Сохранен 288
https://2ch.hk/wm/res/631418.html
Архивач перешёл на постоянный домен ARHIVACH.NG. Независимо от дальнейшего развития событий, сайт всегда доступен через Tor.
Ваши пожертвования помогают нам оплачивать хостинг и домены.

Странная учеба

 Аноним ID:  WwR1HMJ9 Пнд 16 Сен 2013 15:27:51  #1 №631418 
1379330871910.jpg

Возьмем для наглядности условную пару призывников: скажем, Ивана и Андрея. Время рассмотрения любое: хоть 80-е годы — война в Афганистане, хоть период с середины 90-х — войны в Чечне.

Допустим, этих двух друзей призвали с одного призывного пункта, но направили служить в разные края: Ивана — в артдивизион под Красноярском (понятия не имеем, есть ли под Красноярском артдивизионы; предположим для простоты, что есть), Андрея — в артдивизион под Ростовом-на-Дону (то же примечание). Первые полгода, как водится — курс молодого бойца, потом учебка. По истечении полугода Иван остается в своей части под условным (но, безусловно, мирным) Красноярском, а вот Андрей направляется в Чечню (а если речь о 80-х — в Афганистан). Отметим, что направление в Чечню после учебки было обычной практикой вплоть до последних лет.

Иван, стало быть, учится на «настоящего солдата» дальше, а вот Андрей уже воюет. Уже неувязка какая-то, не правда ли? Простая логика требует признать, что здесь что-то не так: или Андрей еще не стал, после полугода учебки, «настоящим солдатом» — но тогда почему его отправляют на войну? Или же, напротив, Иван, как и Андрей, уже выучился на «настоящего солдата» — но тогда зачем его дальше держат в армии? Если рассматривать срочную службу как подготовку «настоящего солдата для Родины», то отправка Андрея воевать выглядит чуть ли не головотяпством со стороны военных чинов. Ведь Андрей еще учится, так? А разве студентам второго курса, даже если они уже сдали сопромат, дают проектировать реальные мосты? А отправлять воевать необученного солдата — это не то же самое, что строить мост по проекту недоучки?

Смотрим дальше. Идет время: Иван служит под Красноярском, Андрей — в Чечне. В Андрея стреляют, в Ивана — нет. С Иваном проводят различные учебные мероприятия, с Андреем учебных мероприятий проводят гораздо меньше (война ведь). Вопрос — равноценна ли их служба? Кто, в конечном итоге, больше «настоящий солдат»?

Кульминация наступает через два года после призыва. Из любви к хеппи-эндам допустим, что и Андрей и Иван выжили, спаслись и от пуль, и от мин, и от дедовщины. Допустим также, что к моменту их дембеля война в Чечне, или в Афганистане, или где-то еще не закончилась. Что мы видим, глядя на ситуацию глазами военного из Минобороны? Перед нами два «настоящих солдата»; один — несомненный, это, конечно, Иван. Он ведь под Красноярском прошел полный, без изъятий, курс подготовки в течение всех сакральных двух лет! Второй, Андрей, — несколько сомнительный, ведь война наверняка отвлекала от «боевой учебы». Но признаем и его: учился меньше, зато воевал по-настоящему. Раз выжил, значит, выучился, не правда ли? Итак, перед нами два «настоящих солдата»! Наверное, именно такие нужны армии для победы в затянувшейся войне…

Что же происходит дальше? Дальше обоих «настоящих солдат» увольняют из армии в запас, а Министерство обороны громко сетует на нехватку призывников! То есть, попросту говоря, у армии возникают трудности по заполнению вакансии, образовавшейся после демобилизации Ивана и Андрея. «Воевать некем!» — признаются в кулуарах обеспокоенные генералы. Правительство идет им навстречу, и в армию начинают призывать студентов — с тем чтобы те же два года делать из них «настоящих солдат»…

Обсудим же это.

Возраст служивых Аноним ID:  /xUnnPFX Пнд 16 Сен 2013 15:30:46  #2 №631420 

Обратим внимание на такую деталь, как возраст наших призывников. Поскольку мы берем «средних», то, скорее всего, возраст Ивана и Андрея в рассматриваемый период тоже «как у всех»: взяли в армию в восемнадцать лет, уволили в запас в двадцать. Именно в этом возрастном диапазоне значительная, если не подавляющая часть российских призывников. Поскольку «контрактные части» в нашей армии были и пока остаются экзотикой, то надо прямо признать: в самом многочисленном солдатском и сержантском составе на страже Родины у нас стоят — как и десятилетия до того — юниоры.

Интересный вопрос — почему? Не кажется ли это странным? Обратимся для сравнения к миру спорта. Практически во всех видах есть довольно четкое деление: «юниоры», «молодежь» и собственно спортсмены — «взрослые». «Взрослость», как правило, определяется с 21 года. И никому не приходит в голову устраивать официальные соревнования между «юниорами» и «взрослыми». Причина понятна — это жестоко и неуместно. Не могут юноши на равных бороться со взрослыми и уверенными в себе мужиками.

Но военные власти в нашей стране считают не так. Всхлипы о «мальчишках», погибающих под пулями, мы слышим крайне редко — только при описании особо кровавых эпизодов боев в Афганистане или той же Чечне. Но в целом ни армия, ни общество предпочитают об этом не думать…

В чем причина? Очевидно, в том, что уже было неоднократно отмечено раньше: в слабости армии как социального института. Армия берет 18-летних не потому, что именно они ей более всего нужны, а потому, что только их ей разрешают взять. Другими словами, именно 18-летние — самая беззащитная категория наших мужчин.

Задумаемся: мужчины в возрасте до восемнадцати как бы еще дети, их защищает семья. Ворошить эту ячейку общества никакой армии не позволено. Мужчины после двадцати-двадцати трех, как правило, работники, члены каких-то корпораций. Кроме того, у них часто уже есть свои семьи. Армия (в лице своего Министерства обороны) попросту пасует перед этими государственными и общественными институтами.

А вот 18-летние «ни то ни се»: и из семей уже как бы вылетели, и никакой особой ценности в глазах корпораций еще не приобрели. Самое то для армии мирного времени и сомнительной будущей войны, армии, воспринимаемой обществом как балласт. Армия подбирает 18-летних потому, что за них некому вступиться. В этом и разгадка феномена: почему, если по идее служить в армии можно (и как бы нужно, «если что») лет до пятидесяти, армия постоянно ведет охоту на 18-летних и всякий раз судорожно подсчитывает, достаточно ли их нарожали к очередному сакральному сроку очередного призыва 1 апреля или 1 октября.

Однако тогда задумаемся: если в возрастном диапазоне армия действует по остаточному принципу — какие основания считать, что в прочих диапазонах ей достанутся призывники хорошего качества?

Экскурс о призывной армии Аноним ID:  /xUnnPFX Пнд 16 Сен 2013 15:33:13  #3 №631421 

Как все мы знаем еще из школьного курса истории, идея комплектования вооруженных сил страны на основе всеобщей воинской повинности возникла в XIX веке. Российская империя перешла от рекрутчины к военному призыву в 1874 году вслед за Пруссией и Францией. В замене рекрутов, служивших по 25 лет (фактически пожизненно), на призывников из «гражданских» тогдашние руководители государства увидели ряд существенных преимуществ. Одно из главных заключалось в том, что, как показала уже Франко-прусская война 1870–1871 гг., призыв обеспечивал армии невиданную ранее гибкость в комплектации личным составом: в мирное время государство могло позволить себе содержать относительно небольшую армию, занятую в основном подготовкой резерва; в случае же войны численность солдат в считанные недели увеличивалась чуть не в десятки раз, причем войска пополнялись уже обученным резервом.


Все это выглядело серьезным шагом вперед по сравнению с рекрутчиной. Рекрутская армия не могла быстро развернуться, поэтому государство, если желало иметь армию внушительных размеров, и в относительно мирное время вынуждено было содержать многочисленные военные городки со всем хозяйством (или уж мириться с явной недостаточностью войск на случай боевых действий). Был у рекрутской армии и еще один недостаток: рекруты набирались в основном из крестьян, и крестьянские сходы в основном старались сбыть в армию мужичков поплоше.

То есть призывная система, по определению охватывавшая все слои населения, тем самым способствовала и существенному улучшению качества армии.

Таким образом, призывная система комплектования была с радостью воспринята большинством государств, так как обеспечивала: а) гибкость комплектования и б) улучшение качества призывников.

Призывная (на вид) система действовала и в СССР, досталась она по наследству и нашей РФ. Тему «улучшения качества» призывников мы уже затронули, говоря о возрасте солдатской массы. Теперь поговорим о «гибкости».

Аноним ID: Heaven Пнд 16 Сен 2013 15:33:31  #4 №631422 

>>631418
В /b/, быдло.

Отдача воинского долга Аноним ID:  /xUnnPFX Пнд 16 Сен 2013 15:35:26  #5 №631426 

Наши гипотетические Иван и Андрей вернулись из армии довольные. Теперь, по всеобщему убеждению, они имеют полное право говорить о том, что «отдали свой воинский долг». Заметим — оба: и воевавший Андрей, и учившийся Иван.

Кто позволит себе усомниться в этом незыблемом общественном постулате: отслужил в армии (советской ли, российской — не важно) — отдал долг Родине, не отслужил — не отдал. Стало быть, «остался должен». В этом, по-видимому, равно убеждены и полуграмотные уборщицы, и почтенные профессора. Наблюдается, так сказать, полный общественный консенсус по вопросу.

Тем не менее мы, по своей занудности, должны признать, что такое убеждение выглядит прямо противоречащим самой идее призывной армии. Ведь идея призыва, собственно, в том и состоит, что мужчина призывного возраста остается все время в готовности; то, что его подготовили (заставили пройти срочную службу), вовсе не значит, что он отдал какой-то там долг. Наоборот, он, скорее, «стал готовым» этот самый долг отдавать — тогда, когда это понадобится государству.

Ведь призыв обещает армии гибкость комплектования? Ведь, если государству понадобится, армия сможет развернуться во всю мощь? Значит, наши «настоящие солдаты» Иван и Андрей находятся в стадии «постоянной готовности» — они же, как мы помним, уволены в запас?!

Ан нет. Общество, как мы видим, совершенно убеждено, что оба они для армии потеряны навсегда.

Мы также видим, что это прекрасно понимает и сама армия. Чем это подтверждается? Фактами: все войны, которые наша армия вела в последние десятилетия, она вела призывниками, так сказать, «первого призыва», то есть теми самыми 18–20-летними солдатами и сержантами. Так было и с Афганистаном, и с Чечней. Вы что-нибудь слышали о призыве резервистов на войну в эти места? И мы нет.

Аноним ID:  /xUnnPFX Пнд 16 Сен 2013 15:36:37  #6 №631427 

>>631422
Тебе самому в бэ, быдло. Коли ты не можешь осилить пару абзацев и тебе привычнее кричать "Пидорашки соснули"вместо адекватной дискуссии.

Реальная военная доктрина  Аноним ID:  /xUnnPFX Пнд 16 Сен 2013 15:39:35  #7 №631431 

Таким образом, мы получаем ответ на вопрос, кем же собирается воевать наша армия. Нельзя сказать, что она сделала выбор сама: скорее, она оказалась поставлена в крайне жесткие условия — причем не сегодня, а еще «глубоко при коммунистах». И приспособилась к ним.

И сегодня ее «военная доктрина» признана нашим обществом. Правда, реальная военная доктрина (РВД) признана и тут же вытеснена в некое «общественное подсознательное» — мы не хотим думать о том, с чем давно согласились…Суть же РВД проста: наша армия «заточена» под ведение военных действий в основном солдатами, представленными гражданами мужского пола в возрасте 18–20 лет. Это и есть «пушечное мясо» нашей армии.

И самое главное: ВС РФ — это вообще никакая не призывная армия. Наша армия — армия рекрутская. И существует она практически в том виде, в каком существовала до реформы 1874 года. Это вполне себе аракчеевская армия, вот в чем секрет. Тут вам и «военные городки», и муштра — все как полагается. Париков только офицерам не хватает. Единственное отличие — рекрутов берут не на 25 лет, а на два года.

Поэтому наша армия органически не способна ни сворачиваться, ни разворачиваться. Поэтому же проблема низкого качества «сержантско-солдатского состава» — извечная проблема и нашей армии во все времена. И поэтому, конечно же, реально никакой функции подготовки будущих военнообязанных армия вообще не выполняет. Все россказни генералов насчет «подготовки солдат настоящим образом» — туфта, призванная подвести базу под увеличение срока службы. Солдаты нужны Минобороны не потому, что их чему-то учат, а потому, что они служат, — мясо армии.

Наша армия знает, что каждый боец дан ей на строго ограниченный период — два года (с 2008 года — на один год). И всё! После этого он «отдаст долг». Все реальное функционирование механизма армии подстроено под эту данность…

Картина, в общем, не очень приглядная. Даже жестокая. Под лицемерные вздохи о «несчастных мальчишках» мы реально, оказывается, создали мини-аракчеевскую армию-тюрьму для юниоров.

За это должна быть какая-то плата. И плата есть — это классическое преимущество государства с рекрутской армией: у нас — по факту — нет военнообязанных старше 27 лет.

То-то удивился бы Главный Буржуин, узнав такую Главную Военную Тайну!

Аноним ID:  ekG4laHz Пнд 16 Сен 2013 15:41:16  #8 №631433 

Путин официально разрешил отправлять гомосолдат на бойню уже через 4 месяца службы (сокращенный курс учебки).

Призывная против рекрутской и контрактной Аноним ID:  /xUnnPFX Пнд 16 Сен 2013 15:41:58  #9 №631435 

И что же со всем этим делать? Во-первых, понять, что нынешняя армия вовсе не призывная, а рекрутская. И поняв это, уйти от тупиковой дилеммы призыв-контракт. Можно, конечно, говорить, что устарела не только рекрутская, но и призывная армия, а современной является контрактная. Однако современность такой армии определяется только одним фактором — мир уже 60 лет живет без крупной войны. Но если предположить, что такая война возможна, то вопрос о современности полностью контрактной армии будет выглядеть не столь очевидным. Вот США ввязались не в самую крупную войну в Ираке, и тут же оказалось, что вести еще одну (с Северной Кореей, например) они просто не в состоянии — не хватает личного состава, боеспособных дивизий. И никакое самое современное вооружение, оказывается, не отменяет того факта, что для войны по всему миру нужно такое количество солдат, которого просто не может дать контрактная армия даже самого богатого государства.

Но если проблемы с контрактной армией американцы вполне могут решить, отказавшись от войны по всему миру, то для России вопрос численности ВС — вопрос защиты собственной территории. Стоит только взглянуть на карту, чтобы понять: компактная, обученная, профессиональная армия хороша в мирное время, но в случае хоть сколько-нибудь значительной войны нам нужны будут солдаты куда в большем количестве, чем может обеспечить контракт.

Итак, чаемая контрактная армия нам не годится, так как неадекватна обороноспособности. Существующая, рекрутская, не годится, так как неадекватна состоянию общества и все той же обороноспособности. Простая логика подсказывает, что выход — в создании полноценной призывной армии.

Призывная против рекрутской и контрактной Аноним ID:  /xUnnPFX Пнд 16 Сен 2013 15:43:43  #10 №631438 

>Под лицемерные вздохи о «несчастных мальчишках» мы реально, оказывается, создали мини-аракчеевскую армию-тюрьму для юниоров

Что это значит на практике? Принципиальное разделение призыва и кадровой армии в мирное время. Призыв работает только на обучение солдат: 18–20-летние юноши призываются, например, на полгода, но не служат, а именно проходят военную подготовку. Для этого, разумеется, нужны не нынешние воинские части (военные поселения рекрутов), а полноценно оснащенные центры военного обучения. Нужны офицеры-специалисты по обучению призывников. Нужна ясная военная доктрина, где подробно расписано, какие военные специалисты будут необходимы нам на случай крупномасштабной войны. И наконец, нужны сержанты-дядьки, отвечающие за дисциплину в учебных частях, в функцию которых входит и обучение новобранцев жизни в армейских условиях. Это требует, конечно, серьезных организационных усилий и немалых финансовых вливаний, однако ничего экстраординарного тут нет — все при воле и желании вполне возможно создать в обозримом будущем.

После обучения одна часть потенциальных солдат возвращается на гражданку и живет своей частной жизнью, пока не придет время переподготовки, трехмесячных, например, сборов (и без этого никуда — если армия призывная, то с психологией «отслужил и свободен» придется расстаться), или их военные умения не понадобятся родине для ведения войны. Другая часть — те, кто желает и достоин, заключают контракт с Министерством обороны и поступают в кадровую действующую армию.

Кадровая же армия нацелена не на ведение крупномасштабной войны — для этого есть обученный резерв, который будет призван в случае надобности, — а на решение локальных военных задач. То есть уже нет необходимости ни в миллионной, ни даже в полумиллионной армии — достаточно кадровой — компактной, но профессиональной, мобильной и очень хорошо оснащенной.

Военная реформа и призывная армия Аноним ID:  /xUnnPFX Пнд 16 Сен 2013 15:45:52  #11 №631441 

Военная реформа и призывная армия

Самое любопытное, что все вышесказанное никак не противоречит военной реформе, которая разворачивается последние несколько лет. Той самой странной, хаотичной и вечно буксующей военной реформе, которую так часто и не без оснований ругают. Вот сокращается срок службы на год: смысл данной реформы очевиден — это компромисс между нынешней рекрутской армией и обществом, которое уже не согласно на два года. Но, хотят этого военные руководители или нет, это и шаг к переходу от рекрутчины к призыву, к обучению резерва. Вот министр обороны Сергей Иванов говорит о создании частей постоянной боевой готовности, состоящих из контрактников — это тоже очевидный шаг к отделению действующей армии от призыва.

Собственно, осталось сделать главное: устранить нелепую ситуацию, при которой армия состоит одновременно из полноценных воинских частей и бессмысленных резерваций тюремного типа для призывников (тоже почему-то называемых воинскими частями). Для этого надо отказаться от рекрутской психологии, от привычки рассчитывать обороноспособность исходя из номинальной численности армии.

Однако именно этого и не происходит. Министр обороны и руководство Генштаба постоянно заявляют о необходимости отмены отсрочек — на том основании, что при сокращении срока службы надо сохранить общую численность армии и заполнение существующих частей. Пока сохраняется этот акцент на численность, от реформы не будет никакого смысла. Для подлинно призывной армии такое понятие, как «численность армии в мирное время», вообще не является определяющим. Определяющими являются только показатели численности кадровой армии (частей постоянной боевой готовности) и — отдельно — численности обученного резерва. Ну а что касается существующих частей, то их заполнение личсоставом есть, по сути дела, преступление против безопасности России. Ибо вместо действующих солдат или обученного резерва мы получаем рассадники асоциальности (пресловутая дедовщина — только одна из проблем, порождаемая этими частями).

Впрочем, по нашим сведениям, группа влиятельных генералов в Генштабе уже подготовила документ, предусматривающий радикальное изменение принципов комплектации российской армии, в частности упразднение большинства воинских частей, не задействованных в качестве реальных боевых подразделений, и создание на их базе учебных центров. По мере реализации этих планов мы сможем судить о том, насколько далеко наша армия уйдет от современной аракчеевщины. Сделаем реальные шаги от рекрутской армии к призывной — сможем изменить и армейскую психологию, и отношение нашего общества к своей армии.

Аноним ID:  /xUnnPFX Пнд 16 Сен 2013 15:49:46  #12 №631444 

Итак, статья эта написана 19 июн 2006 года. Написанное в ней в целом очень логично и справедливо. С тех пор много воды утекло. Итак, предлагаю определиться сперва согласны ли вы с изложенным в статье? Далее выясним пришли ли мы уже сегодня к необходимым изменениям? Если подумать, то у нас есть контрактники и достаточно много. Но вот разделения именно контрактных военных и призывников кажется нету? Или есть? Поясните.
Мое мнение, что авторы статьи сегодня, в 2013 году, остались бы довольны. В целом реформа идет в указанном ими направлении. Или кто-то не согласен?

Аноним ID:  MUXCrVxX Пнд 16 Сен 2013 15:54:28  #13 №631449 
1379332468785.jpg

>>631433
Но ведь гомосолдаты служат исключительно в США.

Аноним ID:  /otMWttH Пнд 16 Сен 2013 15:57:07  #14 №631453 

>>631444
Срочники в армии как занимались долбоебизмом, так продолжают им заниматься.

Аноним ID:  /xUnnPFX Пнд 16 Сен 2013 15:57:25  #15 №631455 

>>631449>>631433
Идите нахуй, школьники говноеды. Я настроен серьезно поговорить, а вы опять говном плеваться начинаете.

Аноним ID:  Xj9gDcpw Пнд 16 Сен 2013 16:00:06  #16 №631458 

>Я настроен серьезно поговорить, а вы опять говном плеваться начинаете.
Действительно.
Военыч, не мешай человеку серьезно разговаривать с самим собой.

Аноним ID:  /xUnnPFX Пнд 16 Сен 2013 16:00:33  #17 №631460 

>>631453
В чем конкретно это проявляется? Чем они должны заниматься? Вроде как учения проводятся, тренажеры новые закупают. Конечно не все сразу изменится. Еще десятилетие будут по инерции особенно упоротые совки требовать равнения кроватей по кантику.
А вообще, да, можно и согласится. Даже 1 года службы много. Как в статье заметили, учеба идет 3 месяца КМБ, а дальше именно рекрутская служба. Надо бы эти 3 месяца людей учить и отправлять домой. В статье же правильно заметили и другой недостаток - дроч на цифры численности армии. Какой в этом смысл при призывной армии в мирное время? Никакого.

Аноним ID:  qKl0UYwp Пнд 16 Сен 2013 16:26:44  #18 №631500 

>>631418
Тут нехуй обсуждать, боец готовится минимум год, если под боевой учебой понимать обучение владению вверенными средствами, а не покраску заборов.

Аноним ID:  cH6R9II9 Пнд 16 Сен 2013 16:32:08  #19 №631506 

В Польше , кстати профессиональная армия. Горжусь.

Аноним ID:  /xUnnPFX Пнд 16 Сен 2013 16:38:25  #20 №631515 

>>631500
>боец готовится минимум год,
Тогда как понимать тот факт, что солдат могут и отправляют в зону боевых действия спустя 3 месяца после призыва? Ты вообще слышал, чтобы в любую из войн у нас на войну шли резервисты? Т.е. по идее, обученные 1 или раньше 2 года солдаты? Нет. Шли всегда как сказано в статье 18 летние сосунки, да еще и сразу после кмб. Потому что армия у нас не призывная, а рекрутская по своей сути.

Аноним ID: Heaven Пнд 16 Сен 2013 16:44:23  #21 №631526 

Опа просто отчисляют. Или уже отчислили.

Аноним ID:  Gnlafy2p Пнд 16 Сен 2013 17:39:17  #22 №631621 

В Швейцарии, вроде как, система предложенная автором статьи. Даже автоматы резервистам домой отдают, лол.

Аноним ID:  F7jcbjFD Пнд 16 Сен 2013 17:54:35  #23 №631646 

Лень гуглить автора (вангую старую школу, либо Невзоров, либо Никонов), но он чертовски прав.
Надеюсь, когда к власти придут нормальные люди, будет запилено что-то подобное.
Как уже написали в треде, с оглядкой на богоспасаемую Швейцарию.

Аноним ID:  BRRbLk/Q Пнд 16 Сен 2013 18:04:43  #24 №631653 

>>631646
>Как уже написали в треде, с оглядкой на богоспасаемую Швейцарию.
С этим народом-то?.. Оптимист.

Аноним ID:  dgzXDA7/ Пнд 16 Сен 2013 18:08:23  #25 №631656 

>>631460
Рассказываю про свою часть 63143 в Ставрополе. Да, тыл, да мат.обеспечение.

Чем, по идее должен заниматься автобат? 90% кататься на камазах, возить нужные грузы и т.д. Остальная часть: ремонтники, небольшие взводы связи, разные военные городки, с законсервированной техникой в виде самосвалов, наливов для топлива и воды, кранов и т.д.

Всё на первый взгляд так и выглядит. В авторотах на лицо 12 человек из 80, остальные катаются. Но, блядь, по факту: в части все изнывают от безделья, никаких нахуй стрельб или обучения работы с рацией, никакого ТО для грузовиков. Руль дают только в крайнем случае РАЗЪЕБЕШЬ ЕЩЁ хотя доля смысла в этом есть. Зато если ты вырвался в командировку, то сразу понимаешь, где служба. И не потому, что из начальников остается только старший колонны, просто ты реально ЗАНЯТ ДЕЛОМ. Никаких нарядов, никаких вечерних прогулок и ебаных СМОТРОВ. Если не долбоеб, будешь содержать машину в порядке и будет у тебя всё как надо.

Я четверть службы мотался из взвода во взвод, из одних нарядов в другие, из одного городка в другой, где был тупо охранником, пока меня не забрали в командировку до конца службы под Волгоград возить боеприпасы.

Алсо, что характерно, куча дагов-магов-волшебников сидели по частям с соплями младших сержантов и командовали оставшимся скамом в виде писарей и задохликов без в/у.

Аноним ID:  Q9eDsXZE Пнд 16 Сен 2013 18:23:37  #26 №631665 

>>631515
Ты в недавних войнах призывников вообще видел? Вцепился же в первую чеченскую. И резервисты в Афган шли.
Вообще, в статье дохуища тонких передергиваний, после высосанного из пальца аргумента о семантике мема военного долга (на практике - совершенно стандартного инструмента социального давления) не читал.

Аноним ID:  ejaSTH3w Пнд 16 Сен 2013 18:24:04  #27 №631666 

>>631500
Мотострелка можно и за 6 месяцев подготовить. А туда где используется более менее сложная техника ставить исключительно контрактников. И сержанты тоже пусть все на контракте будут. Вот тебе и йоба-армия.

Аноним ID:  ejaSTH3w Пнд 16 Сен 2013 18:24:59  #28 №631667 

>>631665
Но и на вторую Чечню срочников отправляли.

Аноним ID:  BRRbLk/Q Пнд 16 Сен 2013 18:28:23  #29 №631671 

>>631666
Как в старые добрые времена: профессионалы-воины рыцари в броне и на конях, а позади городские ополченцы пешком с лёгким оружием.

Аноним ID:  4t1dob40 Пнд 16 Сен 2013 18:30:02  #30 №631673 

>>631418
Я в этом году откосил. Психиатр загонял мне про долг родине, что нужно идти служить, защищать страну от американских сапог. А как я защищать буду? Траву красить? Плац ломом подметать? Когда я на краевом сборном пункте увидел и услышал тех, кого уже забирают, то еще раз убедился, что не зря я откосил.

Аноним ID:  qFfGiW2b Пнд 16 Сен 2013 18:36:31  #31 №631683 

>>631673
Крсящий траву и подметающий ломом солдат это в любом случае лучше чем еще одна паркетная принцеса с яйцами.

Аноним ID:  F7jcbjFD Пнд 16 Сен 2013 18:36:56  #32 №631685 

>>631671
Именно! А ещё вольные города, торговые союзы и прогрессировавшие в «новые цеха» транснациональные компании, требующие корпоративной верности до самой смерти.
Это я так, шучу, по большому счету, но ведь когда-то на заре истории европейцы отмахались от восточной тяжелой конницы с помощью института рыцарства.

Аноним ID:  ZxoF0PW4 Пнд 16 Сен 2013 18:37:10  #33 №631687 

>>631666
>А туда где используется более менее сложная техника ставить исключительно контрактников.
Совки однажды так сделали - сажал прапорщиков на место КТ в танках с ракетно-пушечным вооружением. Обучаемости как-то не прибавилось, а прапоров как грязи развелось, которых блять из-за ДОВСЕ пришлось выкинуть на хуй на мороз.

Аноним ID:  9TSiKMR1 Пнд 16 Сен 2013 18:38:15  #34 №631689 

>>631683
Одно и то же.

Аноним ID:  F7jcbjFD Пнд 16 Сен 2013 18:39:13  #35 №631691 

>>631683
По каким показателям?
С пруфами, пожалуйста.

Аноним ID:  4t1dob40 Пнд 16 Сен 2013 18:40:14  #36 №631694 

>>631683
А ты служил? Пытаешься хоть как-то оправдать потраченный впустую год/года?

Аноним ID:  BRRbLk/Q Пнд 16 Сен 2013 18:42:13  #37 №631695 

>>631694
Я с хачами ебашился как Тайсон, водку жрал как лошадь, пиздюли от офицеров и дедов получал, мужиком стал!

Аноним ID:  qFfGiW2b Пнд 16 Сен 2013 18:43:22  #38 №631697 

>>631689
Но солдат же сосредоточен на том, что бы слушать и тут же выполнять. Одно это уже окупает всю затею со срочной службой.

Аноним ID:  BRRbLk/Q Пнд 16 Сен 2013 18:43:44  #39 №631698 

В водке все белки, витамины, минералы — всё что нужно молодому организму! А под действием дедовских пиздюлин, организм вырабатывает полезные ферменты расщепления омежности.

Аноним ID:  q1ZhB94H Пнд 16 Сен 2013 18:48:12  #40 №631703 

>>631697
А если солдат прошел службу не по своей воле? Что если его травили, унижали хачи и он опиздюливался от сержантов и выше, от чего он все это возненавидел? Как думаешь, сколько он выпилит солдатиков в случае военного конфликта, при подходящем моменте?

Аноним ID:  ekG4laHz Пнд 16 Сен 2013 18:49:33  #41 №631707 

>>631683
Я с таких долбоёбов лоллировал, которым внушили что с их сраным военником их возьмут на охуительную работу (ага, все 150 тысяч дембелей возьмут на работу).

Аноним ID:  qFfGiW2b Пнд 16 Сен 2013 19:00:54  #42 №631720 

>>631703
Ну ненавидеть можно по разному. То что ты сейчас описывашешь, это ненависть неудачников и слабаков, из тех что убегают в лес с автоматами. Часный случай. Большенство людей проходя армию конечно не горят желанием туда обратно, но все неприятные воспоминания теряются на фоне ужаса при встрече с реальной войной. Тем более, уже не раз слышал, что на самой войне, в окопах, дедовщины нет. Дедовщина - это дитя рожденное сытым миром и примитивными стадными инстинктами запертых в одном вольере особей человека.

Аноним ID:  F7jcbjFD Пнд 16 Сен 2013 19:15:29  #43 №631733 

>>631720
Ты кокойто россиянин.
Дедовщина — это продукт гениального советского руководства, понабравшего в армейку всякого отребья и гениального советского командирства, которое не в состоянии организовать быт и социальную атмосферу в части.
Насчет дедовщины в окопах. Несколько раз читал в мемуарах бойцов, прошедших Вторую Мировую, что разным неприятным личностям по трагическим обстоятельствам часто прилетало в первой же огневой стычке. Возможно, это одна из важнейших причин.
Алсо, сюда же можно отнести нежелание выдавать рядовому составу оружие в мирное время, я слышал, даже для несения караульной службы.

Аноним ID:  ygNI7WzP Пнд 16 Сен 2013 19:19:15  #44 №631736 

>>631733
>Дедовщина — это продукт гениального советского руководства, понабравшего в армейку всякого отребья и гениального советского командирства, которое не в состоянии организовать быт и социальную атмосферу в части.
А когда в муррике солдат насилуют это советские шпионы постарались?

Аноним ID:  /xUnnPFX Пнд 16 Сен 2013 19:20:16  #45 №631738 

>>631665
>Ты в недавних войнах призывников вообще видел?
Ты как с луны свалился. Первая Чеченская, Вторая чеченская, даже 080808 воевали срочники. В последних 2 хотя уже и были контрактники, но не в полном составе. Как в статье же было сказано, у нас нету разделения контрактных частей и срочников. Т.е. в случае чего,если военную часть отправляют на войну, то воевать идут все вместе: и срочники после КМБ и контрактники. Это не правильно.

Аноним ID:  Xj9gDcpw Пнд 16 Сен 2013 19:21:38  #46 №631740 

>>631736
Нет, это неизбежное явление в замкнутом мужском коллективе без/почти без баб, основной контингент которого составляют носители IQ ниже среднего.

Аноним ID:  F7jcbjFD Пнд 16 Сен 2013 19:25:12  #47 №631744 

>>631736
Да. Нет. Не советские, а израильские. И не шпионы, а капелланы. Я просто не знаю, как смешно ответить.
Это ведь шутка, а не аргумент против утверждения о специфической призывной политики совка и постсовка?

Аноним ID: Heaven Пнд 16 Сен 2013 19:25:18  #48 №631745 

>>631733
>оружие в мирное время, я слышал, даже для несения
>я слышал

Этим все сказано.

Аноним ID:  NCRnFfyB Пнд 16 Сен 2013 19:25:30  #49 №631746 

>>631736
Где, когда, кого?
Там нападают на баб в основном, да еще того, распиаренного Гоблином русско-пидора который не затыкался про то что он русский (пидараха хуле) и при этом хоиел в их спецуру.
При этом в США много чего относят к сексуальному насилию даже то, на что в рашке вообще никто внимания не обращает.

Аноним ID:  NCRnFfyB Пнд 16 Сен 2013 19:26:23  #50 №631747 

>>631745
Сапог? Сочуствую.

Аноним ID:  F7jcbjFD Пнд 16 Сен 2013 19:26:53  #51 №631748 

>>631744
>политике
Быстрое исправление во имя Розенталя.

Аноним ID:  F7jcbjFD Пнд 16 Сен 2013 19:28:34  #52 №631751 

>>631745
Это рассказывали надежные люди, оснований не верить у меня нет. Не считать же за таковые кукарек с абучана?

Аноним ID: Heaven Пнд 16 Сен 2013 19:29:51  #53 №631752 

>>631747

Пишу из горящего танка.

Аноним ID:  +oBBPOj1 Пнд 16 Сен 2013 19:33:58  #54 №631755 

При нынешнем положении дел, юноша, который как и его ровесницы, решает не проходить ни гражданскую, ни военную службу, может угодить в тюрьму. Не потому, что он делает нечто отличное от того, что делают его ровесницы, а только и исключительно по причине тех хромосом, которые ему достались. Каждый год все больше молодых людей, исходя из тех или иных принципов или убеждений, отказываются подвергаться призыву. Их судят и зачастую они попадают в тюрьму. Если подобным принципам или убеждениям следуют девушки, им ничего не грозит. Италия в свое время наложила санкции на расистский режим ЮАР. В ЮАР чернокожих бросали в тюрьму за то, что они появлялись без разрешения в определенных местах. Их бросали в тюрьму за то, что было совершенно законным для белых.

То же самое мы имеем у себя в Италии: мужчин сажают в тюрьму за то, что они делают нечто абсолютно нормальное и законное для женщин. В ЮАР - чернокожие в тюрьме за то, что они "не того" цвета, в Италии - мужчины в тюрьме за то, что они "не того" пола.

Проблема дискриминации мужчин никогда не рассматривалась всерьез. СМИ либо вообще о ней не говорят, либо говорят с предсказуемой и глупой иронией. Однако, с этой проблемой сталкивается огромное количество людей, для которых является своего рода психическим изнасилованием, когда их насильно вырывают из привычного окружения и на 10 месяцев лишают свободы.

Надо заметить, что граждане мужского пола не претендуют на слишком многое. Они всего лишь хотят иметь возможность выбора: ту самую возможность выбора, которая предоставлена их сверстницам: идти на военную службу, на гражданскую или не идти ни на какую; а также иметь равные возможности в осуществлении этого выбора, исходя исключительно из своих интересов и наклонностей, а не повинуясь традиционному сексистскому разделению ролей полов, которое предписывает мужчине роль защитника. Мы достаточно долго руководствовались древней догмой: "Удел женщины - растить детей, удел мужчины - воевать". Но продолжать следовать этой догме - значит увековечивать на правовом уровне дискриминацию, унизительную для обоих полов.

Распространено шовинистическое мнение, что военная служба идет на пользу молодым людям, потому что делает из него настоящего мужчину, а не маменькиного сынка. Я считаю, решать, что человеку полезно, а что нет, должен сам человек, а не государство. Пусть он выберет оставаться "маменькиным сынком", если ему так хочется. Гражданин должен иметь возможность определяться исходя из своих склонностей и особенностей, а не исходя их подавляющих и угнетающих желаний государства. Нам следует идти к более свободному обществу, в котором государство не злоупотребляло бы гражданскими свободами человека и не устанавливало бы для него обязанности, основанные на половой принадлежности. Государству следовало бы для начала установить юридическое равноправие, если оно хочет добиться равноправия социального и культурного.

Сторонники призывной системы представляют воинскую повинность как школу жизни для молодого человека. Но тот факт, что с не меньшей "отеческой заботой" они стремятся уберечь от этой "школы" девушек, выдает их истинное мнение о том, насколько может травмировать такая "школа". И как бы уже отходит на задний план вся риторика о пользе и благе, которые можно извлечь из этого опыта.

Аноним ID:  KJZ28F21 Пнд 16 Сен 2013 19:41:46  #55 №631759 

>>631515
> Тогда как понимать тот факт, что солдат могут и отправляют в зону боевых действия спустя 3 месяца после призыва?
Как проявление необучаемости генералитета.
> Ты вообще слышал, чтобы в любую из войн у нас на войну шли резервисты?
А то! 1941-1945.
>>631666
> Мотострелка можно и за 6 месяцев подготовить
Научить пулять по стоячей мишени на двадцать-два?

Аноним ID:  7Cck4NRv Пнд 16 Сен 2013 19:47:41  #56 №631762 

>>631755
Раскукарекался тут...
Армии нужны юниты, чтобы воевать и побеждать. Много юнитов. Надо их откуда-то взять и никуда от этого не денешься. Вот и всё. Дискриминация - хуяция... развел тут ко-ко-ко.

Аноним ID:  /xUnnPFX Пнд 16 Сен 2013 20:01:14  #57 №631771 

>>631759
>А то! 1941-1945.
Не так далеко уж. Там другой случай.

Аноним ID:  SEAQtaW6 Пнд 16 Сен 2013 20:29:13  #58 №631779 

Это конечно только мое мнение, но научить воевать можно только на войне. И в этом плане разницы между отслужившим полгода и отслужившим два года совсем немного. Мы ведь не детей из детского садика берем а грубо говоря сравниваем 18ти и 19ти летнего подростка.

Аноним ID:  /xUnnPFX Пнд 16 Сен 2013 20:34:52  #59 №631783 

>>631779
>но научить воевать можно только на войне.
Cправедливо для войн 19 века. Сейчас же даже из автомата стрелять надоу мение. Не говоря уже про такие дисциплины как снайпинг, артиллерию, танкисты - да вообще всех. Всех этих людей готовят 1 год. Война не учит. Она убивает ненауичвшихся.

Аноним ID:  cZMf4MB0 Пнд 16 Сен 2013 20:40:18  #60 №631788 

Могу предположить, на примере того же 080808, что непосредственно убийством и ловким увёртыванием от пуль врага в армии занимаются совсем не 100% состава, и даже не 50%, а проецентов 20%. Т.е. "на земле" к врагу по полю поползут именно контрактники (впреди которых возможно поползут нохчи, впрочем к личному составу они возможно тоже не относятся). А срочники будут ключи подавать в обозе и вокруг. В самолёт, врага бомбить, их точно не посадят, ни через год, ни через два.

Аноним ID:  Xj9gDcpw Пнд 16 Сен 2013 20:41:34  #61 №631789 

>>631779
А подготовить к войне - до войны.

Аноним ID:  KJZ28F21 Пнд 16 Сен 2013 20:58:00  #62 №631808 

>>631771
Чем он другой? Тем, что замес был глобальный? Так это единственное отличие.
>>631783
Стрелять и воевать - разные вещи.

Аноним ID:  adlxrRC3 Пнд 16 Сен 2013 21:01:09  #63 №631817 
1379350869917.gif

>>631444
Родной, ты ньюфаг, каких мало.

Обсуждалось это уже с кровавой пеной у хари, жёстче, чем танкосрачи.

Моё резюме: оптимальной была бы следующая синтетическая схема:
1 милиционная система подготовки моб резерва в 3 летних месяца с присягой в последний день и пинком под жопу.
200 000 в год солдат "переменного состава"

2 контрактная комплектация всех танковых бригад, ВДВ, погранцов. (Морпехи, вроде уже полностью контрактные). Средства усиления тоже в развёрнутом составе, укомплектованные контрабасами. По СВ ВС - где-то тоже 200 000 "нижних чинов". По ГЭБоидам (погран) - не знаю.

3 Всю эту пиздобратию тетешкают 200 - 300 000 шакалов.

Аноним ID:  /xUnnPFX Пнд 16 Сен 2013 21:07:36  #64 №631824 

>>631788
>а проецентов 20%.
Нет. Как раз все. Не одновременно конечно, но абсолютно все.
>В самолёт, врага бомбить, их точно не посадят, ни через год, ни через два.
В танк посадят. В арту посадят. Много куда посадят. А потом БМП и танки падают с мостов как в 080808. Не говоря уже об умении применять данное им оружие.

Аноним ID: Heaven Пнд 16 Сен 2013 21:29:25  #65 №631845 

>>631733
>ЯРУСКЕЙ

Аноним ID:  cZMf4MB0 Пнд 16 Сен 2013 21:30:30  #66 №631848 

>>631824

>Нет. Как раз все. Не одновременно конечно, но абсолютно все.

касаемо 080808 - я видел кучу lj-фоторепортажей всяких мурзильщиков, разной степени приближенности к военным - и практически всегда эти деятели вертелись где-то чуть позади переднего края, но всегда сильно впереди арты и тылов и прочего. И всегда вокруг них были одетые как бомжи контрабасы и бородачи в разных пропорциях, никаких зашуганных лысиков. И практически всегда они снимали мол дескать там впереди батальон восток перестреливается с кем нибудь збс дым стрельба постоим-ка мы в сторонке. Учитывая какое туда нагнали количество народу за неделю - уверен что активно повоевать довелось далеко не всем, такое у меня ощущение сложилось.

Аноним ID:  IqctwxAE Пнд 16 Сен 2013 22:03:02  #67 №631861 

>>631817
>с присягой

А что, "присяга" улучшает профессиональные качества? Менты тоже присягу дают, ну, те кто после вузов?

мимо проходил

Аноним ID:  OrnJsAKF Пнд 16 Сен 2013 22:05:59  #68 №631863 

>>631808
Ты говоришь "воевать", а читается как с как можно большим пафосом подыхать, чтоб потом про вас фильмы снимали.

Аноним ID:  KJZ28F21 Пнд 16 Сен 2013 22:12:30  #69 №631870 

>>631863
Ну так прекращай в шары долбиться.

Аноним ID:  x5U6hrh0 Пнд 16 Сен 2013 22:29:56  #70 №631888 
1379356196583.jpg

Я бы ещё ввёл в армии разделение по интеллекту. Скажем, призывнику надо сдать экзамен типа ЕГЭ. Потом по баллам распределяем самых тупых в стройбаты, вв и прочее многочисленное неспециализированное говно со ржавыми АКМами, среднячков в те части, где их будут учить, например, простейшей тактике, управлению коробочками, партизанской деятельности и пилить всякую краснознамённую гвардию, а самых умных - отправлять в сорт оф часть-колледж, где их будут учить тонкостям работы с НЕИМЕЮЩИМАНАЛОГОВ оборудованием и техникой, узкой специализации, пилить младший офицерский и сержантский состав.
В итоге мы избавимся от ситуации, когда все призывники, от выпускников вузов до 18-летних маргиналов без аттестата расцениваются командирами как безмозглые долбоёбы, которым нельзя доверить ничего сложнее лома, и получим как специалистов, которые в "час Ч" смогут сесть в танк/вертолёт/эсчетыреста и не спалить его в первой же канаве, так и безмозглое пушечное мясо.
Учитывая, что в армию попадает невысокий процент интеллектуалов, то перенасыщения специализированными кадрами не будет.

Аноним ID:  OrnJsAKF Пнд 16 Сен 2013 22:30:06  #71 №631889 

>>631870 Давай лучше я тебе советовать буду: мозги себе прочисти.

Аноним ID:  qFfGiW2b Пнд 16 Сен 2013 22:57:11  #72 №631906 

>>631783
А тех кто выжил уже ничто не убьет. Чем круче ебут, тем сильнее станешь. Или сдохнешь и твоя жизнь станет частью той огромной цены за крутость тех кто выживет.
Вон, Японцы в десятках учебных атак своей финальной тренировки перед Великой Войной хладнокровно разъебали 300 самолетов с экипажами. С экипажами которые и так были лучшими из лучших. Зато тем кто выжил уже точно не было равных во всем мире (а потом америкосм как вседа фортануло и они одной единственной удачной атакой отправили на дно почти всех желтожопых асов вместе с тремя авианосцами).

Аноним ID:  vJQMvUbe Пнд 16 Сен 2013 22:59:02  #73 №631909 

>>631888
В ЦАХАЛе такое есть, например.

Аноним ID:  Xj9gDcpw Пнд 16 Сен 2013 23:00:41  #74 №631910 

>>631909
Жыдовская ересь, противная посконному русскому духу.

Аноним ID:  qFfGiW2b Пнд 16 Сен 2013 23:14:09  #75 №631921 

>>631888
Вот такие вот разговорчики возникают от того, что каждый считает себя умней устальных и опираясь на это сладкое чувство начинает выдумывать себе всяческие привелегии. Ум то это не трицепс. С ним то нельзя все однозачно решить просто посмотрев кто дальше бросит камень.

Аноним ID:  VbDOPtP8 Пнд 16 Сен 2013 23:15:26  #76 №631923 
1379358926945.jpg

>>631910

Аноним ID:  x5U6hrh0 Пнд 16 Сен 2013 23:28:44  #77 №631933 
1379359724086.jpg

>>631921
>устальных
>привелегии
>однозачно
>знаков препинания и дефисов не завезли
Засим констатирую баттхерт глупого служивого Ваньки, которого при такой системе отбора не пустили бы дальше лопатно-метловых частей.

Аноним ID:  qFfGiW2b Пнд 16 Сен 2013 23:39:40  #78 №631945 

>>631933
Ааа! Подскажи телефон пожарных! Мой диван объят ревущим пламенем!

Аноним ID:  adlxrRC3 Пнд 16 Сен 2013 23:42:01  #79 №631946 
1379360521636.jpg

>>631933
Предполагаю вот в этом: >>631921 старшего сержанта, ветерана пары заварух.
Был с ним разговор об атаке на подготовленную оборону отделения на БМП. Тогда он угробил лучшие огневые средства взвода в шайтан-атаке.

Парень вроде не плохой, но комплексует по поводу iq.
Вроде начал исправляться, если это он в своё время писал о правильном форсировании водной преграды.
Вы его не обижайте, человек вполне на своём месте, потенциал есть.
Тем более, что местные мамкины дрочеры всё равно никем командовать не смогут.

Аноним ID:  qFfGiW2b Пнд 16 Сен 2013 23:48:38  #80 №631948 

>>631946
Кто ж вы сами такие, раз так лихо и уверенно судите?

Аноним ID:  adlxrRC3 Пнд 16 Сен 2013 23:56:25  #81 №631950 

>>631948
Кто мы?
Я не мод, если ты на это намекаешь.
Определил тебя по характерному стилю + твоей реакции на закидоны про интеллект.
Тогда ты тоже сагрился на моё заявление про минимум в 110 баллов.
Тебе я тогда представился.
Могу повторить - тактику мне преподавал, можно сказать частным образом :) , подполковник Вишневский.

Аноним ID:  qFfGiW2b Втр 17 Сен 2013 00:04:18  #82 №631954 

>>631950
Ладно, ладно, узнал.

Аноним ID:  SdIyqKnq Втр 17 Сен 2013 00:06:10  #83 №631956 

>>631788
>А срочники будут ключи подавать в обозе и вокруг.
Максиму Пасько это расскажи.

Аноним ID:  KJZ28F21 Втр 17 Сен 2013 00:11:42  #84 №631960 

>>631697
> слушать и тут же выполнять
Попадает такой воин школы метлы в бой, слышит команду РАМИРЕС! ОБОЙДИ ПУЛЕМЕТ С ФЛАНГА! и ловит адовый тупняк - в процессе натаскивания его на незамедлительное приведение всего в прямоугольную форму рассказать о том, что такое "фланг", ему забыли.

Аноним ID:  adlxrRC3 Втр 17 Сен 2013 00:17:53  #85 №631963 

>>631954
Ты на меня-то не обижайся.
Есть профессии, даже "интелехентские", где всё делается на спинном мозге, головной - избыточен.
Это и хирурги, и музыканты. Там всё нарабатывается до автоматизма. Хотя таких людей считают чуть ли не интеллектуалами.

Офицер же - ОБЯЗАН понимать и теорию игр, и элементы комбинаторики, т.к. его работа - принимать решения.

Аноним ID:  7Jvt6THy Втр 17 Сен 2013 00:29:00  #86 №631965 

>>631817
>1 милиционная система подготовки моб резерва в 3 летних месяца с присягой
Блядь, ну нахуя? Ну что за необучаемая порода? Говоришь им, говоришь, что в 21 веке нет и не будет пехотных цепей из быдла, а они все дрочат на численность.
Раше нужно следующее:
- вменяемая концепция применения ЯО
- 150 тысяч отборных головорезов, а-ля "спецназ ВДВ"
- 200 офицеров и тех. специалистов для авиации, ПВО и проч. сложной техники.
Это все.
Про идиотизм резервной модели я даже упоминать не хочу. Прям представляю, как жирные 40-летние пидорахи-резервисты с язвами и инфарктами от пьянства, тряся жирным пузом, бегут захватывать Фашенктон.

Аноним ID:  /xUnnPFX Втр 17 Сен 2013 00:34:59  #87 №631967 

>>631963
>Офицер же - ОБЯЗАН понимать и теорию игр, и элементы комбинаторики, т.к. его работа - принимать решения.
Ха-ха-ха!

Аноним ID:  /xUnnPFX Втр 17 Сен 2013 00:35:47  #88 №631968 

>>631965
>жирные 40-летние пидорахи-резервисты с язвами и инфарктами от пьянства, тряся жирным пузом, бегут захватывать Фашенктон.
Хохотнул.

Аноним ID:  adlxrRC3 Втр 17 Сен 2013 00:37:26  #89 №631969 

>>631965
Первичный отбор, возможность для потенциального контрактника понять надо ли ему это, элемент построения гражданского общества.

Тем более, что служить они не будут, это должны быть именно КУРСЫ. Численность армии тут ни причём. Я не зря упомянул тот факт, что к присяге солдаты "переменного состава" приводятся в последний день своего прибывания на сборах. Т.е. они находятся под гражданской юрисдикцией 99% времени.

Набирать же с улицы, а то и из гетто, как это делают в США - КМК не стоит.
Воспринимай эту программу как эквивалент "солдата выходного дня".

>Прям представляю, как жирные 40-летние пидорахи-резервисты с язвами и инфарктами от пьянства, тряся жирным пузом, бегут захватывать Фашенктон.
Ты описал контрабасов во 2-ю Чеченскую.

Аноним ID:  Xj9gDcpw Втр 17 Сен 2013 00:39:33  #90 №631972 

>>631965
> жирные 40-летние пидорахи-резервисты с язвами и инфарктами от пьянства, тряся жирным пузом, бегут захватывать Фашенктон.
Отложив патриотические книги Анисимова, оставив дома айпады, разработанные одним врагом и изготовленные другим, забыв про свои бложики и твиттеры, в патриотическом порыве, через льды Арктики, сурово питаясь белыми медведями, с проверенным настоящей войной АК.

Аноним ID:  x5U6hrh0 Втр 17 Сен 2013 00:39:46  #91 №631973 

>>631963
>Есть профессии, даже "интелехентские", где всё делается на спинном мозге, головной - избыточен.
>Это и хирурги, и музыканты.
В принципе ты прав, для того, чтобы хорошо резать и извлекать звук из инструмента много ума не надо.
Однако он нужен для того, чтобы знать, что именно и каким образом резать в конкретном случае, для того, чтобы знать и уметь работать с охуенным разнообразием патологий, а не вырезать виртуозно один лишь аппендикс. Чтобы стать действительно элитным специалистом, хирург должен впитать хуеву тучу знаний, проштудировать дохуя спецлитературы и иметь годы практики.
Мозг нужен для того, чтобы писать действительно хорошую музыку и песни, которые будут помнить десятки и сотни лет после его смерти. А без мозга и выйдет технически безупречное говно в духе "ля-ля, тополя, отсосу за три рубля".

Аноним ID:  /xUnnPFX Втр 17 Сен 2013 00:40:40  #92 №631974 
1379364040690.png

Что за самолетус?

Аноним ID:  adlxrRC3 Втр 17 Сен 2013 00:44:36  #93 №631977 

>>631973
Не надо уходить в художественную полемику.
Я привёл эти две профессии, как такие, с которыми сталкивался в рамках семьи и деятельности.
Пат.анатомию освоит и полный баран - вопрос в мотивации.

А вот квантовую биохимию - уже нет, чувствуешь разницу?

Аноним ID:  adlxrRC3 Втр 17 Сен 2013 00:48:01  #94 №631980 

>>631974
Ты не охуел такие тупые вопросы задавать?

Аноним ID:  x5U6hrh0 Втр 17 Сен 2013 00:55:35  #95 №631984 

>>631974
Ан-12БК
>>631977
>Пат.анатомию освоит и полный баран
Но относительно реально безмозглых людей он будет неебическим интеллектуалом. Всё относительно же.

Аноним ID:  adlxrRC3 Втр 17 Сен 2013 01:08:34  #96 №631987 

>>631984
>Но относительно ... Всё относительно же.

Вооот! Об этом никогда не нужно забывать.
И когда ты наезжаешь на ближнего своего, как тут >>631933
всегда помни, что есть люди (как я), которые развлечения ради строят матрицы евклидовых расстояний для кластерного анализа на бумаге, а по картам Рамачандрана рассчитывают вторичную структуру участка фермента.

И не выёбывайся, ибо гуманистические идеалы и этика общения - не хуй собачий.

Аноним ID:  KiJaDuQb Втр 17 Сен 2013 01:09:58  #97 №631989 

>>631977
> квантовую биохимию

Аноним ID:  x5U6hrh0 Втр 17 Сен 2013 01:19:19  #98 №631993 

>>631987
>есть люди (как я), которые развлечения ради строят матрицы евклидовых расстояний для кластерного анализа на бумаге, а по картам Рамачандрана рассчитывают вторичную структуру участка фермента
Это делает тебя бессмертным?

Аноним ID:  rcCgkUTt Втр 17 Сен 2013 19:00:13  #99 №632365 

>>631435

>Итак, чаемая контрактная армия нам не годится, так как неадекватна обороноспособности.

Дальше не читал.

Школомнение в треде Аноним ID:  b4IhDEl8 Втр 17 Сен 2013 20:04:16  #100 №632439 

Я на самом деле считаю что как и рекрутская система ушла в прошлое, так и резервистско-призывная система должна уйти. Ядерное оружие гарантирует это.

Это как танки против кавалерии.

Поясню.
Большое кол-во военнослужащих нужны для больших войн.
Но что если современная большая и серьезная война длится 30 минут? Ровно до подлета боеголовок до столицы противника?

Второй момент: Большим кол-вом военнослужащих тяжело управлять, нужен громоздкий бюрократичесий и тыловые механизмы, а это большие издержки, особенно в ЭТОЙ стране.

Как дезорганизовать огромную дивизию Советского образца в боевом состоянии?
Да легко! Ебнуть ОТРК по штабу противника. Вуаля, целая дивизия небоеспособна.
Единого командования нет, все бегают как петухи и кукарекают.

Современные войны, с его конвенциональным оружием огромной разрушительной мощи похуй на кол-во солдат. Что 1 батальон сгорит, что целая дивизия.

Это можно сравнить нападением Ацтеков на Конквистадров. 100 обученных хуеплетов с мушкетами окучивали силы в 100 раз их превосходящие, но вооруженные только копьем, набедренной повязкой да мыщечной силой.

Еще лучший пример - легионеры Древнего Рима. Меньшим числом, но тактикой и умением окукливали силы в разы их превосходящие.


Следующий этам после всеобщей воинской повинности - контрактная армия. Кто-то скажет что это откат к наемникам времен средневековья. Но это совершенно не так.

Наемники были самодостаточной силой. Сами себя кормили, сами себя вооружали. Только деньги плати.

Контрактники - это скорее ближе к офицерам.

Аноним ID:  pa0i6ZkE Втр 17 Сен 2013 20:09:46  #101 №632443 

>>632439
Глупо полагаться на ядерное оружие. Да, колоссальная мощь. Но на всех не хватит. А что если война идет за территорию?

Аноним ID:  F7vb0EKw Втр 17 Сен 2013 20:17:10  #102 №632447 

>>632439
Что-то не очень третий рейх окучил зерграшек. Как-то не получилось.

Школомнение в треде Аноним ID:  ASp0Q3L5 Втр 17 Сен 2013 20:34:36  #103 №632483 
1379435676246.jpg

>>632447
Ты недооцениваешь зерграшек. И переоцениваешь третий рейх.
Да, командиры нижнего и среднего уровня было по большей части абсолютным дном, но верховное командование хуи не сосало.

Тебе для размышления: Во время Битвы за Москву у немцев был значительный численный перевес.

>>632443
> Да, колоссальная мощь.

Ты переоцениваешь мощь ядерного оружия.
Оно не нужно чтобы ВЕСЬ МИР В ТРУХУ, а необходимо чтобы высшее военно-политическое руководство ощущало бренность своего бытия.

Чтобы убить Змею, достаточно отрубить ей голову. Остальное в агонии умрет, но позже.

Новости! Аноним ID:  PvUtHqhp Втр 17 Сен 2013 20:38:57  #104 №632489 

>>631418
ШОЙГУ ПООБЕЩАЛ ПРЕКРАТИТЬ «ЛОВЛЮ» ПРИЗЫВНИКОВ
17:53 17 сентября 2013 2713 1
Число военнослужащих по призыву в российской армии с 2014 года начнется сокращаться на десятки тысяч человек за счет пополнения армии контрактниками, заявил министр обороны РФ Сергей Шойгу.
«У нас есть призывники только там, где нам надо готовить мобилизационный резерв, и это важная составляющая нашего подхода. Мы заканчиваем подсчеты, насколько мы сократим количество призывников. Могу сказать – на много. Окончательную цифру, я думаю, мы сможем назвать в ноябре, но поверьте мне – это десятки тысяч», – сказал министр.

По его словам, Минобороны «перестает гнаться» за количеством призывников и «ловить» их по военкоматам.

«Хотим мы этого или не хотим, но армия должна стать контрактной, либо мы должны рекрутировать призывников как минимум на пять лет. Сложность систем вооружений такова, что мы призывника хоть за год, хоть за два не подготовим к тому, чтобы он мог воевать на этом оружии», – подчеркнул Шойгу.


Похоже Шойгну идет в нужном направлении. В целом, это то, о чем говорилось в статье.

Аноним ID:  jkd8m7e9 Втр 17 Сен 2013 20:45:37  #105 №632498 

>>632489
Спустя сорок лет доперло.

Аноним ID:  7gbD3RyV Втр 17 Сен 2013 20:48:40  #106 №632499 

>>632498
Потом окажется что Шойгу тоже чего-нибудь спиздил, а генералы из-за него новые айфоны об стенку ебашат, а потом плачут из-за этого, вместо него поставят кого-нибудь другого, и всё снова будет как при бабушке.

Аноним ID:  JXu6Hqr3 Втр 17 Сен 2013 20:54:38  #107 №632506 

>>632439
Я на самомъ деле считаю-с, что как и рекрутская система ушла в прошлое, такi и всеобiщая воинская повинностъ должна уйти. Это обусловлено появiлением пулемета и невероятнiмъ прогрессом в области артиллерии.

Это как броненосцi против парусниковъ.

Поясiню.
Болiшое количество военнослужащихъ нужны для большихi войнъ.
Но что если современная болiшая и серьезная война длится пару-тройку месяцевъ? Ровно до того срока как все боеспособные противiники будутъ уничтожены с помощiю дьявольских машин изобретенныхъ Максимом и Гатлингомi?

Второй момент: Болiшим кол-вом военнослужащихъ тяжело управлять, нужен громоздкий бюрократичесий и тыловые механизмы, железные дороги, а это болiшие издержки, особенно сильно ударяющие по нашей необъятной, богомъ хранимой Империи.

Как дезорганизовать огромную армию современного образца в боевомъ состоянии?
Да легко! Один единственный случайный снарядi современного дальнобойного орудия по штабу противника. Вуаля, целая дивизия небоеспособна.
Единого командования нетi, все бегают как блудiливые дамы в горящемъ борделе.

Современные войны, с его конвенциональнымъ оружиемъ огромной разрушительной мощи нет разницы на количество солдатъ. Что 1 батальон поляжет, что целая армия.

Для примера можно вспомнитъ нападением Ацтеков на Конквистадровъ. 100 обученных воинов с мушкетами превзошли силы в 100 раз их превосходящiие, но вооруженные только копьемъ, набедренной повязкой да мыщечной силой.

Еще лучший примеръ - легионеры Древнего Рима. Меньшимъ числомъ, но тактикой и умением опрокидывали силы в разы их превосходящiие.


Следующий этапъ после всеобщей воинской повинности - контрактная армия. Кто-то скажет что это откатъ к наемникам времен средневековья. Но это совершенно не такъ.

Наемники были самодостаточной силой. Сами себя кормили, сами себя вооружали. Только-с деньги плати.

Контрактники - это скорее ближе к офицерамъ.

Школомнение в треде Аноним ID:  ASp0Q3L5 Втр 17 Сен 2013 21:08:41  #108 №632523 

Хотел бы развить идею про неэффективность ядерного оружия.

Поражающая сила ядерного оружия конечно огромная, но уже в 2 километрах от эпицентра ненулевая вероятность выжить.

Давайте разберем поражающие факторы:
1) Тепловое излучение при взрыве
Основной поражающий фактор. Плавит метал как снег в микроволновке. Но достаточно оказаться в тени какого-либо объекта - и уже похуй. Продолжительность недостаточная чтобы прогреть все как следует.

2) Взрывная волна
В теории самый пиздец. Но сила уже в 3-4 километрах танк перевернуть уже не способна. Конечно от мощности зависит, но больше 15 мегатонн сегодня боеголовоки не используют.

3) Радиационное заражение
Главный страх всех гуманитариев. Да в первые секунды после взрыва излучение будет нехуевое, но "радиактивного заражения" как такового не произойдет по двум причинам:
а) Гамма-излучение, самое опасное, отсутствует во вторичном излучении.
Альфа-излучение задерживается ночнушкой твоей мамки. Бета-излучение, так-же значительно более слабое чем гамма, бетонной/кирпичной стеной. Главная опастность тут радиоактивная пыть, которая остается в легких при вдыхании. Простейший респиратор/противогаз спасет отцов русской ядерной войны.

б) В современных ядерных/термоядерных боеголовках доля "сгорания топлива" стремится к 100%.
Это означает что радионуклидов оставшихся в результате ядерной реакции будет нихуя.
Поэтому их называют "чистыми" бомбами, в отличии от "грязных" которые попутно со слабым взрывом одаривают местность букетом стронцие-цезиевых подарков.

Вон в Хиросиме люди живут, животные как-то еще в чудищ не мутировали.

Есть еще электромагнитное излучение, но на человека это не влияет почти.

Аноним ID:  ASp0Q3L5 Втр 17 Сен 2013 21:24:06  #109 №632537 

>>632506
А что сказать то хотел?
Мог бы и не передергивать (sic!).
Писал бы сразу в стилистике Крымской войны.

Тебе для размышления: ПМВ это была первая война "нового" формата. Таких войн до этого не происходило.

И она как раз прекрасно показала что пушечное мясо с берданками и саблями эпично соснуло у Максимов и Гатлингов.

Аноним ID:  0fPSPl6+ Втр 17 Сен 2013 21:43:01  #110 №632555 

>>632537
> пушечное мясо с берданками и саблями эпично соснуло у Максимов и Гатлингов.
Поэтому самые крупные призывные армии в истории появились тридцатью годами позже. Алсо, гипотетическая ТМВ тоже может стать первой войной "нового" формата

Аноним ID:  c8B7Ga+Q Втр 17 Сен 2013 22:12:49  #111 №632585 
1379441569203.png

>>632555
>Алсо, гипотетическая ТМВ тоже может стать первой войной "нового" формата
Ага, война, в которой, 90% войск и 70% гражданского населения погибнет в первые полчаса войны.

Аноним ID:  cV9PweZV Втр 17 Сен 2013 23:13:17  #112 №632637 

>>632523
> Хотел бы развить идею про неэффективность ядерного оружия
Хотел бы развить идею про необходимость преподавания в школах современной истории, чтобы идеи, подобные твоим, не развивались.
> достаточно оказаться в тени какого-либо объекта - и уже похуй.
Что, можно в эпицентре в тенек зайти - и все, ты в домике?
> сила уже в 3-4 километрах танк перевернуть уже не способна.
Основная задача ядерной бомбы - переворачивать танки, да. Зачем нужны ПТРК и авиация, у меня нет времени ебаться с ними, остановлю советский бросок на Ла-Манш ядерной боеголовкой. Миссис нарожают.
> Простейший респиратор/противогаз спасет отцов русской ядерной войны
Почва тоже будет в респираторах, и вода в водоемах, и жратва на складах, все в респираторах, даже небо, даже Аллах.
> животные как-то еще в чудищ не мутировали.
Школьнику и невдомек, что мутации в сложных организмах, навроде человека, проявляются не так, как в его любимом Фоллауте.
> Есть еще электромагнитное излучение, но на человека это не влияет почти.
А на технику нам похуй, мы воюем в каменном веке. Атомную бомбу и танк, чтобы переворачивать его этой бомбой, изобрели, с остальным как-то не срослось.
Покормил

Аноним ID: Heaven Втр 17 Сен 2013 23:17:49  #113 №632640 

>>632585
>ЯДИРНОЕ ОРУЖИЕ КАРОЧ АПАКАЛИПСИС
Ясно.

Аноним ID:  /K6UxhKS Втр 17 Сен 2013 23:46:08  #114 №632644 

>>631444
С изложеным в статье согласен. Изменений не вижу с 2006 года. И котрактная армия таки нужна достаточно большая- самолеты, подлодки, танки и ракеты тоже нуждаются в обслуживании и управлении.

Аноним ID:  cV9PweZV Втр 17 Сен 2013 23:56:05  #115 №632646 

>>632640
Тебе заебись, ты танк в тень загонишьпридурок несчастный

Аноним ID:  /OUJngdg Втр 17 Сен 2013 23:59:01  #116 №632648 
1379447941492.jpg

>>632644
>в обслуживании
Есть мнение что обслуживать технику лучше специально обученным гражданским обезьянам, а не обезьянам в погонах с гуталинингом траков и кувалдой отхуячивать куски от башни шоб Луна нормально висела.
А вот управлять ей да, только обезьяны в погонах.

Аноним ID:  /OUJngdg Втр 17 Сен 2013 23:59:18  #117 №632650 

>>632648
>кувалдой шоб отхуячивать

Аноним ID:  /K6UxhKS Срд 18 Сен 2013 00:06:41  #118 №632651 

>>631987

>всегда помни, что есть люди (как я), которые развлечения ради строят матрицы евклидовых расстояний для кластерного анализа на бумаге, а по картам Рамачандрана рассчитывают вторичную структуру участка фермента.

>И не выёбывайся

Знаешь, ты бы для начала сам себя послушал. а не выебывался.

Аноним ID:  /K6UxhKS Срд 18 Сен 2013 00:14:35  #119 №632655 

>>632648
>обслуживать технику лучше специально обученным гражданским обезьянам

Косяк в секретности и возможности утечки инфы на сторону. Если с обслуживанием самолета и танка грехом с пополам можно подключить гражданских, то как действовать с ракетными войсками и АПЛ?

Аноним ID:  /K6UxhKS Срд 18 Сен 2013 00:21:59  #120 №632657 

А вообще господа. я за систему военного обучения, по типу немедского вермахта. Почитайте на досуге -очень толково придуманно, с отсеиванием болванов.

Аноним ID:  cV9PweZV Срд 18 Сен 2013 00:31:45  #121 №632663 

>>632657
> немедского
Ну еб твою мать. А систему обучения по типу вермахта потом весьма успешно заимствовали в США

Аноним ID:  /K6UxhKS Срд 18 Сен 2013 00:40:10  #122 №632666 
1379450410212.jpg

>>632663
>Ну еб твою мать
Темно печатать знаешь ли, ночью с телефона под одеялом, чтоб мама не спалила

Аноним ID:  /OUJngdg Срд 18 Сен 2013 00:47:33  #123 №632669 

>>632655
Знаешь что самое секретное в АПЛ? Гребной винт! У ракет - бч. Сама ракета по сути примитивный кусок летающаего говна.

Аноним ID:  cV9PweZV Срд 18 Сен 2013 00:52:18  #124 №632673 

>>632669
> Знаешь что самое секретное в АПЛ?
Знаю, частоты связи с верховным главнокомандующим.
>>632666
И немецкий вермахт в пакете ты тоже случайно набрал, да?

Аноним ID: Heaven Срд 18 Сен 2013 00:57:31  #125 №632678 

>>631418
>А отправлять воевать необученного солдата — это не то же самое, что строить сортир на даче по проекту недоучки?
ПОфиксил любителя аналогий.

Аноним ID:  /OUJngdg Срд 18 Сен 2013 01:02:36  #126 №632679 

>>632673
>частоты связи с верховным главнокомандующим
Частоты часто меняются, а за технологию и конструкцию малошумного гребного винта операторы АПЛ готовы друг друга с говном сожрать.

Аноним ID:  EWNcvkg8 Срд 18 Сен 2013 01:16:47  #127 №632689 

>>632655
>Косяк в секретности
Ой, пиздей! А военные у нас все поголовно ОФИЦЕРЫ ОФИЙЕРЫ ВАШЕ СЕРДЦЕ ПОД ПРИЦЕЛОМ! ВОССИЯЕТ ЧЕСТЬ ЗАСЛУГА РОДИНА!
Скорее какоу-нибудь дегенерат в погонах за новую волгу сольет все и вся, чем гражданский специалист.

Аноним ID:  ZCLEB+Sq Срд 18 Сен 2013 01:19:44  #128 №632691 

>>632669

Да, с движителем на лодках много заморочек. Возился, проектировал, знаю.

Аноним ID:  ASp0Q3L5 Срд 18 Сен 2013 01:47:08  #129 №632722 

>>632669
> У ракет - бч.

Если под БЧ понимают БЦВМ то да. На остальное похуй.

Аноним ID:  akkcBqAI Срд 18 Сен 2013 09:02:35  #130 №632791 

>>631418
>Перед нами два «настоящих солдата»; один — несомненный, это, конечно, Иван. Он ведь под Красноярском прошел полный, без изъятий, курс подготовки в течение всех сакральных двух лет! Второй, Андрей, — несколько сомнительный, ведь война наверняка отвлекала от «боевой учебы».
Автор пасты баба, никогда не видевшая в руках военника?

Аноним ID:  akkcBqAI Срд 18 Сен 2013 09:15:08  #131 №632798 

>>631965
>- вменяемая концепция применения ЯО
Начнём с того, что СЯС не является вундервафлей, гарнирующим ненападение, особенно с развитием ПРО и сокращением по СНВ.

>- 200 офицеров
Этого на одну зачуханную АБ с 3 истребителями не хватит.

>Про идиотизм резервной модели
А что НГ уже распустили?

Аноним ID:  JgIkth2V Срд 18 Сен 2013 10:33:21  #132 №632848 

>>631888 Кстати да. Тред листаю по диагонали, но тут не могу не поддержать. Вообще, идея ЕГЭ в корне ущербна (слава яйцам, школу я окончил, когда этой херни не было). На выпуске из школы надо сдавать классический IQ-тест, результаты которого будут с человеком на всю его жизнь (кроме особых случаев доп-проверки), результат вписывать в аттестат и паспорт. А в вузы уже классические экзамены, допуск к которым по результатам теста. И вообще установить ценз на разные специальности и лицензированные виды деятельности - недостаточно баллов по интеллекту - пшел нахер в сторону.

Аноним ID:  3kcebzfj Срд 18 Сен 2013 10:51:02  #133 №632855 

>>632798
> с развитием ПРО
Покажи мне работоспособную ПРО, способную перехватить 100 из 100 запущенных ракет.

Аноним ID:  akkcBqAI Срд 18 Сен 2013 10:55:31  #134 №632857 

>>632855
А покажи мне 100 МБР способных лишить противника свыще 50% промышленного потенциала, 30% резервов, 20% ВС, при этом так, что бы ответным ударом он сам не отправил бы тебя в каменный век.

Аноним ID:  3kcebzfj Срд 18 Сен 2013 13:16:38  #135 №632938 

>>632857
Р36М.

Аноним ID:  3YHZxvT5 Срд 18 Сен 2013 14:06:39  #136 №632957 

>>632938
> так, что бы ответным ударом он сам не отправил бы тебя в каменный век.

Аноним ID:  3kcebzfj Срд 18 Сен 2013 15:39:24  #137 №633011 

>>632957
Р36орб.

Аноним ID:  F/jUh1ck Срд 18 Сен 2013 16:54:31  #138 №633052 

>>632489
>«Хотим мы этого или не хотим, но армия должна стать контрактной, либо мы должны рекрутировать призывников как минимум на пять лет. Сложность систем вооружений такова, что мы призывника хоть за год, хоть за два не подготовим к тому, чтобы он мог воевать на этом оружии»
Пиздит как дышит. Я Камаз с опасным грузом с правами А (Да-да!) гонял, и ничего, никто не возмутился, что это сложно для меня. А когда мы просились на С сдать(у всех почти только В категория была, а в военкомате ещё говорили, что мы можем потребовать сдать на С), нам сказали, что пошли мы на хуй, у нас тут всего год, и никто заёбываться нашими правами не намерен.

Аноним ID:  3YHZxvT5 Срд 18 Сен 2013 16:56:34  #139 №633053 

>>633011
Лол, она еще дольше летит.

Аноним ID:  9f4bEiK7 Срд 18 Сен 2013 17:53:53  #140 №633101 

>>631444
Параграфы про возраст и экскурс, в общем, мимо, а статья очень по делу.
В целом я согласен, что реформа сделала некоторые шаги навстречу тезисам автора статьи, но всё же не вполне их воплотила.
Взгляд на советскую армию как на рекрутскую кажется свежим и новым и особенно прелестен при сравнении идеалов "вооружённого народа" обр. 1917 г. и первого периода существования РККА (1917-1924 г.) с последующим их развитием и особенно с состоянием вещей в 1980-х гг.

Аноним ID:  XY1JyBJE Срд 18 Сен 2013 18:25:51  #141 №633140 

>>632848
>А в вузы уже классические экзамены, допуск к которым по результатам теста.
Я тебя разочарую, ибо для усвоения вузовской программы хватит даже IQ ниже среднего. Т.е., грубо говоря, годны для ВУЗов будут все. А если брать только верхние пределы, то нет никакой гарантии, что этот гений не будет бухать и курить траву вместо тупой зубрешки где надо. И я напомню, что обладательница самого высоко IQ в мире ничем другим, кроме этого факта, выделиться так и не смогла. Это к вопросу о том, что IQ якобы что-то решает. Вообще, для общества куда важнее совсем другие качества личности и характера, нежели IQ. Куда важнее будет ответсвенность, воля, терепние, рассудительность, упорство. Все это гарантирует человеку успех в обществе и на работе гораздо больше, чем высокий IQ.

Аноним ID:  jiqPH/+R Срд 18 Сен 2013 20:04:52  #142 №633251 

>>633140

Двачую неистово. Мало того, что IQ как таковой оценивает всего лишь "счетную" способность мозга и совершенно не учитывает кучу других интересных функций, являясь, таким образом, ущербом ничем не лучше ЕГЭ. Это еще полбеды. Теперь самое главное, внимание вопрос. У какой категории работников на предприятии статистически самый низкий уровень IQ? Правильный ответ - у собственников и топ-менеджеров. И недаром. Им нахуй не нужно уметь решать интегралы. Им нужно быть способным нанять того, кто умеет это делать. А еще им нужно уметь в переговоры, уметь в убеждение, уметь в мотивацию и все прочее. Одаренный в этих областях человек часто не сильно одарен в счетно-аналитическом смысле (тут можно подискутировать о причинах).
Так что шлак этот IQ тест. На Западе им побаловались в 60-70х годах, а потом он занял свое почетное место рядом с прочими занятными психологическими бесполезностями.

Аноним ID:  uI2pS5bQ Чтв 19 Сен 2013 01:00:03  #143 №633478 

>>632651
Имелся в виду тот факт, что более грамотная письменная речь не делает то хуепутало выше кого-либо.

Ибо придёт настоящий "умник" и приспустит на ступеньку ниже.

Аноним ID:  uI2pS5bQ Чтв 19 Сен 2013 01:04:38  #144 №633479 

>>633140
>>633251
Таки да, инструмент ненадёжный.
Поэтому, можно использовать решение полноценных логических задач на время для первичной аттестации офицеров.

Аноним ID:  XY1JyBJE Чтв 19 Сен 2013 01:39:06  #145 №633505 

>>633479
Ну будет твой офицер задачки логические щелкать как орехи и что дальше? А если он в при первом намеке на бой в штаны наложит и обоссытся? А что если он алкоголик беспробудный? А что если он командовать не умеет, т.к. ебаный омежка? А что если ему лень что-то там учить и он хуй будет забивать на зубреж ТТХ техники вероятноко противника и возможные способы противодействия? Я еще раз повторюсь, что бувают гораздо важнее зачастую отдельные качества характера, чем IQ и уровень развития логического аппарата. В общем говоря, не изобретайте веслосипед. Там люди не пальцем деланы, чтобы какой-то щколяр из 9 Б от скуки на анонимном форуме придумла систему более эффективную, чем куча дядек из профильных НИИ и институтов.

Аноним ID:  uI2pS5bQ Чтв 19 Сен 2013 02:07:26  #146 №633519 
1379542046889.jpg

>>633505
Здравствуй.
Я не говорил что это единственный фактор для отбора претендентов.
Морально-волевые качества никто не отменял.
Однако, хотя бы на уровне роты должен быть человек, обладающий интеллектом на 20-30 % выше среднего в популяции.
Думаю стоит возродить тред тактики. Только всё с ссылками на устав и обоснованием принятых решений. Ты как на выходных поучаствуешь?

Аноним ID:  w0cxTyUa Чтв 19 Сен 2013 05:02:40  #147 №633554 

>>632637
>Что, можно в эпицентре в тенек зайти - и все, ты в домике?
И где тот парень говорил про выживание в эпицентре? Говорилось, что на расстоянии 2-3 км уже можно спокойно выжить. Передергиваем-с...

>Основная задача ядерной бомбы - переворачивать танки, да. Зачем нужны ПТРК и авиация, у меня нет времени ебаться с ними, остановлю советский бросок на Ла-Манш ядерной боеголовкой.
Опять передергиваем-с? То есть уничтожать или даже тормозить наступление боевых подразделений ядерное оружие не может. Отлично, ты самостоятельно подошел к той самой мысли, что итог войны будет решаться конвенциональными видами оружия и, как следствие, понадобится достаточно большая армия. К слову НАТО именно ядерными фугасами и собиралось тормозить наступление совка, заметь даже не останавливать а тормозить.

>Почва тоже будет в респираторах, и вода в водоемах, и жратва на складах, все в респираторах, даже небо, даже Аллах.
И в третий раз передергиваем-с... У солдат уже нет противогазов, костюмов химзащиты, у бронетехники противонейтронного подбоя и ФВУ и т.д. Консервам к слову похуй на выпадение радиоактивных осадков.

>Школьнику и невдомек, что мутации в сложных организмах, навроде человека, проявляются не так, как в его любимом Фоллауте.
Ну и как-же проявились мутации у бедных японцев?

>А на технику нам похуй, мы воюем в каменном веке.
Одни передергивания, ну что ты будешь делать-с... То что любую военную электронику тестируют на предмет устойчивости к ЭМИ этого ты походу не знал. Тем более что ебический ЭМИ только при заатмосферном подрыве, у которого других поражающих факторов нет, зато ебошит всю электронику без разбора на огромных территориях, и свою и чужую.

Вести с дивана Аноним ID: Heaven Чтв 19 Сен 2013 10:11:45  #148 №633600 
1379571105511.jpg

И опять пришло время напомнить, что ядреное оружие, как и любое другое ОМП, нацелено в первую очередь именно на гражданское население. Потому как именно они наиболее уязвимы к этому оружию. И именно поэтому наличие ядреного оружия в достаточных количествах будет гарантировать ненападение.

Аноним ID:  Ts/rXTAC Чтв 19 Сен 2013 10:22:14  #149 №633603 

>>633505
>куча дядек из профильных НИИ и институтов

Если бы у нас дядьки из НИИ и институтов занимались распределением кадров и записывали результаты на DVD-диски, то всё было бы замечательно. Но в армии всё не так, всё решается при помощие рандома и личных симпатий. Иногда смотрят в эти самые рекомендации и спрашивают непосредственно субъекта чего он хочет. Так что смело можно школьника из 9-го Б сажать, эффект будет тот же.

Аноним ID:  v9tuJfIb Чтв 19 Сен 2013 13:10:12  #150 №633816 

>>631965
> жирные 40-летние пидорахи-резервисты с язвами и инфарктами от пьянства, тряся жирным пузом, бегут захватывать Фашенктон.
Каждое лето наблюдаю репетицию подобного, когда местные сракбольные клубы, состоящие из тех самых сорокалетних жирных пидарах решают ПОТАКТИКУЛИТЬСЯ

Аноним ID:  v9tuJfIb Чтв 19 Сен 2013 13:14:09  #151 №633824 

>>632489
Я бы сказал "заебись, правильной дорогой идем", НО:
Я живу в Рашке, поэтому скажу "заебись" только тогда, когда армия на самом деле, а не только на бумаге станет профессиональной и контрактной и прекратится этот анальный цирк с повестками, откосами, облавами и прочей хуйней. А пока что с полным правом считаю это обещание очередным популистским кукареканьем

Аноним ID:  e/l14wA5 Чтв 19 Сен 2013 14:16:27  #152 №633878 

>>633554
> на расстоянии 2-3 км уже можно спокойно выжить.
Особенно спокойно там можно выжить от ударной волны и радиоактивных осадков.
> уничтожать или даже тормозить наступление боевых подразделений ядерное оружие не может.
Про концепцию ядерного сдерживания в манямирке не слышали?
> К слову НАТО именно ядерными фугасами и собиралось тормозить наступление совка, заметь даже не останавливать а тормозить.
А Сахаров собирался ядерной торпедой вызывать цунами и топить Нью-Йорк, но был послан нахуй генералитетом.
> Консервам к слову похуй на выпадение радиоактивных осадков.
А запас консервов рассчитан аккурат чтоб хватило на период полураспада долгоживущих изотопов. И вода тоже консервированная.
> Тем более что ебический ЭМИ только при заатмосферном подрыве, у которого других поражающих факторов нет, зато ебошит всю электронику без разбора на огромных территориях, и свою и чужую.
А провести заатмосферный подрыв при массированном ударе сторонам не позволит религия, видимо.

Аноним ID:  a6Nag6f3 Чтв 19 Сен 2013 14:24:33  #153 №633883 
1379586273080.jpg

>>633878
> И вода тоже консервированная.

Аноним ID: Heaven Чтв 19 Сен 2013 14:31:08  #154 №633884 

>>633878
>А запас консервов рассчитан аккурат чтоб хватило на период полураспада долгоживущих изотопов.
>долгоживущих изотопов.
На 4 млрд. лет чтоле?

Аноним ID:  AN6tjRHj Чтв 19 Сен 2013 14:55:29  #155 №633903 

>>632523
>В современных ядерных/термоядерных боеголовках доля "сгорания топлива" стремится к 100%.
Это означает что радионуклидов оставшихся в результате ядерной реакции будет нихуя.
Долбоебушка, в атомной бомбе аннигилируют ГРАММЫ вещества, все остальное тупо разносятся при начале их реакции. Ученые всеми правдами и неправдами стараются удержать вещество в бомбе в одном месте хотя-бы тысячные доли секунды дольше, чтобы хоть чуть-чуть больше среагировало и сильнее пиздануло.

Аноним ID:  v/6nPS8G Чтв 19 Сен 2013 15:46:42  #156 №633953 

>>633251
>только счетную
Долбоебушка-максималист не замечал половины теста, направленной на детектирование выявления мозгом ЛОГИЧЕСКИХ последовательностей, иногда нихуя не очевидных даже со второго раза. И кучи тестов где умение считать логирифмы в уме никак не поможет

Аноним ID:  W2aMN1XU Чтв 19 Сен 2013 16:01:03  #157 №633978 

>>633903
>Ученые всеми правдами и неправдами стараются удержать вещество в бомбе в одном месте хотя-бы тысячные доли секунды дольше, чтобы хоть чуть-чуть больше среагировало и сильнее пиздануло.

И у Царь-бомбы это вполне получилось.

Аноним ID:  nhGPSDQ8 Чтв 19 Сен 2013 17:04:35  #158 №634085 

>>633903
>аннигилируют
У нас уже бомбы на антивеществе есть, да?

Аноним ID:  8016uax2 Чтв 19 Сен 2013 17:05:51  #159 №634087 

>>633878
>Особенно спокойно там можно выжить от ударной волны и радиоактивных осадков.
Именно

>Про концепцию ядерного сдерживания в манямирке не слышали?
Я хуй знает о чем ты, но изначально обсуждалась именно эффективность ядерного оружия. А не гипотетическая вероятность психологического сдерживания. Опять же хуй знает чо ты там сдерживать собираешься, если наступающие войска совка оно сдержать не способно.

>А Сахаров собирался ядерной торпедой вызывать цунами и топить Нью-Йорк, но был послан нахуй генералитетом.
Батя говорит малацы, все правильно сделали. А союзнички заложили поболя ядерных фугасов в местах возможных направлений ударов советских войск. И запаслись тактическими нюками, чтобы прорывающиеся через эпицентры армады закидывать. И никто их нахуй не послал, так что тут ты соснул.

>А запас консервов рассчитан аккурат чтоб хватило на период полураспада долгоживущих изотопов. И вода тоже консервированная.
Нет, я конечно понимаю, что в твоем воспаленном гумусном мозгу ядерная война означает равномерную бомбардировку каждого квадратного километра земной поверхности. Однако реальность разительно отличается от твоего маня-мирка, и расходовать драгоценные боеголовки не будут даже чтобы уничтожать население, не говоря уже о равномерной бомбежке всей европы включая территорию россии. Опять же запасы воды, фильтрация и подвоз воды предусмотрены. Ну и заключительный аккорд - себя тоже разбомбишь небось? Ну чтоб проклятым жидомонголам ни капли воды не досталось.

>А провести заатмосферный подрыв при массированном ударе сторонам не позволит религия, видимо.
И обречь себя на поражение. Моторы от этого работать не перестанут. Наступающие войска полученных планов не забудут. А вот гейропка уже координировать собственную оборону не сможет, слишком йобистые и насыщенные электроникой войска. Так что скорее совок бы подорвал ЭМИ над территорией западной европы и США, а башнеметам мордора какбе похуй на ЭМИ, они на то и рассчитаны, чтобы при отказе всего чего можно до ламанша дойти.

Аноним ID:  23ATECZU Чтв 19 Сен 2013 17:19:05  #160 №634115 

>>633978
Царь бомба - хуйня. Слойка Сахарова.

Аноним ID:  j8J9OwMx Чтв 19 Сен 2013 17:41:02  #161 №634150 

>>631946
О! Мой военник. Че хотел?
И кстати, по поводу интеллекта и военных, вспомнил отличнийший пример:
Захожу в кабинет к ротному, а он такой "А скажи мне быстро сколько будет 14 в кадрате?"
Ну я замялся. Сначала пытался вспомнить ту таблицу что 6лет в школе в кабинете чуть ли не каждый день видел. но не получается. Потом считать начал в уме, что там 14 на 10 да еще 4 раза по 14, а ротный торопит. Говорит, примерно хоть скажи сколько будет, быстрее!
Ну я говорю, "Если примерно то 190 где то.
Он говорит, "Воооо, в бою тоже так же."
Чуть позже я тоже допер, что опосля, спокойно подумав, найдется десяток вариантов умнее того как поступил, в экстренной ситуации приходится соображать очень быстро.

Аноним ID:  ZGEzEgGI Чтв 19 Сен 2013 18:21:59  #162 №634233 

>>634150
Не понял юмора. Поясни.

Аноним ID:  uADGYCAM Чтв 19 Сен 2013 18:30:17  #163 №634242 

>>634150
140 + 28 + 28 = 140 + 56

Аноним ID:  uADGYCAM Чтв 19 Сен 2013 18:40:25  #164 №634252 

>>634087
Дваждую этого господина. Гуманитариебляди не нужны.

Даже тысяче рентген не сломать русский член.

Аноним ID:  PCwuext5 Чтв 19 Сен 2013 18:48:34  #165 №634267 

>>634233
Решения часто нужно принимать за такой промежуток времени и в таких условиях, когда практически невозможно сделать все правильно.

Аноним ID:  j8J9OwMx Чтв 19 Сен 2013 19:49:10  #166 №634358 

>>634233
Поясняется разница между Умными и Сообразительными. Фактор времени для принятия решения.

Аноним ID:  MCJZAxEw Чтв 19 Сен 2013 23:41:23  #167 №634583 

>>634087
>Наступающие войска полученных планов не забудут. А вот гейропка уже координировать собственную оборону не сможет
Апофеоз хуиты.

Во-первых, у обороняющихся подземные защищенные линии связи, кладущие хуй на любые ЭМИ, в отличие от радиосвязи наступающих.

А во-вторых, координировать надо именно наступление, а не оборону. Хуль там оборонять, сиди в бункере, да отстреливай изредка набигающих разрозненных и малочисленных иванов.

Аноним ID:  5CYsyJUd Чтв 19 Сен 2013 23:54:48  #168 №634592 

>>634583
>сиди в бункере, да отстреливай изредка набигающих разрозненных и малочисленных иванов.
>>сиди в бункере
>>да отстреливай
этот блохастый совсем поломался, стреляет из бункера как-то, наверное автоматизированными дронами.

Аноним ID:  MCJZAxEw Птн 20 Сен 2013 00:31:49  #169 №634622 

>>634592
>стреляет из бункера как-то
Как там вам живётся в середине ХХ века? Дистанционно управляемые орудия ещё не изобрели, всё прямой наводкой по дидам из сорокапятки шмаляете?

Аноним ID:  8016uax2 Птн 20 Сен 2013 02:58:11  #170 №634701 

>>634583
Походу наступающие группировки выполнят все поставленные задачи, так и не увидев противника...

Аноним ID:  wvYaGPOp Птн 20 Сен 2013 08:02:35  #171 №634763 

>>634622
У белых людей есть, у русских например. А пидорашки так и дохнут, высунувшись по пояс в люк, ну хули с них возьмешь? Кэти и Мэри еще нигеров нарожают.

Аноним ID:  /iFZ0E6b Птн 20 Сен 2013 09:52:51  #172 №634795 

>>634763
Ты опять начинаешь, необучаемый дегенерат !? Святая толстота, и эти хуесосы ещё что-то вякают про блохастых, ты и есть пидорашка, на всех досках пидорашки - патриоты, и ты живое подтверждение !

Аноним ID:  hjhzdJZr Птн 20 Сен 2013 10:03:51  #173 №634797 

>>634795
А нахуя с ними спорить? У пидорашек мозг начинает работать только после 30.
А здесь в основном собрались те кому еще нет 20.

Аноним ID:  Fb7CJgh6 Птн 20 Сен 2013 10:08:15  #174 №634799 

>>634795
Лол, блохастый пытается в /wm/ рассказывать про пидорашек. Что за порода.

Аноним ID:  gWV9RKed Птн 20 Сен 2013 10:14:29  #175 №634803 
1379657669829.jpg

>>632439

Как уничтожить римскую армию во время современного боя?
Да легко! Ебнуть слонами по легату. Вуаля, целый легион небоеспосбоен.
Единого командования нет, все бегают как самниты и галлы.

Современные Пунические войны войны, с их слонами, катапультами и мощными баллистами огромной разрушительной мощи похуй на кол-во легионеров. Что одна когорта будет перебита, что целый легион.

Это можно сравнить нападением ассирийцев на иудеев. 100 обученных хуеплетов с бронзовыми мечами окучивали силы в 100 раз их превосходящие, но вооруженные только каменным оружием и верой в какого-то Яхве.

Еще лучший пример - всадники-аристократы царского Древнего Рима. Меньшим числом, но тактикой и умением окукливали силы в разы их превосходящие.


Следующий этап после всеобщей воинской повинности - контрактная армия. Кто-то скажет что это откат к наемникам времен Пелопонесских войн. Но это совершенно не так.

Наемники были самодостаточной силой. Сами себя кормили, сами себя вооружали. Только деньги плати.

Контрактники - это скорее ближе к принципам

извиняйте, не удержался.

Аноним ID:  v1+4eOny Птн 20 Сен 2013 10:24:07  #176 №634810 

>>634803
>Наемники были самодостаточной силой. Сами себя кормили, сами себя вооружали. Только деньги плати.

Сами съябывали если видели сравнимого противника.

Аноним ID:  thdAzlm9 Птн 20 Сен 2013 11:21:24  #177 №634844 
1379661684388.jpg

>>634810
лол, верно.

Аноним ID:  t2E2G1QL Птн 20 Сен 2013 12:25:37  #178 №634877 

>>634087
> Именно
Что именно, наркоман ебаный?
> Я хуй знает о чем ты
И нет бы на этом заткнуться, признав свой очередной отсос, необучаемая порода продолжает высирать хуиту
> гипотетическая вероятность психологического сдерживания
> возможность применения ЯО как фактор, ограничивающий противника в методах ведения войны != эффективность
Ооооокей.
> И никто их нахуй не послал
Пруфца бы хотя бы на один установленный ядерный фунас в месте возможного направления ядерных ударов советских войск.
> фильтрация и подвоз воды предусмотрены
> и подвоз
Чистую воду откуда ты будешь брать, блоховоз? Про радиоактивное заражение местности и атмосферные осадки в манямирке тоже не слышали?
> И обречь себя на поражение.
Каким образом, если высотный подрыв предшествует наступлению?
> Моторы от этого работать не перестанут
Я понял! Моторы не используют электроэнергии! Ты, дебил ебаный - лучше садись на свой электрический танк с мотор-колесами и укатывайся в закат.
> слишком йобистые и насыщенные электроникой войска
> имплаинг противник воюет дубинками OH SHI

Аноним ID:  LkPCm9eS Птн 20 Сен 2013 12:43:06  #179 №634887 

>>632439
>Еще лучший пример - легионеры Древнего Рима. Меньшим числом, но тактикой и умением окукливали силы в разы их превосходящие.
Это лучший пример для школьника, который считает, что древним историкам нужно верить на слово. А по факту - римляне всегда опиздюливали сравнительные или даже уступающие им по численности силы варваров. Дельбрюк мой пруф.

Что до современных условий - то да, наверное, большая армия кое-как обученных призывников нинужна и отжила свое в эпоху мировых войн 20-го века. Но масштабные боевые операции, даже по опиздюливанию ослоебов требуют значительного числа войск. Одними спецназовцами не обойдешься.

И есть еще диванные теории масштабных неядерных войн.

Аноним ID:  LkPCm9eS Птн 20 Сен 2013 12:47:57  #180 №634892 

>>634810
Ну, если сьябывать как те 10к греков по Малой Азии после опиздюливания Кира Младшего - то тоже годно.

С наемниками проблем две - бабло и необходимость куда-то девать после употребления. В плане боевых качеств отличались, зачастую, даже в лучшую сторону сравнительно с национальным контингентом. Иное дело, что сама необходимость вербовки наемников возникала именно в виду унылости того самого контингента.

Аноним ID:  gWV9RKed Птн 20 Сен 2013 13:01:15  #181 №634899 

>>634810

Если бы просто съебывали. Читните годную книгу Флобера "Саламбо"

Аноним ID:  z7/x1/5M Птн 20 Сен 2013 14:49:45  #182 №635005 

>>634877
> Чистую воду откуда ты будешь брать, блоховоз? Про радиоактивное заражение местности и атмосферные осадки в манямирке тоже не слышали?
В манямирке, гиганты мысли, я погляжу, дохуя о чем не слышали.
http://www.saper.etel.ru/texnica-2/MAFS.html

Аноним ID:  Rs0KLoTI Птн 20 Сен 2013 15:29:25  #183 №635050 

>>632523
ААА какой же ты мудак. Альфа у него задерживается, ЗАДЕРЖИВАЕТСЯ блядь. Кожей твоей раковой желудком и легкими задерживается. Жить ты в респираторе собрался? Схуяли гамма отсутствует а? Пидарок? С пунктом б - сразу в /b.
Ты понимаешь, что термин "грязная бомба" означает просто отсутвие сильных поражающих фаторов при взрыве? А? поехавший.

Аноним ID:  Rs0KLoTI Птн 20 Сен 2013 15:34:43  #184 №635053 

>>632655
а в кб и на оборонных заводах по твоему исключительно в погонях работают? Подпишут НДА и в путь сопла прочищать.

Аноним ID:  Rs0KLoTI Птн 20 Сен 2013 15:52:17  #185 №635071 

>>632669
у ракеты все секретное, и топливо и форма обтекателей, и материалы обшивки. И даже клей. Там вообще нет несекретных частей.
Поработал немношко на военном заводе-кун

Аноним ID:  t2E2G1QL Птн 20 Сен 2013 17:00:03  #186 №635127 

>>635005
> Другой разговор, что через какое то время радиоактивными становятся сами фильтры и оборудование.
УДАЧИ.

Аноним ID:  1n/zuMs4 Птн 20 Сен 2013 19:10:01  #187 №635225 

>>635005
ого а он и воду от воды фильтровать может? ну ты же в школе проходил, что фонить сама вода начинает после интенсивного облучения?

Аноним ID:  z7/x1/5M Птн 20 Сен 2013 19:10:52  #188 №635227 

>>635225
АшДваО? Ну, бывает, видимо.

Аноним ID:  yg/j6UW+ Птн 20 Сен 2013 19:55:32  #189 №635260 

>>634795
Забавно, верещишь как баба что КО КО КО тупые Ваньки вас из бункера КО КО КО.

А как тебе сказали ПРАВДУ, что пидорашки (а это амеры) воюют вылезая из люка по пояс, то сразу - КО КО КО ты патриот, КУ ДАХ ТАХ ТАХ....

Ну что еще взять с вечнососущего примата? Пиздуй на пальму, к сородичам.

Аноним ID:  /iFZ0E6b Птн 20 Сен 2013 20:19:08  #190 №635270 
1379693948897.png

>>635260
Ишь ты блять, пальмы, сородичи, приматы.... Ну что за пиздец, все извиваются как могут, пытаются копировать у американцев всё подряд, ПАК ФА, комплекты примочек для выживания в городе на танки, коттеджные поселки, ЕГЭ, отделочные материалы, АК-12 обвешанный планками пикатини, вооружения копируют, догоняют как могут.

Сколько ребят в Афгане и Чечне доездилось на крышах БТР и БМП. Да и таких уютных кабинок 360 у русаков нет.

Приматы здесь, в россиюшке, час назад видел как недоскины пинали и переворачивали мусорный контейнер, размахивая руками как обезьяны, и истошно вопя: "рашка для русских, Москва для Москвичей !" Там таких диких людей гггооооооораааааааздо меньше, на том Америка и стоит, на них и держится !

Аноним ID:  sY8I4sMd Птн 20 Сен 2013 20:25:01  #191 №635279 
1379694301695.jpg

>>635270
ДА У ТЕБЯ СЕРДЦЕ БОЛИТ ЗА РОССИЮШКУ, БЛОХАСТЕНЬКИЙ ПАТРИОТ

Аноним ID:  5bfSOUzW Птн 20 Сен 2013 20:36:42  #192 №635290 

>>635260
>пидорашки
>это амеры
Но ведь ты не амер, хотя являешься пидорашкой обыкновенной.

Аноним ID:  yg/j6UW+ Птн 20 Сен 2013 20:40:44  #193 №635292 
1379695244516.jpg

>>635270
>пытаются копировать у американцев всё подряд
А почему нельзя копировать у самой сильной армии мира их ВИНЫ? А их косяки принять к сведению и не допускать оных?
>Сколько ребят в Афгане и Чечне доездилось на крышах БТР и БМП
Больше чем хотелось бы, поэтому пилят МРАПЫ.
>Москва для Москвичей !
Нехуй жить в этом говне, может станешь добрее. Приезжал я недавно на МАКС, ну нахуй, так жить нельзя.
>Там таких диких людей гггооооооораааааааздо меньше
Как и за мкадом, тащемта.

Аноним ID:  sY8I4sMd Птн 20 Сен 2013 20:40:58  #194 №635293 

>>635290
в вм пидорашки - это армия США и ксенопатриоты.

Аноним ID:  5bfSOUzW Птн 20 Сен 2013 20:44:57  #195 №635296 

>>635293
Это кто такое сказал?

Аноним ID:  sY8I4sMd Птн 20 Сен 2013 20:46:26  #196 №635298 

>>635296
ты тут новенький чтоли? тут всегда так было, блохастый.

Аноним ID:  /iFZ0E6b Птн 20 Сен 2013 20:56:43  #197 №635309 
[url]

>>635279
А то ! Ебучие дегенераты, животные, чтоб им пусто было. Везде, куда бы я не пошел, пытаются испортить жизнь мне и окружающим, самые настоящие животные !

А потом мне здесь дегенераты-патриоты пытаются любой ценой, ну просто пиздят как дышат, доказать что у ни что-то там лучше. Поймите вы, ебучие пидорашки, пока везде такая дикая хуйня, ничего у рассеюшки быть не может, или всё спижено, или нихуя не работает, а если недайбох работает, то быдлоальфач внутри просто нихуя не сможет сделать.

Взять ту же тунгуску, что-то мне втирали, про сшибание мавериков, хеллфаеров. Да он увидит лопасти Апача на радаре и ЭТО ОЧКО, ПОПАДОС !, выскочит и что есть сил побежит прочь.

>>635292
Мы с батей знатно посмеялись, ведь дело происходит в Тамбове.

Аноним ID:  sY8I4sMd Птн 20 Сен 2013 20:59:01  #198 №635310 

>>635309
да у вас баттхерт из-за МОЩИ РОССИИ И ЕЕ АРМИИ , блохастый, погладь себя ложкой.

Аноним ID:  mlrfQgua Птн 20 Сен 2013 21:01:12  #199 №635312 

>>635309
У вас баттхерт. Погладьте его.

Аноним ID:  5bfSOUzW Птн 20 Сен 2013 21:04:15  #200 №635314 

>>635298
>тут всегда так было
Не пизди мне, ушанка.
Или ты всерьез думаешь что если ты начал называть пидорашкой кого-то другого, то ты сам перестал ей быть?

Аноним ID:  yg/j6UW+ Птн 20 Сен 2013 21:04:55  #201 №635316 

>>635309
>происходит в Тамбове
>Москва для Москвичей
Ну да, странно. Хотя, когда я служил, призывники из Тамбова самые ебанутые были, просто клиника.

Аноним ID:  sY8I4sMd Птн 20 Сен 2013 21:08:02  #202 №635318 

>>635314
>ко-ко-ко

Аноним ID:  qu4suiWP Птн 20 Сен 2013 21:09:29  #203 №635320 

>>635292
> А почему нельзя копировать у самой сильной армии мира их ВИНЫ?
По причине их отсутствия?

Аноним ID:  sY8I4sMd Птн 20 Сен 2013 21:10:36  #204 №635322 

>>635316
3-4 дня назад вернулся с отдыха, в поезде был один из Тамбова, реально поехавший напрочь, все равно в говно был, хотя мужику уже за 40, постоянно пытался со всеми попиздиться я даже готов уже был его запиздить , полностью безбашенный орал на весь вагон матом хотя там было дохуя детей, обещал ментам и погранцам пизды дать, с женой обращался как с последний шлюхой, вообще полный невминоз, но ему повезло, что он под конец закрыл свой рот, так как крупные мужики уже начали собираться ему пизды давать. видимо почувствовал жаренное и быстро сделал вид что спит

Аноним ID:  yg/j6UW+ Птн 20 Сен 2013 21:33:31  #205 №635336 
1379698411953.jpg

>>635320
Авиация с ВТО вполне ВИН. Поэтому уже несколько лет, Громокряк ебашит землянки бабахов снайперскими выстрелами и рисует себе звездочки. Уж лучше так чем ротой солдат заросли прочесывать.
Те же самые беспилотники. Уже в учениях у нас участвуют например - http://function.mil.ru/news_page/country/[email protected]
>>635322
Быдла везде хватает, главная проблема что их очень редко ставят на место.
Например, весной возвращался домой уже поздно, на маршрутке, водитель - с кавказа, очень даже вежливый человек.
Входит быдло и орет чтобы "чурка" вез его бесплатно. Ну, у меня кровь в голову, БЕРСЕРК вкл. Уебал его и выкинул. Пассажиры даже слова не сказали, только одна девушка глазки потом строила!

Аноним ID:  Dzl6sn/s Суб 21 Сен 2013 00:35:40  #206 №635521 

>>635336
>Входит быдло и орет чтобы "чурка" вез его бесплатно. Ну, у меня кровь в голову, БЕРСЕРК вкл. Уебал его и выкинул. Пассажиры даже слова не сказали, только одна девушка глазки потом строила!
А потом ты проснулся на паре и зашел на военач.

Аноним ID: Heaven Суб 21 Сен 2013 01:09:36  #207 №635538 

>>635521
При моем весе в 94 кг? Когда 6-7 гопников расходятся перед моей решительной рожей? Ну ладно, утешай себя. Верь во что хочешь.

Аноним ID:  8Xwnwdch Суб 21 Сен 2013 01:18:50  #208 №635544 
1379711930791.jpg

>>635538
>весе в 94 кг

Аноним ID: Heaven Суб 21 Сен 2013 01:25:29  #209 №635549 

>>635544
Ну ладно, к тому же и росте в 183 см. Доволен?

Я довольно силен, даже для битурда. Иногда, включаю Берсерка, и многие, даже заядлые альфачи, дают задний ход, так что .... такие дела.

Аноним ID:  Dzl6sn/s Суб 21 Сен 2013 01:39:48  #210 №635554 

>>635336
>Ну, у меня кровь в голову, БЕРСЕРК вкл. Уебал его и выкинул.
>>635538
>Когда 6-7 гопников расходятся перед моей решительной рожей?

>>635549
>Иногда, включаю Берсерка, и многие, даже заядлые альфачи, дают задний ход
Продолжай, еще не все твои достоинства перечислены. Молодость - основное из них.

Аноним ID:  Ltmx+Ujt Суб 21 Сен 2013 01:52:30  #211 №635556 

>вес 94
>рост 183
>гопники расходятся

Блеать, а мне при моих 193/120 (далеко не один жир) даже чуханы дорогу не уступают...

Аноним ID:  4LbkBjPk Суб 21 Сен 2013 02:01:10  #212 №635557 

>>635538
6-7 ты что то дохуя взял, максимум 3х потянешь и то врятле.

Аноним ID: Heaven Суб 21 Сен 2013 02:13:33  #213 №635560 
[url]

>>635556
Лицо, осанка, взгляд. Плечи расправлены, взгляд прямой, наглый. Лицо, как будто хочешь их сожрать всех
сразу.

Если смотришь на них как на говно, то они в рассыпную. Доказано, более 10 раз разгонял целые группы в одиночку.

>>635557
Да и поболее разгонял. Кобура с ножом правда висела на видном месте. Больше уверенности, очень много уверенности. Правда я анимедаун. У меня МАГМА В СЕРДЦЕ. Бывало и десяток в ужас вгонял, главное уверенность.

Аноним ID:  r9+lpm2M Суб 21 Сен 2013 02:43:54  #214 №635567 

>>635556
Ой, да кому ты рассказываешь. 193/120: или ты Ноа Стир, или у тебя на пузе колышется мамон весящий больше чем Изабель Катлер.

Аноним ID:  r9+lpm2M Суб 21 Сен 2013 02:45:48  #215 №635568 

>>635567
>Изабель Каро

Аноним ID:  e3PK4oLM Суб 21 Сен 2013 02:47:33  #216 №635569 

>>635560
Грег, залогинься.

Аноним ID:  yg/j6UW+ Суб 21 Сен 2013 03:02:04  #217 №635573 
1379718124881.jpg

>>635569
Надеюсь ты не про Грега Бира? Он же умер, почему ты такой злой?
И почему я не могу весить 94 кг при 183 см роста? Это фантастика? Думаю, нет.

Аноним ID:  czq+TkgM Суб 21 Сен 2013 04:37:06  #218 №635604 
1379723826353.jpg

>>635573 просто уйди отсюда.

Аноним ID:  czq+TkgM Суб 21 Сен 2013 04:38:03  #219 №635605 
1379723883124.jpg

>>635573

Аноним ID: Heaven Суб 21 Сен 2013 12:22:44  #220 №635727 

>>635567
Ну дык я и не говорю, что жира совсем уж нет. Просто природой данная комплекция а-ля "медведь" спасает. Брюхо по размеру равно грудной клетке, совсем уж откровенно ничего не висит. Правда, на шее сало детектится на ура, если не горабатиться. Может, в этом дело?

/wm/. Здесь обсуждают свои биопроблемы жиробасы.

Аноним ID:  GGEP80Am Суб 21 Сен 2013 13:33:59  #221 №635763 

>>635727
Бегай, сгоняй жир, кочай шею.

Аноним ID:  GGEP80Am Суб 21 Сен 2013 14:59:00  #222 №635813 

>>635573
Грег умир?
Ойшоделаится!

Аноним ID:  ghRuXRZq Суб 21 Сен 2013 15:01:30  #223 №635816 

>>635573
Я вообще 113 кг при этом росте.
мимоперекатывался

Аноним ID:  DHhWqgJY Суб 21 Сен 2013 15:46:47  #224 №635858 

Ха-ха, ничтожества!
110 кг на 172/174 (да, травма рост меняется в зависиммости от того лежал ли днём)презирает вас.
Альзо бью ногой в коленную чашечку/пах, и добиваю ногами по голове когда упадёт. Ибо суставы кисти разбиты.

Аноним ID:  KP1nsHp3 Суб 21 Сен 2013 15:50:30  #225 №635860 

>>635858
Колобок, сначала догони меня!

Аноним ID:  GGEP80Am Суб 21 Сен 2013 16:08:37  #226 №635871 

>>635860

Аноним ID:  zWZ8/c6A Суб 21 Сен 2013 20:59:48  #227 №636144 

>>635858
>бью ногой в коленную чашечку/пах, и добиваю ногами по голове когда упадёт
А потом съедаешь?

Аноним ID:  ZqyDh5Xd Суб 21 Сен 2013 21:13:17  #228 №636156 

>>635858
а мне нравится пиздить таких как ты, вы не поворотливые обычно очень и просто бегая вокруг вас быстро можно опиздюлить легко и просто, с тощими посложнее обычно так как хуй два убежишь и увернешься, а жирные пока замахнутся, пока повернутся ты ему уже пару раз ебнешь по затылку или в бок.

Аноним ID:  mfihMBdk Суб 21 Сен 2013 21:26:18  #229 №636172 

>>635858
В следующий раз ты не отделаешься прыжками на ненаглядной ручке, жирдяй. Мы станцуем на тебе так, что требуха изо рта полезет.

Аноним ID:  ZqyDh5Xd Суб 21 Сен 2013 21:31:55  #230 №636179 

>>636172
мне еще нравится, что они думают, что если жирные, то пиздец сильные, но подтянутся один раз даже не могут, лол.

Аноним ID:  fS23CHCZ Суб 21 Сен 2013 21:52:09  #231 №636205 

>>636179

Ты, видимо, никогда не пытался забороть толстяка. Я уж молчу про подраться с ним.

Нет, я не про себя, есть у меня один кореш... Так вот этого кореша однажды попытался "бросить" один жутко выёбистый братуха-борцуха есть жи. В итоге швыряли борцуху, причём - совсем уж некультурно швыряли, он вообще не мог ПРЕВОЗМОЧЬ.

Про удар с правой в челюсь в исполнении этого кедра я просто промолчу - в последний раз я насчитал на "поле боя" семь вражеских зубов. Объект воздействия валялся в отключке, хотя тоже выёбывался, что он боксёр дохуя. Его главной ошибкой стало то, что он начал пробивать Толстому двойку в грудь.

Аноним ID:  fS23CHCZ Суб 21 Сен 2013 21:54:01  #232 №636210 

>>636205
Челюсть*

Вот почему на маленьких, вычитанных до буквы постах капча делает "АХАХА, ПРЕКРАТИ!!!" и приходится вводить её три-четыре раза, но как только ты пишешь пост с ошибкой и замечаешь её уже после нажатия кнопки "отправить" - капча ВСЕГДА проходит с первого раза?

Аноним ID:  jQec0tr8 Суб 21 Сен 2013 22:02:42  #233 №636227 

>>636179
Самый пиздец - это похудевший жирдяй.
У него чёрт знает сколько времени на руках-ногах-по всему телу были строенные блоки ДЗ органические гири. Чтобы просто пройти стометровку, ему нужно затратить больше энергии, чем худощавому - её пробежать.
И когда этот самоходный пиздец худеет, сбавляя жир, но оставляя мышцы...

Аноним ID:  ZqyDh5Xd Суб 21 Сен 2013 22:04:10  #234 №636231 

>>636205
нахуй мне его заваливать? настоящего жирдяя это бесполезно, обычно просто побегать вокруг, чтоб он выдохся, потом ебнуть раз 10 по голове и убежать, я что больной под его удар ставится, благо мне рост и длинна рук позволяет норм пиздить, тех же гастров пизжу так нашел, чем гордится, что они мне 0 ударов наносят просто не дотягиваются. Вообще с толстяками дрался пару раз, все заканчивалось моим описанием, тут главное не подходить к нему на расстояние удара, а если лезет на тебя то бегать вокруг него и обзывать его плохими словами.

Аноним ID:  CwpS29Xo Вск 22 Сен 2013 00:34:02  #235 №636418 
[url]

>>636231

Аноним ID:  n7PNiKU+ Вск 22 Сен 2013 03:16:36  #236 №636588 
1379805396130.jpg

>>631441
>Вот министр обороны Сергей Иванов говорит о создании частей постоянной боевой готовности
Это какого года статья хоть?

Аноним ID:  870UZu/3 Вск 22 Сен 2013 13:36:03  #237 №636872 

>>634877
>Что именно
>спокойно там можно выжить от ударной волны и радиоактивных осадков

>возможность применения ЯО как фактор, ограничивающий противника в методах ведения войны != эффективность
Повторюсь,
>Я хуй знает о чем ты, но изначально обсуждалась именно эффективность ядерного оружия.
Не то, решится ли кто нибудь применить яой или нет, а то, насколько будет эффективно применение ядерного оружие против например ударной группировки СССР.

>Пруфца бы хотя бы на один установленный ядерный фунас в месте возможного направления ядерных ударов советских войск.
Что ты делаешь на /wm, сириосли?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%81
http://vpk-news.ru/articles/7056
http://www.atomic-energy.ru/articles/2010/12/04/16505

>Чистую воду откуда ты будешь брать, блоховоз? Про радиоактивное заражение местности и атмосферные осадки в манямирке тоже не слышали?
Ты заебал говноед, у тебя чтоли вся земля ВНЕЗАПНО окажется зараженной? Все запасы личные, бригадные, стратегические исчезнут внезапно? Про фильтры ты походу вообще не слышал, да?

>Каким образом, если высотный подрыв предшествует наступлению?
А, ну то есть там телепаты сидят и проведут заатмосферный подрыв ДО советского наступления да? В любом случае ЭМИ неизбириателен и затронет огромную область, включая обороняющиеся войска, что обречет их на поражение.

>Я понял! Моторы не используют электроэнергии! Ты, дебил ебаный - лучше садись на свой электрический танк с мотор-колесами и укатывайся в закат.
Давай хоть один танк или БМП или БТР, ну хотя бы грузовик на вооружении СССР или РФ, мотор которого использует электроэнергию.

> имплаинг противник воюет дубинками OH SHI
Да ты просто любитель передергивать. В аргументы не можешь да? В СССР и РФ всю жизнь делался упор на надежность и отказоустойчивость изделий в ущерб йобистости, в отличие от западных союзников.

Аноним ID:  umrqX/WG Вск 22 Сен 2013 16:07:06  #238 №636996 

>>631703
Ни одного.

Аноним ID:  otH7HNFE Суб 28 Сен 2013 12:35:30  #239 №642331 

>>636872
> насколько будет эффективно применение ядерного оружие против например ударной группировки СССР.
Настолько, что планету распидорасит. Несколько раз.
> Что ты делаешь на /wm, сириосли?
Тихо охуеваю от мурзилок. С твоих же линков:
> Могли устанавливаться заранее или непосредственно во время боевых действий.
> Одно время на Западе ходили слухи о том, что американская агентурная разведка пыталась реализовать программу установки портативных радиоуправляемых ядерных фугасов в Советском Союзе (в частности в крупных городах, районах расположения гидротехнических сооружений и т. д.)
> Ты заебал говноед, у тебя чтоли вся земля ВНЕЗАПНО окажется зараженной? Все запасы личные, бригадные, стратегические исчезнут внезапно? Про фильтры ты походу вообще не слышал, да?
Нет, ты.
> А, ну то есть там телепаты сидят и проведут заатмосферный подрыв ДО советского наступления да?
Нет, блядь, там сидят полные долбоебы, которые из всех стратегий знают исключительно танк-раш.
> Давай хоть один танк или БМП или БТР, ну хотя бы грузовик на вооружении СССР или РФ, мотор которого использует электроэнергию.
> мотор которого использует электроэнергию.
> мотор которого использует электроэнергию.
> мотор которого использует электроэнергию
> мотор которого использует электроэнергию.
> имплаинг в ДВС не используется электроэнергия
А вот тут я открываю конкурс на поиск самой подходящей пикчи. Все участвующие получают обоину Королевской Морской Пехоты.

Аноним ID:  T/izn28A Суб 28 Сен 2013 17:24:13  #240 №642566 

>>642331
Не, в одном он прав. В армиях НАТО больше используется высокотехнологичных приспособлений и они сильнее от них зависят. Если брать Холодную войну (и то, не весь период).
В случае применения ЭМИ на технике противника выйдут из строя неэкранируемые устройства - системы связи и обнаружения цели. Веселее всего будет на флоте и в авиации.
В таком случае менее зависящая от технологий армия получит преимущества: разница между Т-72 и М60 Паттон как раз в том, что на Паттоне СУО, а на Т-72, ЕМНИП, полноценного СУО нету. Но Т-72 (ЕМНИП, опять же) имеет большую проходимость и более надежен. В случае отсутствия у противника его традиционных преимуществ получим две бронекоробки с пушками, одних больше, других меньше.
Это все утрированно, не придирайся к мелочам, просто общая идея изложена.

Аноним ID:  e0RsgfiP Вск 29 Сен 2013 22:14:19  #241 №643480 

>>642566
> в одном он прав
В единственном, блядь. А дальше начинаются охуенные истории про фильтрование отфильтрованной воды фильтрами из фильтров экипажем танка, заехавшего в тенек.

Аноним ID:  G6C+UFJY Пнд 30 Сен 2013 09:14:28  #242 №643743 

>>643480
Не спорю, из его одного правильного вывода вытек сок мозга в итоге. А то, что он не знал про электросистемы ДВС...
К слову, этот сфероконный космонавт предлагал вроде только НЯО на европейском ТВД кидать. От нескольких сотен боезарядов до 100кт полного пипца с ядерными осадками могло и не быть вроде бы. Маловато нюков и мощность невелика, цели - группировки войск, а не крупные (и горючие, выбрасывающие из огненного шторма килотонны радиоактивной сажи и т.д. и т.п.) города. Вроде оценки последствий применения НЯО в Европе существуют весьма диаметральные (от Фоллаута, где светилось ВСЕ, до Саракша, где светились только районы поражения, и до откровенного геймоебства, где нюка вливает дамаг без радиации). Просвети меня, ньюфага на эту тему, будь няшей.

Аноним ID:  aE1bqCas Пнд 30 Сен 2013 10:35:14  #243 №643772 

>>643743
> А то, что он не знал про электросистемы ДВС...
Напоминает мне тред про ПТРК. Там тоже про связку "мотор-генератор" опехуй не знал.
> От нескольких сотен боезарядов до 100кт
Da ti ohuel. Хватило бы пыли, поднятой в атмосферу взрывом.
> Просвети меня, ньюфага на эту тему, будь няшей.
Писать овердохуя, поэтому гугли "ядерная осень" эта теория как раз описывает последствия гипотетического ограниченного ядерного конфликта. Алсо, в США с середины 1980х пытались разрабатывать "чистые" ядерные БЧ, испытали несколько в Неваде, не нашли заражения и обрадовались, но потом оказалось, что низкий выход радиации достигается чуть ли не в одном месте на земле - на этом самом полигоне.

Аноним ID:  dIlpEL3O Втр 01 Окт 2013 05:36:09  #244 №644529 

>>643772
>>643743
Будьте добры, поясните, какие именно уязвимые для ЭМИ электросистемы используют моторы советской техники? А то ведь генератор, приводимый мотором, и стартер к самому мотору непосредственно не относятся, без них танк ездить и рулить не перестанет.

Аноним ID:  88+urwt1 Втр 01 Окт 2013 09:09:51  #245 №644599 

>>643772
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерная_осень
>В долгосрочной перспективе в регионе, пережившем эффект «ядерной осени», возможно увеличение зимнего периода: начало зимы в середине октября, окончание — в середине апреля.
Неспроста в масквабаде отопление в середине сентября включили.

Аноним ID:  gSyxWpoN Втр 01 Окт 2013 09:13:32  #246 №644601 

>>644599
Лол, да это же как в Сибири сейчас.

Аноним ID:  CW7W7VgW Втр 01 Окт 2013 09:55:34  #247 №644623 

>>644529
Экскьюз ми, но разве генератор не является единственным источником электрической энергии для двигателя? Он заряжает аккумулятор и все такое. Аккумулятор дает ток для работы свечей зажигания, приводов башни, систем управления огнем, системы охлаждения, системы вентиляции, там же даже клапаны подачи топлива на соленоидах (использующих ток). Тебе сказать, что будет, если катушку подвергнуть облучению электромагнитным излучения высокой мощности? Как в трансформаторе, ЭМИ индуцирует в катушке ЭДС, создающую ток, создающий напряжение. НАМНОГО больше расчетного, если я правильно понимаю. Катушками в ДВС являются соленоиды клапанов и генератор. Они перегорят. А еще там в СУО наверняка есть какой-нибудь понижающий трансформатор. Вот как-то так. Если я где-то ошибся, дополни мои слова, будь няшей.

З.Ы. А как аккумулятор отреагирует на электромагнитное излучение, а то я что-то не помню.

Аноним ID:  vKXJ5kN2 Втр 01 Окт 2013 09:58:13  #248 №644624 
[url]

>>631418
>Странная учёба.

Аноним ID:  vKXJ5kN2 Втр 01 Окт 2013 09:58:51  #249 №644625 
[url]

Смехуёчки от прапора и капитана.

Аноним ID:  2CU2QvFp Втр 01 Окт 2013 11:24:49  #250 №644663 

>>644623
> А как аккумулятор отреагирует на электромагнитное излучение, а то я что-то не помню.
Распидорасит.

Аноним ID:  CW7W7VgW Втр 01 Окт 2013 11:39:01  #251 №644669 

>>644663
Тем более пиздец придет ДВСу. Шось я сомневаюсь, что МТО до такой степени экранировано.

Аноним ID:  dIlpEL3O Втр 01 Окт 2013 12:35:06  #252 №644697 

>>644623
>свечей зажигания
Движок и так работает, на крайняк пневмопуск.
>приводов башни
Есть ручной привод
>систем управления огнем
Всегда есть оптические прицельные приспособления
>системы охлаждения
Движка? Уверен?
>там же даже клапаны подачи топлива на соленоидах
Будь добр, пруфни.
>Тебе сказать, что будет, если катушку подвергнуть облучению электромагнитным излучения высокой мощности?
Расскажи, что будет если катушку подвергнуть облучению единичным электромагнитным импульсом внутри металлического корпуса. Желательно аргументировано, а лучше с пруфами.
>НАМНОГО больше расчетного, если я правильно понимаю
Расчетное напряжение в студию.
>Они перегорят.
И тут ты такой с пруфами. Ну или хотя бы с расчетами какими.
>А еще там в СУО наверняка есть какой-нибудь понижающий трансформатор.
На военной технике такие вещи экранированы.
>А как аккумулятор отреагирует на электромагнитное излучение
Это огромный конденсатор, ему в первую очередь пофиг будет. Тем более, что он может сотни ампер в течение нескольких секунд выдавать.

Аноним ID:  qLccIbgU Втр 01 Окт 2013 12:50:27  #253 №644704 

>>644697
>А как аккумулятор отреагирует на электромагнитное излучение
>Это огромный конденсатор,
Шо тот chairborne шо этот.

ньюфаг беспруфный итт Аноним ID:  CW7W7VgW Втр 01 Окт 2013 14:50:50  #254 №644764 

>>644697
Итак, несмотря на то, что мой пост - имхота (как и его посты), анон реквестит "расчеты". Гуд лак.

>Будь добр, пруфни.
>Расскажи, что будет если катушку подвергнуть облучению единичным электромагнитным импульсом внутри металлического корпуса. Желательно аргументировано, а лучше с пруфами.
>Расчетное напряжение в студию.
>И тут ты такой с пруфами. Ну или хотя бы с расчетами какими.

Маааааааааленький вопрос. А если от тебя потребовать пруфы:
>Движок и так работает, на крайняк пневмопуск.
>Всегда есть оптические прицельные приспособления
>Движка? Уверен?
>На военной технике такие вещи экранированы.
>Это огромный конденсатор, ему в первую очередь пофиг будет. Тем более, что он может сотни ампер в течение нескольких секунд выдавать.
Что ты ответишь? "Это мое мнение, пруфать не обязан (это кстати я отвечу, потому что высказал свое мнение - всего лишь мнение и не пытаюсь его выдать как аксиомы, вопрос шел за то, есть ли в ДВС электросистемы (>>636872), я их перечислил, хоть примерно)", "Сам пруфай", "Дай мне пруф, что Солнце днем светит, а не ночью", или что то еще в этом духе?
К чем это я запостил? Я не могу дать пруфы, которые ты просишь. Я не специалист. Я могу запостить имхоту, сдобренную общими выводами, доступными даже обезьяне. Однако, по крайней мере:

>Они перегорят.
И тут ты такой с пруфами. Ну или хотя бы с расчетами какими.

говорит о том, что ты перешел на софизм. Не, ты правда думаешь, что если на обмотке катушки будет напряжение:

>НАМНОГО больше расчетного, если я правильно понимаю

они не перегорят? И тому подобное. Хочешь начнем срач, придираясь ко всем словам друг друга, даже к междометиям?

Я не имею информации касательно экранирования данных узлов. Их вывод из строя если и не выведет из строя сам танк, снизит его боевую эффективность многократно. Если ты обладаешь информацией, превосходной по отношению к моей, поделись данной информацией ИТТ. Пока же мы два анона, постящие с умным видом беспруфные допущения. И я, не обладая пруфами, был бы рад пруфы увидеть по данной танко-ядерной теме. Если следующий твой пост будет содержать реквесты пруфов виз ноу энд, не содержа какие-то аргументы с пруфами к твоим постам спорного содержания, кормить я больше тебя не буду (а если так и будет как я сказал, то твоя видовая принадлежность станет очевидна), ибо не умею играть в софизм.
Что скажешь анон? Оставишь коммент с реквестом или таки докажешь свое превосходство, пруфанув свои предыдущие посты про БАШНЕМЕТЫ МОРДОРА?

Аноним ID:  dIlpEL3O Втр 01 Окт 2013 16:04:09  #255 №644803 

>>644764
Тут беспруфные пидорахи вроде тебя вкинули тезис, мол, пизданет ЭМИ и танки/БТР/БМП/грузовики все встанут. А как известно бремя доказательств лежит на заявителе. Так что ты либо пруфнешь свои фантазии по перечисленным мною пунктам, либо сходишь нахуй.

И это пиздец, требовать пруф на пневмопуск на танке, или наличие оптических приспособлений для прицеливания на танках СССР, на экранирование электроники в военной технике СССР, на то что аккумулятор является конденсатором и при пуске 200+ ампер выдает, ты просто пиздец, вот уж кто ньюфаг итт.

>Не, ты правда думаешь, что если на обмотке катушки будет напряжение НАМНОГО больше расчетного, если я правильно понимаю они не перегорят?
Просто долбоеба в тебе вижу я. Сколько максимальные расчетные напряжения и токи в обмотке катушки и на каком промежутке времени? А то ведь импульс в течение 1 секунды и импульс в несколько миллисекунд это разные вещи, вторая величина всегда больше ввиду очевидной емкости контура. Я вот знаю значения напряженности поля ЭМИ в зависимости от дальности, осталось всего лишь сравнить их.

Аноним ID:  CW7W7VgW Втр 01 Окт 2013 18:47:12  #256 №644898 

>>644803
Во, другое дело. А то пруфай ему имхоту.
>А как известно бремя доказательств лежит на заявителе. Так что ты либо пруфнешь свои фантазии по перечисленным мною пунктам, либо сходишь нахуй.
Трабл в том, что это легко-легчайше зеркалится на тебя. Я про башнеметы не просто так вспомнил. Все ж таки не 50-е годы, Т-64 или Ми-24 станут малополезны после ЭМИ ровно точно так же, как и Паттоны с Апачами.
>Тут беспруфные пидорахи вроде тебя вкинули тезис, мол, пизданет ЭМИ и танки/БТР/БМП/грузовики все встанут. А как известно бремя доказательств лежит на заявителе.
Пидорахи.
ПИДОРАХИ.
Дожили, меня назвали пидарахой! Что я сделал (чего не сделал) для такого?
>Просто долбоеба в тебе вижу я. Сколько максимальные расчетные напряжения и токи в обмотке катушки и на каком промежутке времени? А то ведь импульс в течение 1 секунды и импульс в несколько миллисекунд это разные вещи, вторая величина всегда больше ввиду очевидной емкости контура. Я вот знаю значения напряженности поля ЭМИ в зависимости от дальности, осталось всего лишь сравнить их.
Не имею понятия о мощности импульса от ЯО. Не уверен, что такие данные есть в открытой печати.
>И это пиздец, требовать пруф на пневмопуск на танке, или наличие оптических приспособлений для прицеливания на танках СССР, на экранирование электроники в военной технике СССР, на то что аккумулятор является конденсатором и при пуске 200+ ампер выдает, ты просто пиздец,
Пиздец в том, что ты не понял мои слова, а это был сарказм, т.к. в моем посте я НЕ ПИСАЛ БЛЯДЬ, что ДВС накроется медным тазом, я просто перечислил элементы и то, что МОЖЕТ БЫТЬ с ними произойдет в случае облучения электромагнитным излучением высокой мощности.
> вот уж кто ньюфаг итт.
Я про себя и писал: "ньюфаг".
И как и ты написал:
>Я хуй знает о чем ты, но изначально обсуждалась именно эффективность ядерного оружия.
>Не то, решится ли кто нибудь применить яой или нет, а то, насколько будет эффективно применение ядерного оружие против например ударной группировки СССР.
напишу и я. В моем посте я всего лишь перечислял возможные элементы электросистемы движка и последствия облучения их ЭМИ. И да, я имею в виду, что и мой и твой пост одинаковое говно (т.к. твой пост - такая сфероконина, что ну его нахуй), потому и сравнил.
>если я правильно понимаю.
>Вот как-то так. Если я где-то ошибся, дополни мои слова, будь няшей.
Тебя не смутило, что я просил дополнить по возможности мои слова? Сразу кинулся кричать - ПРУФПРУФПРУФ.
>будь няшей.
Failed hard.
Если что весь дискасс до меня был таким же беспруфным. Никому не припекало.

Аноним ID:  uywl0RaK Втр 01 Окт 2013 18:52:50  #257 №644900 

>>644898
вихляние жопой 5.0, 5.0, 5.0, 4.8!
Новый рекорд!

Аноним ID:  CW7W7VgW Втр 01 Окт 2013 18:53:48  #258 №644901 

>>644803
>>632523 - твой пост?

Аноним ID:  CW7W7VgW Втр 01 Окт 2013 19:00:36  #259 №644906 

>>644900
>нечего сказать по существу
>скажу что-нибудь рандомное

Аноним ID:  dIlpEL3O Втр 01 Окт 2013 20:30:30  #260 №644989 

>>644898
Кароче за неимением данных для расчетов будем считать, что конкретно советской технике похуй на ЭМИ, поскольку в качестве чувствительных к ЭМИ объектов всегда во всех учебниках указалась именно всякая чувствительная электроника и линии связи. Кстати тебе стоит погуглить, какова бывает величина статического напряжения у человеческого тела.

Аноним ID:  CW7W7VgW Срд 02 Окт 2013 01:59:31  #261 №645025 

>>644989
Не всей технике. Башнеметы это одно (и не все), а ЗАРК, ОТРК, авиация - совсем другой коленкор. Одними башнеметами затруднительно воевать.

Аноним ID:  dIlpEL3O Срд 02 Окт 2013 02:20:16  #262 №645031 

>>645025
Какбе враг будет в том же, если не худшем положении.

Аноним ID:  Jwrf4MS9 Срд 02 Окт 2013 12:34:12  #263 №645208 

>>645031
Но какбе не башнеметами едиными...
И ты предполагал ТМВ или просто обмен НЯО на европейском ТВД?

Аноним ID:  JNSdCm9n Срд 02 Окт 2013 13:19:52  #264 №645245 
1380705592181.jpg

>>635270
>ПАК ФА
Лол.
>комплекты примочек для выживания в городе на танки
Пик строго лелейтед. Где изобрели ДЗ нагуглишь сам.
>ЕГЭ
Лол. examen abiturium - это европейское изобретение, которое появилось гораздо раньше SAT и AST.

Аноним ID:  FnbHLLZ5 Срд 02 Окт 2013 13:22:48  #265 №645246 

>>645245
да эти блохастые поехавшие, рашка должна идти по своему пути, ничего не копировать, все делать сама, а зарубежным странам можно всё, ставить на абрамс немецкую пушку, собирать ф-35 всей европой и тп.

Аноним ID:  TFmtQy/L Срд 02 Окт 2013 13:35:37  #266 №645253 

>>645208
Ну так какбе авиация и РЛС являются наиболее чувствительными к ЭМИ, так что в адовом угаре ТМВ башнеметы зарешают КМК. И перестань использовать эту странную аббревиатуру НЯО, ты ведь имеешь ввиду тактическое ядерное оружие (ТЯО)?

Аноним ID:  Kkiqtjo+ Срд 02 Окт 2013 13:48:56  #267 №645264 
1380707336993.jpg

>>645253
нет. имеется в виду именно няшное ядерное оружие (НЯО).

Аноним ID:  Jwrf4MS9 Срд 02 Окт 2013 14:15:14  #268 №645278 

>>645253
БРСД не тактическое оружие. ОТРК тоже. НестратегическоеЯО обобщающий термин, кмк, лучше здесь, уместнее. Журналамер-термин, ЕМНИП, но все таки лучше так, чем расписывать кучу видов оружия.
>в адовом угаре ТМВ
анон выше окажется правым. Несмотря на то. что войска имеют кое-какие запасы еды, воды, медикаментов, боеприпасов и запасных частей, склады на местах выносятся местным ЯО, склады в тылу выносят СЯС (Стратегические Ядерные Силы, обобщающий термин для КР стратегических (топоры, аль-камы и так далее) и МБР ), ядерная пустыня-софт впереди, ядерная пустыня-хард позади. Армии без припасов. До Ла-Манша дойдут, дальше что, там останутся умирать или сбегут в Африку?

Аноним ID:  TFmtQy/L Срд 02 Окт 2013 16:36:22  #269 №645370 

>>645278
>БРСД не тактическое оружие. ОТРК тоже.
Во-первых, взлольнул, тебе стоит погуглить расшифровку термина ОТРК :3. Во-вторых по БРСД есть договоры об ограничении, делающие их чисто тактическими. По сути в неопределенной нише тактически-стратического оружия находятся только БРСД, вот так их и надо называть.
>анон выше окажется правым. Несмотря на то. что войска имеют кое-какие запасы еды, воды, медикаментов, боеприпасов и запасных частей, склады на местах выносятся местным ЯО, склады в тылу выносят СЯС (Стратегические Ядерные Силы, обобщающий термин для КР стратегических (топоры, аль-камы и так далее) и МБР ), ядерная пустыня-софт впереди, ядерная пустыня-хард позади. Армии без припасов. До Ла-Манша дойдут, дальше что, там останутся умирать или сбегут в Африку?
В совке все было посчитано, не думаю что там дебилы сидели. СЯС на склады тратить??? Это вообще атомная пушка. Тактический край прикрыт ПВО, да и ТЯО у НАТО не бесконечные и доктрина предусматривает их применение главным образом против наступающих войск. Дальше рывок до океана и можно жить на луте. Хотя может быть ты знаешь больше меня и гейропка собирается подорвать себя все запасы еды и воды и их источники и все все все вообще, чтоб камуняки подавились а население будет сжигать запасы и делать сеппуку.
Кстати про набег на африку... неплохой план!!!

Аноним ID:  Jwrf4MS9 Срд 02 Окт 2013 20:30:21  #270 №645506 

>>645370
>:3
Капитан Очевидность ИТТ. Лучше уточни, является ли Оперативно Тактический Ракетный Комплекс с ядерным боезарядом Тактическим Ядерным Оружием (ибо ОТ, а не Т, почему-то "Точка" - ТРК, а "Ока" - ОТРК), ибо я не в курсе классификации.
>В совке все было посчитано, не думаю что там дебилы сидели.
План "Барбаросса" тоже был посчитан. И многие планы нападений до него тоже, я уверен. Прости за передергивание, но это не аргумент, КМК.
>СЯС на склады тратить???
Армейские стратегические склады разве не мишень (прибавь к этому пиздец инфраструктуре, из-за которого невозможно будет доставить даже то, что есть или будет весьма тяжело это сделать)? Мне одногруппник в институте куллстори рассказывал, он живет в городке 10000 человек в Донецкой области. Достопримечательности: завод шамотного кирпича и аэродром маленький. Бомбоубежище на 20000 человек, с запасом по прогнозу увеличения населения ( при СССР было 15000, ЕМНИП с немалым ростом населения). Он говорит, что городок был в списке целей и в советские времена там убежище функционировало, в любой момент готовое принять население города. Такая вот куллстори.
>Во-вторых по БРСД есть договоры об ограничении, делающие их чисто тактическими. По сути в неопределенной нише тактически-стратического оружия находятся только БРСД, вот так их и надо называть.
Мы рассматриваем наше время, в котором прорыв "Горловины у Фульды" мало реален или период Холодной войны с ее таки сотнями БРСД с обеих сторон?
>Тактический край прикрыт ПВО
Ракеты баллистические она перехватит?
>да и ТЯО у НАТО не бесконечные
ЕМНИП, сотни одних Першингов 2. Авиабомбы. Лэнсы (хотя тут есть сомнения, не помню когда их сняли с вооружения, а я говоря про 80-е, как пик мощи обеих сторон). топоры и АльКамы (ЕМНИП, их тоже собирались использовать против наступающих войск). ТЯО не бесконечное, но его сотни как минимум, или даже тысячи.
> и доктрина предусматривает их применение главным образом против наступающих войск.
Танки имеют атоморезист. Если ты не используешь нейтронку - толку мало. Главные цели как раз должны быть были, вроде как, позиции ТЯО противника, командные пункты, аэродромы, склады армии, ВВС и ВМФ и так далее - площадные уязвимые цели и точечные, но важные тактически (а то и стратегически) объекты инфраструктуры - мосты и тому подобное.
>Дальше рывок до океана и можно жить на луте. Хотя может быть ты знаешь больше меня и гейропка собирается подорвать себя все запасы еды и воды и их источники и все все все вообще, чтоб камуняки подавились а население будет сжигать запасы и делать сеппуку.
Туда ебнут наши своим ТЯО. Тоже мало приятного. И ТЯО у нас, ЕМНИП, больше.
>Кстати про набег на африку... неплохой план!!!
Следующая цель - база лунных фашистов с летающими тарелками на Темной Стороне Луны, танк-раш по пустошам спутника и удары ТЯО по лунному куполу фашистской базы. И не забудем закинуть туда бледного негра-диверсанта.

Аноним ID:  wkrlVq20 Срд 02 Окт 2013 23:41:00  #271 №645651 

>>644529
Ну еб жеж! Полупроводниковые элементы реле-регулятора заряда. Выход только их из строя гарантирует пиздец аккумулятору. Или там до сих пор механические реле применяются? Как ты будешь получать приказы без связи? Как в первую чеченскую - ну его нахуй? И вообще там куча полезной электроники без которой о войне можно забыть.

Аноним ID:  wkrlVq20 Срд 02 Окт 2013 23:50:51  #272 №645661 

>>645506
>городок был в списке целей
Лол. Да у нас здесь о каждом городке ходят слухи что он был в списке целей. Сам живу в 200к, а бомбяг и правда слишком дохуя. Буквально под каждым домом, в малоэтажках гораздо больше, что примечательно.

Аноним ID:  D9BOqa8g Чтв 03 Окт 2013 04:48:19  #273 №645760 

>>645506
Оперативно тактический как следует из названия он оперативный и тактический, то есть позволяет оперативно поразить цель на тактической глубине. Мощность боевой части здесь не играет особой роли.

>План "Барбаросса" тоже был посчитан. И многие планы нападений до него тоже, я уверен.
Но ведь основные принципе немецкой стратегии были применены с успехом, да и выбора особого кроме как нападать не было. Тут же расчет ведется не против какой то страны или нации, когда всякие человеческие факты слабо предсказуемы, а против конкретных физических явлений. Так что я не вижу причин, по которым советские ученые и военные сделали бы фундаментальный просчет.

>Армейские стратегические склады разве не мишень
Даже не знаю, есть ли такой термин. Есть конечно склады окружного значения, очень крупные, но в общем и целом складов этих не счесть, доктрина такая была, специально предусматривала распределение, а тратить средства поражения будут только на крупнейшие.

>Мне одногруппник в институте куллстори рассказывал
Во-первых, былина то прохладная. Во-вторых, у нас в Хабаровске тоже бомбоубежища от горы до горы прямо под центром города. Но все таки стоило в институте внимательнее читать материалы по ГО. Там четко сказано, что бомбоубежища предназначены только для защиты того населения, которое по какой либо причине не может или не успевает эвакуироваться из города. В случае начала ТМВ большая часть населения должна была в течение часа съебать за город, чтобы через неделю, когда радиационный фон спадет, вернуться и начать ебошить ракеты/самолеты/калаши.

>Мы рассматриваем наше время
Холодную войну конечно, но тогда подобное оружие было нацелено в первую очередь аналогичные системы неприятеля и стратегические объекты в ближайшем тылу.

>ТЯО не бесконечное, но его сотни как минимум, или даже тысячи.
Даже на все склады с тушняком не хватит. А уж про запасы/источники воды и говорить не стоит. А склады если и будут атаковать ТЯО, то в первую очередь боеприпасы/ГСМ

>Главные цели как раз должны быть были, вроде как, позиции ТЯО противника, командные пункты, аэродромы, склады армии, ВВС и ВМФ и так далее - площадные уязвимые цели и точечные, но важные тактически (а то и стратегически) объекты инфраструктуры - мосты и тому подобное.
А вот это относительно верно подмечено. Но все таки по наступающим войскам будут долбить в первую очередь, иначе чем их сдерживать еще? А склады в твоем списке на последнем месте, что логично.

>Туда ебнут наши своим ТЯО. Тоже мало приятного. И ТЯО у нас, ЕМНИП, больше.
Ты же не думаешь, что там больше 20% площади будет заражено? Кроме того порты и склады предполагалось как раз таки сохранить для последующего использования.

>Следующая цель - база лунных фашистов
Не знаю, были ли у руководства СССР и США далеко идущие планы, но для СССР было жизненно важно не дать янки плацдарма на континенте для проведения контр-атаки. Так что рубилово за африку выглядит логичным продолжением банкета если в Китай за нас впрягается и плотно держит Азию.

Аноним ID:  D9BOqa8g Чтв 03 Окт 2013 04:49:45  #274 №645761 

>>645506
Сука писал писал тебе длинный пост и ебаная вакаба его проебала!!!
Кароч нюков на каждый склад с тушняком не хватит, тем более что цели эти не в приоритете.

Аноним ID:  Sgo/lLDG Чтв 03 Окт 2013 04:52:15  #275 №645762 

Какие еще ДОГОВОРЫ, мать вашу? Думаете если мир докатится до применения ядерного оружия, кто-то вспомнит про "Оу, мы ограничены в применении ЯО по стратегическим целям! Okay :( Придется ждать пока армия протовника переместится подальше от этого оььекта и ебнем по ней только тогда"

Аноним ID:  Sgo/lLDG Чтв 03 Окт 2013 05:00:25  #276 №645763 

Какие еще ДОГОВОРЫ, мать вашу? Думаете если мир докатится до применения ядерного оружия, кто-то вспомнит про "Оу, мы ограничены в применении ЯО по стратегическим целям! Okay :( Придется ждать пока армия протовника переместится подальше от этого оььекта и ебнем по ней только тогда"

Напоминаете мне отрывок какого-то НФ рассказа, когда на планетке пиздились два флота. Перестреливаются лазерами, плазмометами, тут один солдат достает атомный пистолет (запрещенный к применению) и начинает отстреливать врагу башни у Т-72 у фрегатов.
Главнокомандующий противника выходит на связь с главнокомандующим солдата и буквально ПЛАЧЕТСЯ что тот НЕ ПО ПРАВИЛАМ ВОЮЕТ, негодяй такой вывел из строя гиперплазменную пушку. и вообще он больше не играет и пошел мультики смотреть блять
Ну тот извинился за солдата и сказал что он сам прекратит стрелять из такого типа орудий.

Блять думаете полномасштабная война это честное дело? Договоры, "в спину не стреляй, так не честно?"

Аноним ID:  K2ZaBvyt Чтв 03 Окт 2013 05:03:41  #277 №645764 

Какие еще ДОГОВОРЫ, мать вашу? Думаете если мир докатится до применения ядерного оружия, кто-то вспомнит про "Оу, мы ограничены в применении ЯО по стратегическим целям! Okay :( Придется ждать пока армия протовника переместится подальше от этого оььекта и ебнем по ней только тогда"

Напоминаете мне отрывок какого-то НФ рассказа, когда на планетке пиздились два флота. Перестреливаются лазерами, плазмометами, тут один солдат достает атомный пистолет (запрещенный к применению) и начинает отстреливать врагу башни у Т-72 у фрегатов.
Главнокомандующий противника выходит на связь с главнокомандующим солдата и буквально ПЛАЧЕТСЯ что тот НЕ ПО ПРАВИЛАМ ВОЮЕТ, негодяй такой вывел из строя гиперплазменную пушку. и вообще он больше не играет и пошел мультики смотреть блять
Ну тот извинился за солдата и сказал что он сам прекратит стрелять из такого типа орудий. Чтобы не подумали что он не честно воюет.

Блять думаете полномасштабная война это честное дело? Договоры, "в спину не стреляй, так не честно?"

Аноним ID:  D9BOqa8g Чтв 03 Окт 2013 05:14:36  #278 №645767 

>>645764
>>645763
>>645762
Пошатай, пошатай ее еще раз!
Если оружие было сокращено, то оно вдруг-внезапно в войсках не окажется.

Аноним ID:  RyQhRa71 Чтв 03 Окт 2013 05:15:17  #279 №645768 

Какие еще ДОГОВОРЫ, мать вашу? Думаете если мир докатится до применения ядерного оружия, кто-то вспомнит про "Оу, мы ограничены в применении ЯО по стратегическим целям! Okay :( Придется ждать пока армия протовника переместится подальше от этого оььекта и ебнем по ней только тогда"

Напоминаете мне отрывок какого-то НФ рассказа, когда на планетке пиздились два флота. Перестреливаются лазерами, плазмометами, тут один солдат достает атомный пистолет (запрещенный к применению) и начинает отстреливать врагу башни у Т-72 у фрегатов.
Главнокомандующий противника выходит на связь с главнокомандующим солдата и буквально ПЛАЧЕТСЯ что тот НЕ ПО ПРАВИЛАМ ВОЮЕТ, негодяй такой вывел из строя гиперплазменную пушку. и вообще он больше не играет и пошел мультики смотреть блять
Ну тот извинился за солдата и сказал что он сам прекратит стрелять из такого типа орудий. Чтобы не подумали что он не честно воюет.

Блять думаете полномасштабная война это честное дело? Договоры, "в спину не стреляй, так не честно?"

Аноним ID:  UmIjqm1e Чтв 03 Окт 2013 05:25:08  #280 №645769 
1380763508969.jpg

>>645768
>отрывок какого-то НФ рассказа, когда на планетке пиздились два флота
Эта планетка - Венера, земляшку просрали, а солдата того ушатали свои же. Генри Каттнер - автор, во!

Аноним ID:  7hFjb57E Чтв 03 Окт 2013 15:29:02  #281 №646049 

>>645760
>Но ведь основные принципе немецкой стратегии были применены с успехом, да и выбора особого кроме как нападать не было.
Просрали время на исполнения плана. Тем и проиграли, кмк.
>Тут же расчет ведется не против какой то страны или нации, когда всякие человеческие факты слабо предсказуемы, а против конкретных физических явлений.
Вот именно. ЯО фактор непредсказуемый, ибо мощней природных явлений (большей части, а уж по локальному разрушению) и под контролем отдельных людей. Взорвет ли офицер бундесвера, как старший по званию в объединенной группировке войск НАТО (американский офицер, который отвечал за подрыв, испарился вместе со штабом) фдерный фугас на путевой развязке (не дающей в случае разрушения быстро продвинуться войскам ОДКБ в данной областе) на своей земле, зная что вокруг еще есть не успевшие эвакуироваться гражданские (бикоз оф ризон, внезапность атаки ОДКБ, упертость населения, etc)? Или не решиться? И так далее. Разрушительная мощь огромна, зависит ее применение от отдельных людей. Вот и строй потом планы вторжения.
>Так что я не вижу причин, по которым советские ученые и военные сделали бы фундаментальный просчет.
Не о фундаментальном просчете речь. Мелкий просчет помноженный на местные факторы в виде разрушенной инфраструктуры, волю отдельных людей и небольшие ошибки в планировании военной операции может привести к огромным потерям, не обеспечивающим дальнейшее наступление.
>Даже не знаю, есть ли такой термин. Есть конечно склады окружного значения, очень крупные, но в общем и целом складов этих не счесть, доктрина такая была, специально предусматривала распределение, а тратить средства поражения будут только на крупнейшие.
Помножь на проеб инфраструктуры и то, что оставшиеся припасы могут пойти совсем не на армию/не в должной мере в войск и беспорядок в тылу/значительные разрушения тыла как такого, в результате чего вообще нельзя будет обеспечить войска припасами. Что-то такое.
>Даже на все склады с тушняком не хватит. А уж про запасы/источники воды и говорить не стоит. А склады если и будут атаковать ТЯО, то в первую очередь боеприпасы/ГСМ
>Ты же не думаешь, что там больше 20% площади будет заражено? Кроме того порты и склады предполагалось как раз таки сохранить для последующего использования.
Same thing.
>Не знаю, были ли у руководства СССР и США далеко идущие планы, но для СССР было жизненно важно не дать янки плацдарма на континенте для проведения контр-атаки. Так что рубилово за африку выглядит логичным продолжением банкета если в Китай за нас впрягается и плотно держит Азию.
Обмен стратегическим ядерным оружием.
Стратегические планы, ЦК партии, продолжение.
Хммммммм.

Аноним ID:  7hFjb57E Чтв 03 Окт 2013 15:29:55  #282 №646051 

>>645761
>Сука писал писал тебе длинный пост и ебаная вакаба его проебала!!!
Nope. ^_^

Аноним ID:  znh9YbEJ Чтв 03 Окт 2013 15:41:40  #283 №646056 

>>645768
Между делом, СССР отказался от белого фосфора, когда война вышла за его ( СССР ) пределы. Нельзя какбы, да. беспруфное хуйло

Аноним ID:  wNoJfMvF Птн 04 Окт 2013 04:43:33  #284 №646494 

Какие еще ДОГОВОРЫ, мать вашу? Думаете если мир докатится до применения ядерного оружия, кто-то вспомнит про "Оу, мы ограничены в применении ЯО по стратегическим целям! Okay :( Придется ждать пока армия протовника переместится подальше от этого оььекта и ебнем по ней только тогда"

Напоминаете мне отрывок какого-то НФ рассказа, когда на планетке пиздились два флота. Перестреливаются лазерами, плазмометами, тут один солдат достает атомный пистолет (запрещенный к применению) и начинает отстреливать врагу башни у Т-72 у фрегатов.
Главнокомандующий противника выходит на связь с главнокомандующим солдата и буквально ПЛАЧЕТСЯ что тот НЕ ПО ПРАВИЛАМ ВОЮЕТ, негодяй такой вывел из строя гиперплазменную пушку. и вообще он больше не играет и пошел мультики смотреть блять
Ну тот извинился за солдата и сказал что он сам прекратит стрелять из такого типа орудий. Чтобы не подумали что он не честно воюет.

Блять думаете полномасштабная война это честное дело? Договоры, "в спину не стреляй, так не честно?"

Аноним ID:  5Gw1JPBr Птн 04 Окт 2013 15:47:27  #285 №646808 

>>646049
>Вот именно. ЯО фактор непредсказуемый, ибо мощней природных явлений (большей части, а уж по локальному разрушению) и под контролем отдельных людей. Взорвет ли офицер бундесвера...
Именно, что планы и расчеты предусматривали полное исполнение врагом своих планов и доктрины в полной мере, безо всяких авось туда не ебнут. Наличие человеческого фактора лишь увеличивало шансы советских войск. Что касается ЯО как такового, то оно было изучено вдоль и поперек, знали и его возможности и имели планы и средства противодействия.
>Не о фундаментальном просчете речь. Мелкий просчет помноженный на местные факторы в виде разрушенной инфраструктуры, волю отдельных людей и небольшие ошибки в планировании военной операции может привести к огромным потерям, не обеспечивающим дальнейшее наступление.
В том то и дело, что в таких масштабных операциях просчет должен быть фундаментальным, иначе несмотря на локальные недоразумения статистически и стратегически ничего не изменится и результат будет такой как и планировался - мытье сапог в атлантике.
>Помножь на проеб инфраструктуры и то, что оставшиеся припасы могут пойти совсем не на армию/не в должной мере в войск и беспорядок в тылу/значительные разрушения тыла как такого, в результате чего вообще нельзя будет обеспечить войска припасами. Что-то такое.
Овер9000 складов уцелело, госрезерв уцелел, войска, в том числе транспортные, вышли из под удара (а они не являются приоритетными для первого удара если чо), ударные группировки продвигаются темпами 100-200км в сутки оставляя тыловикам обильный лут, железнодорожные части прокладывают обходные пути за 2-3 дня и на фронт хуярят эшелоны. В общем я рассказываю очевидные вещи давно обмусоленные и обдуманные в совке.
>Same thing.
Не понял. Если чо в первом случае я про наши склады, а во втором подразумевал, что никто в европке склады ЯОем уничтожать не станет, будут захватывать.
>Хммммммм.
Дааааа детка :3

Аноним ID:  olTP1uW7 Птн 04 Окт 2013 16:31:10  #286 №646858 

>>645764
У атомных боеприпасов ещё с 80-х есть регулировка мощности. Зачем 220 килотонн, если хватит и 10 килотонн?

Аноним ID:  7DRNvDqj Птн 04 Окт 2013 16:34:06  #287 №646861 

>>646858

>регулировка мощности

Выглядит наверно как ручка на газовой плите, только с веселыми подписями к каждомк делению.

Аноним ID:  qHO7ULdi Суб 05 Окт 2013 00:15:11  #288 №647137 

>>646858
У буржуев.

comments powered by Disqus

Отзывы и предложения