саммитам, не владеют миллионами и не заканчивали кэмбриджы и оксфорды.
У них в школе была история и обществознание. Даже после школы на технических факультетах этим говном студентов пичкали. Неужели им не могли дать понять основы устройства социума?
Именно, что не могли. Скорее даже не хотели. Их просто промыли совковой пропагандой, сделав из них тупоголовых овощей, которые без барина не могут ничего. А могли бы нормально все рассказать и показать, построить гражданское общество из самостоятельно думающих индивидов.
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 03:17:48 #455 №34585266 
>>34585229

Сам не отвечаешь, почему я должен?

Право имеет согласно с государственной юриспруденции, либо да либо нет, смотря какой закон.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:18:21 #456 №34585270 
>>34585233
Рабочие заканчивают кэмбриджы и оксфорды и заканчивают быть пролетариями.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:19:12 #457 №34585277 
>>34585266
>государственной юриспруденции
Бывает и частная юриспруденция?

Хоспаде, с каким дурачком-то приходится вести полемику
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:20:27 #458 №34585283 
>>34585266
Коржик, ты давно обоссан, ты ленивое ничтожество и никто не станет на тебя и за тебя пахать.

Когда мама сдохнет - единственная твоя рабыня, - ты сдохнешь за ней следом через неделю.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:21:26 #459 №34585289 
Абстрактная истина - он пламенный борец за права рабочих!

Конкретная истина - он маменькин сыночек не способный учиться и работать.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 03:21:53 #460 №34585294 
>>34585243
> Быть вынужден продавать личный труд или умирать с голода - эксплуатация.
Это хуйня какая-то, по твоему выходит, что если ты дикий человек, который пошел на охоту, кого-то поймал и не умер с голоду, то тебя тоже проиэксплуатировали. Может эксплуатация это что-то другое?
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 03:23:08 #461 №34585301 
>>34585246
> Если я купил его труд, то откуда у него право распоряжаться проданным мне трудом?
У него его нет, именно по этому айфон и стоит столько, сколько за него заплатят, а не столько, сколько скажет рабочий.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:23:36 #462 №34585306 
>>34585294
Хоспаде, он покакунька, которого даже люди в магазине пугают, он не может работать, не работает, сидит на мамкиной шее, и находит оправдание своей мании величия - он не раб!
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 03:25:45 #463 №34585318 
>>34585230

Почему кто-либо должен это уметь? Если есть нуждаемый товар (хлеб, одежда) никакой маркетинг не нужен - люди сами прибегут. А если каждая сволочь желает в бизнесмена играть и сотнями заводами пол планету засирать, то да - тогда нужно всё это и ещё много другого.

>>34585239

Стоимость реальной доли в акциях и жизненно возможная заработка рабочего дивергируют в несколько степень. Ваша доля как рабочий в акционным сообществе - плевок в море.

>>34585262

Они после школы работают, а сраные богачи за компом пиздят и по саммитам летают. Ещё не понял?


Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:26:00 #464 №34585323 
>>34585301
>а не столько, сколько скажет рабочий.
Зацени

- Господин рабочий, назначенная вами цена приводит к убыткам, айфоны по 20 тысяч долларов никто не покупает!
- А это мои проблемы? Это вы плохо продаете! Я тут не при чем! Я произвел, я назначил цену, все, продавайте!
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 03:27:11 #465 №34585328 
>>34585270

Диплом это анкета на владение производством? Ух ты, даже не знал.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:27:11 #466 №34585329 
>>34585318
>Стоимость реальной доли в акциях и жизненно возможная заработка рабочего дивергируют в несколько степень.

Кто понял, что этот шизик высрал? )
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 03:27:56 #467 №34585332 
>>34585277
Бывает. Называется линч.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:28:21 #468 №34585335 
>>34585328
Ты тупой, поэтому нихуя не знал.

Достаточно владеть автомобилем или лучше квартирой или домом и ты уже не пролетарий.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:29:09 #469 №34585339 
>>34585332
А еще бывает вендетта, это когда линчуют линчевателей.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:31:44 #470 №34585350 
>>34585332
Слышь, дебил, ты реально веришь, что сможешь командовать капиталистами и государством?
Аноним ID: Упрямая Женщина Невидимка 11/10/19 Птн 03:33:16 #471 №34585358 
>>34570193 (OP)
в капитализъме типа эволюционный процесс, некоторые бузинесы выживают другие банкротятся, новые приходят\уходят, народ где могёт - там работает, но без принуждений.
Аноним ID: Креативный Коржик  11/10/19 Птн 03:34:32 #472 №34585363 
>>34585283
>>34585289

Твой ад-хоминем лишь показывает нечеловеческую сторону "рыночников". Прощай.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:38:45 #473 №34585382 
>>34585363
Это ты сука хочешь уничтожить человечество, загнать его под пайолы власти таких пидарасов как ты, чтобы никто не мог пикнуть и пукнуть лишнего, чтобы все ходили в одинаковом, ели одинаково, думали как ты.

Сдохни мразь.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:40:26 #474 №34585394 
>>34585358
Социализм придумали евреи чтобы не работать, а когда увидели, какой это пиздец, то решил, что все-таки лучше работать.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:41:52 #475 №34585401 
>>34585363
>нечеловеческую

Знаете Аноны что такое гуманизм у них пидарасов?

Это значит ему нужно дать полную власть надь миром, абсолютное право указывать всем как жить и что делать, и главное как о нем пидарасе лучше заботиться.
Аноним ID: Занудный Голый король  11/10/19 Птн 03:43:33 #476 №34585409 
Мама его всю жизнь заставляла хоть что-то сделать для себя, отчего пидарас стал думать, будто бы и все так должны.

ВСЕМ ПОСРАТЬ НА ВАС ПИДАРАСОВ

А СТАНЕТЕ НАМ УГРОЖАТЬ РЕПРЕССИРУЕМ НАХУЙ

НА ТО У НАС ЕСТЬ РОСГВАРДИЯ
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 03:53:46 #477 №34585451 
>>34585318
>сраные богачи за компом пиздят и по саммитам летают. Ещё не понял?
Почему я - простой быдлан с завода - могу сейчас сидеть и пиздеть за компом? Я нихуя не богач. И ты не богач. Как так?

>Они после школы работают
Что, прям сразу шли в КБ и НИИ после 9-ти классов школы работать?
Аноним ID: Истеричный Корнелиус Агриппа  11/10/19 Птн 03:58:10 #478 №34585465 
>>34585363
>Прощай.
Наконец-то ты съебешься отсюда.
Аноним ID: Глупый Принц Сирот 11/10/19 Птн 04:03:13 #479 №34585479     RRRAGE! 0 
>>34575951
>Про то что его будет громить школьник-анкаподебил на дваче он тоже не знал.

В этом нет, кстати, ничего удивительного. Левачки настолько уже поехали по фазе на почве своей религии, что эта центральная фигура культа превратилась в некое непогрешимое божество.

На деле же морькс был особенен лишь тем, что в те годы у него была возможность лежать на диване, читать хуйню и строчить хуйню. Тогда это могли делать очень не многие, доступ к информации был неважный, уровень образования тоже, и жизнь тяжелей (а морькс был шлюшкой на полном содержании у энгельса).

Сегодня начитанный школьник с интернетом в телефоне вполне обоснованно может громить морьксов оптом, сидя в сортире между катками в дотку. Левачки буквально носятся с куском тупого говна 200летней давности, вдобавок ещё и основанного на метафизических выкладках теологов блядь (они до сих пор ебут труп диалектики, 21ый век на дворе кек). Это всё равно как если бы кто-нибудь упорно продвигал гелеоцентрическую картину мира и гениальных её основопложников. Нет, на своё время они были действительно новаторны, но их хуйня давно уже не выдерживает никакой критики, и любой смышлённый школьник может объяснить почему.

Намёк ясен?
Аноним ID: Глупый Принц Сирот 11/10/19 Птн 04:07:20 #480 №34585496     RRRAGE! 0 
>>34585479

Проще говоря, морькс полностью тождественнен любому сегодняшнему диванному аналитеку, коих пруд пруди в тырнетах. Заходишь на любой политический/экономический форум, и там будет тебе десяток морьксов, трясущих седыми мудями и демонстрирующих глубочайшую подкованность - обычно при этом не имеющих никаких реальных, практических знаний по вопросам где они претендуют на роль экспертов (как и морькс, см. пикрил).

Просто сейчас такие перцы уже никого не удивляют, любой условный аутист может им стать, если вместо дроча мморпг станет читать книжки, которые доступны в 5 кликов в гугле (а счета оплатит мамка пока он читает, за неимением личного Энгельса).
Аноним ID: Глупый Принц Сирот 11/10/19 Птн 04:07:57 #481 №34585501     RRRAGE! 0 
Маркс.jpg
>>34585496

Пик забыл
Аноним ID: Коварный Скрягинс  11/10/19 Птн 04:11:23 #482 №34585516     RRRAGE! 4 
>>34570193 (OP)
всегда проигрываю со школьников, которые пытаются пересказать какого-нибудь ебанутого экнонмиста, который типа опроверг учение Маркса. Это моментально самовскрывает факт, что эти самые тупые школьники нихуя собстенно не знают про идееи того самого Маркса
Аноним ID: Отчаянный Химура Кеншин 11/10/19 Птн 08:11:50 #483 №34586490 
>>34585516
> школьники нихуя собстенно не знают про идееи того самого Маркса
И это типа подтверждают его правоту? Лол.
Еще меньше людей знает про учения экономических мэтров, вроде Фридмана, Мизеса, Хайека, Хазлитта. Значит они еще более правы, в таком случае.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 09:11:58 #484 №34586981     RRRAGE! 0 
planer.png
>>34585120
>а тебе не западло покупать товары сделанные рабами из средней азии?
> ну я короче.. это.... меня заставили... да что там обо мне, давайте лучше о США. и вообще пора спать

классика
Аноним ID: Мечтательный Доктор Дум  11/10/19 Птн 09:44:50 #485 №34587204 
>>34585120
>Я выбора не имею.
- Мааам, купи мне пентеум!
- Но Корзиночка, это же продукт американского империализма, собранный угнетаемыми китайскими рабочими.
- Ну мааам, ну у меня выбора нет, я же не смогу без него срать про коммунизм на дваче!
Аноним ID: Похотливый Декстер 11/10/19 Птн 09:55:47 #486 №34587292 
>>34585239
Какая, нафиг, власть над трудом в социализме? Ты сможешь сделать так, чтобы каждый работник мог делать что хочет, когда хочет? Без принуждения, руководства, графика? А как планировать тогда? И что это будет? Общество свободных художников?
Аноним ID: Насмешливый Шейн Уолш 11/10/19 Птн 10:09:59 #487 №34587391     RRRAGE! 18 
>>34570193 (OP)
Самое смешное, что пидарашки и свинопидарашки из Укранды критикуют коммунизм потому, что СССР не обогнал Запад.
А вы блядь, обогнали? Сидят под шконарём, и кукарекают, какой плохой СССР.
Да вы возможно Запад вообще никогда и ни при каком строе не обгоните, потому что тупые как обезьяны, при чём здесь коммунизм?
Аноним ID: Креативный Павел Корчагин 11/10/19 Птн 10:33:49 #488 №34587589     RRRAGE! 2 
>>34580376
в рашке ненастоящий капитализм
Аноним ID: Похотливый Декстер 11/10/19 Птн 11:18:04 #489 №34588058 
>>34587589
А настоящий это как?
Аноним ID: Креативный Павел Корчагин 11/10/19 Птн 11:37:35 #490 №34588297 
>>34588058
это когда счастье и заебись
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 13:32:47 #491 №34589622 
>>34580376
> неравенство доходов
> ссср
Каким же надо быть дегенератом, чтобы мерить неравенство доходов в стране, где инфляция 70 лет выражалась в товарном дефиците
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 13:34:28 #492 №34589645 
>>34587589
> в рашке ненастоящий капитализм
Частная собственно есть? Есть. Рыночек есть? Есть. Итого: капитализм настоящий.
Аноним ID: Развратный Караулькин  11/10/19 Птн 13:44:50 #493 №34589794 
>>34589645
https://medium.com/@stankevichyus/%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BB%D0%B8-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC-3c5376900cf9
Нет капитализма в России
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 13:49:58 #494 №34589870     RRRAGE! 0 
1533236522188425164[2].jpg
>>34589794
> Я полагаю, что в России нет никакого капитализма и могу это доказать, опираясь, как ни странно, на марксизм.
> капитализм — это карикатура на английское общество примерно 1770–1870 годов
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 14:14:15 #495 №34590158 
>>34585138
>>Я выбора не имею.
>С какого это хуя? ЛОЛ. Принципы тебе запрещают, да? Так это твоя проблема жить с Царем в голове.
Малый доход мешает покупать что либо кроме самого дешёвого >>34587204
>- Мааам, купи мне пентеум!
Я купил себе б/у FX четырёхядерный.
>>34585142
>Дурак, США подняли из жопы коммунистический китай, а КНДР не подняли. В чем же разница? В лицемерии? Ок. А оно в чем?
Демагог, при чём здесь Китай?

Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 14:16:28 #496 №34590176 
>>34585150
>>Я выбора не имею.
>Что значит не имеешь? Пиздуй в тайгу жить в землянке, охотиться на дичь и носить шкуры убитых волков. Анархо-примитивизм во всей красе.
Ты в курсе что человек - это общественное животное? И что "тайгу жить в землянке, охотиться на дичь" - означает выпасть из общества?
Нет не знаешь. Потому что мыслишь по буржуйски принципами "моя хата с краю", "от общества ничего кроме товаров не нужно".
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 14:19:02 #497 №34590200 
>>34585154
>Стоимость происходит только в связи с продажей.
Не путай стоимость и цену. Стоимость объективно существует до продажи, иначе любой товар было бы выгодно продавать по любой цене.
Аноним ID: Стыдливый Мефисто  11/10/19 Птн 14:20:40 #498 №34590220 
>>34590200
> Стоимость объективно существует
Не существует
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 14:22:58 #499 №34590250 
>>34590158
> Малый доход мешает покупать что либо кроме самого дешёвого >>34587204
Ну так увеличь доход.
>>34590176
> Ты в курсе что человек - это общественное животное?
Именно по этому ты можешь увеличить свой доход, принося пользу другим людям.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 14:24:17 #500 №34590266 
>>34590200
> Стоимость объективно существует до продажи
Ноуп, пока товар не продан, он ничего не стоит, потому что если ты его не продашь, то ничего не получишь.
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 14:25:29 #501 №34590289     RRRAGE! 7 
image.png
>>34585168
>>Когда я это доказывал? Хватит приписывать мне свою глупость!
>вот так маневр.
КОММУНИСТ ПРИМЕНЯЕТ ЛОГИКУ
@
У ЛИБЕРАХИ КРУЖИТЬСЯ ГОЛОВА
@
МАНЁВРЫ!!!!

>>Он не перестаёт работать. Положительный эффект уравновешивается отрицательным.
>блять. прочти хотя бы про эффект масштаба, нельзя пороть такую чушь. Там простая формула.
А понимать суть формулы ты не умеешь. Данная кривая показывает на себе точку равновесия. Формула отражает эффекты масштаба, а не является ими.
>>например способы более массового производства и методы улучшенного управления.
>от того, что ты сделаешь производство айфоно еще более массовыми, дешевле они не станут.
Ну вообще то если взять микрочипы, то чем больше тираж, тем ближе цена одного чипа к цене кремневой пластины.
>у тебя познания в экономике уровня коммунист
Да. К сожалению между нами огромная пропасть, у тебя пробелы даже в элементарных знаниях.
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 14:29:53 #502 №34590356 
>>34585179
>но попробую: суть в том, что эффект масштаба во много вызван физиологическими и социальными ограничениями человека и какие-то из ни можно обойти, а какие-то нет.
Это какими же?
>> Так вот, я не вижу никаких причин по которым он мог бы устойчиво возобладать в реальном производстве.
>Менеджмент и маркетинг, например.
Это всего лишь расходы на обеспечение конкуренции, они лишь опосредовано связаны с реальным производством.
>> Ибо я не вижу никаких фундаментальных доводов в пользу соответствия твоей точки зрения реальности.
>Твой спор с анкаподовеном это вообще спор двух долбоёбов, которые сравнивают, как ты сам сказал: "мягкое с теплым".
Долбаёбом являешься ты. Ибо отказываешься видеть тенденцию, считая её временным фактором, полагая что капитализм сможет вернуться во времена господства малого бизнеса как в 19 веке.
>> Нет. IT конторы бывают разными, говорю как айтишник.
>А я говорю тебе, как знаток карлы-марлы, что айтишник это ремесленник, потому что он обладает средствами производства.
Смотря какой айтишник, Где работает и над чем. Если он сам в одно рыло пишет программу - тогда да. Если он часть большой команды - то нет. И не все айтишники программисты.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 14:30:54 #503 №34590375 
>>34590289
> Ну вообще то если взять микрочипы, то чем больше тираж, тем ближе цена одного чипа к цене кремневой пластины.
Ты путаешь цену и себестоимость. Цена у микрочипа появляется только на полке в магазине.
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 14:33:18 #504 №34590406 
>>34585262
>Их просто промыли совковой пропагандой
Это какой же? Все учебники обществознания и истории в либеральном дискурсе были написаны, когда я учился в школе.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 14:36:30 #505 №34590455 
>>34590200
>Стоимость объективно существует до продажи

и сколько стоит яма, которую землекоп рыл целый день?
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 14:37:45 #506 №34590473 
>>34585323
>- Господин рабочий, назначенная вами цена приводит к убыткам, айфоны по 20 тысяч долларов никто не покупает!
>- А это мои проблемы? Это вы плохо продаете! Я тут не при чем! Я произвел, я назначил цену, все, продавайте!
Совершенно тупой спор.
Именно для того что бы избежать отраслевого и коллективного эгоизма, при социализме применяется централизованное планирование и двухконтурная финансовая система. Стоимость расчитывается по трудовой теории стоимости, а розничные цены по потребительскому стандарту.
>>34585301
Пожалуйста не неси примитивщину. Изучи получше темы:
1) Двухконтурная финансовая система.
2) Отличия цены и стоимости.
3) Опровержение калькуляционного аргумента.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 14:38:54 #507 №34590495 
>>34590289
>Ну вообще то если взять микрочипы, то чем больше тираж, тем ближе цена одного чипа к цене кремневой пластины.

при каком тираже чипы станут бесплатными? а при каком тебе еще золото из них начнет сыпаться?
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 14:40:00 #508 №34590514 
>>34585496
>морькс полностью тождественнен любому сегодняшнему диванному аналитеку, коих пруд пруди в тырнетах
Если ты субъективно не видишь разницы между наукой и лженаукой, это не значит что разницы нет. Это значит ты не образован.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 14:40:07 #509 №34590516 
>>34590473
>3) Опровержение калькуляционного аргумента.

а что его опровергли? Можно нобелевку за такое выдать.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 14:40:58 #510 №34590525 
>>34590356
> Это какими же?
Например, количеством запоминаемых людей. То есть, средний человек может поддерживать социальные контакты с сотней других человек, всё, больше мозг не позволяет. Именно по этому, кстати, демократия работает только в face-to-face society, типа античного полиса.
> Это всего лишь расходы на обеспечение конкуренции, они лишь опосредовано связаны с реальным производством.
Реальное производство ориентировано на продажу товара, иначе оно не имеет смысла, это просто трата ресурсов в пустую.
> Долбаёбом являешься ты. Ибо отказываешься видеть тенденцию, считая её временным фактором, полагая что капитализм сможет вернуться во времена господства малого бизнеса как в 19 веке.
Смотрите, долбоёб не в курсе, что на протяжении 20го века доля малого бизнеса в экономике только увеличивалась.
> Если он часть большой команды - то нет. И не все айтишники программисты.
А это не важно, сборище айтишников это цех ремесленников, если айтишник не погромист, то он всё равно ремесленник, потому что средством производства у айтишников являются знания.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 14:42:22 #511 №34590544     RRRAGE! 1 
>>34590473
> 1) Двухконтурная финансовая система.
> 2) Отличия цены и стоимости.
> 3) Опровержение калькуляционного аргумента.
Это уже сто раз обоссанная комми-хуйня.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 14:43:15 #512 №34590556 
>>34590514
> Если ты субъективно не видишь разницы между наукой и лженаукой, это не значит что разницы нет.
Марксизм не является научной теорияе, это в обоссаная гипотеза в лучшем случае.
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 14:44:17 #513 №34590568 
>>34586981
>а тебе не западло покупать товары сделанные рабами из средней азии?
> ну я короче.. это.... меня заставили... да что там обо мне, давайте лучше о США. и вообще пора спать
>классика
У меня нет выбора, потому что я бедный. А всякие атланты и их правительства попустительствуют нарушению прав человека в неразвитых странах. Зато когда заходит речь о нефти, то про права человека тут же вспоминают и вбомбливают страну в руины.
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 14:46:12 #514 №34590595 
либертарианская логика nPhMhzaGRa4.jpg
>>34590220
>> Стоимость объективно существует
>Не существует
То есть издержек не существует? Себестоимость не существует?
>>34590250
>> Малый доход мешает покупать что либо кроме самого дешёвого >>34587204
>Ну так увеличь доход.
А хули ты не миллионер?
>>>34590176
>> Ты в курсе что человек - это общественное животное?
>Именно по этому ты можешь увеличить свой доход, принося пользу другим людям.
Ты слышал про безработицу?
Аноним  OP 11/10/19 Птн 14:47:37 #515 №34590607 
>>34590568
>У меня нет выбора, потому что я бедный. А всякие атланты и их правительства п

Опять пытаешься перевести стрелки на "атлантов". Ты можешь покупать только продукты российских фермеров, ездить в деревню и покупать у местных. или самому заняться сельским хозяйством. смартфоны покупай только северокорейские. компьютер эльбрус. одежду шей сам или заказывай в ателье и плати работникам справедливую плату.

Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 14:47:57 #516 №34590616 
>>34590568
> У меня нет выбора, потому что я бедный.
Ты мог приложить усилия, начать больше зарабатывать и перестать спонсировать рабовладельцев, но для этого нужно было бы перестать срать на дваче. Так что, как мы видим, для современного левака сранье в интернете гораздо важнее его убеждений.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 14:48:59 #517 №34590628 
>>34590595
> А хули ты не миллионер?
Я миллионер, именно по этому я сейчас сижу тут, а не на работе.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 14:49:35 #518 №34590633 
>>34590595
> Ты слышал про безработицу?
У нас в стране низкая безработица.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 14:50:16 #519 №34590642 
Ну че? перекат нужен?
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 14:51:48 #520 №34590659 
>>34590642
Нет
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 14:52:39 #521 №34590670 
>>34590607
> заказывай в ателье
Кстати, это дешевле рыночка выходит.
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 15:01:01 #522 №34590753 
Ленин обывательские понятия rP5oxGFGpcg.jpg
>>34590266
>> Стоимость объективно существует до продажи
>Ноуп, пока товар не продан, он ничего не стоит,
Ну вот допустим вырастил ты картоху и хочешь продать. Как это она ничего не стоит? Она стоит как минимум твоих усилий.
>потому что если ты его не продашь, то ничего не получишь.
Ты перепутал стоимость и меновую ценность.

Поясню пожалуй.
Ты перепутал потому что наше рыночное бытиё делает цену покупаемого на рынке стоимостью для покупателя.
То есть когда мы что то хотим получить, создать или купить, все издержки этого являются стоимостью.
Если атлант выращивает эко-картошку - его труд это её стоимость.
Если атлант делает табурет - его труд плюс цена материалов это стоимость.
Если атлант угоняет автомобиль, то его труд, риски, цена отмычки - это стоимость угона автомобиля.

Когда атлант идёт на рынок с тем что он вырастил, создал или отжал. То он сталкивается с рыночной ценой. Но если атлант не совсем тупой, он узнаёт рыночную цену заранее и если стоимость планируемого им процесса выращивания, производства или отжатия меньше рыночной цены, то он откажется от этого плана и будет придумывать другой, в котором стоимость будет не ниже меновой ценности.

Когда мы идём на рынок покупать, рыночная цена становиться для нас стоимостью того что мы купили. Однако для продавца его мотивом к деятельности на рынке является разница между рыночной ценой (меновой ценностью) и стоимостью (себестоимостью).

Надеюсь теперь либертариям понятно.
Аноним ID: Развратный Караулькин  11/10/19 Птн 15:02:38 #523 №34590768 
>>34590753
>членин
Это тот, кому мамка во Францию деньги высылала?
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 15:05:27 #524 №34590790 
>>34590375
>> Ну вообще то если взять микрочипы, то чем больше тираж, тем ближе цена одного чипа к цене кремневой пластины.
>Ты путаешь цену и себестоимость.
Как раз таки я не путаю.
>Цена у микрочипа появляется только на полке в магазине.
Да. Но если быть точнее, то она появляется на этапе заключения контракта на оптовую поставку.
Стоимость же появляется уже тогда когда песок грузят в грузовик.
>>34590455
>и сколько стоит яма, которую землекоп рыл целый день?
Для землекопа день его труда. Если это делал землекоп не запросив никакой награды то для остальных она нисколько не стоит. На рынке цена одного участника становиться стоимостью для другого.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 15:07:09 #525 №34590811 
>>34590753
> Она стоит как минимум твоих усилий.
Мн её за килоджоули продвать?
> Ты перепутал стоимость и меновую ценность.
Эту хуйню маржиналисты еще в 19в обоссали.
Аноним ID: Развратный Караулькин  11/10/19 Птн 15:07:17 #526 №34590812 
>>34590790
> Для землекопа день его труда
Хорошая валюта
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 15:08:22 #527 №34590820 
>>34590790
> Стоимость же появляется уже тогда когда песок грузят в грузовик.
Стоимость появляется, когда тебе за это платят
Аноним ID: Развратный Караулькин  11/10/19 Птн 15:08:40 #528 №34590825 
"Здрасти, я землекоп - копал яму целый день. Мне пожалуйста килограмм колбасы за это"
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 15:24:13 #529 №34590964 
>>34590495
>>Ну вообще то если взять микрочипы, то чем больше тираж, тем ближе цена одного чипа к цене кремневой пластины.
>при каком тираже чипы станут бесплатными? а при каком тебе еще золото из них начнет сыпаться?
Бесплатными не станут пока из всех стадий их производства не будет исключён человеческий труд. Потому что он является источником стоимости.

>>34590516
>>3) Опровержение калькуляционного аргумента.
>а что его опровергли?
https://vk.com/@tankies-kalkulyacionniy-argument
>Можно нобелевку за такое выдать.
Нобелевку дают за неполживую писанину про гулаги.

>>34590525
>> Это какими же?
>Например, количеством запоминаемых людей. То есть, средний человек может поддерживать социальные контакты с сотней других человек, всё, больше мозг не позволяет. Именно по этому, кстати, демократия работает только в face-to-face society, типа античного полиса.
Уже который раз слышу это оправдание. Демократия всегда "работает", она не работает в интересах кто не умеет управлять государством.
>> Это всего лишь расходы на обеспечение конкуренции, они лишь опосредовано связаны с реальным производством.
>Реальное производство ориентировано на продажу товара, иначе оно не имеет смысла, это просто трата ресурсов в пустую.
Объективно без всякой рекламы и маркетинга в городе будет проданы за день 200 тысяч булок хлеба. Продаваны лишь перетягивают рыночные доли.
>> Долбаёбом являешься ты. Ибо отказываешься видеть тенденцию, считая её временным фактором, полагая что капитализм сможет вернуться во времена господства малого бизнеса как в 19 веке.
>Смотрите, долбоёб не в курсе, что на протяжении 20го века доля малого бизнеса в экономике только увеличивалась.
Это следствие наличия в мире СССР. Олигархия в страхе перед коммунистами растила малый бизнес и рабочую аристократию. Потому что само существование СССР и его готовность поставлять восставшим рабочим автоматы Калашникова делали цену труда не рыночной.
>> Если он часть большой команды - то нет. И не все айтишники программисты.
>А это не важно, сборище айтишников это цех ремесленников, если айтишник не погромист, то он всё равно ремесленник, потому что средством производства у айтишников являются знания.
Очень много айтишных знаний бесполезны без допуска к большим базам данных. И к результатам трудов множества прочих специалистов.

>>34590556
>> Если ты субъективно не видишь разницы между наукой и лженаукой, это не значит что разницы нет.
>Марксизм не является научной теорияе, это в обоссаная гипотеза в лучшем случае.
Прочитай определение слов "теория" и "гипотеза".

>>34590616
>Ты мог приложить усилия, начать больше зарабатывать и перестать спонсировать рабовладельцев, но для этого нужно было бы перестать срать на дваче.
Ты про безработицу слышал?
>>34590628
>> А хули ты не миллионер?
>Я миллионер, именно по этому я сейчас сижу тут, а не на работе.
А я безработный, поэтому делаю тоже самое.

>>34590633
>> Ты слышал про безработицу?
>У нас в стране низкая безработица.
Низкая официальная безработица. Люди не видят никакой выгоды в том что бы регистрироваться

>>34590768
>Это тот, кому мамка во Францию деньги высылала?
И что в этом зазорного?

>>34590811
>> Она стоит как минимум твоих усилий.
>Мн её за килоджоули продвать?
Рыночная цена - это уже другой вопрос. И чем ты думал когда планировал производство в рыночной экономике не ориентируясь на рыночную цену.
>> Ты перепутал стоимость и меновую ценность.
>Эту хуйню маржиналисты еще в 19в обоссали.
Пока что ты ссышь под себя, так как не можешь ничего толком объяснить.
Аноним ID: Развратный Караулькин  11/10/19 Птн 15:27:36 #530 №34590992 
>>34590964
>комиглист высрал простыню, отвечая на каждую строчку
Даже читать не буду
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 15:28:40 #531 №34591004 
>>34590820
>> Стоимость же появляется уже тогда когда песок грузят в грузовик.
>Стоимость появляется, когда тебе за это платят
Меновая ценность появляется. Если меновая ценность окажется ниже стоимости (издержек) - то по рыночным понятиям ты лох.

>>34590825
>"Здрасти, я землекоп - копал яму целый день. Мне пожалуйста килограмм колбасы за это"
У того кто просил тебя копать яму, к тому за колбасой и иди.

Именно поэтому в трудовой теории стоимости фигурирует не "труд вообще", а "общественно полезный труд".
>>34590992
Тебе ответили подробно на каждый тезис, а ты мудак.
Аноним ID: Развратный Караулькин  11/10/19 Птн 15:30:25 #532 №34591018 
>>34591004
Лол, на хуй сходи, даун :3
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 15:45:47 #533 №34591172 
>>34590964
> https://vk.com/@tankies-kalkulyacionniy-argument
Как же вы заебали, таскать одно и то же говно из треда в треда. Там нет никакого опровержения калькуляционного аргумента.
> Канторович рассматривал ситуацию, где плановики имеют дело с несколькими типами предприятий A…E, каждый из которых способен производить продукты 1 и 2, и где требуемое соотношение производства продуктов 1 и 2 установлено планом.
Потому что комми не учли, что на рыночке агентами являются не только производители, но и все остальные.

> Уже который раз слышу это оправдание. Демократия всегда "работает", она не работает в интересах кто не умеет управлять государством.
Это не оправдание, дурачок, а биологический факт. В данном случае под демократией имелась именно та самая прямая демократия афинского типа, а не так либеральная представительская демократия, которую мы имеем сейчас в странах запада.

> Это следствие наличия в мире СССР. Олигархия в страхе перед коммунистами растила малый бизнес и рабочую аристократию. Потому что само существование СССР и его готовность поставлять восставшим рабочим автоматы Калашникова делали цену труда не рыночной.
Ну да, американские олигархи с 70 по 99 год растили малый бизнес в США, потому что боялись, что СССР продаст им автоматы. Пиздец, ты ж настоящий ёбаный НПЦ, у которого в тупой башке только кукареки долбоёбов с ютуба.

> Очень много айтишных знаний бесполезны без допуска к большим базам данных. И к результатам трудов множества прочих специалистов.
Ну так это подмастерья, лол.

> Прочитай определение слов "теория" и "гипотеза".
> Гипотеза (др.-греч. ὑπόθεσις «предположение» от ὑπό «снизу, под» + θέσις «тезис») — предположение или догадка; утверждение, предполагающее доказательство, в отличие от аксиом, постулатов, не требующих доказательств. Гипотеза считается научной, если она удовлетворяет научному методу, то есть объясняет все факты, которые гипотеза призвана объяснить; не является логически противоречивой; принципиально проверяема, то есть потенциально может быть проверена критическим экспериментом; не противоречит ранее установленным фактам; приложимо к возможно более широкому кругу явлений.
> Теория (греч. θεωρία «рассмотрение, исследование») — учение, система научного знания, описывающая и объясняющая некоторую совокупность явлений и сводящая открытые в данной области закономерные связи к единому объединяющему началу.
Собственно, чтд. Марксизм по определению является ненаучно (обоссанной) гипотезой.

> Рыночная цена - это уже другой вопрос. И чем ты думал когда планировал производство в рыночной экономике не ориентируясь на рыночную цену.
Нет, дурачок, это не "другой", а самый важный вопрос, потому что я изначально произвожу картошку для того, чтобы её продать и получить прибыль.

> Пока что ты ссышь под себя, так как не можешь ничего толком объяснить.
Но ведь это ты на знаешь про маржиналистскую революцию, а не я.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 15:46:27 #534 №34591180 
>>34591004
> общественно полезный труд
Польза в чем измеряется?
Аноним ID: Склочный Люцифер Морнингстар  11/10/19 Птн 15:55:31 #535 №34591261 
>>34590753 в каких единицах измеряется стоимость и меновая стоимость?
Аноним ID: Склочный Люцифер Морнингстар  11/10/19 Птн 15:59:48 #536 №34591301 
>>34590790
> Как раз таки я не путаю.

Как раз таки ты путаешь. Эффект масштаба вообще не про цену, а про издержки на производство

> Для землекопа день его труда.

а если землекоп арендовал лопату? а если землеком врендовал лопату, но денег за яму не получил, потому что она никому не нужна?
Аноним ID: Развратный Караулькин  11/10/19 Птн 16:04:49 #537 №34591350 
>>34591180
>>34591261
В кДж
Аноним ID: Склочный Люцифер Морнингстар  11/10/19 Птн 16:04:51 #538 №34591351 
>>34590964
> Бесплатными не станут пока из всех стадий их производства не будет исключён человеческий труд. Потому что он является источником стоимости.

Не путай цену и стоимость

> https://vk.com/@tankies-kalkulyacionniy-argument
>Можно нобелевку за такое выдать.
Нобелевку дают за неполживую писанину про гулаги.

Спешите видеть. Восторженный марксист узнал про линейное программирование и думает, что оно опровергает калькуляционный аргумент
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 16:05:39 #539 №34591365 
>>34591350
> В кДж
Ну вот я ебанул под себя 10 ложек сахара. Дохуя общественной пользы получилось?
Аноним ID: Развратный Караулькин  11/10/19 Птн 16:07:04 #540 №34591375 
>>34591365
Примерно 1170 кДж.
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 16:08:25 #541 №34591388 
>>34591375
То есть, общественная польза выражается в количестве моих жировых отложений?
Аноним ID: Развратный Караулькин  11/10/19 Птн 16:10:07 #542 №34591403 
>>34591388
Нет, теперь тебе надо 1170 кДж отработать. Поприседать там, побегать. Яму выкопать
Аноним ID: Ненасытный Орех Кракатук 11/10/19 Птн 16:12:05 #543 №34591423 
>>34591403
Но ведь тогда я проебу общественное благо и меня отправят в гулаг.
Аноним ID: Склочный Люцифер Морнингстар  11/10/19 Птн 16:13:49 #544 №34591441 
>>34591004
>Именно поэтому в трудовой теории стоимости фигурирует не "труд вообще", а "общественно полезный труд".

а если яма оказалась не общественно полезной или полезной только частично, то какова стоимость ямы?
Аноним ID: Склочный Люцифер Морнингстар  11/10/19 Птн 16:16:30 #545 №34591463 
>>34591423 Главное не то, что тебя отправят в гулаг, а в чьих интересах тебя туда отправят. каждая кухарка сможет управлять гулагом (с) членин
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 17:31:35 #546 №34592080 
>>34591172
>> https://vk.com/@tankies-kalkulyacionniy-argument
>Как же вы заебали, таскать одно и то же говно из треда в треда. Там нет никакого опровержения калькуляционного аргумента.
Тогда что такое калькуляционный аргумент? Напомнило?
- Бог ходит по облакам и наблюдает за нами.
- Взлетали выше облаков и бога не видели
- Ну Бог в космосе...
- Летали в космос, там тоже бога не видели.
- Ну он это... Трансцедентальный...
>> Канторович рассматривал ситуацию, где плановики имеют дело с несколькими типами предприятий A…E, каждый из которых способен производить продукты 1 и 2, и где требуемое соотношение производства продуктов 1 и 2 установлено планом.
>Потому что комми не учли, что на рыночке агентами являются не только производители, но и все остальные.
Производят только производители.
>> Уже который раз слышу это оправдание. Демократия всегда "работает", она не работает в интересах кто не умеет управлять государством.
>Это не оправдание, дурачок, а биологический факт. В данном случае под демократией имелась именно та самая прямая демократия афинского типа, а не так либеральная представительская демократия, которую мы имеем сейчас в странах запада.
Ты выдаёшь свою интерпретацию факта за сам факт.
Факт состоит в том что в мозгу "человека разумного" есть около 200 ниш для тех кого нужно лично знать дабы моделировать их поведение. Но сама нужда сложного моделирования вытекает из других факторов. Приведу пример, Александр Македонский лично знал по имени каждого из 30 тысяч бойцов своей армии. Вся история цивилизации - это преодоление подобных ограничений.
>> Это следствие наличия в мире СССР. Олигархия в страхе перед коммунистами растила малый бизнес и рабочую аристократию. Потому что само существование СССР и его готовность поставлять восставшим рабочим автоматы Калашникова делали цену труда не рыночной.
>Ну да, американские олигархи с 70 по 99 год растили малый бизнес в США,
Вообще то по инерции накачивали деньгами.
>потому что боялись, что СССР продаст им автоматы. Пиздец, ты ж настоящий ёбаный НПЦ, у которого в тупой башке только кукареки долбоёбов с ютуба.
Дурачок. Попробуй думать о событиях более чем односложно.
>> Очень много айтишных знаний бесполезны без допуска к большим базам данных. И к результатам трудов множества прочих специалистов.
>Ну так это подмастерья, лол.
Ну вообще то в определённый период времени, подмастерья оказались на положении наёмных рабочих, в потом мастера разорились под давлением мануфактур.
>> Прочитай определение слов "теория" и "гипотеза".
>> Гипотеза (др.-греч. ὑπόθεσις «предположение» от ὑπό «снизу, под» + θέσις «тезис») — предположение или догадка; утверждение, предполагающее доказательство, в отличие от аксиом, постулатов, не требующих доказательств. Гипотеза считается научной, если она удовлетворяет научному методу, то есть объясняет все факты, которые гипотеза призвана объяснить; не является логически противоречивой; принципиально проверяема, то есть потенциально может быть проверена критическим экспериментом; не противоречит ранее установленным фактам; приложимо к возможно более широкому кругу явлений.
>> Теория (греч. θεωρία «рассмотрение, исследование») — учение, система научного знания, описывающая и объясняющая некоторую совокупность явлений и сводящая открытые в данной области закономерные связи к единому объединяющему началу.
>Собственно, чтд. Марксизм по определению является ненаучно (обоссанной) гипотезой.
А теперь, дай определение марксизма и приведи его основные положения.

>> Рыночная цена - это уже другой вопрос. И чем ты думал когда планировал производство в рыночной экономике не ориентируясь на рыночную цену.
>Нет, дурачок, это не "другой", а самый важный вопрос, потому что я изначально произвожу картошку для того, чтобы её продать и получить прибыль.
Но ты вполне можешь произвести картошку не как товар, а как продукт, то есть для собственного потребления.
Знаешь ли ты разницу между натуральным, мелко-товарным и крупно-товарным хозяйствами?

>> Пока что ты ссышь под себя, так как не можешь ничего толком объяснить.
>Но ведь это ты на знаешь про маржиналистскую революцию, а не я.
Теория предельной полезности говорит лишь о потребительской ценности.
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 17:43:41 #547 №34592156 
>>34591180
>> общественно полезный труд
>Польза в чем измеряется?
В удовлетворении потребностей общества.
>>34591301
>Как раз таки ты путаешь. Эффект масштаба вообще не про цену, а про издержки на производство
Ну вообще то планируемая цена (та которая в бизнес-плане обосновывает целесообразность производства) зависит от издержек.
>> Для землекопа день его труда.
>а если землекоп арендовал лопату? а если землеком врендовал лопату, но денег за яму не получил, потому что она никому не нужна?
Стоимость ямы труд землекопа + стоимость аренды лопаты. Рыночная цена ямы - ноль.
Собственно бизнесмен как рыночный агент стремиться организовать процесс при котором стоимость меньше рыночной цены.

>>34591351
>Спешите видеть. Восторженный марксист узнал про линейное программирование и думает, что оно опровергает калькуляционный аргумент
Ну вообще то я с 14 лет программирую в качестве хобби.
В конечном счёте вопрос о калькуляционном аргументе сводиться к двум:
1) Возможно ли централизовано рассчитать сравнительные преимущества в динамической системе? Приведённая статья отвечает на него - да.
2) Возможно ли отличить потребности и прихоти. Материализм отвечает - да.

>>34591441
>>Именно поэтому в трудовой теории стоимости фигурирует не "труд вообще", а "общественно полезный труд".
>а если яма оказалась не общественно полезной или полезной только частично, то какова стоимость ямы?
Стоимость ямы для землекопа не меняется от её полезности. Стоимость ямы для других экономических агентов (общества) - это её цена. При капитализме цену ямы определит рынок. При социализме тарифная комиссия. А при коммунизме нет противопоставления экономических агентов и поэтому нет цены, есть только стоимость.
Аноним ID: Хамовитая Полудница  11/10/19 Птн 19:39:18 #548 №34593131 
Комиглист пишет в треде в бамплимите, чтобы никто не прочитал его позор, но себя утешает ПОБЕДОЙ В ИНТЕРНЕТЕ
Аноним ID: Двуличный Морской царь 11/10/19 Птн 20:24:33 #549 №34593561     RRRAGE! 0 
>>34589622
Дегенерата в зеркале увидишь.

В СССР кстати не было дефицита.
То, что называют сейчас дефицитом на самом деле было дефицитом товаров по госценам. На рынках всё было, но дороже.

Сейчас например товаров по госценам нет вовсе, однако почему-то никто об этом даже не думает.
А то, что в СССР товары по госценам были в некоторые времена дефицитом объявлено чуть ли не катастрофой.
Как-то это нелогично.
Никто не мешал человеку не стоять в очереди за "дефицитом", а пойти на рынок и купить без очередей.
Однако все стояли.
Это показывает то, что люди отдавали предпочтению социализму, а не рынку.
Аноним ID: Грозный Эраст Фандорин  11/10/19 Птн 20:37:16 #550 №34593664 
>>34589622
>где инфляция 70 лет выражалась в товарном дефиците
Систематическим товарный дефицит стал лишь после косыгинских реформ.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 22:54:27 #551 №34594965     RRRAGE! 1 
>>34592156
>Стоимость ямы труд землекопа + стоимость аренды лопаты. Рыночная цена ямы - ноль.
>Собственно бизнесмен как рыночный агент стремиться организовать процесс при котором стоимость меньше рыночной цены.

т. е. без рыночка коммунисты даже цену ямы определить не могут. а еще хорохорятся

>>Спешите видеть. Восторженный марксист узнал про линейное программирование и думает, что оно опровергает калькуляционный аргумент
>Ну вообще то я с 14 лет программирую в качестве хобби.

Спешите видеть, восторженный коммунист не знает, что такое линейное программирование и думате, что это как связано с пекой. на самом деле это раздел математики об оптимизации всяких экономических задач

>) Возможно ли централизовано рассчитать сравнительные преимущества в динамической системе? Приведённая статья отвечает на него - да.

нет, невозможно. Потому что ты будешь вбивать коэффициенты полезности от балды, потому что цен у тебя нет и ценность ресурса ты определить не можешь.

>2) Возможно ли отличить потребности и прихоти. Материализм отвечает - да.

потому ты должен представлять, что из себя будет представлять жизнь в подобном мире из статьи. а жизнь будет безрадостная.

>При капитализме цену ямы определит рынок. При социализме тарифная комиссия

тарифная комиссия не определяет цену ямы, потому что обмена нет. Тарифная комиссия устанавливает в детективном порядке маня-цену.
Аноним  OP 11/10/19 Птн 22:55:17 #552 №34594973 
>>34593664 и тут ты такой с пруфами
Аноним  OP 11/10/19 Птн 23:07:15 #553 №34595081 
перекат
>>34595076 (OP)
>>34595076 (OP)
>>34595076 (OP)
>>34595076 (OP)
>>34595076 (OP)
>>34595076 (OP)
>>34595076 (OP)
>>34595076 (OP)
>>34595076 (OP)
>>34595076 (OP)
>>34595076 (OP)
Аноним ID: Целомудренный Супермен 12/10/19 Суб 08:47:23 #554 №34597396 
>>34577036
> белорашку картошку из польши
Потому что в пидорашках нет картофеля для фри да, есть спец сорта
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения