Сохранен 65
https://2ch.hk/po/res/6615864.html
Изменился адрес Архивача в сети Tor — arhivachqqqvwqcotafhk4ks2he56seuwcshpayrm5myeq45vlff44yd.onion. Установите Tor Browser для беспрепятственного доступа!

Милтон Фридманоб СССР 60-х своими глазами

 Аноним   OP 14/11/14 Птн 18:56:29 #1 №6615864 
14159805897400.jpg
Сельская местность, которую мы видели по пути из Варшавы в Москву, мало изменилась по сравнению с описаниями 50-100-летней давности. Тот же деревенский колодец и телеги, запряженные лошадьми, преобладание женщин, гнущихся в три погибели на полевых работах, и почти полное отсутствие механизированного оборудования. Деревни в основном погружены в темноту; только в редких сельсоветах горит свет. В Москве нас поразило государственное богатство посреди людской нищеты. Люди, торопливо шедшие по улицам, были бедно одеты. Витрины были однообразны, а товары жутко дорогие - оценивать ли их в долларах по официальному курсу или в рублях относительно среднего дохода. Было построено много жилых домов, но, судя по нашему личному опыту, приобретенному в недавно возведенных гостиницах в Минске и Смоленске, качество жилья было невероятно низким.

Мы приехали в Советский Союз исключительно в качестве туристов. Однако советские экономисты, которых мы принимали в Чикаго, уговаривали нас увидеть своими глазами, что такое Советский Союз, давая понять, что они будут готовы нам все показать. По нашей просьбе гид из "Интуриста" позвонил некоторым из этих экономистов. Один из них сказался больным, других, как выяснилось, в этот момент не было в городе, третьи не могли заняться нами по каким-то иным причинам.

Трудно выразить словами угнетающее чувство, охватившее нас во время поездки в Советский Союз. Не было ничего конкретного, чему мы могли бы приписать свой страх. Атмосфера была такой, что казалось, будто за нами постоянно следят. Вездесущие громкоговорители, торчащие в каждом гостиничном номере; ощущение, что можно пойти только в определенные места, причем пойти только вместе с тем или иным гидом из с Интуриста... Обычные люди, с которыми мы иногда сталкивались и пытались поговорить, казалось, боялись разговаривать с иностранцами и все время оглядывались, чтобы посмотреть, кто нас слушает". В нас вселяло надежду дружелюбие тех, с кем мы встречались, - оно особенно проявлялось, когда мы говорили, что мы американцы. Судя по их вопросам, советская пропаганда убедила людей, что американцы хотят начать войну. Почти все, с кем мы разговаривали, выражали большое беспокойство в связи с войной и настаивали, чтобы мы передали дома, что советские люди не хотят войны с Америкой. С другой стороны, пропаганда не сумела вселить в них убеждение насчет низкого уровня жизни американцев. Люди, с которыми мы встречались, всегда интересовались, насколько хорошо живут американцы. Они никогда не спрашивали, есть ли у нас дом, а - сколько у нас домов. Или: сколько у нас машин?
Loading...
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 19:03:11 #2 №6615940 
Возьмем, например, американскую газету “Нью-Йорк Таймс”39. В конце ноября 1932 года эта газета писала: [c.163]

“Пятилетний промышленный план, поставивший своей целью сделать вызов чувству пропорции, стремящийся к своей цели “независимо от издержек”, как часто с гордостью похвалялась Москва, не является в действительности планом. Это – спекуляция”.

Выходит, что пятилетка даже не план, а пустая спекуляция.

А вот отзыв английской буржуазной газеты “Дейли Телеграф”40, данный в конце ноября 1932 года:

“Если рассматривать план, как пробный камень для “планируемой экономики”, то мы должны сказать, что он потерпел полный крах”.

Отзыв “Нью-Йорк Таймс” в ноябре 1932 года:

“Коллективизация позорно провалилась. Она привела Россию на грань голода”.

Отзыв буржуазной газеты в Польше “Газета Польска”41, данный летом 1932 года:

“Положение показывает, как будто, что правительство Советов зашло со своей политикой коллективизации деревни в тупик”.

Отзыв английской буржуазной газеты “Финаншиэл Таймс”42, данный в ноябре 1932 года:

“Сталин и его партия в результате своей политики оказываются перед лицом краха системы пятилетнего плана и провала всех задач, которые он должен был осуществить”.

Отзыв итальянского журнала “Политика”43:

“Было бы абсурдом думать, что четыре года работы народа, состоящего из 160 млн. человек, четыре года сверхчеловеческого экономического и политического напряжения со стороны режима такой силы, какую представляет собой большевистский режим, ничего не создали. Напротив, они создали много… И тем не менее катастрофа налицо, она является фактом, очевидным для всех. В этом убедились друзья и враги, большевики и антибольшевики, оппозиционеры справа и слева”. [c.164]

Наконец, отзыв американского буржуазного журнала “Керрент Истори”44:

“Обозрение нынешнего положения дел в России, таким образом, ведет к заключению, что пятилетняя программа провалилась как в отношении объявленных целей, так и еще более основательно в отношении ее основных социальных принципов”.

Таковы отзывы одной части буржуазной печати.

Едва ли стоит критиковать авторов этих отзывов. Я думаю, что не стоит. Не стоит, так как эти “твердолобые” люди принадлежат к той породе ископаемых средневекового периода, для которых факты не имеют значения и которые, как бы ни осуществлялся у нас пятилетний план, – все равно будут твердить свое.

Перейдем к отзывам других органов печати, идущим из того же буржуазного лагеря.

Вот отзыв известной буржуазной газеты во Франции “Тан”45, данный в январе 1932 года:

“СССР выиграл первый тур, индустриализуясь без помощи иностранного капитала”.

Отзыв той же “Тан”, данный летом 1932 года:

“Коммунизм гигантскими темпами завершает реконструкцию, в то время, как капиталистический строй позволяет двигаться только медленными шагами… Во Франции, где земельная собственность разделена до бесконечности между отдельными собственниками, невозможно механизировать сельское хозяйство; Советы же, индустриализуя сельское хозяйство, сумели разрешить проблему… В состязании с нами большевики оказались победителями”.

Отзыв английского буржуазного журнала “Раунд Тэйбл”46:

“Достижения пятилетнего плана представляют собой изумительное явление. Тракторные заводы Харькова и Сталинграда, [c.165] автомобильный завод АМО в Москве, автомобильный завод в Н.Новгороде, Днепровская гидроэлектрическая станция, грандиозные сталелитейные заводы в Магнитогорске и Кузнецке, целая сеть машиностроительных и химических заводов на Урале, который превращается в советский Рур, – все эти и другие промышленные достижения во всей стране свидетельствуют, что, каковы бы ни были трудности, советская промышленность, как хорошо орошаемое растение, растет и крепнет… Пятилетний план заложил основы будущего развития и чрезвычайно усилил мощь СССР”.
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 19:03:27 #3 №6615947 
Отзыв английской буржуазной газеты “Финаншиэл Таймс”:

“Успехи, достигнутые в машиностроительной промышленности, не подлежат никаким сомнениям. Восхваления этих успехов в печати и в речах отнюдь не являются необоснованными. Не надо забывать, что прежде Россия производила только самые простые машины и орудия. Правда, и теперь абсолютные цифры ввоза машин и инструментов увеличиваются; но пропорциональная доля импортированных машин по сравнению с теми, которые были произведены в самом СССР, непрерывно уменьшается. СССР в настоящее время производит все оборудование, необходимое для своей металлургической и электрической промышленности. Он сумел создать свою собственную автомобильную промышленность. Он создал производство орудий и инструментов, которое охватывает всю гамму от самых маленьких инструментов большой точности и вплоть до наиболее тяжелых прессов Что же касается сельскохозяйственных машин, то СССР уже не зависит от ввоза из-за границы. Вместе с тем Советское правительство принимает меры к тому, чтобы запаздывание в продукции угля и железа не препятствовало осуществлению пятилетки в четыре года. Не подлежит сомнению, что построенные вновь огромные заводы гарантируют значительный рост продукции тяжелой промышленности”.

Отзыв австрийской буржуазной газеты “Нейе Фрейе Прессе”47, данный в начале 1932 года: [c.166]

“Большевизм можно проклинать, но его нужно знать. Пятилетка – это новый колосс, который необходимо принимать во внимание и, во всяком случае, в хозяйственный расчет”.

Отзыв английского капиталиста Гиббсона Джарви, председателя банка “Юнайтед доминион”, данный в октябре 1932 года:

“Я хочу разъяснить, что я не коммунист и не большевик, я – определенный капиталист и индивидуалист… Россия движется вперед, в то время, как слишком много наших заводов бездействует и примерно 3 млн. нашего народа ищут в отчаяньи работы. Пятилетку высмеивали и предсказывали ее провал. Но вы можете считать несомненным, что в условиях пятилетнего плана сделано больше, чем намечалось… Во всех промышленных городах, которые я посетил, возникают новые районы, построенные по определенному плану, с широкими улицами, украшенными деревьями и скверами, с домами наиболее современного типа, школами, больницами, рабочими клубами и неизбежными детскими яслями и детскими домами, где заботятся о детях работающих матерей… Не пытайтесь недооценивать русских планов и не делайте ошибки, надеясь, что Советское правительство может провалиться… Сегодняшняя Россия – страна с душой и идеалом. Россия – страна изумительной активности. Я верю, что стремления России являются здоровыми… Быть может самое важное – в том, что вся молодежь и рабочие в России имеют одну вещь, которой, к сожалению, недостает сегодня в капиталистических странах, а именно – надежду”.

Отзыв американского буржуазного журнала “Нейшен”48, данный в ноябре 1932 года:

“Четыре года пятилетнего плана принесли с собой поистине замечательные достижения. Советский Союз работал с интенсивностью военного времени над созидательной задачей построения основ новой жизни. Лицо страны меняется буквально до неузнаваемости… Это верно относительно Москвы с ее сотнями заново асфальтированных улиц и скверов, новых зданий, с новыми пригородами и кордоном новых фабрик на ее окраинах. Это верно [c.167] и относительно менее значительных городов. Новые города возникли в степях и пустынях, не какие-нибудь несколько городов, а по меньшей мере 50 городов с населением от 50 до 250 тыс. человек. Все они возникли в последние четыре года, каждый из них является центром нового предприятия или ряда предприятий, построенных для разработки естественных ресурсов. Сотни новых районных электростанций и целый ряд гигантов, подобно Днепрострою, постепенно воплощают в жизнь формулу Ленина: “Социализм есть Советская власть плюс электрификация”… Советский Союз организовал массовое производство бесконечного множества предметов, которых Россия никогда раньше не производила: тракторов, комбайнов, высококачественных сталей, синтетического каучука, шарикоподшипников, мощных дизелей, турбин в 50 тыс. квт., телефонного оборудования, электрических машин для горной промышленности, аэропланов, автомобилей, велосипедов и нескольких сот типов новых машин… Впервые в истории Россия добывает алюминий, магнезит, апатиты, иод, поташ и многие другие ценные продукты. Путеводными точками советских равнин не являются больше кресты и купола церквей, а зерновые элеваторы и силосные башни. Колхозы строят дома, хлева, свинарники Электричество проникает в деревню, радио и газеты завоевали ее. Рабочие учатся работать на новейших машинах. Крестьянские парни производят и обслуживают сельскохозяйственные машины, которые больше и сложнее, чем то, что видела когда-либо Америка. Россия начинает “мыслить машинами”. Россия быстро переходит от века дерева к веку железа, стали, бетона и моторов”.

Отзыв “лево”-реформистского журнала в Англии “Форвард”49, данный в сентябре 1932 года:

“Бросается в глаза огромная работа, которая происходит в СССР. Новые заводы, новые школы, новые кино, новые клубы, новые громадные дома – всюду новые постройки. Многие из них уже кончены, другие еще окружены лесами. Трудно рассказать английскому читателю, что сделано за последние два года и что делается дальше. Надо все это видеть для того, чтобы этому поверить. Наши собственные достижения, осуществленные нами во время войны, – лишь пустяк по сравнению с тем, что делается [c.168] в СССР. Американцы признают, что даже в период самой стремительной созидательной горячки в западных штатах, там не было ничего похожего на теперешнюю лихорадочную творческую деятельность в СССР. За последние два года в СССР произошло так много изменений, что отказываешься далее представлять себе, что же будет в этой стране еще через 10 лет… Выбросьте из головы фантастические страшные истории, рассказываемые английскими газетами, которые так упорно и так нелепо лгут о СССР. Выбросьте также из головы всю ту половинчатую правду и впечатления, основанные на непонимании, которые пущены в ход дилетантствующими интеллигентами, покровительственно глядящими на СССР сквозь очки среднего класса, но не имеющими ни малейшего представления о том, что происходит там. СССР строит новое общество на здоровых основах. Чтобы осуществить эту цель, надо подвергаться риску, надо работать с энтузиазмом, с такой энергией, какой мир до сих пор не знал, надо бороться с огромнейшими трудностями, неизбежными при стремлении построить социализм в обширной стране, изолированной от остального мира. Но, посетив эту страну вторично за два года, я получил впечатление, что она идет по пути прочного прогресса, планирует, творит и строит, и все это в таком масштабе, который является ярким вызовом по адресу враждебного капиталистического мира”.

Таковы разноголосица и раскол в лагере буржуазных кругов, из которых одни стоят за изничтожение СССР с его якобы провалившимся пятилетним планом, а другие, видимо, за торговое сотрудничество с СССР, рассчитывая, очевидно, на то, что из успехов пятилетнего плана можно будет извлечь для себя некоторую выгоду.
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 19:04:13 #4 №6615955 
Особо стоит вопрос об отношении рабочего класса капиталистических стран к вопросу о пятилетке, к вопросу об успехах социалистического строительства в СССР. Можно было бы здесь ограничиться приведением отзыва одной из многочисленных рабочих делегаций, ежегодно приезжающих в СССР, хотя бы, например, бельгийской рабочей делегации. Отзыв этот типичен [c.169] для всех без исключения рабочих делегаций, все равно, идет ли речь об английских или французских делегациях, о германских или американских или о делегациях других стран. Вот он:

“Мы восхищены тем громадным строительством, которое мы наблюдали во время нашего путешествия. В Москве, как и в Макеевке, Горловке, Харькове и Ленинграде, мы могли констатировать, с каким энтузиазмом там работают. Все машины – новейшей конструкции. На заводах – чистота, много воздуха и света. Мы видели, как в СССР рабочим оказывается медицинская и санитарная помощь. Рабочие жилища построены вблизи от заводов. В рабочих городках организованы школы и ясли; дети окружены самыми тщательными заботами. Мы могли видеть разницу между старыми и вновь построенными заводами, между старыми и новыми жилищами. Все, что мы видели, дало нам ясное представление о громадной силе трудящихся, строящих новое общество под руководством коммунистической партии. Мы наблюдали в СССР большой культурный подъем в то время, как в других странах царит упадок во всех областях, царит безработица. Мы могли видеть, какие страшные трудности советские трудящиеся встречают на своем пути. Мы тем в большой степени понимаем гордость, с которой они показывают нам свои победы. Мы убеждены, что они преодолеют все препятствия”.

Вот вам международное значение пятилетки. Стоило нам проделать строительную работу в продолжение каких-нибудь 2–3 лет, стоило показать первые успехи пятилетки, чтобы весь мир раскололся на два лагеря, на лагерь людей, которые лают на нас без устали, и лагерь людей, которые поражены успехами пятилетки, не говоря уже о том, что имеется и усиливается наш собственный лагерь во всем мире, – лагерь рабочего класса капиталистических стран, который радуется успехам рабочего класса СССР и готов оказать ему поддержку на страх буржуазии всего мира. [c.170]

Что это значит?

Это значит, что международное значение пятилетки, международное значение ее успехов и завоеваний – не подлежит сомнению.

Это значит, что капиталистические страны чреваты пролетарской революцией, и именно потому, что они чреваты пролетарской революцией, буржуазия хотела бы почерпнуть в неудачах пятилетки новый аргумент против революции, тогда как пролетариат, наоборот, старается почерпнуть и действительно черпает в успехах пятилетки новый аргумент за революцию, против буржуазии всего мира.

Успехи пятилетки мобилизуют революционные силы рабочего класса всех стран против капитализма, – таков неоспоримый факт.

Не может быть сомнения, что международное революционное значение пятилетки действительно неизмеримо.

Тем с большим вниманием должны мы отнестись к вопросу о пятилетке, о содержании пятилетки, об основных задачах пятилетки.

Тем с большей тщательностью мы должны проанализировать итоги пятилетки, итоги исполнения и проведения в жизнь пятилетнего плана.

http://grachev62.narod.ru/stalin/t13/t13_35.htm
Аноним   OP 14/11/14 Птн 19:06:53 #5 №6615986 
>>6615940
>>6615947
Коммимирок итт
Аноним ID: Захарий Дионисиевич  14/11/14 Птн 19:08:42 #6 №6616011 
Больше унижений пидорах ИТТ
Коммидаун уже взорвался.
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 19:09:18 #7 №6616019 
>>6615986
>>6616011
Аргументы такой силы, что я сдаюсь без боя.
Аноним ID: Леон Осамович  14/11/14 Птн 19:11:29 #8 №6616044 
Совок все о райской жизни в гомоссср
Аноним ID: Протасий Кимович  14/11/14 Птн 19:12:13 #9 №6616053 
14159815332750.jpg
>Милтон Фридман
Съездил бы в страну своей мечты - Чили при Пиночете.
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 19:12:17 #10 №6616054 
Перейдем теперь к вопросу об итогах осуществления пятилетнего плана.

Каковы итоги пятилетки в четыре года в области промышленности?

Добились ли мы победы в этой области?

Да, добились. И не только добились, а сделали больше, чем мы сами ожидали, чем могли ожидать самые горячие головы в нашей партии. Этого не отрицают теперь даже враги. Тем более не могут этого отрицать наши друзья.

У нас не было черной металлургии, основы индустриализации страны. У нас она есть теперь.

У нас не было тракторной промышленности. У нас она есть теперь.

У нас не было автомобильной промышленности. У нас она есть теперь.

У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь.

У нас не было серьезной и современной химической промышленности. У нас она есть теперь.

У нас не было действительной и серьезной промышленности по производству современных сельскохозяйственных машин. У нас она есть теперь.

У нас не было авиационной промышленности. У нас она есть теперь. [c.178]

В смысле производства электрической энергии мы стояли на самом последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.

В смысле производства нефтяных продуктов и угля мы стояли на последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.

У нас была лишь одна единственная угольно-металлургическая база – на Украине, с которой мы с трудом справлялись. Мы добились того, что не только подняли эту базу, но создали еще новую угольно-металлургическую базу – на Востоке, составляющую гордость нашей страны.

Мы имели лишь одну единственную базу текстильной промышленности – на Севере нашей страны. Мы добились того, что будем иметь в ближайшее время две новых базы текстильной промышленности – в Средней Азии и Западной Сибири.

И мы не только создали эти новые громадные отрасли промышленности, но мы их создали в таком масштабе и в таких размерах, перед которыми бледнеют масштабы и размеры европейской индустрии.

А все это привело к тому, что капиталистические элементы вытеснены из промышленности окончательно и бесповоротно, а социалистическая промышленность стала единственной формой индустрии в СССР.

А все это привело к тому, что страна наша из аграрной стала индустриальной, ибо удельный вес промышленной продукции в отношении сельскохозяйственной поднялся с 48% в начале пятилетки (1928 г.) до 70% к концу четвертого года пятилетки (1932 г.).

А все это привело к тому, что к концу четвертого года пятилетки нам удалось выполнить программу общего [c.179] промышленного производства, рассчитанную на пять лет, – на 93,7%, подняв объем промышленной продукции более чем втрое в сравнении с довоенным уровнем и более чем вдвое в сравнении с уровнем 1928 года. Что же касается программы производства по тяжелой промышленности, то мы выполнили пятилетний план на 108%.

Правда, мы недовыполнили общую программу пятилетки на 6%. Но это объясняется тем, что, ввиду отказа соседних стран подписать с нами пакты о ненападении и осложнений на Дальнем Востоке54, нам пришлось наскоро переключить ряд заводов в целях усиления обороны на производство современных орудий обороны. Ну, а переключение это, ввиду необходимости пройти некий подготовительный период, привело к тому, что заводы эти прекратили производство продукции в продолжение четырех месяцев, что не могло не отразиться на выполнении общей программы производства по пятилетнему плану в течение 1932 года. Операция эта привела к тому, что мы восполнили целиком и полностью пробелы в деле обороноспособности страны. Но она не могла не отразиться отрицательно на выполнении программы производства по пятилетнему плану. Не может быть никакого сомнения, что без этого привходящего обстоятельства мы не только выполнили бы, но наверняка перевыполнили бы общепроизводственную цифровую часть пятилетнего плана.

Наконец, все это привело к тому, что из страны слабой и не подготовленной к обороне Советский Союз превратился в страну могучую в смысле обороноспособности, в страну, готовую ко всяким случайностям, в страну, способную производить в массовом масштабе [c.180] все современные орудия обороны и снабдить ими свою армию в случае нападения извне.

Таковы в общем итоги пятилетки в четыре года в области промышленности.

Теперь судите сами, чего стоит после всего этого болтовня буржуазной печати о “провале” пятилетки в области промышленности.
Аноним ID: Созонтий Антипиевич  14/11/14 Птн 19:17:34 #11 №6616108 
Коммидаун, даже эти газеты прожили дольше чем совок.
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 19:18:35 #12 №6616118 
>>6616044
>>6616108
Аргументация уровня этих господ.
>>6615986
>>6616011
Мне не остаётся ничего иного, кроме как признать поражение.
Аноним ID: Светозар Ипатович   14/11/14 Птн 19:19:32 #13 №6616128 
14159819729980.jpg
14159819730171.jpg
>>6616054
Уважаемые социалисты/коммунисты, давайте поговорим о такой вещи, как медицина.

Как известно, в СССР была Самая Лучшая в Мире Бесплатная Медицина (тм), а в США как стране хищнического капитализма и чистогана, качественные медицинские услуги могла себе позволить только кучка воробуржуев, а все прочие подыхали по помойкам без всякой медицинской помощи; врачи были озабочены только толщиной кошелька пациента, а не его самочувствием; фармацевтические компании в погоне за прибылью вбрасывали на рынок лекарства, вредные для здоровья пациентов и т.д.

Тогда возникает вопрос - почему в чудесном, райском СССР average life expectancy за весь наблюдаемый период я даже облегчу вам задачу - давайте не будем трогать 20-40 годы - понятно, что все это Наследие Проклятого Царизма (тм) меньше чем в империалистических США?
http://www.wolframalpha.com/input/?i=average+life+expectancy+usa
http://www.wolframalpha.com/input/?i=average+life+expectancy+russia

У меня остается только версия насчет засылаемых ЦРУ врачей-убийц.

P.S. графики по ссылкам рисовал, понятно дело, Аллен Даллес по заданию Гиммлера на деньги Моссада - если у вас есть другие данные, давайте их сюда
P.P.S. Я понимаю, что сейчас вас конечно же потянет сравнивать average life expectancy в социалистической Польше в 70-ых и в "капиталистическом" Сомали в 2000-ых - но давайте не будем отходить от темы
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 19:28:06 #14 №6616221 
>>6616128
Во-первых, там сравнивается сегодняшняя рашка с сегодняшними США. Очевидно, что коммунисты за это не в ответе. Во-вторых, бывшая РИ стала индустриальной позже европейских стран, за счёт чего и существовало отставание в уровне жизни. В-третьих, ревизионистская политика СССР не позволила ему нормально развиваться и законсервировала отставание.
Однако, очевидно, что при социализме в России уровень жизни хотя бы рос, в то время как при капитализме он топчется на месте уже 23 года. Из этого можно заключить, что только социализм способен вытащить рашку из того дерьма, в которое она влипла.
Аноним ID: Ермолай Харитонович  14/11/14 Птн 19:28:53 #15 №6616230 
Почему все закончилось?
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 19:30:10 #16 №6616245 
>>6616230
Ты о пасте? Держи. Паста была из речи Сталина по итогам первой пятилетки.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t13/t13_35.htm
Аноним ID: Леон Осамович  14/11/14 Птн 19:31:40 #17 №6616269 
А пятилетку в свою очередь сделали на американском оборудовании
Аноним ID: Климент Никандрович  14/11/14 Птн 19:31:58 #18 №6616272 
> Сельская местность, которую мы видели по пути из Варшавы в Москву, мало изменилась по сравнению с описаниями 50-100-летней давности.
Да хули шестидесятые, нас в ~1996 году из деревни до автобусной остановки дедок отвозил на повозке лошадиной.
Аноним ID: Фёдор Виленович  14/11/14 Птн 19:34:06 #19 №6616295 
14159828465350.png
>>6616128
Проиграл.
Такой-то реверс:
Негра в костюме подстреливает обезумевший белый.
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 19:34:46 #20 №6616302 
14159828864330.png
14159828864331.png
14159828864332.png
>>6616269
И? Это как-то доказывает то, что эти станки не были куплены на наши деньги и нам не принадлежали?
Аноним ID: Протасий Кимович  14/11/14 Птн 19:34:51 #21 №6616304 
>>6616128
>"капиталистическом" Сомали в 2000-ых
Что не так то? Или "капиталистическими" либераха может считать только страны с высоким уровнем жизни?
Аноним ID: Созонтий Антипиевич  14/11/14 Птн 19:35:02 #22 №6616306 
>>6616295
Манямирок совков какон есть.
Аноним ID: Моисей Савелиевич   14/11/14 Птн 19:36:04 #23 №6616318 
>>6616053
Лол, что ты несешь, Пиночет охуенен, а Чили и сейчас одна из лучших стран ЛА.
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 19:39:18 #24 №6616349 
Перейдем к вопросу об итогах пятилетки в четыре года в области сельского хозяйства.

Пятилетка в области сельского хозяйства есть пятилетка коллективизации. Из чего исходила партия, проводя коллективизацию?

Партия исходила из того, что для упрочения диктатуры пролетариата и построения социалистического общества, кроме индустриализации, необходим еще переход от мелкого индивидуального крестьянского [c.188] хозяйства к крупному коллективному сельскому хозяйству, снабженному тракторами и современными сельхозмашинами, как единственно прочной основе Советской власти в деревне.

Партия исходила из того, что без коллективизации невозможно вывести нашу страну на широкую дорогу построения экономического фундамента социализма, невозможно избавить многомиллионное трудящееся крестьянство от нищеты и невежества.

Ленин говорил, что

“Мелким хозяйством из нужды не выйти” (см. т. XXIV, стр. 54055).

Ленин говорил, что

“Если мы будем сидеть по-старому в мелких хозяйствах, хотя и вольными гражданами на вольной земле, нам все равно грозит неминуемая гибель” (см. т. XX, стр. 41756).

Ленин говорил, что

“Только при помощи общего, артельного, товарищеского труда можно выйти из того тупика, в который загнала нас империалистская война” (см. т. XXIV, стр. 53757).

Ленин говорил, что

“Необходимо перейти к общей обработке в крупных образцовых хозяйствах; без этого выйти из той разрухи, из того прямо-таки отчаянного положения, в котором находится Россия, нельзя” (см. т. XX, стр. 41858).

Исходя из этого, Ленин пришел к следующему основному выводу:

“Лишь в том случае, если удастся на деле показать крестьянам преимущества общественной, коллективной, товарищеской, артельной обработки земли, лишь, если удастся помочь крестьянину при помощи товарищеского, артельного хозяйства, тогда только рабочий класс, держащий в своих руках государственную [c.189] власть, действительно докажет крестьянину свою правоту, действительно привлечет на свою сторону прочно и настоящим образом многомиллионную крестьянскую массу” (см. т. XXIV, стр.57959).

Из этих положений Ленина исходила партия, проводя программу коллективизации сельского хозяйства, программу пятилетки в области сельского хозяйства.

В связи с этим задача пятилетки по сельскому хозяйству состояла в том, чтобы объединить разрозненные и мелкие индивидуальные крестьянские хозяйства, лишенные возможности использовать тракторы и современные сельскохозяйственные машины, – в крупные коллективные хозяйства, вооруженные всеми современными орудиями высоко развитого сельского хозяйства, а остальные свободные земли покрыть образцовыми государственными хозяйствами, совхозами.

Задача пятилетки по сельскому хозяйству состояла в том, чтобы превратить СССР из страны мелкокрестьянской и отсталой в страну крупного сельского хозяйства, организованного на базе коллективного труда и дающего наибольшую товарность.

Чего добилась партия, проводя программу пятилетки в четыре года в области сельского хозяйства? Выполнила она эту программу или потерпела крах?

Партия добилась того, что в продолжение каких-нибудь трех лет она сумела организовать более 200 тысяч коллективных хозяйств и около 5 тысяч совхозов зернового и животноводческого направления, добившись одновременно расширения посевных площадей за 4 года на 21 миллион гектаров.

Партия добилась того, что колхозы объединяют теперь свыше 60% крестьянских хозяйств с охватом [c.190] свыше 70% всех крестьянских площадей, что означает перевыполнение пятилетки в три раза.

Партия добилась того, что вместо 500–600 миллионов пудов товарного хлеба, заготовлявшегося в период преобладания индивидуального крестьянского хозяйства, она имеет теперь возможность заготовлять 1.200–1.400 миллионов пудов товарного зерна ежегодно.

Партия добилась того, что кулачество как класс разгромлено, хотя и не добито еще, трудовое крестьянство освобождено от кулацкой кабалы и эксплуатации и под Советскую власть подведена прочная экономическая база в деревне, база коллективного хозяйства.

Партия добилась того, что СССР уже преобразован из страны мелкокрестьянского хозяйства в страну самого крупного сельского хозяйства в мире.

Таковы в общем итоги пятилетки в четыре года в области сельского хозяйства.

Судите теперь сами: чего стоит после всего этого болтовня буржуазной печати о “крахе” коллективизации, о “провале” пятилетки в области сельского хозяйства.
Аноним ID: Савелий Иванович   14/11/14 Птн 19:39:36 #25 №6616353 
14159831765450.jpg
14159831765471.jpg
>>6616221
>Во-первых, там сравнивается сегодняшняя рашка с сегодняшними США
Ну хватит брехать, товарисч - данные по рашке там с 1960 года, данные по США - с 1940 года, прокрутите вниз до графиков.

>за счёт чего и существовало отставание в уровне жизни
Проклятый Царизм (тм), понятно. Почему за 70 лет социалистического эксперимента так и не успели догнать?

>ревизионистская политика СССР не позволила ему нормально развиваться
Я правильно понимаю, что ЦК КПСС, Партия, героические чекисты, могучая советская армия и весь советский народ слепо, как безмозглые болваны выполняли предательские приказания т.н. "ревизионистов"? Кстати, а кто это за "ревизионисты" - списочек пофамильный можно?
Аноним ID: Протасий Кимович  14/11/14 Птн 19:42:59 #26 №6616393 
14159833791650.png
>>6616318
Обоссал авторитариста.
Аноним ID: Макарий Никандрович   14/11/14 Птн 19:43:16 #27 №6616400 
14159833962320.jpg
>>6616302
>и нам не принадлежали?
Не принадлежали, т.к. рабочий, работающий на станке, не мог его продать/завещать/сдать в аренду и провести другие действия, истекающие из права собственные. Мантру про "коллективную собственность" на которой Совецкий Народ молотил что-там в "закрома Родины" будете рассказывать в своем обкоме КПРФ.
Аноним ID: Иван Шаломович  14/11/14 Птн 19:43:34 #28 №6616403 
14159834148690.jpg
>>6616221
>Очевидно, что коммунисты за это не в ответе.
Нихуя не очевидно.
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 19:45:35 #29 №6616427 
>>6616353
>Ну хватит брехать, товарисч - данные по рашке там с 1960 года, данные по США - с 1940 года, прокрутите вниз до графиков.
У меня носкрипт и адблок стоит.
Посмотрел графики. Хуле, в 1960ом году разница по продолжительности жизни была в 1 год. Проклятые большевики! Пидарасы!
>Почему за 70 лет социалистического эксперимента так и не успели догнать?
Потому что ревизионисты.
>Кстати, а кто это за "ревизионисты" - списочек пофамильный можно?
Развенчатели культа личности Сталина. Хрущёв и все далее него. Ошибка ревизионизма в том, что борясь с культом личности он также отрицает и здравый смысл (если вкратце).
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 19:51:42 #30 №6616492 
>>6616400
Ты мог в пределах разумного распоряжаться станками на совете. Более того, каждый мог внести предложение по улучшению производства. Продать/разрушить общую собственность ты, конечно, не мог - это контрпродуктивно и нелогично.
Олсо, ненавязчиво напоминаю, что >>6616128 твой пост опровергнут твоими же собственными пруфами. Так в 1960ом году продолжительность жизни что в США, что в СССР была примерно одинаковой.
Аноним ID: Моисей Савелиевич   14/11/14 Птн 19:53:37 #31 №6616514 
>>6616393
Нахуй выкинь табличку свою.
http://ic.pics.livejournal.com/aillarionov/14234704/93376/original.png
Аноним ID: Протасий Кимович  14/11/14 Птн 19:56:17 #32 №6616546 
>>6616514
Ты сейчас сам себя чтоли опустил?
Аноним ID: Никифор Эдуардович   14/11/14 Птн 19:56:42 #33 №6616554 
14159842022520.jpg
>>6616427
>Хуле, в 1960ом году разница по продолжительности жизни была в 1 год.
Прививки + антибиотики. В дальнейший рост продолжительности жизни Могучая Советская Медицина "почему-то" ни шмагла.

>Потому что ревизионисты.
>Хрущёв и все далее него.
Коммунисты уже не отрицают роль личности в истории, или как? И все-таки, почему ЦК КПСС, Партия, героические чекисты, могучая советская армия и весь советский народ слепо, как безмозглые болваны выполняли предательские приказания т.н. "ревизионистов"?
Аноним ID: Моисей Савелиевич   14/11/14 Птн 19:58:35 #34 №6616569 
>>6616546
Ты табличку внимательно рассмотрел, пидораш?
Аноним ID: Никифор Эдуардович   14/11/14 Птн 20:00:49 #35 №6616600 
>>6616492
Понятно, работать на "общей" собственности рабочий мог, а продать/завещать итд уже не мог. Чем такая "общая" собственность для рабочего отличается от собственности воробуржуя-эксплуататора непонятно.
Аноним ID: Протасий Кимович  14/11/14 Птн 20:01:57 #36 №6616612 
14159845176990.jpg
>>6616569
Почти 20 лет на одном и том же уровне при Пиночете, резко вверх при левоцентристах.
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 20:05:13 #37 №6616642 
14159847137670.png
>>6616554
>Прививки + антибиотики.
Удивительно, насколько Америка отсталая - на то, на что у СССРа (одного лишь него) ушло 30 лет у передовых капстран (всех разом) ушло 60 лет. Очевидно, что капитализм очень хуёво растёт.
>>6616600
Тем, что рабочий мог демократически управлять общей собственностью. Это как избирать президента, только голосование ограничено заводом, а вместо президента сразу выбирают принимаемые меры. Коллективно решали, как заводом управлять, в общем.
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 20:07:38 #38 №6616668 
Я говорил выше об успехах в области промышленности и сельского хозяйства, о подъеме промышленности и сельского хозяйства в СССР. Какие результаты получились от этих успехов с точки зрения улучшения материального положения рабочих и крестьян? В чем состоят основные результаты наших успехов в области промышленности и сельского хозяйства с точки зрения коренного улучшения материального положения трудящихся?

Они состоят, во-первых, в уничтожении безработицы и ликвидации неуверенности в завтрашнем дне среди рабочих.

Они состоят, во-вторых, в охвате колхозным строительством почти всей крестьянской бедноты, в подрыве на этой основе расслоения крестьянства на кулаков и бедняков и в уничтожении в связи с этим обнищания и пауперизма в деревне.

Это – громадное завоевание, товарищи, о котором не может мечтать ни одно буржуазное государство, будь оно самым что ни на есть “демократическим” государством. [c.196]

У нас, в СССР, рабочие давно уже забыли о безработице. Года три тому назад мы имели около полутора миллионов безработных. Вот уже два года, как уничтожили мы безработицу. И рабочие успели уже забыть за это время о безработице, об ее гнете, об ее ужасах. Посмотрите-ка на капиталистические страны, какие ужасы творятся там на почве безработицы. В этих странах имеется теперь не менее 30–40 миллионов безработных. Что это за люди? О них обычно говорят, что это “конченные люди”.

Они каждый день добиваются работы, ищут работы, готовы принять почти любые условия работы, но их не принимают на работу, потому что они “лишние” люди. И это в то время, когда огромные массы товаров и продуктов расточаются ради капризов баловней судьбы, сынков капиталистов и помещиков.

Безработным отказывают в пище, потому что им нечем платить за пищу, им отказывают в крове, потому что им нечем платить за квартиру. Чем и где они живут? Они живут скудными подачками с барского стола, раскапыванием мусорных ящиков, где они находят гнилые остатки пищи, живут в трущобах больших городов, а больше всего в лачужках за городом, наскоро выстроенных безработными из досок от ящиков и древесной коры. Но это не все. От безработицы страдают не только безработные. От нее страдают также имеющие работу рабочие. Страдают, так как наличие большого количества безработных создает для них неустойчивое положение на производстве, неуверенность в завтрашнем дне. Сегодня они работают на предприятии, но они не уверены, что, проснувшись завтра, не узнают, что они уже рассчитаны. [c.197]

Одно из основных завоеваний пятилетки в 4 года состоит в том, что мы уничтожили безработицу и избавили рабочих СССР от ее ужасов.

То же самое надо сказать о крестьянах. Они также забыли о расслоении крестьян на кулаков и бедняков, об эксплуатации бедноты со стороны кулаков, о разорении, которое каждый год пускало по миру сотни тысяч и миллионы бедноты. Года 3–4 тому назад у нас имелось бедняков среди крестьян не менее 30 % всего крестьянского населения. Это составляло около двух десятков миллионов людей. А еще раньше, до Октябрьской революции, бедняки составляли не менее 60% крестьянского населения. Что такое бедняки? Это такие люди, у которых обычно не хватало для хозяйства либо семян, либо лошади, либо орудий, либо не хватало всех этих вещей вместе взятых. Бедняки это такие люди, которые жили впроголодь и как правило находились в кабале у кулаков, а в старое время – и у кулаков и у помещиков. Еще совсем недавно более двух миллионов бедняков направлялось ежегодно на заработки на юг – на Северный Кавказ и Украину, в наймиты к кулакам, а еще раньше – к кулакам и помещикам. Еще больше приходило их ежегодно к заводским воротам, заполняя ряды безработных. И не только бедняки находились в таком незавидном положении. Добрая половина середняков находилась в такой же нужде и лишениях, как бедняки. Обо всем этом успели уже забыть крестьяне.

Что дала пятилетка в четыре года беднякам и низшим слоям середняков? Она подорвала и разбила кулачество, как класс, освободив бедняков и добрую половину середняков от кулацкой кабалы. Она вовлекла их в колхозы и создала для них прочное положение. [c.198] Она уничтожила тем самым возможность расслоения крестьянства на эксплуататоров – кулаков и эксплуатируемых – бедняков, уничтожила нищету в деревне. Она подняла бедноту и низшие слои середняков в колхозах на положение людей обеспеченных, уничтожив тем самым процесс разорения и обнищания крестьянства. Теперь уже нет у нас таких случаев, чтобы миллионы крестьян срывались ежегодно со своих мест и уходили на заработки в далекие края. Для того, чтобы вытянуть крестьянина на работу куда-нибудь вне его собственного колхоза, теперь надо подписывать договор с колхозом, да еще обеспечить колхознику даровой проезд по железной дороге. Теперь уже нет у нас таких случаев, чтобы сотни тысяч и миллионы крестьян разорялись и обивали пороги фабрик и заводов. Это дело было, но оно давно уж сплыло. Теперь крестьянин – обеспеченный хозяин, член колхоза, имеющего в своем распоряжении тракторы, сельхозмашины, семенные фонды, запасные фонды и т.д. и т.п.

Вот, что дала пятилетка бедноте и низшим слоям середняков.

Вот в чем суть основных завоеваний пятилетки в области улучшения материального положения рабочих и крестьян.

В результате этих основных завоеваний в области улучшения материального положения рабочих и крестьян, мы имеем за первую пятилетку:

а) рост численности рабочих и служащих крупной промышленности вдвое в сравнении с 1928 годом, что дает перевыполнение пятилетнего плана на 57%;

б) рост народного дохода, – стало быть, рост доходов рабочих и крестьян, – достигшего в 1932 году [c.199] 45,1 миллиарда рублей, что дает увеличение на 85% по сравнению с 1928 годом;

в) рост среднегодовой заработной платы рабочих и служащих крупной промышленности на 67 % в сравнении с 1928 годом, что дает перевыполнение пятилетки на 18%,

г) рост фонда социального страхования на 292% в сравнении с 1928 годом (4.120 млн. рублей в 1932 г. против 1.050 млн. рублей в 1928 г.), что дает перевыполнение пятилетнего плана на 111%;

д) рост общественного питания с охватом свыше 70% рабочих решающих отраслей промышленности, что дает перевыполнение пятилетки в шесть раз.

Конечно, мы еще не добились того, чтобы полностью обеспечить материальные запросы рабочих и крестьян. И едва ли мы добьемся этого в ближайшие годы. Но мы несомненно добились того, что материальное положение рабочих и крестьян улучшается у нас из года в год. В этом могут сомневаться разве только заклятые враги Советской власти или, может быть, некоторые представители буржуазной печати, в том числе и одна часть корреспондентов этой печати в Москве, которые понимают в экономике народов и в положении трудящихся едва ли больше, чем, скажем, абиссинский король в высшей математике.
Аноним ID: Давуд Порфириевич  14/11/14 Птн 20:10:25 #39 №6616701 
>>6616642
>Коллективно решали, как заводом управлять, в общем.
Это ёбаный идиотизм. Заводом должен управлять профессионал, а не токарь петрович, который поднимет себе зарплату и сократит рабочий день, а что будет после этого с заводом - да и хуй с ним.
Аноним ID: Роман Созонтьевич   14/11/14 Птн 20:12:44 #40 №6616723 
14159851641860.jpg
>>6616642
Товарисч, почему вы замалчиваете вопросы про роль личности в истории и почему нерушимый блок коммунистов и беспартийных бездумно выполнял антисоветские приказы т.н. "ревизионистов"? В методичке агитатора нет таких пунктов, или как?
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 20:14:04 #41 №6616741 
>>6616701
Как будто токарь Петрович не понимает хотя бы в общих чертах, как завод работает, лол. Профессионалы служат лишь консультантами, рабочие же сами решают, что делать с заводом. Очевидно, что чем больше произведёшь, тем больше заработаешь. Также очевидно, что лучшие станки будут производить больше, ещё более очевидно, что чем большая зарплата, тем лучшие рабочие будут работать на заводе и т.п. Это всё ОЧЕВИДНО, не нужно быть специалистом, чтобы это понимать. Даже токарю Петровичу. Коллективность же обеспечивала учёт всех-всех-всех мнений, как тех рабочих, что хотят большие зарплаты прямо, так и тех, кто хотят завезти новые станки, чтобы увеличить зарплаты в будущем.
Как видишь, проблем никаких нет.
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 20:17:27 #42 №6616791 
>>6616723
А почему ты игнорируешь свой обосрамс? Неужели хочешь в другое русло разговор перевести, чтобы не признавать своего слива?

Бездумности не было - все были заняты работой и обустройством личной жизни. Пока они могли свободно это делать, большей части населения была безразлична политика - как и в любой нормальной стране. Когда же стало чувствоваться, что ревизионизм плохо влияет на рост, начались всевозможные волнения, хотя и не остро
Аноним ID: Роман Созонтьевич   14/11/14 Птн 20:19:11 #43 №6616808 
14159855510130.jpg
>>6616642
>Тем, что рабочий мог демократически управлять общей собственностью. Это как избирать президента, только голосование ограничено заводом, а вместо президента сразу выбирают принимаемые меры. Коллективно решали, как заводом управлять, в общем.
П-ф-ф-ф-ф.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB
>Одновременно с этим дирекция НЭВЗа почти на треть увеличила норму выработки для рабочих (в результате заработная плата и, соответственно, покупательная способность существенно снизились).

>Удивительно, насколько Америка отсталая - на то, на что у СССРа (одного лишь него) ушло 30 лет у передовых капстран (всех разом) ушло 60 лет. Очевидно, что капитализм очень хуёво растёт.
По данному графику:
1). Могучая Советская Медицина так и не смогла догнать хищнические страны капитализма;
2). Максимальный прирост продолжительности жизни пришелся на годы правления Архпредателя-Ревизиониста Хрущева.
Лол^2
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 20:23:44 #44 №6616867 
>>6616808
Вот потому и восстали рабочие, лалка. Завод перестал считаться с мнением рабочих, рабочие попытались нанизать заводскую власть на вилы.
>1). Могучая Советская Медицина так и не смогла догнать хищнические страны капитализма;
Догнала некоторые из них. Все из них - нет, но некоторые из них, вроде США - да.
>2). Максимальный прирост продолжительности жизни пришелся на годы правления Архпредателя-Ревизиониста Хрущева.
По инерции же. К тому же следует отдать Хрущёву должное - он хоть и колхозник, но не слишком мешал нормальному развитию советского хозяйства. Людям не мешали, они работали и обустраивали свой быт. Отсюда и рост.

Твой обосрамс всё ещё в силе.
Аноним ID: Роман Созонтьевич   14/11/14 Птн 20:25:06 #45 №6616883 
14159859065280.jpg
>>6616791
>все были заняты работой и обустройством личной жизни. Пока они могли свободно это делать, большей части населения была безразлична политика
Я правильно понимаю, что советское общество - это общество бессознательных мещан-обывателей, которым по барабану вся Борьба с Империализмом, Догоним и Перегоним, освобождение народов от колониализма, Полеты в Космос итд? А-та-та-та.
Аноним ID: Яаков Назариевич  14/11/14 Птн 20:28:25 #46 №6616917 
По мотивам путешествия Фридмана

http://www.nytimes.com/newsgraphics/2013/10/13/russia/
Аноним ID: Роман Созонтьевич   14/11/14 Птн 20:32:23 #47 №6616956 
14159863439630.jpg
>>6616808
>Завод перестал считаться с мнением рабочих, рабочие попытались нанизать заводскую власть на вилы.
Т.е. фиксируем - до 1962 года рабочие сами могли назначить себе норму выработки и заработную плату - и плевать там на бумаги Госплана и прочие распоряжения свыше? Товарисч, вы завираетесь.

>Догнала некоторые из них. Все из них - нет, но некоторые из них, вроде США - да.
Не догнала и США, увы (в самую приятную для сравнения дату - отставание в 1 год, которое дальше начало только нарастать). Как такое могло произойти в стране, где нет социального расслоения, нищеты и ваще "все на благо человека" - непонятно.
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 20:36:58 #48 №6616998 
>>6616883
Поглядите внимательно на этого человека - он упрекает коммуниста в том, что коммунисты дали людям возможность спокойно трудиться и обогащаться и всеми силами пытались защитить мирную жизнь этих людей. Делали то, что эти люди и хотели, что доказывается пастой из оппоста - советские люди говорили, что не хотят войны и просили американцев прекратить свой империализм. Демократия же!
Одно другому не мешает. Люди хотят лишь хорошо жить, и именно ради этого коммунизм и строится. Полёты в космос, освобождение от колониализма и сокращение разрыва этой цели только способствуют, и народ это понимает.
>>6616956
>и плевать там на бумаги Госплана и прочие распоряжения свыше?
Лолчто. Как заводы работают ты хоть знаешь? Государство сделало заказ на партию чего-то там - завод обязался этот заказ выполнить в такой-то срок. А уж как он выполняет это дело самого завода. Так и при капитализме, и при социализме, только при социализме заводом управляют сами рабочие.

На твою попытку вихлять жопой я даже отвечать не буду. Много чести.
Аноним ID: Роман Созонтьевич   14/11/14 Птн 20:40:03 #49 №6617029 
14159868031410.jpg
>>6616998
>На твою попытку вихлять жопой я даже отвечать не буду. Много чести.
Ясно.
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 20:42:15 #50 №6617057 
>>6617029
Как я и думал, у тебя нет аргументов вообще. Иначе бы ты не проигнорировал большую часть моего поста. А на счёт слива - убеждай себя и дальше в этом. Все мы видим, что ты пытаешься вертеть фактами как только можешь, лишь бы победить в споре, в то время как очевидна несостоятельность твоих тезисов.
Аноним ID: Протасий Кимович  14/11/14 Птн 20:44:39 #51 №6617088 
>>6617029
Либертаха, почему ты против частичного резервирования?
Аноним ID: Добробой  Святополкович   14/11/14 Птн 20:45:14 #52 №6617092 
Промежуточный итог треда: либерасты соснули длинного и толстого. Как, впрочем, и всегда.
Аноним ID: Славомир Онисимович  14/11/14 Птн 20:53:52 #53 №6617185 
>>6615864
Разве сегодня есть кто-нибудь, кто сомневается, что именно Путин сейчас является политиком №1 в мировой политике? Таких сомневающихся нет даже среди откровенных идиотов! И даже среди болотных гнид нет таких сомневающихся.
А в 2000 году фраза-вопрос с издёвкой: “Who is mister Putin?” – вызвала ехидный смех в зале для пресс-конференций, переполненном журналистами. В трактовке западных придворных журналистов это звучало, примерно, так: “Кто такой этот очередной деревенщина из России?” Два предыдущих правителя, СССР и России, из крайних, были откровенно смешны и жалки. Ну и как тут не посмеяться над новым президентом России и самой Россией? Русские — они ведь такие чудаки, сами себе выбирают в руководители откровенных “деревенщин” и алкашей, а потом над ними смеётся весь мир. Так было. …А как же теперь стало?
А теперь Путин — политик №1 в мировой политике, и именно он “колдует” над новыми“ рецептами и блюдами” мировой политической кухни. Остальные политические деятели мира ходят у него либо в подмастерьях, либо подглядывают из-за ширмы за магическими действиями рук метра своего дела и в чёрную ему завидуют. Но, сколько не подглядывай и не копируй, а данные Богом талант и предназначение — любить Россию, служить России, возможны только в единичном виде.
Путин сегодня – это Прометей, защищающий всех людей мира от произвола самоназначенных небожителей с Запада. Путин сейчас, для всего не Западного мира, как Знамя. Он упорно и последовательно отстаивает морально-нравственные ценности человечества, выступает за равенство перед законом всех людей в мире, не зависимо от того, где они проживают и какого они вероисповедания. Мир по Путину должен жить по единым правилам поведения и сожительства, на планете Земля, одинаковым для всех. Как сказал Путин, где: “ Белое – это белое, а чёрное – это чёрное”. В мире Путина нет такого Западного определения,как по Джорджу Оруэллу из “Скотного двора”: “Все животные равны. Но некоторые животные равны более, чем другие”.
Путин представляет здоровые силы человечества. Мировая политика по определению должна делаться только здоровыми людьми, а не дальтониками и глухонемыми. Действующих по принципу “Тут вижу, а тут не вижу; тут слышу, а тут не слышу”, в зависимости от обстоятельств и суммы денег, переведённых на их личный счёт в банке. Таких “политиков-бакалейщиков” тем более нельзя подпускать к мировой политике, даже на “пушечный выстрел”. Но, к огромному нашему сожалению, они почти все такие. И всё же надо стремиться к идеалу, а избирателям думать своей головой. А посему вон, вон из мировой политики алчных подлецов с золотым тельцом в сердце вместо души!
Если есть Путин в России, то почему бы в других странах не поискать своих “Путиных”? Такие люди наверняка есть, и их будет всё больше и больше, просто мир изменился.
Мировая политика последних двух десятилетий медленно, но уверенно сползала к беспредельной диктаторской тирании дяди Сэма, обезумевшего от безнаказанности и вседозволенности. Империя Зла погрязла в разврате и стяжательстве окончательно и бесповоротно. Мир больше не мог так жить, весь не западный мир был “беременен” ожиданием прихода сил Добра, которые могли бы успешно противостоять силам Зла.
Страстные желания и истинные чаяния людей имеют свойство материализоваться, так произошло и на этот раз. Энергетическая плазма человечества сформировала из своих мыслей лидера сил добра на планете Земля – это плоть от плоти России, сын России, гражданин России и рядовой житель планеты Земля – Владимир Путин.
Бог есть!!! Он всё видит и слышит: “Ищите и обрящете”.
Если сначала мало кто из людей разглядел в Путине, этом неприметном человечке, мирового лидера и надежду человечества на справедливое переустройство мирового порядка, то теперь это видят все: и враги Путина, и рядовые жители большинства государств мира.
Глядя на то, какой была ещё совсем недавно Россия, и какой она стала, весь прогрессивный мир бурно аплодирует Путину стоя. И только вековые ненавистники России молча скрежещут зубами, забыв о кристально-белых керамических винирах на своих хищных акульих зубах.
Ещё совсем недавно, в 90-е годы, Россия была поставлена внутренними врагами — общечеловеками и либерастами, на колени перед МВФ и США, выпрашивая у них денег взаймы на жизнь и пропитание. Дядя Сэм искренне уверовал, что это он победил русских, и единственный в мире, поставил их на колени. Самонадеянный недоросль; Россию никто не сможет победить и тем более поставить на колени. Убить можно, но не победить!
Россию в то время банально обманули и убедили самой встать на колени, да ещё и каяться в своих грехах. Некоторые из этих грехов были настоящие, но большая часть из них была выдумана банальными ненавистниками всего русского. А вы знаете тех, у кого нет грехов? Постояв на коленях и обдумав, как следует, что же с ней произошло, и что ей дальше делать. Передохнув Россия медленно встала с колен и пошла отдавать долги своим “благодетелям”.
Всякий долг платежом красен.
Инициатором подъёма с колен был Путин. Это сейчас многие с лёгкостью примазываются к многочисленным победам и достижениям России, и приписывают себе решающую роль в возрождении России, а 15 лет назад всё было совсем по — другому. Многим просто память “отшибло” и им неохота вспоминать о своей трусости и ничтожестве в то время. Потому, что они лучше кого-либо знают – это с их молчаливого согласия и при их непосредственном участии великая страна СССР развалилась на множество частей и осколков. Гнить и разваливаться она начала намного раньше, чем “меченый” объявил об ускорении и перестройке. Многие нынешние критиканы Путина влачили в 90-е годы жалкое существование, зато сейчас они смело сводят свои счёты с Путиным за его успешность, силу воли и уверенность в себе, и за ту свою никчёмность.
В наследство от Ельцина Путин получил сплошные руины на месте России. Большинство соседей России и бывших братьёв, и сестёр по СССР, и не только, уже мысленно похоронили её. А Россия возьми да и воскресни! Россия не просто воскресла, а назло врагам своим стала ещё краше прежнего — настоящей красавицей — богатой, сильной, да ещё, слава Богу, намного мудрее и умнее.
Прошло каких-то жалких 15 лет, а для истории это один миг — ничто, но Путин сумел возродить за столь короткий срок Россию и вселить в души россиян искреннюю гордость за свою великую страну. Рабский труд Путина, “на галерах”, незаметно для многих превратил Россию в мировую сверхдержаву! К большому сожалению, многие люди в России до сих пор не могут этого осознать и живут в сером прошлом. Откройте глаза. Слепцы.
Путин умудрился провести корабль под названием “Россия” в 9-ти бальный шторм, бушующий в мировой политике, между хищных скал (Сциллой) США и (Харибдой) Европой, используя непримиримые противоречия между ними. Теперь, когда Россия находится в “чистом” море и на оперативном просторе, её никто не сможет остановить, даже если дядя Сэм окончательно принудит свою наложницу Европу к безумному членовредительству. Россия полностью расправила свои “Алые паруса” и готова максимально быстро идти к своей цели в цивилизационной гонке, не обращая внимания на аутсайдеров из США и Европы, уныло плетущихся у неё в фарватере.
То, что многим простым людям в мире до сих пор невдомёк, отлично видят прозорливые политики из стран “третьего мира”. Запад вчистую проиграл России борьбу за цивилизационные понятия: ”Что такое хорошо и что такое плохо!”
Теперь об этом всё громче и громче говорят даже на Западе, но нехотя и сквозь зубы. Столь стремительное возрождение России застало врасплох США и просто шокировало Евросоюз. На Западе совсем не рады возрождению России и тому, как она задвигает Западные ценности в дальние углы для прокажённых и отверженных. Запад вошёл в полный резонанс со своими ценностями и неминуемо саморазрушится, процесс пошёл и его никто не сможет остановить.
Аноним ID: Славомир Онисимович  14/11/14 Птн 20:54:51 #54 №6617198 
>>6617185
Ни для кого уже нет секрета, что банкет и безбедная жизнь на Западе, последних 20-ти лет с хвостиком, были организованны за счёт разрушения СССР и бывших соцстран Восточной Европы, входивших в СЭВ, а также “неприсоединившейся” Югославии. Основной “оброк” был наложен на Россию. Из неё выкачивали каждый год сотнями миллионов и миллиардами тонн сверхдешёвые природные ресурсы, миллионы людских ресурсов, сотни тысяч человек из научных кадров и триллионные суммы финансового “пылесоса” по вывозу твёрдой валюты из России.
И вот на Западе вдруг осознали: халявный банкет закончился и теперь им придётся за всё платить “звонкой монетой”, и не мало.
А всего-то надо было появиться в России настоящему лидеру нации в лице Путина. Путина не смогли купить, его не смогли замазать дерьмом, (сами инициаторы обляпались), его не смогли свергнуть с помощью болотной ЖиЖи. Тогда решили задушить Россию извне, через “сирийский капкан”, нацистский путч на Вукраине и Средне — Азиатское подбрюшье. Напрасный труд оказался.Чем больше дядя Сэм дёргается, тем больше на нём затягиваются его собственные капканы, расставленные на Россию. Сирия стала костью поперёк горла дяди Сэма. С прозападной Вукраиной и военными базами в Крыму США “пролетели как фанера над Парижем”. Крым теперь – это Россия, и он обеспечивает России тотальный контроль над Чёрным морем российскими ВМФ и ВВС. Пока “молчит” Средняя Азия, но и там у США ничего не выйдет.
Плачевная политика Обамы и ко — куда ни кинь, везде клин или, как сказал бы В.С.Ч.: “Хотели, как лучше, а получилось как всегда”. Дядя Сэм попал в полосу невезения и разряд неудачников. Один авантюрный вариант хуже другого, пустая растрата сил и средств, и конечные результаты не то, что положительные, а сугубо отрицательные. Это не политика, а судорожные метания команды Обамы в “трюмах” мировой геополитики, в надежде задраить многочисленные пробоины в корпусе неолиберальной демократии.
Политологи на Западе вынуждены сравнивать Путина со своими политическими лидерами и волей-неволей приходят к выводам: они откровенные ничтожества перед ним.
Разные, “серо-бесцветные” Обамы, грозящие Сирии, а потом хватающиеся за руку помощи от Путина, как за спасительную соломинку. А потом мстящие Путину за публичное унижение и грозящие ему новыми санкциями, и даже военной силой. Если у вас на Сирию сил не хватило, так зачем тогда будить и дразнить укрограблями русского медведя у него в берлоге. Чтобы потом Баран Обама осрался мелким горошком? Он ведь, медведь, обязательно проснётся и рыкнет как следует.
Кто там ещё? Трусливые Харперы, пугающие Путина, но спасающиеся в шкафах уборщиц с ссаыми тряпками от своих доморощенных террористов, и всё это происходит в парламенте Канады.
Премьер страны непуганых кроликов, Тони Эббот, пообещал жёстко поговорить с Путиным на саммите G-20, но очень быстро сдулся. Но слово не воробей, вылетело — не поймаешь, Эббота тут же обсмеяли свои сограждане за откровенную глупость и необыкновенную трусость. Молчал бы, может быть тогда и за умного сошёл, а так обыкновенный ….. .
Карманный пудель дяди Сэма – Мелкобритания, в лице своего премьера Кэмерона, 1-го октября пригрозил России радикальным изменением отношений, если она не выведет свои войска из Вукраины. Где когда-то лучшая разведка мира? Нет её. На лицо прогрессирующая дегенерация и вырождение нации.
Меркель обещает России всевозможные кары и то, что Россия дорого заплатит за свой ревизионизм. А что в итоге? Меркель выкручивает руки у “союзников” по ЕС в поисках денег на оплату газа для Вукраины. Кто в итоге заплатит? Абсолютно верно, Германия! Ну, а Меркель ждут тяжёлые времена в своей собственной стране и роль козы отпущения Германии. Немцы с содроганием думают даже о гипотетической возможности конфликта с Россией, тем более по прихоти какого-то обезумевшего дяди Сэма. США далеко, а Россия — вот она, буквально за околицей.Это в США о России мало что знают, а в Германии ещё в 19 веке Бисмарк говорил: “Русские долго запрягают, но быстро едут”. А ещё Бисмарк говорил немцам, чтобы они никогда не воевали с русскими. Два раза немцы не послушали Бисмарка, так может быть они не наступят в третий раз на одни и те же англосаксонские грабли.
Про президента Франции Франсуа Олланда можно ничего и не говорить, он — пустое место.
Выступление Путина в Сочи в рамках Валдайского форума повергло западных политологов в шок.
Никто об этом открыто не говорит, но фактически Путин вынес ультиматум США: не надо совать свой нос в дела России и сферу её интересов. Звучит фантастически, но это именно так. Путин сделал это в своей “фирменной” манере, со смехом и, как бы шутя, но эти его “несерьёзные” слова наверняка вызвали обильное и холодное потоотделение в районе ягодиц не у одной сотни специалистов по России и сотрудников спецслужб США. И не только в США.
Путин предложил США без лишних словесов сесть за стол переговоров и обсудить новые правила мирного проживания на планете Земля.
Владимир Владимирович долго терпел выходки политических карликов с Запада, пока наконец-то не посчитал нужным — пора, пора объявить грозным рыком торжественный выход Русского медведя из своей берлоги в бескрайней тайге. И медведь таки образно зарычал на весь мир: “Кто не спрятался, я не виноват”. Имеющий уши, да услышит.
В.В.П.спокойно и осознанно принял вызов США и, как бы между делом, принялся “ковать железо”.
Путин без излишнего пиетета очертил для США границы тайги и ещё раз объяснил, для особо тупых и (долбо) непонятливых: “Русские своих, не бросают!”
По какому праву Путин очертил границы дозволенного для США и поставил ультиматум дяде Сэму? По праву самого сильного и авторитетного политика в мире. Выше Путина, на данный момент, в мировой политической иерархии никого нет. Выше только звёзды и господь Бог!
Дядя Сэм давно не тоРт. Об этом много кто догадывался, но сказать вслух боялся. А вот Путин и раньше не боялся, а теперь и подавно не боится говорить правду про США. Как я уже неоднократно писал, Путин единственный из мировых лидеров, кто открыто говорил про дядю Сэма: “ А король-то голый! Да к тому же он ещё и с дуба рухнул!”
Ещё в Мюнхенской речи Путин искренне предостерегал дядю Сэма от “головокружения от успехов” и опасности установления единственного политического полюса мира как для самих США, так и для всего остального мира. Путин тогда прямым текстом предостерёг США от расширения НАТО в сторону границ России, в основном за счёт Грузии и Вукраины. В той своей речи Путин фактически призвал элиты Запада не доводить мир до военных методов решения своих проблем и не перекладывать их на плечи всего остального мира.
Тогда лимитроф-шестёрки США обвинили Путина в агрессивности и заболтали доводы и аргументы России по поводу своей безопасности. Вот так и получилось, что в 2007 году, в Мюнхене, Путина никто не захотел услышать. Как и чуть позже, в апреле 2008 года в Бухаресте, на встрече НАТО – Россия, по поводу приёма в НАТОновых членов из числа бывших республик СССР. Ну и зря! Нужно уметь говорить, но ещё больше нужно уметь слушать, что тебе говорят твои союзники, а тем более вероятные противники.
Аноним ID: Славомир Онисимович  14/11/14 Птн 20:55:09 #55 №6617202 
>>6617198

В своей “Валдайской” речи в Сочи Путин фактически объявил о волевом закрытии Россией однополярного мира и приглашении всех желающих к обустройству новых полюсов силы, и притяжения государств.
То, о чём начал говорить ещё в середине 90-х годов Евгений Примаков, тогда ещё глава МИДа России: “О построении многополярного мира, в котором Россия будет одним из полюсов мира”, наконец-то свершилось. Мэтр российской политики — Евгений Примаков определил концепцию, а Владимир Путин филигранно обрамил её и претворил в жизнь.
Мир больше не плоский и “однобокий”, и не чёрно-белый, а он намного многограннее, и представлен во всей своей цветовой палитре.
Международная общественность и политики стран, не Англосаксонского мира, фактически негласно делегировали Путину роль прокурора и общественного обвинителя США в разжигании мировой бойни. Путин в здравом уме и твёрдой памяти взвалил на себя эту нелёгкую ношу и приступил к работе. А если не Путин, то кто ещё тогда?
В своё речи в Сочи Путин предложил перейти мировому сообществу от конфронтации к равноправному сотрудничеству и незамедлительно приступить к реальному разрешению проблем, “накатывающих” на человечество: голод, нехватка питьевой воды, эпидемии смертельных болезней, наркоторговля и многим десяткам других проблем мирового значения.
Мяч, брошенный Путиным, на стороне США и только от них теперь зависит, по какому пути пойдёт развитие мира: через очередную кровавую мировую бойню или через равноправное международное сотрудничество.
Будем надеяться на лучшее и на Бога, но и сами не будем плошать!
P.S. “Фокус” дяди Сэма с мировыми бойнями спасал его ранее два раза, но в этот раз он точно плохо закончится, если всё-таки США захотят его повторить. Дай Боже, рабу твоему Сэму хоть малую толику разума и отведи его от суицида. Мы же люди, а не звери.
Аноним ID: Трифилий Елистратович  14/11/14 Птн 22:42:22 #56 №6618376 
Очередной годный тред заспамлен коммипетухом. Кстати, Милтон никогда не поддерживал Пиночета, о чем говорил открыто.
Аноним ID: Роман Робертович  14/11/14 Птн 23:15:09 #57 №6618680 
>>6616808
И ведь изображения на этих агитках один в один американская фантастика 50-х годов.
Аноним ID: Юлий Абрамович  14/11/14 Птн 23:23:17 #58 №6618748 
>>6616741
>>6616741
Хоспади, какой манямир, ты из какого обкома комсомола сюда попал залетный, не из тупичка ли поехавшего гобли?
Аноним ID: Фадей Халидович   15/11/14 Суб 00:21:59 #59 №6619446 
Бамп обосрамсу либерах
Аноним ID: Добробой  Терентиевич  15/11/14 Суб 00:44:28 #60 №6619727 
>>6615940
Нехило так у вас бомбануло, Добробой Святополкович.
Аноним ID: Велемир  Харлампович  15/11/14 Суб 02:18:42 #61 №6620560 
>>6618376
>Кстати, Милтон никогда не поддерживал Пиночета, о чем говорил открыто.
НИПРАВЕЛЬНЫЙ МОНЕТАРИЗМ, НЕ КАК В ТЕОРИИ!
Аноним ID: Григорий Анисиевич   15/11/14 Суб 02:52:47 #62 №6620812 
Зашейте порвавшегося коммиблядка, а то из него говно вываливается?
Аноним ID: Иларион Рафаилович   15/11/14 Суб 03:13:11 #63 №6620916 
>>6618748
Этот тип вообще странный, конечно. Он тут давно уже сидит и, как я понимаю, набил всем уже оскомину.
Аноним ID: Чагатай Павлинович  15/11/14 Суб 03:20:20 #64 №6620958 
14160108201300.jpg
>>6615864
Очередной жидок кукарекает. Даже не просто жид, а жид с хохляцкими корнями. Вернее кукарекал, ведь он уже подох.
Кстати, было бы странно если бы он написал, что то другое, ведь он свою карьеру построил на защите капиталистического образа экономики.
Аноним ID: Абросим Протасиевич   15/11/14 Суб 03:21:40 #65 №6620966 
14160109009050.jpg
>>6616741
Скока тебе лет, сынок?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения