Сохранен 618
https://2ch.hk/sci/res/443094.html
Архивач перешёл на постоянный домен ARHIVACH.NG. Независимо от дальнейшего развития событий, сайт всегда доступен через Tor.
Ваши пожертвования помогают нам оплачивать хостинг и домены.

Химии тред №9

 Аноним 15/07/18 Вск 14:07:45 #1 №443094 
PS[1].jpg
ae1eabe2385ffab3be26d752644ddae2[2].png
tumblrlojn9gO34h1qmvtyoo1400[1].jpg
blob
Продолжаем беседы о химии.
Перекат из >>438819 (OP) , архивач: http://arhivach.cf/thread/374527/

Лауреаты нобелевской премии по химии и их достижения (и тренды развития науки), вот тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_лауреатов_Нобелевской_премии_по_химии

Кто хочет вспомнить химию или ищет книгу - тут посоветовали "Общая химия. Глинка Н.Л".
Скачать в PDF можно здесь (44,1 МБ): http://www.200ballov.com.ua/files/chem/glinka.pdf
Также, "Начала Химии" Кузьменко Н. Е, вот настоящий труЪ-учебник для продвинутой школьной программы.

Вот пару картинок с таблицами Менделеева. Пик4 - цикл Кребса.
Вот ещё пикча побольше, кому для плакатов - она сюда просто не лезет:
http://ogoom.com/uploads/posts/2011-05/ogoom.com_1305370963_mendeleev1.jpg

Также оставлю здесь расширенную таблицу химических элементов, где есть даже Унбигексий:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Расширенная_периодическая_таблица_элементов

И ссылку на таблицу нуклидов на английской википедии, там видно типы распадов:
https://en.wikipedia.org/wiki/Table_of_nuclides_(segmented,_narrow)
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Lists_of_isotopes_by_element

Потому что здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Таблица_нуклидов
По каждому конкретному элементу это поле нужно допиливать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шаблон:Периодическая_таблица_по_изотопам_элементов

Вот, например можно сравнить внизу таблицы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Изотопы_кислорода
https://en.wikipedia.org/wiki/Isotopes_of_oxygen - тут видно тип распада, каналы распада и вероятность.
Аноним 15/07/18 Вск 16:06:28 #2 №443106 
Я с 9 лет увлекся квантовой физикой и прочим подобным. Читал научные книги пока в школе учился. Но химию не понимал нихрена вообще, хотя там много общего. Мозг просто отказывался воспринимать информацию из учебников. Чуть двойку за год не схлопотал.
Аноним 15/07/18 Вск 16:08:58 #3 №443107 
>>443106
Нука расскажи мне что-нибудь по теории поля не залезая в поиск своими словами.
Аноним 15/07/18 Вск 16:17:44 #4 №443109 
очкарито.png
>>443107
Я бросил читать лет в 15, а сейчас 33. По теории поля, я даже толком не знаю что это такое. Любая масса, планета или гиря, искажает пространственно-временной континуум. Прочие предметы проваливаются в эту "воронку". То есть притяжения как такого нет, там немного другая схема. Я когда начинал понимать подобные вещи, просто в какой-то момент дропал, чоб не становиться слишком умным. У меня и проблемы с социумом, а если я начал бы вслух подобные вещи произносить, то это был бы фейл. Олсо в 18 лет загремел в дурдом с шизой, и потом еще несколько госпитализаций было.
Аноним 15/07/18 Вск 17:02:52 #5 №443117 
>>443109
>У меня и проблемы с социумом, а если я начал бы вслух подобные вещи произносить, то это был бы фейл.
Кто тебя заставит "подобные вещи" вслух произносить?
>Олсо в 18 лет загремел в дурдом с шизой
А, дак ты шизик. Тогда всё понятно, голоса.
Аноним 15/07/18 Вск 17:03:33 #6 №443118 
>>443094 (OP)
>Скачать в PDF можно здесь (44,1 МБ): http://www.200ballov.com.ua/files/chem/glinka.pdf
ЕГГОГ
Аноним 15/07/18 Вск 17:18:09 #7 №443120 
лысый.jpg
>>443117
>Тогда всё понятно
Ты не понял.
Пойду я про ТО наверну научпопа, а то чую не то совсем накатал.
Аноним 15/07/18 Вск 23:50:08 #8 №443156 
Допустим есть некоторое гипотеиическое( инопланетное) растение или брага из него , которое содержит метанол. Разумеется, не чистый, а с другими примесями этанолом и прочими спиртами. Где почитать про перегонку чтобы извлечь из смеси именно метанол? При условии, что условия кустарные (без ебанистических катализаторов и давлений 100500 атмосфер)
Аноним 15/07/18 Вск 23:51:37 #9 №443157 
>>443118
>glinka.pdf
>ЕГГОГ
Качал когда-то, нашёл на винте, залил с диска вот сюда. http://rgho.st/8HBtSgZxd
Файл будет доступен к закачке 90 дней. После закачки, обзови его так: glinka_obshaja_himija.pdf
Аноним 16/07/18 Пнд 02:28:16 #10 №443171 
>>443094 (OP)
Чтобы вы себе представляли размеры частиц,
оставлю здесь видео, про сравнительные размеры атомов в веществе,
про сравнительные размеры ядер атомов по отношению к атомам,
и про плотность ядра.
https://www.youtube.com/watch?v=4LmtPhG5YsM
Также, хочу отметить, что планковская плотность, состоящая из констант,
имеет значение 5,1·10^96 кг/м3: https://ru.wikipedia.org/wiki/Планковская_плотность
Что на 79 порядков больше плотности ядра 4·10^17 кг/м3
(то есть в около 10^79 степени раз она больше, так как при перемножении - показатели степени складываются).
Для сравнения — количество атомов в наблюдаемой Вселенной составляет по разным оценкам от 4 × 10^79 до 10^81,
то есть в 10^40 раз меньше числа Шеннона. https://ru.wikipedia.org/wiki/Число_Шеннона

Вот ещё одно видео, https://www.youtube.com/watch?v=fzEE32YHYhY
где наглядно видно, что размер размер атома цезия - чуть мене 1 нанометра,
а протона и нейтрона около 1 фемтометра (что почит в миллион раз меньше).
Аноним 16/07/18 Пнд 02:55:33 #11 №443174 
>>443106
Раз ты такой квантовый весь, не забудь качнуть глинку - и можешь увлечься квантовой химией.
[email protected] — расчёты с использованием метода Монте-Карло в квантовой химии.
Аноним 16/07/18 Пнд 10:48:21 #12 №443216 
Репостну, всё же, из глупых вопросов треда.

Почему серная кислота, при растворении в воде, выделяет теплоту? Что происходит в растворе, что он адово вскипает? То есть что именно обуславливает столь высокую гигроскопичность, вообще, серняги?

Просто, вроде бы, такой простой, школьный вопрос, кислоты с изученными вдоль и поперек свойствами, а популярного ответа в гугле на него нет. Есть только констатация факта - "серная кислота растворяется в воде очень бурно и всегда старается отнять воду." И вот здесь, заметь, уже не имеет особого значения какие соединения там в растворе образуются. Потому что серная кислота гигроскопична настолько, что вбирает воду отовсюду - из пара, из целлюлозы, из Аллаха. То есть весь этот ряд катионов нихуя не имеет смысла в данном вопросе. Имеет смысл только вот это свойство серной кислоты, из-за которого она ПОЧЕМУ-ТО отовсюду забирает воду. Почему?

А то мне там уже это объясняют образованием сотен различных комплексных ионов воды, не давая ответа на этот вопрос.
Аноним 16/07/18 Пнд 13:25:17 #13 №443246 
14cNYfs7WIP2OQ[1].gif
>>443216
Когда серную кислоту льёшь в воду (не наоборот, а то вода вскипит) - происходит две реакции:
Sulfuric acid (H2SO4) + Water (H2O) → Hydronium (H3O+) + Sulfurous acid (HSO4-)
Sulfurous acid (HSO4-) + Water (H2O) ←→Hydronium (H3O+) + Sulfate (SO42-)
Они расходуют воду, выдавая ион гидрония (гидроксоний). Потому серная кислота - водоотнимающее средство, и может использоваться как осушитель.
На пикрелейтед, серная кислота обугливает кубики сахара до углерода, отнимая воду извнутри молекул сахара.

Аноним 16/07/18 Пнд 13:30:02 #14 №443248 
>>443246
А почему серная кислота обладает такой реактивностью по отношению к воде? Чем это обусловлено?
Аноним 16/07/18 Пнд 13:31:45 #15 №443249 
>>443246
Только из-за высокой степени диссоциации по обеим ступеням? То есть сам остаток so4 никак не обуславливает эту гигроскопичность? Это не из-за него серная кислота водоотнимающая, а из-за двух легко отщепляющихся протонов?
Аноним 16/07/18 Пнд 14:14:14 #16 №443252 
>>443248
Потому что серная кислота в концентрированном виде — довольно сильный окислитель.
И первая реакция, заметь, идёт необратимо. Она, скорее всего и является экзотермичной.
А вторая - обратимо.
>>443249
Ну растворишь ты в воде какую-нибудь соль, тот же сульфат натрия,
получишь свой сульфат ион. Где гигроскопичность-то?
>Это не из-за него серная кислота водоотнимающая, а из-за двух легко отщепляющихся протонов?
Да, скорее всего. К тому же она ещё и растворяется в этой воде.
Сам же ион гидроксония - распадается так, с выделением реакционно-способного атомарного водорода:
H3O+ + e− → OH + H + H
 H3O+ + e− →  H2O + H
 H3O+ + e− → OH + H
Но для этого нужны электроны.
Аноним 16/07/18 Пнд 14:15:58 #17 №443253 
>>443252
>ион гидроксония - распадается так, с выделением реакционно-способного атомарного водорода
Атомы водорода вылетают из раствора в виде пучков протонов.
Аноним 16/07/18 Пнд 15:22:19 #18 №443261 
>>443216
Конц. серная кислота слабодиссоциирована, но те протоны, что надиссоциировались, сольватированы только молекулами серной же кислоты (т.к. воды нет). Эта сольватация плохая. В итоге, такие сольваты более реакционно-способны, чем гидроксоний, потому что при реакции требуется затрачивать гораздо меньше энергии на разрушение сольвата и больше тепла выделяется "наружу". При добавлении воды сольватация протона серной кислотой почти необратимо сменится сольватацией водой (гидроксоний), потому что последний более устойчивый и менее реакционно-способный.
Аноним 16/07/18 Пнд 15:50:20 #19 №443265 
>>443261
Вот ты заебись пояснил, данный момент. Благодарю.
>>443252
> И первая реакция, заметь, идёт необратимо. Она, скорее всего и является экзотермичной.
И ты тоже.

Вы вообще согласны друг с другом? Алсо еще один вопрос в моём же посте - почему so4 является таким сильным окислителем? То есть понятно, что там целых 4 кислорода и сера в степени окисления +6, и заряд иона -2, это значит, что еще сильнее окислить этот ион просто не получится? И как происходит процесс окисления данным ионом? Он принимает электроны, отщепляя кислород? Почему кислород отщепляется?
Аноним 17/07/18 Втр 01:50:22 #20 №443302 
Здравствуйте, подскажите где в Спб найти хлористый безводный алюминий не оптом (около 100 гр.)?
В Москве есть магазины, продающие пачки по 70 гр. \ 300р., может кто-нибудь такое в Спб видел?
Аноним 17/07/18 Втр 05:50:22 #21 №443307 
>>443302
Может, проще получить?
Только надо серная кислота. Упаришь её - получишь концентрированную.
1. (150°C) NaCl + H2SO4 (конц.) -> NaHSO4 + HCl↑
2. Затем, хлороводород по трубке - подаёшь на алюмний:
2Al + 6HCl → 2AlCl3 + 3H2

Можно и без серной кислоты - электролизом NaCl:
Сначала так: 2NaCl + 2H2O ± 2е- → H2 + Cl2 + 2NaOH
затем так: H2 + Cl2 → 2HCl (если ток переменный и хлор с водородом перемешан),
ну а потом - вот так: 2Al + 6HCl → 2AlCl3 + 3H2

Или же, при постоянном токе - хлор отдельно соберёшь, и спалишь в нём алюминий:
2Al + 3Cl2 → 2AlCl3. Выше 800°C не грей, а то вот что получается: 2Al + AlCl3 ⇄ 3AlCl
Поэтому, лучше в соляной кислоте просто алюминий растворить.
Аноним 17/07/18 Втр 11:39:58 #22 №443313 
>>443307
Дебил.
Аноним 17/07/18 Втр 11:44:28 #23 №443314 
hooddocumentary.jpg
>>443302
Ты неправильно задал вопрос. Тебе надо было спросить как получить и тебе бы сразу ответили что ты дурак и проще купить там-то.
Аноним 17/07/18 Втр 11:57:31 #24 №443315 
>>443313
>Дебил.
Здесь анонимный форум, подписываться не обязательно.
Аноним 17/07/18 Втр 12:18:26 #25 №443316 
>>443265
>Алсо еще один вопрос в моём же посте - почему so4 является таким сильным окислителем? То есть понятно, что там целых 4 кислорода и сера в степени окисления +6, и заряд иона -2, это значит, что еще сильнее окислить этот ион просто не получится? И как происходит процесс окисления данным ионом? Он принимает электроны, отщепляя кислород? Почему кислород отщепляется?
Всё упирается в термодинамику. Сульфат окислитель, по тем же причинам, что и нитрат окислитель. При этом проявляется эта сила, только в довольно кислой среде по двум причинам.
1) Чем кислее среда, тем больший потенциал создавала бы гальванический элемент с сульфатом на катоде.
2) Представь себе сульфат ион, у тебя симметричный тетраэдр. К сере не подобраться никак, будешь упираться в кислороды, но в конц серной кислоте, проходят такие равновесные взаимодействия:
H2SO4+H2SO4+HSO4-+H3SO4+
H2SO4+H3SO4+=HSO3++H3O++HSO4-
и т.д.
Как понимаешь HSO3+ треугольная уже частица, к которой легко подойти, и плюс, она очень любит цепляться за электронные пары, а вскоре и вообще отбирать их уплывая в виде HSO3-
Аноним 17/07/18 Втр 12:21:27 #26 №443317 
>>443316
H2SO4+H2SO4=HSO4-+H3SO4+

фикс
Аноним 17/07/18 Втр 14:34:18 #27 №443321 
>>443307
ты же понимаешь что оба варианта в домашних условиях
пиздец как геморными будут
Аноним 17/07/18 Втр 14:36:12 #28 №443322 
>>443321
С этим нельзя разговаривать. У него свой мир.
Аноним 17/07/18 Втр 15:26:34 #29 №443324 
>>443322
Ну и не разговаривай себе. А мир субстанциональный.
>>443321
Электролиз раствора хлорида натрия постоянным током, не такой уж и геморройный.
Надо только хлор отвести от анода в алюминий какой-нибудь трубкой.
Реакция хлора с порошковым алюминием протекает уже при 25 градусах,
2Al(порошок) + 3Cl2 → 2AlCl3 Условия: 25 °C
Но можно его прогреть или амальгамировать ртутью или галлием.
Кстати, хлорид галлия - легкоплавкий, и расплавится при 78 градусах.
Если есть хлорид галлия - можешь сделать электролиз расплава с алюминиевым анодом.
Аноним 17/07/18 Втр 15:35:24 #30 №443325 
>>443315 этот -> >>443313 залётный какой-то, наверное таки вместо email'a комментарий с логином своим написал.
Аноним 17/07/18 Втр 23:45:28 #31 №443348 
Подскажите годных магазинов хим. посуды и реактивов в Спб.
От меня могу назвать Невареактив и Ленреактив.
Аноним 17/07/18 Втр 23:51:56 #32 №443349 
>>443307
Бро, а ты эти реакции сам проводил? Или может видел их где-то?
Получить безводный хлорид алюминия очень сложно, тем более в домашних условиях.
Спасибо конечно за ответ, но эта тема уже, вроде как, была раскрыта на другом хим. форуме и ответ не удручающий.
Вопрос все еще остается открытым - видел ли кто-нибудь в продаже безводный хлористый алюминий? Или может у кого-нибудь может отсыпать немного, за адекватную цену?
Аноним 17/07/18 Втр 23:56:18 #33 №443350 
Небольшой вопрос для химиком-практиков, любителей домашних опытов. Дистиллированная вода, которая продается в машинных магазинов (я так понял - она для аккумуляторов нужна) сильно отличается от дист., которая продается в хим. магазинов?
И еще вопрос - кто-нибудь пробовал получать серную кислоту путем выпаривания электролита? Он так же продается в машинных магазинах. Конечный продукт должен получиться 80%+ концентрации, может каких советов дадите.
Аноним 17/07/18 Втр 23:58:31 #34 №443351 
И еще вопрос- кто-нибудь работал с бромоводородом?
Силиконовые трубки при работе с ним нельзя использовать?
Что можете посоветовать, чтобы вся квартира не провоняла,если нет нормальной вытяжки ?
Аноним 18/07/18 Срд 00:32:42 #35 №443353 
>>443350
Часто на бутылке пишут состав.
Пробовал, под конец он желтеет и начинает идти какой-то дым. Не знаю, какая концентрация достижима, но спички у меня обугливала.
Вытяжка - сильный настольный вентилятор, выдувающий в окно, и прямо за ним все делать.
Аноним 18/07/18 Срд 01:08:35 #36 №443355 
>>443353
Просто состав на бутылке - это ты про воду или про кислоту? Просто на бутылке с дистиллированной водой писали только что-то про какой-то там двухступенчатый способ очистки. Т.е. нет даже % примесей в воде.
Что касается состава кислоты - то там, как и на растворителях, часто пишут какую-то хуйню. На 646 растворителе, из которого часто достают толуол, часто пишут что-то типо "ароматические углеводороды" или "летучие спирты". На электролите, наверное, пишут тоже что-то подобное.
Да, с вытяжкой думал делать именно так. А с бромоводородом такой способ подойдет, не знаешь?
Аноним 18/07/18 Срд 09:45:59 #37 №443365 
>>443349
>Бро, а ты эти реакции сам проводил? Или может видел их где-то?
Галлий дорогой, с хлоридом галлия дело не имел.
Я просто загуглил реакцию хлора с алюминием, и глянул пару видео про горение металлов в хлоре.
В лабораторных условиях, в малых количествах его так и получают, обычно.
Либо же действием сухого хлороводорода на алюминий.
>Получить безводный хлорид алюминия очень сложно, тем более в домашних условиях.
Даже тут написано об этом:
https://msd.com.ua/texnologiya-mineralnyx-solej-udo-brenij-pesticidov-promyshlennyx-so-lej-okislov-i-kislot/bezvodnyj-xloristyj-alyuminii/
Глянь, там ещё есть инфо, про промышленное производство безводного хлорида.
В частности - хлорирова­ние алюминиевого порошка газообразным хлором в расплаве, со­держащем FeCl3 (306 °C плавление у него).
Должно выпадать железо: Al + FeCl3 → Fe + AlCl3 Реакция протекает при температуре около 200°C.
https://www.youtube.com/watch?v=l3xiPLrxSxI
Дальше, можешь перегнать хлорид алюминия, пары по трубке отвести, производя потом либо десублимацию либо конденсацию
в холодном, герметичном хранилище.
При 183 °C, хлорид алюминия возгоняется (сублимация), а под незначительным давлением 2,5 атм. - он плавится при 192,6 °C.
Выше, я подчеркнул слово "порошок", потому что у цельного куска алюминия - будет оксидная плёнка в расплаве.
Но что мешает пропустить пары хлорида железа (кипит при 315 °C) через расплав алюминия (660,3°C)?
При температуре около 500°C может протекать реакция 2FeCl3 ⇄ 2FeCl2 + Cl2
При этом свободный хлор - должен хлоровать алюминий,
а FeCl2 тоже с алюминием должен дать тоже хлорид алюминия по вот этой реакции: 3FeCl2 + 2Al = 3Fe + 2AlCl3
Всё это можно делать в стекле. Но выше 800 градусов уже не грей, я писал об этом выше.
Аноним 18/07/18 Срд 10:01:23 #38 №443367 
>>443349
>Вопрос все еще остается открытым - видел ли кто-нибудь в продаже безводный хлористый алюминий?
На, у этих закажи.
http://bsk-chemic.regtorg.ru/catalog/prodam_aljuminij_hloristyj_bezv_99-299694.htm
http://bsk-chemic.blizko.ru/products/73825227-alyumini_khloristy_bezv_99
http://bsk-chemic.com/xlorid
http://www.chemline.ru/catalog/1/2/686.html

Синтезатор-кун.
Аноним 18/07/18 Срд 14:57:48 #39 №443389 
>>443367
Бро,их уже видел и даже писал им - они работают только от 1 кг.
Если других вариантов не будет - буду брать у них.
Аноним 18/07/18 Срд 15:09:37 #40 №443390 
>>443365
Очень сомневаюсь, что в лаб. условиях его получают именно так.
Сравни полученный продукт с тем, как выглядит безводный хлор. алюм., мне нужна хоть какая-то чистота продукта.
Спасибо конечно за ответы, но я сомневаюсь в такой методе.
Аноним 19/07/18 Чтв 01:52:36 #41 №443440 
>>443316
Благодарю, по большей части, мне стало понятно.
Аноним 19/07/18 Чтв 18:19:39 #42 №443468 
https://www.youtube.com/watch?v=ARD9c0mRHlI
Че скажете, хикканы?
Аноним 19/07/18 Чтв 20:43:11 #43 №443478 
>>443468
Дорогая коробка
Аноним 21/07/18 Суб 12:47:46 #44 №443561 
>>443390
>>443365
Ебать вы лолки. Я делал несколько грамм хлористого алюминия вот так:
>>443307
>2Al + 6HCl → 2AlCl3 + 3H2
Если вы не можете этой реакции провести, то нахуй вы вообще химией занимаетесь? Хотя, кило таким способом сделать проблематично, соглашусь.
Аноним 21/07/18 Суб 15:36:57 #45 №443571 
>>443561
Ммм... чем дегидратировал? Жопой?
Аноним 21/07/18 Суб 19:18:02 #46 №443627 
>>443106
>Я с 9 лет увлекся квантовой физикой и прочим подобным.

Щито?
Аноним 21/07/18 Суб 19:22:24 #47 №443628 
>>443307
>Поэтому, лучше в соляной кислоте просто алюминий растворить.

Он не будет безводным. Более того, производные алюминия и других подобных элементов крайне склонны к гиролизу. Безводные галогениды полуают обработкой оксидов хлорирующими реагентами вроде фосгена или хлором в присутствии восстановителей.
Аноним 21/07/18 Суб 19:28:11 #48 №443629 
Анон, а есть где-нибудь в открытом доступе список химикатов, за заказ которых тебя может взять за жопу ФСБ?
А то как-то достало официально заказывать реактивы в Алдриче, Альфе и у прочих барыг, ждать по три месяца и получать банку реактива на 5 грамм 95% чистоты за дохуилиард денег. Хотелось бы заказать у китайцев, но боюсь что дядюшка Ляо на пофиге мне все что угодно отправит, а я потом пойду по стопам того чувака, который растворитель для солнечных батарей заказывал.
Аноним 21/07/18 Суб 21:41:59 #49 №443636 
>>443561
>Если вы не можете этой реакции провести, то нахуй вы вообще химией занимаетесь? Хотя, кило таким способом сделать проблематично, соглашусь.
>
Не думаю, что ты получил именно безводный ал. хлор.
Аноним 22/07/18 Вск 02:41:43 #50 №443645 
>>443561
Ну вот, а вы пиздели: "дебил", "свой мир", "геморно", "сложно". Уебаны, блядь.
А чел взял, сам получил эту хуйню свою, и ещё и меня зацитировал, лол.
Чувак, запости свою эту шляпу в ютуб, а то не гуглится, бля.

>>443571
А чё это его дегидратировать, если алюминий взаимодействовал с безводным хлороводородом?
Аноним 22/07/18 Вск 03:08:54 #51 №443646 
nFPoTo2y.png
>>443645
>алюминий взаимодействовал с безводным хлороводородом?
Представляю себе установку для этого дела.
Аноним 22/07/18 Вск 13:48:02 #52 №443660 
>>443646
Аххахх, а осушить тем же хлоридом кальция каким-нибудь не судьба?
Аноним 22/07/18 Вск 17:32:17 #53 №443684 
>>443629
А как в Алдриче и Альфе заказывать от физ. лица? Какую контору не найду, они хотят работать только с компаниями. И если уж на то пошло, часто слышу, что китайцы реактивы производят, а как с ними работают, как их искать для заказа, нужен ли посредник или что?
Аноним 22/07/18 Вск 21:31:54 #54 №443700 
>>443684
>А как в Алдриче и Альфе заказывать от физ. лица?
На этот вопрос не отвечу, т.к. работаю в НИИ и все химикаты заказываю через институт.
Т.е. как таковой проблемы доступа в реактивам нет, проблема есть в цене. Вот например есть один прекурсор, с которым мы не работали, но есть желание попробовать. По опыту я знаю, что для мало-мальской серии синтезов его потребуется грамм 5. А в Алдриче он 16к рублей за 500мг, т.е. 160к за 5 грамм. Заебись, чо.
А китайцы предлагают дешевле и отправка обычной почтой. Проблема в том, что отдел закупок при упоминании китайцев делает морду тяпкой: они работают либо с Алдричем/Альфой/TCI, либо с РосПромХимТоргСнабНаеб, который заказывает у этих же китайцев но с 500% накруткой.
Как покупать - хрен его знает, сам еще не пробовал, вроде много чего есть на алибабе, там ясное дело через посредника.
Аноним 22/07/18 Вск 23:42:24 #55 №443710 
>>443629
список гуглится первой ссылкой по запросу "список запрещенных веществ"
Аноним 22/07/18 Вск 23:45:22 #56 №443711 
>>443684
никак. искать барыг и надеяться, что они не кинут, т.к. работать они будут по предоплате, а поставка 3+ месяца
Аноним 24/07/18 Втр 17:38:00 #57 №443901 
>>443629
>который растворитель для солнечных батарей заказывал
Ну да ГБЛ ведь только безобидный растворитель хуле
Аноним 24/07/18 Втр 22:23:08 #58 №443941 
Анон, посоветуй учебников по биохимии
Аноним 25/07/18 Срд 01:10:13 #59 №443952 
>>443941
https://postnauka.ru/books/13325
5 книга по запросу.
Аноним 25/07/18 Срд 01:39:39 #60 №443953 
Сейчас изо всех СМИ в новостях, посвящённых продуктам, летят новости про условно-опасное пальмовое масло и вообще трансжиры (или как их там?)
Вот, возникла мысль - а вообще есть какая-нибудь качественная реакция на именно этот подклас жирных кислот?
Аноним 25/07/18 Срд 23:32:46 #61 №443999 
>>443645
Очень сомневаюсь, что он получил безводный хлористый алюминий хоть какой-то чистоты. Провести такую реакцию и нормальным результатом очень сложно по многим причинам, из-за температур, окислению на воздухе и т.п.
Если ты это тот анон, который на мой вопрос (про покупку безводного ал.хлор.) отвечал первыми запросами из гугла - то тебе правильно писали. Может кто-то из задающих здесь вопросы сам ничего перед этим не ищет и поэтому твоя им нужна твоя помощь, но лично я спрашивал про ПОКУПКУ это реагента, т.к. про сложность его синтеза знал заранее.
Вопрос всё еще остается открытым - может кто-нибудь знает магазины в Спб где продается безводный хлористый алюминий?
Аноним 25/07/18 Срд 23:35:48 #62 №444000 
Вопрос - где можно найти дешевую хим. посуда в Спб? Может кто-нибудь знает рынки\барахолки и т.п.? Или каких-нибудь чуваков, продающих посуду с заброшенных хим. лабораторий или чего-то подобного?
Интересуют термостойкие колбы, алонжи и т.п.
Аноним 26/07/18 Чтв 00:42:04 #63 №444002 
Котаны, кто шарит в задачах на диссоциацию в растворах. Занимаюсь дома, встретил задачу и не знаю как к ней подойти вообще.
В чем суть: В 0.2М растворе фосфористой кислоты (H3PO3) концентрация ионов H+ равна 0.05 моль/л. Вычислить константу диссоциации H3PO3, предполагая, что второй протон не отщепляется.
Окей, пишем уравнение
H3PO3 <=> [H+] + [H2PO3-]
Раз H+ 0.05 моль на литр, то и H2PO3- ионов столько же.
Ебошим уравнение:
k1 2 = k2 0.05 0.05
Kd получается 1.25
10^-2. В ответах 1.67*10^-2. Где я неправильно мыслю? В примерах к параграфу решение подобного рода задач не рассматривается, только всякое на скорость.
Аноним 26/07/18 Чтв 00:42:49 #64 №444003 
>>444002
Бля, мерзкая разметка сожрала значки умножения в уравнении. Ну, впрочем, там понятно.
Аноним 26/07/18 Чтв 00:57:36 #65 №444004 
>>444002
Ты просто неправильно посчитал. Концентрации 0,05 0,05 и 0,15.
Подставляешь и получаешь ответ.
Аноним 26/07/18 Чтв 01:01:00 #66 №444005 
>>444004
Откуда 0.15 берется? С 0.2М обосрался, уже вижу.
Аноним 26/07/18 Чтв 01:02:53 #67 №444006 
>>444005
А, или выходит, что 0.15 моля не диссоциировало, а 0.05 развалилось. Тогда да, похоже на правду.
Аноним 26/07/18 Чтв 01:06:00 #68 №444007 
>>444006
>что 0.15 моля не диссоциировало
Да, это так. Когда пишут "концентрация раствора кислоты", имеют ввиду суммарную концентрацию формы, а не равновесную.
Аноним 26/07/18 Чтв 01:13:13 #69 №444008 
>>444007
Спасибо анонче. Сложновато без преподавателей изучать местами.
Аноним 26/07/18 Чтв 06:15:50 #70 №444014 
>>444000
Нигде. Есть росхим и авито.
Аноним 29/07/18 Вск 04:44:42 #71 №444232 
В чем отличие донорно-акцепторного взаимодействия от ОВР? Если я не ошибаюсь, это по сути один процесс.
Аноним 29/07/18 Вск 06:18:42 #72 №444234 
>>444232
Ну... это совсем разные вещи.
ОВР это "реакция". А донорно-акцепторное взаимодействие это взаимодействие. Причем реакции, которые отвечают донорно-акцепторному взаимодействию не ОВР.
Аноним 29/07/18 Вск 14:26:24 #73 №444251 
Аноны, дайте совет. Я студент меда, скоро возвращаюсь на второй курс из академа, а органическую химию подзабыл. Что почитать?
Аноним 29/07/18 Вск 14:36:39 #74 №444252 
>>444251
Книги почитай.
Аноним 29/07/18 Вск 18:10:10 #75 №444268 
>>444234
То есть, все реакции - это взаимодействия, но не все взаимодействия - реакции ?
Аноним 29/07/18 Вск 18:15:22 #76 №444269 
>>444268
ОВР - это класс химических реакций. Донорно-акцепторное взаимодействие - это один из механизмов протекания ОВР. Так понятнее?
Аноним 29/07/18 Вск 18:27:31 #77 №444270 
>>444269
>ОВР - это класс химических реакций. Донорно-акцепторное взаимодействие - это один из механизмов протекания химических реакций вообще
Фикс.
Аноним 29/07/18 Вск 19:14:54 #78 №444273 
>>444268
Реакции, это наша запись того (порой обобщенная, и с пропуском элементарных стадий), что происходит с веществами.
А взаимодействия, это то, что происходит между молекулами или частицами. Это то, из чего состоят реакции.
Аноним 30/07/18 Пнд 22:23:59 #79 №444336 
>>444273
>>444270
Понял, благодарю.
Аноним 31/07/18 Втр 06:53:16 #80 №444349 
Аноны, посоветуйте сайт с хим. задачами. Гугл молчит.
Аноним 31/07/18 Втр 07:17:30 #81 №444350 
>>444349
Уровень? Раздел? Тема?
Аноним 31/07/18 Втр 07:53:37 #82 №444354 
>>444350
Да.
Аноним 31/07/18 Втр 10:44:17 #83 №444358 
1356799261035.jpg
>>444354
Аноним 31/07/18 Втр 10:53:43 #84 №444360 
>>444232
ОВР - любые реакции, при которых меняется формальная степень окисления.

Донорно-акцепторное взаимодействие - образование аддуктов за счёт обобществления пары электронной пары. Формальная степень окисления, какя понимаю, не меняется.
Аноним 31/07/18 Втр 19:23:38 #85 №444388 
>>443094 (OP)
Химики, скажите, а есть где нибудь книжки, в которых вы описываете свои будни? У математиков, физиков, геологов такого дохуя, а про химиков?
Аноним 01/08/18 Срд 10:48:23 #86 №444450 
>>444388
Как насчёт автобиографий? Тот же Разуваев писал о своих злоключениях.
Аноним 01/08/18 Срд 11:29:36 #87 №444453 
>>444251
"Современная Органика" Тернея.
Аноним 06/08/18 Пнд 23:35:30 #88 №444954 
Тонем, товарищи.
Аноним 07/08/18 Втр 07:17:20 #89 №444963 
Как получить это из лимонной кислоты в домашних условиях?
https://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_1484.htm

Химическое название:
Тринатриевая соль лимонной кислоты

Брутто-формула:
C6H5Na3O7
Аноним 07/08/18 Втр 07:35:35 #90 №444964 
Что такое дигидрат?
Аноним 07/08/18 Втр 07:45:23 #91 №444965 
>>444963
Нужно даже "Натрия цитрата дигидрат"
Аноним 08/08/18 Срд 13:09:58 #92 №445064 
>>444963
смешай соду и лимонную кислоту в водном растворе, после окончания реакции раствор выпари.
Аноним 09/08/18 Чтв 13:13:58 #93 №445133 
>>445064
Вот и я так думал, но что за формула получится в реале?
Аноним 09/08/18 Чтв 13:15:17 #94 №445134 
Где в быту калий найти, ток не в калийных удобрениях, желательно чистый?
Аноним 09/08/18 Чтв 13:29:13 #95 №445135 
>>445133
Найди формулу лимонной кислоты, замени три её кислотных водорода на натрий, добавь 2 молекулы кристаллизационной воды. Мне лень это делать.
Аноним 09/08/18 Чтв 14:38:22 #96 №445142 
>>445134
>в быту
>калий
Нигде.
Аноним 09/08/18 Чтв 14:40:27 #97 №445143 
>>445142
А если подумать?
Только в аптеке или удобрение да?
Аноним 09/08/18 Чтв 14:55:55 #98 №445145 
>>445143
>А если подумать?
Подумал...
Нигде ты калий не найдешь.
Аноним 09/08/18 Чтв 15:13:16 #99 №445147 
>>445145
Калийные удобрения + препараты в аптеке.

Ещё можно самому наработать в миниреакторе.
Аноним 09/08/18 Чтв 15:16:41 #100 №445148 
>>445147
Ну раз умный такой, зачем спрашиваешь совета?
Аноним 09/08/18 Чтв 15:18:38 #101 №445149 
>>445148
миниреактор помоги сделать.
Аноним 09/08/18 Чтв 15:19:54 #102 №445150 
>>445149
Дядя майор, опять вы?
Аноним 10/08/18 Птн 15:19:34 #103 №445228 
>>443094 (OP)
Намного ли сложнее варить мет в мультиварке?
Аноним 11/08/18 Суб 19:35:26 #104 №445311 
>>443094 (OP)
Анон, какая безопасная концентрация серной кислоты (чтобы не обжигало руки и одежду)?

Хочу сделать паяльную кислоту для оцинковки в домашних условиях. Кислоту взял в автомагазине в виде электролита для аккумуляторов. Но мне кажется что с неразбавленной лучше не работать. До какой концентрации разбавлять? Как проверить, что стала безопасной (не палец же окунать)?
Аноним 12/08/18 Вск 06:25:32 #105 №445346 
>>443094 (OP)
Химию берите автора "Хомченко".
Просто и доступно.
Аноним 12/08/18 Вск 06:49:43 #106 №445350 
Сколько градусов нужно, чтобы салициловая кислота декарбоксилизировалась в фенол?
Аноним 12/08/18 Вск 07:33:04 #107 №445351 
>>445350
Да не майся ерундой, брось активированного угля в одеколон и пей.
Аноним 12/08/18 Вск 15:29:54 #108 №445393 
>>445350
А в салициловую хуйни соды с запасом, учитывая желудочный сок и желчь, эти кислоты сода тож должна покрыть, чтобы получившаяся хрень опять в салициловую кислоту не превращалась внутри тебя.

Лучше её ещё смешивать с остальным пойлом, она станет не такой едкой.
Аноним 13/08/18 Пнд 13:10:53 #109 №445443 
Антуаны, привет, это снова тот хрен с задачей.
Снова решаю херню, на этот раз совсем тривиальную, но промахиваюсь мимо ответа где-то на пяток процентов. Хочу разобраться где я облажался в этот раз.
Суть задачи в том, что в нормальных условиях (20 градусов, 1 атм) растворяют в воде хлороводород для получения соляной кислоты. В этих условиях в одном объеме воды растворяется 450 объемов хлороводорода. Найти надо массовую долю хлороводорода, растворенного в воде.
Решаем (для простоты будем считать, что воды литр, а газа 450 литров):
Сперва поищем сколько же там молей этого сраного газа получается.
450 / 22.4 = 20.08 моль
Дальше получаем массу этих молей (молярная масса хлороводорода 35.5 + 1 = 36.5):
20.08 x 36.5 = 733.25 грамм.
А воды у нас литр, значит 1000 грамм.
Общая масса жижи 1733.25 грамм. Следовательно массовая доля хлороводорода 733.25 / 1733.25 = 0.423 (42.3%).
В ответе 40 с небольшим процентов. Какого хуя?
Аноним 13/08/18 Пнд 15:51:04 #110 №445449 
>>445443
Ты не учёл данную в задаче температуру. 22,4 - объём одного моля идеального газа при 0, а не 20 градусах.
Аноним 13/08/18 Пнд 16:37:38 #111 №445451 
>>445449
Спасибо, анон, всё решилось. Я уж было думал, что кукушкой поехал.
Аноним 13/08/18 Пнд 17:51:58 #112 №445452 
>>445451
Не парься, просто симптом слабоумия.
Аноним 13/08/18 Пнд 17:56:39 #113 №445453 
5 копеек = 50 копеек.jpg
>>445443
Аноним 13/08/18 Пнд 18:00:47 #114 №445454 
>>445451
просто на будущее

https://twitter.com/kiridu1988/status/970661455501676545
Аноним 13/08/18 Пнд 19:46:27 #115 №445456 
>>445452
Похуй, это лечится.
Аноним 13/08/18 Пнд 19:47:36 #116 №445457 
>>445453
Слушай, ну я не такой же тупой, чего ты в самом деле?
Аноним 14/08/18 Втр 05:21:14 #117 №445476 
Химия частный случай физики?
Аноним 14/08/18 Втр 11:47:41 #118 №445490 
2017-10-1017-49-51.png
>>445476
Аноним 14/08/18 Втр 22:41:48 #119 №445541 
>>445490
И кстати, Дирак немного ошибся, так как релятивизм играет довольно значимую роль для части атомов.
Аноним 14/08/18 Втр 23:58:27 #120 №445553 
>>445541
Откуда инфа?
Аноним 15/08/18 Срд 00:37:28 #121 №445555 
>>445453
Ну что тебе сказать?.. Копейки и рубли под корнем - в квадрате писать надо.
Аноним 15/08/18 Срд 00:51:22 #122 №445557 
>>445555
1 [копейка^2] = 0.0001 [рубль^2];
25 [копеек^2] =0.0025 [рублей^2] !== 1/4 [рублей^2] = 1/400 [рублей^2];
√(1/400 [рублей^2]) = 0.05 [рублей] = 5 [копеек].
Аноним 15/08/18 Срд 01:57:17 #123 №445559 
>>445553
Про что именно?
Аноним 15/08/18 Срд 16:01:24 #124 №445593 
Почему среди Cu Zn Sn медь имеет наибольшую ЭО, но самый активный из них - цинк?
Аноним 15/08/18 Срд 16:57:36 #125 №445595 
>>445593
А как ЭО связана с активностью?
Аноним 16/08/18 Чтв 18:35:49 #126 №445737 
>>445595
Ну ЭО показывает способность притягивать электроны, собстно оно должно коррелировать с активностью элемента.
Аноним 16/08/18 Чтв 18:39:42 #127 №445738 
>>445453
В третьем равенстве ошибка.
Аноним 16/08/18 Чтв 22:01:04 #128 №445758 
>>445737
Цезий имеет очень маленькую ЭО, и очень активный элемент. Фтор имеет наибольшую ЭО, и тоже очень активный элемент.
Аноним 16/08/18 Чтв 22:01:51 #129 №445759 
Препарат Йодинол - раствор трииодида калия и поливинилового спирта в воде. Синий он, как я понял, из-за образования комплекса иодида (или трииодида?) с полимером. Если налить йодинол в воду комнатной температуры, раствор останется синим, но если в горячую - он пожелтеет, его цвет станет ближе к просто раствору трииодида калия.

Что происходит и может ли при охлаждении горячий раствор вернуться к синей окраске?
Аноним 16/08/18 Чтв 22:12:37 #130 №445762 
>>445759
Образуется комплекс, которое распадается при нагревании. Ну и должен образовываться опять при охлаждении.
Аноним 16/08/18 Чтв 22:28:35 #131 №445767 
>>445393
>>445351
Нихуя не понял, о чем вы. Я спрашивал, какая температура нужна, а не тот градус, который алкогольный
Аноним 16/08/18 Чтв 22:32:02 #132 №445769 
>>445737
Ну так в том то и дело - металлы не притягивают электроны, а у меди это получается просто хуже всех, вот она и наиболее электроотрицательна
Аноним 17/08/18 Птн 13:17:51 #133 №445847 
>>445758
Ну есть и исключения, ЭО для неметаллов подходит. Конечно надо учитывать радиус электронных оболочек с валентными электронами и в целом радиус атомов. И еще кучу всякой хуйни.
Аноним 17/08/18 Птн 15:21:05 #134 №445860 
>>445847
Нахуй ты сову на глобус пытаешься натянуть?
Аноним 17/08/18 Птн 17:38:33 #135 №445870 
>>445860
Это ж двач, дай попиздеть о всякой херне. У меня печаль и очередная ебанутая задача (inb4 я ебанутый) не сходится, вот мне и скучно.
Аноним 17/08/18 Птн 17:58:17 #136 №445871 
>>445870
Что за задача?
Аноним 17/08/18 Птн 18:12:59 #137 №445873 
>>445871
Да ну, нахер, мне стыдно постить сюда задачу про смешивание двух растворов и расчет объема для получения требуемой концентрации.
Аноним 17/08/18 Птн 18:37:43 #138 №445875 
>>445873
Водку не можешь смешать?
Аноним 18/08/18 Суб 12:06:56 #139 №445917 
Сап
Какие есть способы синтеза янтарного диальдегида? Кроме озона с аллилом
Аноним 18/08/18 Суб 23:11:38 #140 №445973 
>>445917
Вероятно, раскрытием цикла ТГФ с последующим окислением.
Аноним 19/08/18 Вск 16:12:40 #141 №446026 
>>445917
Очевидное окисление Сверна.

мимо оп самого первого треда по химии
Аноним 19/08/18 Вск 17:05:08 #142 №446028 
Есть мешок с луком. Как из него быстро, дёшево и без СМС удалить весь кислород, при этом не перегоняя его в углекислый газ (или любой другой газ)? Вакуумная упаковка не в тему треда, пропускаем.
Inb4: поджечь в пакете пирофорное железо с образованием окалины. Но это не дешево.
Аноним 19/08/18 Вск 17:36:01 #143 №446029 
>>446026
Не ну а че, ты ему еще Десса-Мартина подскажи.
Аноним 19/08/18 Вск 20:52:05 #144 №446042 
>>446029
А в чём траблы-то?
Нет возможности в -78°С? Так надо описать в посте, какие есть возможности, аппаратуры, ингредиенты, из всего этого можно будет подобрать человеческий синтез.
Аноним 19/08/18 Вск 23:36:06 #145 №446048 
>>446028
Если просто свободный кислород, можно засыпать в мешок известняка например, он весь воздух со свободным кислородом вытеснит, а тот что в составе известняка с луком уже особо не реагирует, тяжеловато только, зато дёшего.
Аноним 20/08/18 Пнд 01:24:49 #146 №446059 
>>443109
Чувак, притяжение таки есть. Согласно квантовой теории поля, гравитация - это такой же тип взаимодействия, как и сильное, слабое и электромагнитное, т.е. осуществляется обменом виртуальными частицами - являющимся квантами того или иного поля.
Аноним 20/08/18 Пнд 18:53:25 #147 №446101 
>>446028
Ставишь брагу, газоотводную трубку кидаешь в мещок, углекислота тяжелее воздуха, профит.
Аноним 21/08/18 Втр 19:59:29 #148 №446158 
HTB18fcmMXXXXXX2XVXXq6xXFXXXN.jpg
Привет, наркач, скажите, а где используется пикрил насадка?
Аноним 22/08/18 Срд 12:09:37 #149 №446216 
>>446158
Насадка Кляйзена, для перегонки.
Аноним 22/08/18 Срд 13:05:16 #150 №446220 
>>446216
Да я знаю как это называется, и предполагаю что используется оно для дистилляции. Я не могу понять зачем, сверху могут понадобиться два "выхода"?
Аноним 22/08/18 Срд 15:36:56 #151 №446231 
>>>446220
А термометр ты куда будешь впихивать?
Аноним 22/08/18 Срд 20:48:49 #152 №446279 
>>446231
Ну вот в насадку Вюрца, например. Но здесь отвод вверх, а у Вюрца вбок под углом. Есть какие-то примеры установок, где эта хреновина незаменима тем же Вюрцом?
Аноним 23/08/18 Чтв 11:28:35 #153 №446393 
Чем доступным можно просушить 90% ипс? Kno3 покатит?
Аноним 24/08/18 Птн 14:28:16 #154 №446457 
>>446393
Изопропиловый спирт?
Мы в лаборатории всегда сушили органику либо хлоридом кальция, либо сульфатом натрия.
Аноним 24/08/18 Птн 15:13:10 #155 №446459 
>>446457
Хлорид кальция растворяется в ИПС, инфа 100%.
Аноним 24/08/18 Птн 18:31:47 #156 №446474 
>>446459


http://web.hs-merseburg.de/~ag-vt/ADS_Trocknungsmittel.pdf

Ок, этого не знал. Тогда смотри сюда, на 8-ой странице список органики и чем её сушить. Из этого списка ИПС можно сушить: Оксидом кальция, магнием и молекулярными ситами с диаметром в 3 Å
sage[mailto:sage] Аноним 24/08/18 Птн 20:31:11 #157 №446484 
>>446474
Странно что нельзя сушить натрием.
Аноним 25/08/18 Суб 18:13:04 #158 №446534 
>>446484
Алкоголь же. Натрием можно сушить только что-то почти инертное, углеводороды, там пентан, октан, циклопентан или тоже бензол. Тому же бензолу нафиг не нужен лишний электрон натрия, поэтому и реакции не будет, а значит можно и сушить.
С алкоголем выйдет алкоголят натрия.
Аноним 25/08/18 Суб 19:52:14 #159 №446548 
>>446534
>С алкоголем выйдет алкоголят натрия.
Спасибо я знаю. Так ты перегони просто после.
Аноним 25/08/18 Суб 20:02:38 #160 №446551 
>>446548
патамушта лень
Аноним 25/08/18 Суб 22:14:13 #161 №446570 
>>446551
А алкоголят магния типа не мешает?
Аноним 26/08/18 Вск 00:06:17 #162 №446581 
Безымянный.png
>>446534
>С алкоголем выйдет алкоголят натрия.

Который прореагирует с водой. Собственно, один мой знакомый как-то раз перегнал изопропанол над натрием. Алсо, метанол сушат над магнием.

>>446279
В Органикуме изображена такая. Я, впрочем, не понял, как именно регулируется давление при помощи капилляра.
Аноним 26/08/18 Вск 07:00:33 #163 №446596 
Сапхвощ, как допировать сцинтилляторы веществом при условии того,что на выходе должны получится маленькие монокристаллы.
Сцинтиллятор - сульфид кадмия/цинка/неба/аллаха
Аноним 26/08/18 Вск 07:04:00 #164 №446597 
>>446393
Аноним,в думалку то надо не только кушац. Всем что гигроскопично и не реагирует. То есть да,можно. Ещё можно безводным сульфатом меди,там его ещё и начинают в гействе обвинять,как воду впитает
Аноним 26/08/18 Вск 20:10:43 #165 №446634 
Скачал на флибусте PiHKAL и TiHKAL, а там, оказывается, только первые части обеих книг. Вы не подскажете, где можно найти полные? Желательно, опять-таки, на русском.
Аноним 27/08/18 Пнд 01:22:17 #166 №446661 
>>446634
На русском нигде. А так erowid
Аноним 27/08/18 Пнд 01:23:19 #167 №446662 
>>446393
магний лучший. кипятишь над избытком и отгоняешь. ипс мерзко сушить
Аноним 27/08/18 Пнд 01:25:01 #168 №446663 
>>446661
Да, erowid знаю. Просто схоронить хотелось. Ну и вообще, досадно, что первая половинка на русском есть, а вторую выкинули как будто на хуй не нужо, фашисты проклятые.

Жаль.
Аноним 02/09/18 Вск 13:14:02 #169 №447019 
Фенилгликоль из пенопласта правда или вымысел?
Аноним 04/09/18 Втр 22:34:07 #170 №447115 
>>444963
>>445064
Мне тоже эта хуйня понадобилась, добавить в колбасный фарш, а хуй его знает как получить.
Ну кароч сода NaHCO3+C6H8O7 → H2O +?

Я Хз как дорешать и какие пропорции брать этого варева, чтоб прореагировало всё вещество, сода и лимонная кислота в фарше нахуй не нужны, можете помочь с расчётом пропорций?
Аноним 05/09/18 Срд 12:21:26 #171 №447136 
>>447115
https://www.webqc.org/balance.php?reaction=NaHCO3%2BC6H8O7%2AH2O%3DNa3C6H5O7%2BH2O%2BCO2
Аноним 05/09/18 Срд 22:44:54 #172 №447165 
ascorbat.png
chem.png
>>447136
>>447136
Спасибо! Классный сайт, накачал литературы, сидел вспоминал, потом на него наткнулся блядь. Ох и тяжко химия шла, это просто пиздец, есть некоторые непонятки:

- в формуле указан кусок через знак умножения, как я нагуглил это кристаллогидрат, но что странно в каталоге CAS лимонная кислота не фигурирует как кристаллогидрат, а по другим формулам получаются другие пропорции.
http://www.caslab.com/Citric_acid_anhydrous_CAS_77-92-9/

- Нашёл похожий патент на получение аскорбата натрия, таж хуйня но без одного кислорода, и технология дана, и формулы есть, но что странно, так то что в патенте описана методика осаждения конечного продукта в этиловом спирте (как я понял аскорбат в нём не растворяется и кристаллизуется). Нахуя это делается, ну то есть если мы ч0тко рассчитали пропорции, и там хуяк, чуть-чуть погазовало, а в результате у нас бульончик с готовым раствором в воде, только выпарить и всё. Или я не прав, и там остаётся хуй его знает какой бульон, и надо осаживать прореагировавшее вещество?
http://www.findpatent.ru/patent/256/2562516.html

-Можете глянуть пикрелейтед, в реальном мире такие формулы компилируются, или я хуйню написал, мне повезло и всё сошлось? Я тут ХЗ, в калькуляторы вроде забивается, но это не показатель.
Аноним 06/09/18 Чтв 12:12:24 #173 №447183 
>>447165
Многие вещества в твёрдом виде существуют в виде разных кристаллогидратов. Лимонная кислота может быть моногидратом, как я написал, а может быть безводной. В продуктовых обычно продаётся моногидрат, безводную можно купить в химмаге.

У моногидрата CAS 5949-29-1

Цитрат натрия, кстати, кристаллизуется как дигидрат, так что если будешь выпаривать раствор, твердого вещества выйдет больше, чем рассчитано безводного цитрата.

Про аскорбат натрия: он очень легко окисляется воздухом. Кроме того, я подозреваю, что он обладает очень высокой растворимостью, как у всех подобных веществ, и вряд ли стоек термически. В результате выпаривать придётся в вакууме, при небольшой температуре и продув предварительно азотом. Вероятно, спиртом проще.

ХЗ что там у тебя на скриншотах. Уравнение с аскорбатом верное, аскорбиновая кислота - одноосновная.
Аноним 06/09/18 Чтв 14:02:55 #174 №447189 
>>447183
>аскорбиновая кислота - одноосновная
Двухосновная. Но по второй ступени диссоциация очень слабая: K2=1,6*10-12
Аноним 07/09/18 Птн 23:54:09 #175 №447268 
>>447183
А да, на английской вики сказано про две формы кислоты
>It can exist either in an anhydrous (water-free) form or as a monohydrate.
>The anhydrous form crystallizes from hot water, while the monohydrate forms when citric acid is crystallized from cold water.
>The monohydrate can be converted to the anhydrous form at about 78 °C.
Соберу термоконтроллер, попробую погреть лимонку, если ничего не изменится по весу, знач и была безводная.

Что странно, между цитратом и аскорбатом разница в хранении лишь в том что именно цитрат почему-то годен всего месяц после вскрытия пачки. Может аскорбат не так быстро и окисляется. Я хз короч, нихуя не уверен в результате и буду действовать методом дегустации полученных растворов в сравнении с покупной хуйней.
Аноним 08/09/18 Суб 16:25:24 #176 №447326 
Почему щипотка соли делает кофе вкуснее?
Аноним 08/09/18 Суб 18:55:32 #177 №447328 
Поясните наконец по хардкору, почему нельзя бухать изопропанол (в правильных дозировках и концентрациях в водном растворе, разумеется). Спрашивал в алкотреде >>609736 , сослались на то, что давно бы водочные магнаты переняли.
Аноним 08/09/18 Суб 18:56:00 #178 №447329 
>>447328
Ссылочка из /alco/:
https://2ch.hk/alco/res/573958.html#609736
Аноним 08/09/18 Суб 19:00:24 #179 №447330 
>>447328
Похмелье будет. Он окисляется организмом до ацетона, а после не может окислиться до кислоты обычным путем. Ибо кетон а не альдегид. По слухам, лаборант пробовал бухнуть ради эксперимента. Неделя похмелья как итог.
Аноним 08/09/18 Суб 20:25:06 #180 №447336 
>>446220
Логично, что не можешь. Потому что это не насадка Кляйзена, а двурогий форштосс. Элемент ветвления, не больше. Удобно заменяет колбу Бунзена в комбинации с круглодонкой и Шоттом.
Аноним 09/09/18 Вск 01:10:36 #181 №447374 
Доброхимач, поясни пож за Йод, он же ведь из земного Ядра получается каким-то образом исходил если его запасы в основновном в Чили и Японии, с другой стороны там не полюса незнаю с чего бы там взяться Йоду?
Аноним 09/09/18 Вск 01:45:01 #182 №447378 
>>447374
Водоросли блядь. Там нужные водоросли.
Аноним 09/09/18 Вск 02:04:45 #183 №447380 
>>447378
Разве растения умеют синтезировать элементы, а не просто пересобирают то что уже есть в природе?
Аноним 09/09/18 Вск 09:40:38 #184 №447394 
>>447380
Растения умеют концентрировать элементы. А в природе есть всё.
Аноним 11/09/18 Втр 15:34:46 #185 №447651 
Гидроксид Сульфат Алюминия, какая фомрула, ребята?
Аноним 11/09/18 Втр 15:44:47 #186 №447653 
>>443094 (OP)
Подскажите, как очистить платину? Слышал, что в какой-то кислоте можно подержать. Но в какой? Есть ли ещё способы?
Аноним 11/09/18 Втр 16:22:15 #187 №447668 
>>447653
Царская водка, может?
Аноним 12/09/18 Срд 01:24:49 #188 №447771 
>>447653
>платину

От органики или аноргана отчищать? С чем была в контакте? Тебе аггресивную или шадящую отчистку?
Аноним 12/09/18 Срд 02:02:31 #189 №447773 
>>447651

Al(OH)SO4
Аноним 12/09/18 Срд 09:31:55 #190 №447786 
Как сделать спирт из уксуса с большим процентом спирта?
Аноним 12/09/18 Срд 09:33:06 #191 №447787 
>>447786
Бля, в смысле, как сделать спирт большого процента из уксуса?
Аноним 12/09/18 Срд 19:56:34 #192 №447823 
>>447787
Уксусная кислота восстанавливается до этанола алюмогидридом лития. На хера это делать - непонятно.
Аноним 13/09/18 Чтв 00:25:42 #193 №447850 
>>447823
Кстати, есть годные способы синтеза алюмогидрида лития? Он в конском количестве разных синтезов используется, хотелось бы заиметь такую штуку.
Аноним 13/09/18 Чтв 09:06:32 #194 №447869 
>>447850
Способы синтеза есть, только ими никто не занимается, потому что готовый алюмогидрид найти проще, чем гидрид лития.
Аноним 14/09/18 Птн 00:50:12 #195 №447943 
>>447869
Хуясе "найти". Его там из дейтерия получают, это как бы не хрен собачий.
Аноним 14/09/18 Птн 01:06:56 #196 №447944 
hPNg0GTI.png
>>447943
> Его там из дейтерия получают, это как бы не хрен собачий.
Аноним 14/09/18 Птн 01:27:31 #197 №447947 
>>447823
>Уксусная кислота восстанавливается до этанола алюмогидридом лития.
>На хера это делать - непонятно.
Чтобы микробиологически - медленный процесс уксуснокислого брожения не проводить.
>Кстати, есть годные способы синтеза алюмогидрида лития?
Действием хлорида алюминия на суспензию гидрида лития в эфире:
4LiH+AlCl3 -> Li[AlH4]+3LiCl;
>>447869
>Способы синтеза есть, только ими никто не занимается, потому что готовый алюмогидрид найти проще, чем гидрид лития
А чё бы не синтезировать этот гидрид лития?

Литий реагирует с водородом при температуре выше 440 °С с образованием гидрида.
При 600—630°С реакция протекает очень бурно.
Поскольку литий и гидрид лития выщелачивают кремний из стекла и фарфора,
а пары гидрида при температуре синтеза создают значительное давление,
при проведении реакции следует соблюдать особые меры предосторожности.

Лучше всего синтез проводить в фарфоровой трубке, облицованной внутри на протяжении всей обогреваемой зоны листовым никелем.
Литий гидрируют в лодочке из листового железа, полученного электролизом.
Для полной очистки железных и никелевых частей установки от оксидов обогреваемую зону, вместе с лодочкой нагревают до 800 °С
в потоке чистого сухого водорода (водород, полученный электролизом,
пропускают над палладированным асбестом при 300 °С, высушивая при помощи CaCl2 и Р4О10).

После охлаждения, литий очищают парафиновым маслом, промывают безводным эфиром, помещают в железную лодочку,
поверхность которой полностью очищена от оксидов, и во влажном состоянии как можно быстрее вносят в установку.
Вакуумируют, нагревают до 200°С для удаления остатка растворителя, пропускают через установку поток водорода и продолжают нагревание.
При 440 °С начинается поглощение водорода, которое энергично протекает при 600—630 °С.
В этот момент устанавливают давление водорода 400—500 мм рт. ст., затем быстро нагревают установку до 700°С.
Эту температуру не следует превышать, так как в противном случае гидрид лития возгоняется.
Реакция заканчивается за 10—20 мин.
Дают установке охладиться в потоке водорода и затем вытесняют водород сухим воздухом.
Продукт удаляют из лодочки заостренным стальным шпателем.

>>447943
Из дейтерия получают термоядрённый литий-6 по ядерной реакции: d(α, γ)6Li
Ну и для дейтерида лития-6 тоже дейтерий нужен...
Аноним 14/09/18 Птн 08:23:49 #198 №447955 
Здорова, пацаны. Определение зольности для бумаги только один метод что ли? ГОСТ 7629-93. Просто искал нихуя не нашел. Вообще да как бы логично. Как же ебать еще определить зольность для бумаги кроме сжигания. Я все правильно понял?
Аноним 14/09/18 Птн 12:49:01 #199 №447965 
>>447771
От примесей других металлов цинк
Я хз про очистку
Аноним 14/09/18 Птн 13:10:45 #200 №447966 
>>447965
Если только цинк, то хватит и обычной соляной кислоты.
Если цинк был на поверхности и лежал на воздухе, то могла иметь дело пассивация, тогда я бы физически снёс эту защитную плёнку, а потом уже солянкой. Пусть анон ещё подскажет или мой вариант оценит.
Аноним 14/09/18 Птн 18:37:45 #201 №448001 
Помогите, не могу задачу с олимпиадки понять. На титрование аликвоты (20 мл.) раствора 1 г. C в 200 мл. уходит 19,7 мл. 0,07 М раствора NaOH. С - двухосновная кислота селеновая .
Аноним 14/09/18 Птн 18:42:02 #202 №448002 
>>448001
надо установить формулу кислоты
Аноним 14/09/18 Птн 19:47:26 #203 №448009 
>>448001
Научись определять интуитивно степени свободы в задачах.
Вот смотри, если тебе дали бы сразу что за кислота и как найти количество NaOH чтобы оттитровать, ты бы быстро решил. Но все значения связаны формулами очень жестко, и поэтому если тебе не дать молярную массу, но наоборот дать количество NaOH, то задача просто перевернется в обратную сторону, оставив все формулы на местах.

Запиши кислоту как H2A, напиши с ней реакцию. Обознать молярку через M, найди молярку, вычисли молярку аниона. Проверь подходит ли какой-нибудь элемент, если в анионе 1 2 3 4 5 6... кислородов... Останется скорее всего один вариант.
Аноним 15/09/18 Суб 07:16:46 #204 №448064 
>>448009
спасибо
Аноним 16/09/18 Вск 17:49:06 #205 №448156 
Извините за тупой вопрос. Почему формула карбида бериллия Be2C, а карбида кальция CaC2, несмотря на то, что у них одинаковые валентности?
Аноним 16/09/18 Вск 19:39:52 #206 №448165 
>>448156
Валентности довольно примитивный взгляд на химию.
В карбиде бериллия всё нормально с ними. А в карбиде кальция, анион ацетиленид.

[CC]2- ацетилен без двух протонов, частица изоэлектронная N2
Аноним 17/09/18 Пнд 02:19:28 #207 №448198 
>>448165
понял
Аноним 21/09/18 Птн 08:40:25 #208 №448559 
https://www.youtube.com/watch?v=yV8UfgQ-cco химия против лебедева
Аноним 21/09/18 Птн 14:55:20 #209 №448576 DELETED
Смесь этилена и ацетилена сожгли в кислороде, при этом образовалась газовая смесь, содержащая 60% CO2 по объему и 40% водяных паров. Какова объемная доля этилена в исходной смеси? Я пробовал решать так:

Так как объемный доли соотносятся как мольные, пусть нам дано 0,6 моль CO2 и 0,4 моль H2O. Тогда количество элемента углерода тоже 0,6, а водорода 0,8. Их отношение в исходной смеси получается 3:4 т.е. средняя формула смеси C3H4, но этого быть не может потому что сжигали этилен и ацетилен с двумя атомами углерода. Где у меня в решении ошибка?
Аноним 21/09/18 Птн 16:08:21 #210 №448584 
>>446581
>>С алкоголем выйдет алкоголят натрия.
>Который прореагирует с водой. Собственно, один мой знакомый как-то раз перегнал изопропанол над натрием. Алсо, метанол сушат над магнием.
Теперь это будет тред психологической помощи. А она мне нужна, потому что я повсюду вижу людей, вызубривших определения, заезженные закономерности, которые не проверялись, пройдя через пять последних рук.
Наверное, вы знаете такую штуку, как таблица растворимости солей в воде. У нас в кабинете химии висела такая, например. Если вы попытаетесь поискать такую таблицу на английском, то удивитесь - эту инфу преподают как краткий набор правил. В постсовке, естественно, никаких правил никто не изучает, растворимость солей в воде трансцендентна.
Так вот, точно такие же закономерности существуют в растворимости веществ, из которых можно делать выводы о том, что натрием или хлоридом кальция бесполезно сушить спирты, даже если вы не знаете конкретной растворимости в осущаемом веществе.
Константы диссоциации спиртов и воды примерно равны, таким образом, смесь щелочи со спиртом постоянно находится в равновесии с продуктами - водой и алкоголятом. Пока у вас есть щелочь в спирте - у вас будет выделяться вода.
NaOH + EtOH <=> NaOEt + H2O
Откуда возьмется щелочь? Из реакции алкоголята с остаточной водой. Да, некоторую степень осушения натрий дает, но чтобы досстичь 99,9% сухости спирта, нужно уебать в мокрый спирт кол-во натрия, где-то так десятикратное по отношению к кол-ву воды. Это бессмысленная и беспощадная трата натрия, сульфат меди с подобной задачей справляется не хуже, при этом регенерируется, в отличие от металлического натрия.
Приятно видеть на форумах людей, которые уже понимают то, что я выше написал, но по общей картине я вынужден сделать вывод - знание химии в массах находится на уровне тупого повторения заимствованных фраз, теперь у нас имеются операторы лабораторий вместо химиков-исследователей.
Аноним 21/09/18 Птн 19:46:18 #211 №448594 DELETED
>>448576
>Где у меня в решении ошибка?
Ты считаешь, что средняя формула стехиометрична. А ведь смесь 1 к 1 метана и этана, уже дает С1.5H5
Раз ты подметил, что в средней формуле, должно быть два углерода. (независимо от соотношения ацетилена и этилена). То она не С3H4 а С2H2.6666....

А вообще, лучше такую задачу решать в лоб, берешь количество ацетилена за x моль, количество этилена за y моль. И пишешь систему с двух уравнений.
Как только ты легко в лоб научишься решать, так сразу сможешь хитрить как ты и пытался, не боясь ошибиться.
Аноним 21/09/18 Птн 20:07:33 #212 №448596 
>>448584
>Если вы попытаетесь поискать такую таблицу на английском, то удивитесь - эту инфу преподают как краткий набор правил. В постсовке, естественно, никаких правил никто не изучает, растворимость солей в воде трансцендентна.
Ты это выдумал сам? На любом химфаке тебя так выебут теор. химией и термодинамикой, что ты сможешь ночью все способы предсказания растворимости от простых до сложных рассказать. (если ты конечно поступал чтобы учиться, а не чтобы от армии косить)

Большинство химиков-исследователей уезжают. Поэтому кажется что остаются одни операторы.

А зачем ты накинулся то на него. Он же не говорил что натрием круто сушить. Он лишь сказал мол им МОЖНО сушить. Так как кто-то до него утверждал, мол фигня и не работает.
Аноним 22/09/18 Суб 11:57:22 #213 №448677 
>>448584
Сейчас бы проводить ИССЛЕДОВАНИЯ в области очистки веществ, когда все уже до тебя там веками проштудировано.
Всем страждущим по этой теме советую гуглить Purification of Laboratory Chemicals последних изданий.
Аноним 22/09/18 Суб 18:23:42 #214 №448693 
>>448677
>Сейчас бы проводить ИССЛЕДОВАНИЯ в области очистки веществ, когда все уже до тебя там веками проштудировано.
>Всем страждущим по этой теме советую гуглить Purification of Laboratory Chemicals последних изданий.
У меня есть последние четыре издания этой книги. Многие описания довольно скудны, сам автор книги не понимает, что происходит в описываемых им методах. Что не удивительно, поскольку методов очистки описано реально дохуя.

>>448596
>На любом химфаке тебя так выебут теор. химией и термодинамикой, что ты сможешь ночью все способы предсказания растворимости от простых до сложных рассказать
Знать много мусора и уметь предсказывать растворимость - это разные навыки. Они там в институтах часто совсем отрываются от реальности. Я общаюсь с действующими и вполне прошаренными химиками, в основном они работают в рашке, некоторые уехали. Вполне возможно, что никто из них не уделяет много времени вопросам растворимости, потому не накопили солидного багажа по теме.
То, что преподается в институтах - это хуета, я могу завалить с пары вопросов практически любого академика-теоретика.

>Большинство химиков-исследователей уезжают. Поэтому кажется что остаются одни операторы.
Я не спорю, что на западе есть несколько реально продвинутых исследователей. Часто это те самые эмигранты.

>Он же не говорил что натрием круто сушить. Он лишь сказал мол им МОЖНО сушить.
Можно овсянкой сушить, кукурузной крупой. Есть дохуя вещей, которые обладают большой поверхностью и способны ненулевое кол-во воды убрать из спирта. Другое дело, что осушение натрием - очень неэффективный способ, и его "знакомый как-то раз перегнал изопропанол над натрием" еще и долбоеб потому, что не проверял кол-во воды после "осушения" - а зачем ты тогда вообще делал осушение по непроверенному методу?
Горит у меня конкретно жопа с того, что я люблю химию, а она загнивает, с одной стороны превращаясь в распил бюджета и примитивные прикладные области, а с другой стороны опять же распил, но уже намного более жирных бюджетов, и такая же толпа блондинок, которые идут учиться в институт, чтобы работать где-то в лабе аналитиком до конца своих дней за неплохую ЗП.
На фоне этого всего загнивает хим теория, которая начинает ориентироваться именно на таких долбоебов. В итоге я читаю какую-нибудь очередную популярную книгу, и нахожу там снова и снова очень скудную информацию, хотя книга и будет называться "продвинутое исчерпывающее расширенное руководство по применению пипеток". Доходит до смешного: некоторые книги выпускаются, как рекламные путеводители по продукции sigma-aldrich, merck, macherey-nagel, и прочих, при этом сам автор явно об этому не говорит.
Огромное кол-во интересных методов разработано в частных фирмах, но не применяются внутри из-за коммерческой неэффективности, при этом и не публикуются для пополнения общей копилки - вот это еще одна печаль.
Аноним 22/09/18 Суб 18:24:12 #215 №448694 
>>448677
>Сейчас бы проводить ИССЛЕДОВАНИЯ в области очистки веществ, когда все уже до тебя там веками проштудировано.
>Всем страждущим по этой теме советую гуглить Purification of Laboratory Chemicals последних изданий.
У меня есть последние четыре издания этой книги. Многие описания довольно скудны, сам автор книги не понимает, что происходит в описываемых им методах. Что не удивительно, поскольку методов очистки описано реально дохуя.

>>448596
>На любом химфаке тебя так выебут теор. химией и термодинамикой, что ты сможешь ночью все способы предсказания растворимости от простых до сложных рассказать
Знать много мусора и уметь предсказывать растворимость - это разные навыки. Они там в институтах часто совсем отрываются от реальности. Я общаюсь с действующими и вполне прошаренными химиками, в основном они работают в рашке, некоторые уехали. Вполне возможно, что никто из них не уделяет много времени вопросам растворимости, потому не накопили солидного багажа по теме.
То, что преподается в институтах - это хуета, я могу завалить с пары вопросов практически любого академика-теоретика.

>Большинство химиков-исследователей уезжают. Поэтому кажется что остаются одни операторы.
Я не спорю, что на западе есть несколько реально продвинутых исследователей. Часто это те самые эмигранты.

>Он же не говорил что натрием круто сушить. Он лишь сказал мол им МОЖНО сушить.
Можно овсянкой сушить, кукурузной крупой. Есть дохуя вещей, которые обладают большой поверхностью и способны ненулевое кол-во воды убрать из спирта. Другое дело, что осушение натрием - очень неэффективный способ, и его "знакомый как-то раз перегнал изопропанол над натрием" еще и долбоеб потому, что не проверял кол-во воды после "осушения" - а зачем ты тогда вообще делал осушение по непроверенному методу?
Горит у меня конкретно жопа с того, что я люблю химию, а она загнивает, с одной стороны превращаясь в распил бюджета и примитивные прикладные области, а с другой стороны опять же распил, но уже намного более жирных бюджетов, и такая же толпа блондинок, которые идут учиться в институт, чтобы работать где-то в лабе аналитиком до конца своих дней за неплохую ЗП.
На фоне этого всего загнивает хим теория, которая начинает ориентироваться именно на таких долбоебов. В итоге я читаю какую-нибудь очередную популярную книгу, и нахожу там снова и снова очень скудную информацию, хотя книга и будет называться "продвинутое исчерпывающее расширенное руководство по применению пипеток". Доходит до смешного: некоторые книги выпускаются, как рекламные путеводители по продукции sigma-aldrich, merck, macherey-nagel, и прочих, при этом сам автор явно об этому не говорит.
Огромное кол-во интересных методов разработано в частных фирмах, но не применяются внутри из-за коммерческой неэффективности, при этом и не публикуются для пополнения общей копилки - вот это еще одна печаль.
Аноним 22/09/18 Суб 21:03:08 #216 №448710 
Почему SiO2 и Al2O3 имеют атомную кристаллическую решетку?
Аноним 22/09/18 Суб 21:10:56 #217 №448711 
>>448694
Тру.
Помню лет десять назад, продемонстрировал электролиз NaOH с выделением натрия, который ПОИДЕЕ невозможен, учитель мне банально не верил до того момента и говорил что это полный бред. А может я что-то путаю, если да - сорян, химия не моя специальность, изучаю как хобби.


Аноним 22/09/18 Суб 21:11:59 #218 №448712 
>>448694
Посоветуй годной литры по практикум химии.
Аноним 22/09/18 Суб 21:13:23 #219 №448713 
>>448694
Посоветуй годной литры по практикум химии.

И, кстати, про обучение в химфаке не соглашусь. Смотрел лекции одного преподавателя, он старается излагать теорию совмещая с практикой. Он сам говорил, что если не уметь представлять теор. задания на практике, то это бессмысленно, и практикум по химии это важнейшая часть химии.
Аноним 22/09/18 Суб 21:13:49 #220 №448714 
>>448712
>>448713
Ой, за лаги сорян
Аноним 22/09/18 Суб 21:53:31 #221 №448716 
Где прошлые хим. треды(кроме 8)? Затонули и их не вернуть?
Аноним 22/09/18 Суб 21:59:51 #222 №448717 
>>448710
Ковалентные связи Э-O
Аноним 22/09/18 Суб 22:00:31 #223 №448718 
>>448716
Ни разу не было чего-то интересного
Аноним 22/09/18 Суб 22:43:13 #224 №448723 
>>448711
>продемонстрировал электролиз NaOH с выделением натрия, который ПОИДЕЕ невозможен, учитель мне банально не верил до того момента и говорил что это полный бред
https://en.wikipedia.org/wiki/Castner_process

>>448713
>Он сам говорил, что если не уметь представлять теор. задания на практике, то это бессмысленно, и практикум по химии это важнейшая часть химии.
Опять неправильный фокус. Химик должен представлять реакцию перед тем, как ее сделать, чтобы предугадать проблемы и пути решения. А твой мудак-преподаватель учит представлять себе какую-то хуету. Большая часть техпроцесса - это подготовка реагентов и выделение продуктов в нужной форме, а сама реакция разрабатывается частично наугад и частично по каким-то эмпирическим догадкам. В итоге теории остается роль инструмента, олблегчающего задачу, но не заменяющего практического решения этой задачи.
>Посоветуй годной литры по практикум химии.
Рассказы о практической химии - это и есть теоретическая химия. Современные авторы настолько охуели, что пишут книги про свои бредни по мотивам химии. Ты понимаешь, что всего лет 50-100 назад книги по химии писали реальные химики, которые описываемые реакции делали?
Это я в том числе про растворимость пишу, потому что абсолютно невыносимо читать и слушать тот бред, которые современные авторы высирают по теме - их в псих стационаре нужно изолировать, они потеряли связь с реальностью и не отдают отчет о своих действиях.

>>448718
>Ни разу не было чего-то интересного
Здесь пишут обычно либо опытные химики с мета-анализами житухи, либо долбоебы-школьники, которым нужно домашку решить. Что тебе интересного написать?
Аноним 22/09/18 Суб 23:25:46 #225 №448725 
>>448723
>Что тебе интересного написать?
Можешь написать фразу "ГОВНОВАРЫ СОСАТ"?
Аноним 22/09/18 Суб 23:45:25 #226 №448728 
>>448723
>https://en.wikipedia.org/wiki/Castner_process
И зачем ты мне это скинул?
Я прекрасно понимаю процесс, но меня удивил тот факт, что даже учителя не до конца знают таких вещей.
Аноним 22/09/18 Суб 23:47:34 #227 №448729 
>>448717
Охуенно объяснил блять.
Тогда поясни почему у оксида бора и у оксида углерода не атомная решетка.
Аноним 23/09/18 Вск 00:15:15 #228 №448736 
>>448729
>оксида бора
Атомная
>оксида углерода
У углерода можно предположить строение аналогичное SiO2. Но тут чисто энергетический выбор формы. Связь C=O прочнее двух связей С-O, а связь Si=O менее прочная чем две связи Si-O
Поэтому один в молекулах, а второй атомная решетка (которая блять трехмерный полимер считай)
Аноним 23/09/18 Вск 00:45:19 #229 №448740 
>>448736
>атомная
??У него же всего три валентных электрона, он не сможет создать упорядоченную трехмерную структуру
Аноним 23/09/18 Вск 01:02:35 #230 №448742 
image.png
>>448740
Даже на википедии картинка есть
Аноним 23/09/18 Вск 01:07:03 #231 №448743 
>>448740
Ах да... напомню тебе, что алюминий под бором сразу. И тебя ничего не смутило.
Аноним 23/09/18 Вск 12:59:39 #232 №448767 
>>448743
Ага, ЭО Al и Be одинаковые и ЭО Si и Fe одинаковые:
BeO: ЭО (Be) = 1.5, ЭО (О) = 3.5, ΔЭО = 2.0, связь Be-O - ИС
Al2O3: ЭО (Al) = 1.5, ЭО (О) = 3.5, ΔЭО = 2.0, связь Al-O - ИС
Fe2O3: ЭО (Fe) = 1.8, ЭО (О) = 3.5, ΔЭО =1.7, связь Fe-O - ИС/КПС
SiO2: ЭО(Si) = 1.8, ЭО (О) = 3.5, ΔЭО = 1.7, связь Si-O - ИС/КПС
однако почему-то BeO и Fe2O3 имеют ионную кристаллическую решетку, а Al2O3 и SiO2 - атомную.

И это уже не говоря о том,почему алмаз и графит оба имеют атомную кристаллическую решетку, когда в алмазе все связи ковалентные неполярные (КНС), т.е. это как бы одна гигантская молекула, а в графите - в пределах одного слоя вся связи КНС, а между слоями вандерваальсовы связи (ВДВС), т.е. каждый слой - это гигантская молекула и этих молекул множество, почему это не атомно-молекулярная или молекулярная решетка?
Аноним 23/09/18 Вск 13:04:49 #233 №448768 
>>448767
>алмаз и графит
а ведь есть еще карбин
Аноним 23/09/18 Вск 13:27:11 #234 №448770 
Посоветуйте учебник органической химии для всероса, 10 класс.
Аноним 23/09/18 Вск 14:03:22 #235 №448771 
>>448770
Органическая химия 4 т. Курц Реутов
Органическая химия 3 т. Кляйдн
Аноним 23/09/18 Вск 14:26:48 #236 №448773 
>>448771
А там не сильно избыточно? Мне ж это еще прочитать надо успеть, плюс задачи порешать
Аноним 23/09/18 Вск 14:37:13 #237 №448774 
>>448773
за два года - норм. Читать все необязательно. сравнивай с тем, что от тебя требуют на всеросе. однако если хочешь межнар, тот эти учебники должны отлетать от тебя как от зубов.
Аноним 23/09/18 Вск 14:40:23 #238 №448775 
>>448774
В 10 классе же в основном углеводороды попадаются, если я не ошибаюсь. Их пожалуй пройду, а остальное к 11 посмотрим.
И ещё вопросик, что важнее: читать учебники, или прорешивать прошлые задачи прошлых лет и по ним стараться теорию учить?
Аноним 23/09/18 Вск 14:47:24 #239 №448777 
image.png
>>448767
>BeO и Fe2O3 имеют ионную кристаллическую решетку
Кто ж тебе такое сказал... BeO изоэлектронен алмазу например, что ожидается как бы.

Знаешь, в чем проблема, ты пытаешься поделить все связи на 4 группы. Учитывая, что все связи имеют одну природу, это безуспешное занятие. Даже ебучие водородные связи, можно рассмотреть как химическую связь.
Кстати, посмотри на пик.

Если ты хочешь подробных объяснений, то проще сказать тебе какие книги по теоретической неорганической химии лучше прочитать. Ибо мне лениво столько инфы писать.
Аноним 23/09/18 Вск 14:53:12 #240 №448778 
>>448775
>В 10 классе же в основном углеводороды попадаются, если я не ошибаюсь.
Во втором туре общие задания. Поэтому нет. Там вполне себе серьезные задачи по орге.
>что важнее
Нельзя выделить что-то конкретное. Надо и решать и читать. Я в своё время прорешал за 20 лет всерос + мендель, у меня задачи кончились в 11-ом классе
Аноним 23/09/18 Вск 14:57:02 #241 №448779 
>>448777
>Если ты хочешь подробных объяснений, то проще сказать тебе какие книги по теоретической неорганической химии лучше прочитать.
Ок, давай лит-ры.
Аноним 23/09/18 Вск 15:06:19 #242 №448780 
>>448779
Сначала надо смазать первым томиком Неорганической химии третьякова.
Потом Неорганическая химия Хьюи
И еще можно Основы неорганической химии Коттон, Уилкинсон
Аноним 23/09/18 Вск 17:40:52 #243 №448783 
>>448694
>>448596
>На любом химфаке тебя так выебут теор. химией и термодинамикой, что ты сможешь ночью все способы предсказания растворимости от простых до сложных рассказать

завалить можно кого угодно и чем угодно. Всегда найдётся тот, кто умнее тебя в чём-то. Вопрос в практическом применении своих знаний
так получилось (я так вижу), что химики сами даже не пытаются как-то разрулить свои проблемы. Я хоть и физтех по образованию, но так получилось, что много занимаемся химией. Но меня всю жизнь учили: что-то не нравится – иди и сделай лучше
Аноним 23/09/18 Вск 17:47:09 #244 №448784 
>>448694
>я могу завалить с пары вопросов практически любого академика-теоретика.

Какая скромность!

>>448711
>продемонстрировал электролиз NaOH с выделением натрия

А не так ли впервые выделили натрий?
Аноним 23/09/18 Вск 20:47:27 #245 №448794 
>>448584
А ведь я никогда не задумывался об обратимости этой реакции и том, что у них близкие pKa. Вот только почему метанол сушат над магнием?
Аноним 23/09/18 Вск 22:37:16 #246 №448802 
>>448784
>А не так ли впервые выделили натрий?
Именно.
Аноним 23/09/18 Вск 22:53:30 #247 №448805 
Gidrated Silica чем-то отличается от обычного диоксида кремния/песка?
Аноним 23/09/18 Вск 22:58:24 #248 №448808 
>>448805
>Gidrated Silica
кол-вом воды.
если бы ты правилньо это написал, сам бы догадался.
Аноним 24/09/18 Пнд 01:38:35 #249 №448817 
Metallic potassium.png
>>448784
>>продемонстрировал электролиз NaOH с выделением натрия
>А не так ли впервые выделили натрий?
Пикрил.

>>448794
>А ведь я никогда не задумывался об обратимости этой реакции и том, что у них близкие pKa. Вот только почему метанол сушат над магнием?
>Вот только почему метанол сушат над магнием?
Вот, подучи химию еще немножко, и мозг совсем отомрет. Будешь биороботом, рассказывающим определения по памяти и вычисляющим молярные соотношения.
Метанол прекрасно сушится магнием по той же формуле, что и для натрия.
Аноним 24/09/18 Пнд 01:46:47 #250 №448818 
>>448817
а причем здесь potassium?
сорян, неосилил, качество уебищное
Аноним 24/09/18 Пнд 01:55:19 #251 №448819 
>>448818
Ну ты прям комплимент мне сделал - я-то и не подумал, что низкое качество скана может кому-то помешать читать. К сожалению, книгу 1913 года не так просто найти в хорошем качестве.
На пикриле была история получения щелочных металлов, которая начиналась с калия, и постепенно переросла в натрий, более удобный по ряду факторов, и при этом не отличающийся по технологии производства.
Аноним 24/09/18 Пнд 08:59:53 #252 №448829 
>>448818
Он выделен примерно так же тем же Дэви.

>>448817
>Вот, подучи химию еще немножко, и мозг совсем отомрет. Будешь биороботом, рассказывающим определения по памяти и вычисляющим молярные соотношения.

Да ты же уходишь от ответа. Что, сам не знаешь, светило?
Аноним 24/09/18 Пнд 09:00:59 #253 №448830 
>>448808
Вормула SiO2, воды где? В кучке кристаллов, сферху покапаной?
Аноним 24/09/18 Пнд 20:03:05 #254 №448864 
>>448819
> я-то и не подумал, что низкое качество скана может кому-то помешать читать.
ох, особенно когда ты читаешь четырех томник марча.
> К сожалению, книгу 1913 года не так просто найти в хорошем качестве.
а собсна, зачем ее находить?
к чему это сообщение вообще
Аноним 27/09/18 Чтв 23:27:39 #255 №449088 
85ded434-4fdc-4bb0-8846-645e580dda34.jpg
Аноны, я в настоящее время разрабатываю спектрофотометрическую методику анализа компонентов лекарственного препарата, и у меня возникли сложности с селективностью. Есть ли какие-нибудь гайды или литература по теме разработки аналитических методик?
Аноним 29/09/18 Суб 17:47:56 #256 №449208 
>>443094 (OP)
Хочу провести эксперименты с прямым топливным элементом без использования платины в катализаторе. Чем можно предварительно раскуриться?
мимо из радиача
Аноним 29/09/18 Суб 22:26:37 #257 №449221 
Двоч, Нужна помощ . Сосновая смола и её химичиский состав и также её использование.
Аноним 01/10/18 Пнд 19:58:53 #258 №449405 
>>449088
>Есть ли какие-нибудь гайды или литература по теме разработки аналитических методик?
Конечно есть. Половина химии - это аналитика.

>>448864
> К сожалению, книгу 1913 года не так просто найти в хорошем качестве.
а собсна, зачем ее находить?
>к чему это сообщение вообще
Это книга, написанная из вторых рук, где первыми были люди, непосредственно участвовавшие в разработке технологий производства щелочных металлов в конце 19-го века. 99% современных авторов, пишущих про щелочные металлы, никогда их не получали самостоятельно.

>>448829
>Да ты же уходишь от ответа. Что, сам не знаешь, светило?
Сообщение было 24 сентября, сейчас - 1 октября. Никто не знает? Хорошо, я отвечу: магния гидроксид нерастворим.
Аноним 02/10/18 Втр 02:26:33 #259 №449429 
>>449405
>99% современных авторов, пишущих про щелочные металлы, никогда их не получали самостоятельно.
Думаю что ты преувеличиваешь. В наше время с помощью интернета это любой школьник может сделать (я)
Аноним 02/10/18 Втр 15:47:56 #260 №449451 
>>448830
H2SiO3 или SiO2*H2O, что то же самое
Аноним 02/10/18 Втр 16:03:51 #261 №449452 
>>449088
Из твоего вопроса ничего не ясно. Пиши конкретно: какой состав, какой метод, какой прибор.
Аноним 03/10/18 Срд 12:17:36 #262 №449475 
>>449452
УФ-видимая спектрофотометрия. Аспирин, аскорбинка, рутин, димедрол, глюконат кальция. Прибор Шимадзу 1800.
Мне бы просто понять принципы: как можно добиться разделения пиков, с какими параметрами работать.
Аноним 03/10/18 Срд 16:45:54 #263 №449485 
кис.jpg
кисс.jpg
>>443094 (OP)
Скажите, тут ведь ошибка? они утверждают что приготовленный по этой формуле раствор будет иметь плотность 1,096. Но это плотность 15%-го раствора, а чтобы приготовить 15%-ный нужно 300 умножать на 15 а не на 10 (1-ый пикрил).
И еще вопрос: например концентрация 10% раствора серной кислоты при нормальных условиях будет со временем увеличиваться а не уменьшаться? из-за испарения воды?
Аноним 03/10/18 Срд 17:21:01 #264 №449486 
>>449485
Смотри у тебя 15 грамм в 100 мл.
100 мл весят 109,5 г поэтому это где-то 13%

Но у 10% раствора, плотность и правда 1,066, поэтому там опечатка.


Меня больше другое заботит. Какого хрена, такие убогие методики для всяких почвоведов? Я понимаю, что преподы считают почвоведов за животных, которые не должны знать химию, поэтому дают им особые "простые" формулы и т.д. бери, смотри в табличку и подставляй мол.
Но это же полная параша. Можно за месяц два, научить химии и давать методики в нормальном виде. Это же просто какой-то пиздец.
Аноним 03/10/18 Срд 18:09:48 #265 №449487 
>>449486
Конкретно эта методика для агрометеорологов. И там ещё не раз повторяется что нужно именно 1,096 плотность и 10% раствор.
Аноним 03/10/18 Срд 18:27:26 #266 №449489 
image.png
>>449487
Гугл как бы намекает.
Аноним 03/10/18 Срд 20:55:57 #267 №449496 
>>449485
>И еще вопрос: например концентрация 10% раствора серной кислоты при нормальных условиях будет со временем увеличиваться а не уменьшаться? из-за испарения воды?

и до каких пор она будет увеличиваться?
проведи эксперимент, проверь, где стабилизируется
Аноним 03/10/18 Срд 21:09:08 #268 №449498 
>>449496
>проведи эксперимент
Довольно стремно проводить эксперимент там, где можно просто посчитать.
Аноним 04/10/18 Чтв 09:42:39 #269 №449523 
>>449475
Действительно, максимумы поглощения в смеси могут перекрываться, кроме того они и без того достаточно широкие. Если не перекрываются - все просто, в другом случае чаще всего количественный анализ не провести,или может расчетный метод Фирордта лол . Нужно искать методики выделения или разделения компонентов, затем, определять их как обычно с калибровкой по внешнему стандарту. Возможно, есть методы определения через получение комплексов конкретного вещества из смеси с какими-либо металлами с последующим определением в видимом диапазоне. Но это все равно страшная дичь, т.к. для смесей используют ВЭЖХ-УФ без всего этого цирка.
Аноним 04/10/18 Чтв 13:04:40 #270 №449534 
>>449487
> И там ещё не раз повторяется что нужно именно 1,096 плотность и 10% раствор.
Плотность ещё и от температуры зависит, ведь при нагревании жидкости расширяются.
Аноним 04/10/18 Чтв 16:45:53 #271 №449548 
>>449498
что посчитать? где стабилизируется раствор?
Аноним 04/10/18 Чтв 19:43:04 #272 №449560 
Может немного не в тему, но можете посоветовать что то годное из книг или лекций по биоорганической химии? Хочу освежить её в памяти.
Аноним 04/10/18 Чтв 21:24:03 #273 №449568 
>>449523
Меня как раз-таки интересует возможность количественно определить хотя бы несколько из этих веществ в одном растворе. Ну там, рН поварьировать, комплексы получить
Аноним 04/10/18 Чтв 22:43:39 #274 №449579 
>>449548
Да. Среднюю влажность, давление и температуру надо только знать.
Аноним 05/10/18 Птн 23:30:12 #275 №449677 
>>449579
ну да, легче узнать влажность, температуру и давление, чем просто дать раствору простоять.
Аноним 06/10/18 Суб 20:43:55 #276 №449711 
Поясните за Губен-Вейля "Методы органической химии"
Где там написано про цветные реакции нитрогруппы? Искал в оглавлении, не нашёл
Аноним 14/10/18 Вск 22:23:49 #277 №450216 
>>443941
Кольман и Ленинджер, особенно Ленинджер.
Аноним 15/10/18 Пнд 18:23:38 #278 №450264 
Анчоусы, посоветуйте пожалуйста книжку по неорганике для самостоятельного обучения (если там задачи и лабы будут, вообще отлично). Сейчас занимаюсь по Началам Химии и не хватает понимания некоторых процессов.
Аноним 15/10/18 Пнд 20:45:03 #279 №450282 
>>450264
Лучше брать несколько книг и смотреть сразу во всех.
Конкретно смотри теоретическую химию хьюи, неорганическую химию под ред. Третьякова. А хай левел это Гринвуд и чтение статей.
Вообще, на сайте химфака МГУ есть списки учебной литературы.
Аноним 15/10/18 Пнд 20:52:29 #280 №450283 
image.png
>>450282
>сайт химфака мгу
Аноним 15/10/18 Пнд 21:00:04 #281 №450284 
>>450283
http://www.chem.msu.su/rus/library/welcome.html
Аноним 23/10/18 Втр 10:49:25 #282 №450810 
>>450264
Общие вопросы - "Неорганическая химия" Хьюи. Подойдёт и "Неорганическая химия" Шрайвера и Эткинса. Химия элементов - учебник Третьякова.

>>450283
А ведь этот сайт пилил мой однокурсник. Поверить не могу, что прошло уже шесть лет.
Аноним 24/10/18 Срд 20:22:41 #283 №450922 
Хули химия такая сложная?
Аноним 24/10/18 Срд 21:16:22 #284 №450927 
>>450922
А что именно сложного?
Аноним 24/10/18 Срд 21:29:22 #285 №450929 
>>450927
Ну можно это конкретно для меня сложно... Я запутался мне нужна помощь.
Аноним 24/10/18 Срд 22:43:52 #286 №450931 
Ребят, умоляю, обьясните как составить и решить уравнения химической реакции, и как проставить правильно коэффициенты. Я после того, как рассказал табличку менделеева преподше в 8 классе, больше ничего не знаю а прошло уже 4 года! не пройдите мимо, аноны, помогите!
Аноним 24/10/18 Срд 23:05:33 #287 №450932 
w2hm81TE6ng.jpg
А сможет ли химач в 1H-ЯМР?
Аноним 24/10/18 Срд 23:06:38 #288 №450933 
>>450931
Нy давай, помогу.
Аноним 24/10/18 Срд 23:11:30 #289 №450934 
>>450933
Бро, а как ты понимаешь химию?
Аноним 24/10/18 Срд 23:21:04 #290 №450935 
Unbenannt.PNG
>>450934
Химия - это логика. Примерно как та же математика. Всё должно сходиться, хоть те же хим. уравнения реакции. Если выучить основу, можно продвигаться глубже.
Еcли есть конкретные вопросы/траблы - обращайся.
Аноним 24/10/18 Срд 23:25:44 #291 №450936 
>>450935
У меня в школе были проблемы с математикой, но вот химия мне сейчас интересна и я не знаю с чего начать и намного ли она сложна математики? Какую годноту я смогу пилить имея математические знания?
Аноним 24/10/18 Срд 23:34:04 #292 №450937 
15351461902330.png
>>450936
> Какую годноту я смогу пилить имея математические знания?
Ты сможешь вкатываться в естественные науки. Вопрос встречный - с какой целью ты хочешь вкатиться в химию?

Познать мир и узнать больше о строении материи - любой начальный учебник и читай про модельки Бора итд, пока не дойдёшь до орбиталей, квантов и прочей хуйни.
Хочешь узнать как оно в лабораториях, что можно сделать из говна и палок - https://www.youtube.com/user/TheRedNile/videos

> намного ли она сложна математики
Нет, лично я так не считаю, но дроча будет очень много, особенно в органической химии.

Аноним 24/10/18 Срд 23:36:55 #293 №450938 
>>450933
Может в телегу пойдём тогда? @Tsichev
Аноним 24/10/18 Срд 23:56:35 #294 №450940 
>>450937
Анон, а какую лично ты годноту делал зная химию?
Аноним 25/10/18 Чтв 00:25:20 #295 №450947 
>>450940
Метиловый фиолетовый и оранжевый - самое прикольное и цветное. Из органики офк.

На аноргане варили всякие выёбистые комплексы всех цветов и кристальных структур. Если интересно, могу больше рассказать.
Аноним 25/10/18 Чтв 00:29:02 #296 №450950 
>>450947
А что-нибудь фениловое... Ну или прикольное. Почему нельзя отсоединять молекулы и тд. Когда химия из станет точной наукой?
Аноним 25/10/18 Чтв 00:46:17 #297 №450955 
>>450932
Что конкретно нужно?

>>450935
>Химия - это логика.
Проорал.
Аноним 25/10/18 Чтв 00:46:52 #298 №450956 
>>450950
Фениловое ему подавай...... как насчёт индиго и фенолфталеина?
Аноним 25/10/18 Чтв 00:51:06 #299 №450957 
>>450955
Есть проба, в которой находится 3 вещества (мне уже известных). Хотелось бы, чтобы опытный человек объяснил, как вообще это говно работает, почему некоторые пики совпадают, почему они именно так, и как из ЯМР узнать, какое это именно вещество (уже всё проинтегрировано и нормировано).

А насчёт логики.... В книгах всё логично, а в лабе можно и бибу пососать, а потом сидеть и ломать голову, почему.
Аноним 25/10/18 Чтв 00:52:51 #300 №450958 
>>450957
То есть, есть 1Н-ЯМР этой пробы из 3 веществ и надо по пикам узнать, где что и какое строение у каждого из этих веществ.

Аноним 25/10/18 Чтв 01:18:01 #301 №450960 
>>450957
Спектр ЯМР смеси веществ - это "наложенные" друг на друга спектры отдельных компонентов смеси (при условии, что эти вещества не реагируют друг с другом, не образуют комплексов, водородных связей и т.п).
Именно поэтому для подтверждения/определения структуры соединения спектры смесей не используются, т.к. невозможно однозначно определить, какой сигнал к какой из молекул относится.
Аноним 25/10/18 Чтв 04:38:10 #302 №450967 
>>450960
>спектры смесей не используются, т.к. невозможно однозначно определить, какой сигнал к какой из молекул относится.
Порой нет выбора, и пиздец(
Аноним 25/10/18 Чтв 08:38:20 #303 №450970 
>>443094 (OP)
Учебник Глинки мне не понравился. Не воспринимаю совсем. Ещё в нём совершенно лишние исторические отсылки. Взял учебник для школьников.
мимо электрик-заочник
Аноним 25/10/18 Чтв 09:53:02 #304 №450971 
>>450958
Если вещества уже известны, то тебе достаточно сопоставить спектр с литературными данными. На рутрекере есть база спектров от Sigma Aldrich. Ещё можно посмотреть SDBS, но там только спектры распространенных веществ.
Аноним 25/10/18 Чтв 10:17:12 #305 №450972 
>>450957
зачем тебе использовать ямр анализ, если вещества уже известны?
анализ используют для получения спектра по которому потом структуру предполагают. то есть при получении нового вещества.
смеси анализировать это такое себе развлечение.
особенно многокомпонентные, где еще растворитель может прореагировать с чем-нибудь. опять же там будет наложений куча.
и да гипотетически ты сможешь предположить, что вот эти три вещества дают вот эту группу пиков. но на практике так не делается.
сначала вилкой чистят, разделяя на компоненты, а потом уже покомпонентно анализируют.
мимо ничего не знаю ни о химии ни о ямр, просто использую логику
Аноним 26/10/18 Птн 09:22:09 #306 №451076 
>>450960
У каждого протона в каждой молекуле весьма уникальный химсдвиг. В случае, если эти сигналы накладываются задача усложняется, но можно рассудить логически, кроме того есть и методы ямр, позволяющие решить отделить сигналы разных веществ.
Аноним 26/10/18 Птн 09:25:45 #307 №451077 
>>450972
Допустим, нужно определить соонтошение компонентов. По ЯМР самое простое.
Аноним 26/10/18 Птн 09:29:34 #308 №451078 
>>450971
Есть предсказатели спектров в ACDlabs и Mstrlab.
Аноним 26/10/18 Птн 13:27:37 #309 №451094 
>>449451
А, т.е. в его состав входит не вода, а компоненты, входящие в состав воды, и зафигаченные в него из этой самой воды?

Как это влияет на его свойства? В частности на микротвёрдость?

Интересуюсь потому что эту хуету в составе зубной пасты используют, интересно твёрже ли оно эмали.
Обычный диоксид кремния сильно твёрже.
Аноним 26/10/18 Птн 13:27:42 #310 №451095 
>>451077
>По ЯМР самое простое.
я вообще всегда думал, что соотношение известных компонентов смеси легче, а главное дешевле, определить хроматографически.
Аноним 26/10/18 Птн 14:56:54 #311 №451103 
>>451078
Кажется, мне говорили, что спектр просто так не предскажешь.

>>451077
На курсах нам говорили, что у этого метода не очень высокая точность, и он плохо подходит для подобного.

>>450972
>что вот эти три вещества дают вот эту группу пиков. но на практике так не делается.

Почему же? В бытность свою дипломником я различал конформеры полученного октаэдрического комплекса рутения.
Аноним 26/10/18 Птн 15:49:43 #312 №451106 
>>451103
Не помню, какие пределы у хроматографии, но у современного количественного метода ямр это 1,5%. А это очень высокая точность.
Аноним 26/10/18 Птн 15:53:23 #313 №451107 
>>451095
Все относительно. Оценочный анализ по ямр с внешним стандартом можно получить за 5 минут вместе с пробоподготовкой. Некоторые вон, по ик смеси определяют.
Аноним 26/10/18 Птн 16:36:09 #314 №451115 
>>451106
Похоже, я неправильно понял лектора. Спасибо.
Аноним 26/10/18 Птн 18:02:47 #315 №451121 
>>451107

Только молодость, только ИК, только хардкор.
Аноним 26/10/18 Птн 19:01:44 #316 №451123 
Без математики можно в химию вкатится? Что делать если все сложно и мои родители не заканчивали выссшие учебные заведения, все были крестьянами.
Аноним 26/10/18 Птн 19:08:46 #317 №451124 
>>451123
>и мои родители не заканчивали выссшие учебные заведения, все были крестьянами.
На тебя-то это как повлияло? Просто отгораживайся/избалвяйся от информационного шума/информационного мусора/говна/звукового загрязнения и прочих раздражителей и занимайся чем хочешь.
Ты же не думаешь что то что прошлые поколения твои жили как тупни как-то отпечаталось у тебя с рождения?
Аноним 26/10/18 Птн 19:10:25 #318 №451125 
>>451124
Ну может в мозгах нету нужны нейронов просто и не хватит смекалки продвигаться в этой науки.
Аноним 27/10/18 Суб 19:29:51 #319 №451168 
HNMR1.gif
HNMR2.gif
>>451076
В теории - да. На практие - в смеси двух пикрилов ты не поймешь, где чей метил с помощью обычного протонника.
>>451103
>Кажется, мне говорили, что спектр просто так не предскажешь.
Точные хим. сдвиги - да, предсказать сложно. А мультиплетность, сигналы с с одинаковым J и интегралы программы предсказывает неплохо. Для малых молекул, по крайней мере.

>На курсах нам говорили, что у этого метода не очень высокая точность, и он плохо подходит для подобного.
С точностью все нормально, проблемы с чувствительностью. Но и она с применением все более сильных полей улучшается.
>>451095
После GC/LC-MS образец будет проебан, а после ЯМР - нет.
А еще при использовании ЯМР можно поставить реакцию прямо в ампуле и смотреть ее протекание в режиме он-лайн. А еще в ряде случаев пробоподготовка для ЯМР значительно проще.
Аноним 27/10/18 Суб 23:59:25 #320 №451172 
>>451168
>В теории - да. На практие - в смеси двух пикрилов ты не поймешь, где чей метил с помощью обычного протонника.

На практике как раз понятно чей конкретно это метил. Это видно по интегральной интенсивности относительно других сигналов.
Иногда они накладываются.
Даже если там "смесь разных метилов разных веществ" можно проинтегрировав другие протоны этих веществ с заведомо известным химсдвигом, определить их соотношение. Кроме того, для подавляющего большинства из всей когда-либо синтезированной органики найти описание протонника не составляет труда, и вот предсказатели в расчетах зачастую очень близки к реальным значениям.
Аноним 28/10/18 Вск 00:02:17 #321 №451173 
>>451168
По картинкам можно зацепиться разве что по dosy?)
Аноним 29/10/18 Пнд 00:49:57 #322 №451237 
>>450971
>На рутрекере есть база спектров от Sigma Aldrich.
Можно ссылку? Не нашел.
Аноним 29/10/18 Пнд 14:33:21 #323 №451278 
>>451237
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2795318
Аноним 29/10/18 Пнд 18:18:08 #324 №451293 
Анон, а что ты думаешь по поводу книги Otto Snow "LSD"? Можно ли по ней сделать собственно это соединение? Ну, и возможно найдется желающий этим заняться?
Аноним 29/10/18 Пнд 18:57:33 #325 №451294 
>>451293
Я уже пробовал удачно. Если хочешь могу оставить тебе свои контакты.
Ты в вк есть?
Аноним 29/10/18 Пнд 19:22:43 #326 №451296 
>>451294
Ага. Можешь прям так найти, Вася Пупкин из верхнихзалупок
Аноним 29/10/18 Пнд 19:35:41 #327 №451297 
Так как выучить?
Аноним 29/10/18 Пнд 20:17:50 #328 №451300 
>>451297
Просто берёшь и учишь.
Аноним 29/10/18 Пнд 20:26:06 #329 №451301 
>>451297
Старайся не учить а понимать почему так или так. Есть две дисциплины, которые помогут тебе в понимании химии: Термодинамика и Строение молекул. В комбинации, многие вещи будут логично вытекать из простых предположений.
Аноним 29/10/18 Пнд 20:29:21 #330 №451302 
>>451297
Тебе должно быть интересно и ты должен этого хотеть. А не учить потому что иначе двойку поставят и мамка отпиздит.
Если так то лучше учи как отпиздить мамку.
Аноним 29/10/18 Пнд 20:52:12 #331 №451304 
>>451302
А если ты тупой?
Аноним 29/10/18 Пнд 20:57:21 #332 №451305 
>>451304
Вряд ли тут это.
Скорее нет знаний прошлого уровня чтобы понимать следующий, нет базы. Ну или неинтересно.
Аноним 29/10/18 Пнд 21:04:06 #333 №451306 
>>451305
Может я просто дебил? Так хочется уметь изготавливать всякие ништяки.
Аноним 29/10/18 Пнд 22:09:48 #334 №451310 
>>451306
Можешь себя этим успокаивать.
Аноним 29/10/18 Пнд 22:21:29 #335 №451312 
>>451310
А сам чем занимаешься?
Аноним 30/10/18 Втр 09:13:03 #336 №451335 
>>451312
Просмотром сериалов, аниме, научпоп и просто видосиков на ютубе.
Аноним 30/10/18 Втр 22:41:58 #337 №451388 
>>451094
Бамп

Как влияет на свойства диоксида кремния его "гидротация"?
Аноним 01/11/18 Чтв 11:08:06 #338 №451470 
>>451293
Бамп. Не, аноны, я понимаю что за это можно присесть и прочее прочее. Это просто интерес. Ибо в описании говорится, что это достаточно легко сделать, хотя соединение довольно сложное
Аноним 01/11/18 Чтв 19:37:41 #339 №451510 
Люди, а риталин кто может изготовить или подсказать как?
Аноним 01/11/18 Чтв 20:03:35 #340 №451512 
image.png
>>451510
> В России препарат внесён как психотропное вещество в список I (наркотические средства, психотропные вещества и их прекурсоры, оборот которых в Российской Федерации запрещён в соответствии с законодательством Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации).

Аноним 01/11/18 Чтв 20:11:47 #341 №451515 
>>451512
А я живу в стране где можно да. Понятно?
Аноним 02/11/18 Птн 02:52:32 #342 №451557 
>>451172
Я даже картинки притащил, где у разных веществ идентичные хим. сдвиги протонов. Давай, различай.
>>451470
Если не брать тотальный синтез, то ничего сложно нет.
Аноним 02/11/18 Птн 03:38:55 #343 №451564 
Кто поможет с синтезом риталина. Прожива в стране где можно приобрести, но в силу работы не могу идти к психологу.
Аноним 02/11/18 Птн 04:43:06 #344 №451569 
>>451515
Эта страна случаем не называется манямирок?
Аноним 02/11/18 Птн 08:58:53 #345 №451577 
>>451515
>А я живу в стране где можно да. Понятно?
Если можно, то много кто этим занимается, найди такого и попроси, он тебе по фану покажет.
Аноним 02/11/18 Птн 10:51:51 #346 №451585 
>>451577
Я язык плохо знаю. Короче ты пустомеля не знаешь не пиши.
Аноним 02/11/18 Птн 11:22:55 #347 №451587 
>>451585
>не знаешь не пиши.
Я живу в стране где можно, пошол нахуй
Аноним 02/11/18 Птн 11:28:59 #348 №451588 
>>451587
ХУЙЛО ТУПОЕ ИДТИ СЕМЕНИ В МАГАЧЕ.
Аноним 02/11/18 Птн 11:46:42 #349 №451589 
>>451588
Вой, какой ты нервный, нарколыга, у тебя ломка похоже, прими что-нибудь. Например риталин.
Ой, у тебя же нету, сорри, я забыл.
Аноним 02/11/18 Птн 11:58:26 #350 №451590 
>>451589
Еблан.
Аноним 03/11/18 Суб 15:30:01 #351 №451627 
>>443094 (OP)
Прошу помощи у опытных электрохимиков. Провожу замеры в трехэлектродной ячейке с хлорсеребряным электродом сравнения. Очень нужны таблицы с окнами стабильности потенциала электролитов.
Аноним 03/11/18 Суб 20:16:33 #352 №451638 
cyclophane1.gif
Нужно определить абсолютную конфигурацию молекулы. У хирального центра в оксазоловом кольце, понятно, S. Я правильно определил, что у циклофанового фрагмента тоже будет S?
Аноним 03/11/18 Суб 20:35:07 #353 №451640 
15395247190510.png
Кокс из новокаина, как?
Аноним 03/11/18 Суб 23:08:38 #354 №451645 
procaine-cocaine.png
>>451640
Посмотри на структуры и ПОДУМОЙ. это бессмысленно
Аноним 04/11/18 Вск 00:19:21 #355 №451651 
>>451645
Ты химию нормально учи дебил.
Аноним 04/11/18 Вск 00:20:15 #356 №451652 
Друзья, кто может мне помочь в получении риталина? Проживаю в стране где он разрешен, но очень много денег уходить на него. Я тян.
Аноним 04/11/18 Вск 00:56:38 #357 №451653 
>>451651
Хуя ты дерзкий.
Аноним 04/11/18 Вск 01:03:46 #358 №451654 
>>451653
Потому что дебилиы сидтя совет не дают, а сами говоритьте куколды.
Аноним 04/11/18 Вск 01:52:09 #359 №451655 
>>451654
Я тебе дал ответ. Ты заебешься собирать тропановый цикл из молекулы новокаина. Это как складывать слово "счастье" из букв "Ж", "О", "П" и "А". Целесообразнее начать синтез с 2,3-дизамещенного тропана.
Аноним 04/11/18 Вск 02:34:04 #360 №451657 
>>451655
Так риталин можно сделать из гидропропана и пироцитама?
Аноним 04/11/18 Вск 20:34:41 #361 №451695 
15412653940710.gif
>>451638
Навскидку, если не лезть в учебники, у меня получилось R (pR).
Выбираем пилотный атом как на пике, строим дорожку по старшинству в плоскости хиральности. Селен старше всех. Смотрим из пилотного на плоскость, 123 закручены по часовой, значит pR.
Но это навскидку.
Аноним 04/11/18 Вск 21:04:08 #362 №451699 
>>451695
А разве плоскость с пилотным атомом будет не "под" плоскостью с селеном, судя по клиновидным связям?
Аноним 04/11/18 Вск 22:20:00 #363 №451705 
Аноны, а поясните пожалуйста, как как рассчитывать распределение солей многоосновных кислот? Тут задачу решаю, где пропускают углекислый газ через раствор едкого натра. В ответе получается и Na2CO3 и NaHCO3, притом второго больше (но это, видимо, из более херовой растворимости). Как вообще догадаться, что получится и то, и то, и как посчитать сколько будет одного, а сколько другого? Сопутствующий параграф книжки уже излазил вдоль и поперек - ответа не нахожу.
Аноним 04/11/18 Вск 22:26:50 #364 №451707 
image.png
>>451705
Если у кислоты n форм, то можно получить формулу распределения для каждой.
Выводится эта формула простейшим образом. Для карбоната например, получится
K1K2/([H]2+[H]K1+K1K2)
Так же когда-то давно в школе, я придумал универсальный способ решения любой задачи на равновесия, но мне лень его описывать.
Аноним 04/11/18 Вск 23:25:54 #365 №451713 
>>448805
>Gidrated Silica чем-то отличается от обычного диоксида кремния/песка?
Бамп.
Так что вообще H2SiO3 делает в зубной пасте и какая у него микротвёрдость?

Чёт почитал мельком и выходит это совсем не песок уже, а кислота.. Она хоть твёрдая при н.у. В виде чего она при н.у.?
Аноним 05/11/18 Пнд 00:12:21 #366 №451721 
>>451695
А хули тогда никто так не делает чтоб бабки с экономить? Или ты самый умный хуйлуша.
Аноним 05/11/18 Пнд 00:13:02 #367 №451722 
Кто может подскаазть как мне сделать риталин?
Аноним 05/11/18 Пнд 00:27:16 #368 №451727 
>>451722
Ты меня заебал я майору доложил.
Аноним 05/11/18 Пнд 00:34:10 #369 №451729 
>>451727
Мне нужен рит я проживаю в стране где он разрешен просто денег нету на постоянные его покупки. Я тян.
Аноним 05/11/18 Пнд 00:47:10 #370 №451731 
>>451729
да... да...
Алсо, варить дороже выйдет.
Аноним 05/11/18 Пнд 01:13:59 #371 №451737 
>>451731
Нет не думаю.
Аноним 05/11/18 Пнд 01:51:44 #372 №451742 
>>451737
Запрещенное только выгоднее самому делать. Если что-то легальное, то цена ниже чем цена для варки. Это блять очевидно.
Аноним 05/11/18 Пнд 02:06:56 #373 №451744 
>>451742
Цены сам посмотри придурок. Если ты не разбираешься в химии то перестать заниматся словесным онанизмом и крючкотворством.
Аноним 05/11/18 Пнд 02:22:39 #374 №451746 
>>451744
>Если ты не разбираешься в химии то перестать заниматся словесным онанизмом и крючкотворством
Тов. майор, вы слишком сильно пытаетесь выполнить план.
Долбоеб, всё гуглится
Аноним 05/11/18 Пнд 02:31:20 #375 №451747 
>>451746
Я гуглила и нечего найти не смогла. Если ты рзабираешся в вопросе и готов мне объяснить то давай свои контакты.
Аноним 05/11/18 Пнд 03:58:16 #376 №451749 
>>451722
В промышленности описана схема синтеза метилфенидата из 2-хлорпиридина и цианистого бензила.
На выходе получается метиловый эфир α-фенил-α-(пиридил-2) уксусной кислоты,
который восстанавливается над платиновым катализатором.
https://www.youtube.com/watch?v=P3JeT_PBFTU
Аноним 05/11/18 Пнд 05:57:58 #377 №451752 
>>451749
Ты придурорк блять с вики мне написал, я девушка, а не химик. Помогай и я тебе отблагодарю или вали к черту урод.
Аноним 05/11/18 Пнд 15:59:34 #378 №451776 
>>451752
Не девушка ты, а тупая шмара цистеиновая.
Аноним 05/11/18 Пнд 16:10:08 #379 №451777 
>>451776
>цистеиновая
Блядь, шмара риталиновая, конечно же.
Хотя всем похуй что чем ты порешься там, никто особо и не читает.
Не уж-то ты думаешь что есть методы синтеза оптимальнее промышленных?
Аноним 05/11/18 Пнд 17:27:21 #380 №451789 
С какого учебника начинать учить органику к олимпиадам в 10-м классе? Знания околонулевые
Аноним 05/11/18 Пнд 17:32:53 #381 №451791 
>>451789
Курц Реутов
Клейдн.
Смотри еще на ютубе лекции по органике МГУ, есть базовый уровень, и уровень продвинутый.
Аноним 05/11/18 Пнд 17:34:22 #382 №451792 
>>451791
>Курц
>Клейдн
Я ж обкекаюсь с них. Хули толку читать учебник, если нихуя в нем не понимаешь.
Аноним 05/11/18 Пнд 17:48:58 #383 №451794 
>>451792
>Хули толку читать учебник, если нихуя в нем не понимаешь
Там же с основ начинают. (Пропусти в Курце главы с физхой и квантами).
Ну и смотри лекции
DMAA как прекурс Аноним 05/11/18 Пнд 18:00:56 #384 №451797 
dmaamolecule.jpg
Сап, химовач! Вопрос следующий: существует вещество, которое очень сильно похоже по действию и составу на амфетамин. У меня вопрос:можно ли его с помощью химических манипуляций приблизить к фенилэтиламинам Шульгина и как это сделать?(Вещество DMAA)
Аноним 05/11/18 Пнд 18:39:20 #385 №451798 
Сап химач. Где взять инфу о том как делать ВВ и не отрвать руки себе
Аноним 05/11/18 Пнд 18:47:31 #386 №451799 
>>451776
Ты даун и профан, сука.
Аноним 05/11/18 Пнд 20:06:50 #387 №451806 
>>451799
Слышь, растрёпа, гугли сама своё сраное ширево
или иди горбатится и вагоны разгружать за ничтожную дозу.
Пиздатые танкеры в Афгане, без таких как ты, за дозу какса, сами себя не загрузят.
Аноним 06/11/18 Втр 08:36:31 #388 №451850 
А где бромикон 4 купить?
Аноним 06/11/18 Втр 22:59:26 #389 №451884 
9181html4a70daa1.png
Есть тут умные ребята? Подскажите куда копать.
Речь пойдет о водородных топливных элементах, чтобы было примерно понятно о чем речь, как в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=CloiW8fLLP0

Суть - собрать подобный элемент в гараже занедорого. Гугл пестрит статьями и видео о простейшем опыте с электролизом, но никакой конкретики нарыть не смог, что за секретные документы то епт.
Ни расчетов, ни характеристик, ни-ху-я. Только смутные упоминания, что как катализатор можно использовать не только платину, но и никель и нержавейку с высоким его содержанием.

Нашел пикчу, понятнее не стало. Система негерметичная я так понимаю, для выхода продукта реакции.
Как рассчитать размеры, объем подаваемого газа, при условии кислорода из атмосферы, а не баллона, выход энергии в конце концов.
Насчет мембраны, вычитал что она не особо то и нужна, если выдержать расстояние между анодом и катодом. Или влияет на эффективность?
Насколько важна толщина пластин, если они всего лишь служат катализатором и единственное, что по идее важно - их площадь.

Не хотелось бы методом тыка собрать херню размером с телевизор и получить энергии на светодиод.
Аноним 07/11/18 Срд 01:06:49 #390 №451886 
>>451884
Из твоего видео, очевидно, что там используется два катализатра - катализатор анода и катализатор катода.
>на катализаторе, возле анода, молекулярный водород - диссоциирует, и теряет электроны.
Вот диссоциацию молекулярного водорода и гугли.
И на тебе, заодно, вот такое видео: https://www.youtube.com/watch?v=ksdxeS0MXRg

Далее,
>катионы водорода, проводятся через мембрану, к катоду.
>А электроны отдаются во внешнюю цепь...
Какие катионы? Протоны. Через какую мембрану? Протоннообменную, очевидно же. Вот её и гугли.

Затем,
>на катализаторе катода, молекулы кислорода соединяются с электроном и пришедшим протоном,
>которые образует воду, которая является единственным продуктом реакции.
Что здесь происходит? А вместо того, чтобы протоны реагировали с электронами, протекает реакция:
O2 + 4e- -> 2O2-
Этот процесс называется активация молекулярного кислорода. Вот катализатор для него и гугли.
А после активации уже, идёт реакция между ионами: 4H+ + 2O2- -> 2H2O

>Не хотелось бы методом тыка собрать херню размером с телевизор и получить энергии на светодиод.
Выхлоп зависит от громоздкости этой твоей конструкции.
Ты же видишь, как плотно упакованы в батарею топливные ячейки на видео?..
Аноним 07/11/18 Срд 01:16:33 #391 №451887 
>>451884
>Суть - собрать подобный элемент в гараже занедорого.
Не в гараже, конечно, но вот: https://www.youtube.com/watch?v=7PvPz0TuyZ8
Как ты собрался-то хранить легко диффундирующий водород, в гараже своём?
Аноним 07/11/18 Срд 02:40:01 #392 №451892 DELETED
Как сделать кокс из ледокаина?
Аноним 07/11/18 Срд 03:58:24 #393 №451900 DELETED
>>451892
>Как сделать кокс из ледокаина?
Дать пару пиздюль наркоторговцам, и предложив им потом ледокаин,
обменять его - на такие вот партии какса.
Аноним 07/11/18 Срд 09:30:16 #394 №451903 DELETED
>>451892
В строении этих веществ нет ничего общего.
Аноним 07/11/18 Срд 09:52:29 #395 №451904 DELETED
>>451903
Бро, ты хорошо в химии разбираешься?
Аноним 07/11/18 Срд 10:40:30 #396 №451905 DELETED
>>451904
Пиздец. Наркоман. Иди отсюда нахуй. Не нужно даже знать химию, чтобы понять, что из лидокоина делать кокс, это как удалять гланды через жопу. Иди лучше из говна синтезируй Лсд. Заебал.
Аноним 07/11/18 Срд 11:13:49 #397 №451906 DELETED
>>451905
Это не я спрашивала.
Аноним 07/11/18 Срд 11:36:04 #398 №451907 DELETED
>>451797
>можно ли его с помощью химических манипуляций приблизить к фенилэтиламинам Шульгина
Можно.
>как это сделать?
Нет смысла, тотальный синтез с нуля получится проще и дешевле.
И да, товарищ майор, идите чеченов ловите для плана.
>>451798
Товарищ майор, возьмите в ведомственной библиотеке вот эти книги:
Багал Л.И. Химия и технология инициирующих взрывчатых веществ М., Машиностроение, 1975
Хмельницкий Л.И. Справочник по бризантным взрывчатым веществам Ч2 – М 1962
Я верю, они у вас найдутся.
>>451850
В аптеке по рецепту.
Аноним 07/11/18 Срд 11:52:16 #399 №451910 DELETED
>>451907
Ты хорошо в химми шараришь мне нужна твоя помощь< жрудища.
Аноним 07/11/18 Срд 12:01:03 #400 №451911 DELETED
>>451910
Судя по характерной речи, тебе нужна помощь психиатра-нарколога.
Аноним 07/11/18 Срд 12:22:45 #401 №451915 DELETED
>>451911
Ты хочешь сказать что я наркоманка? Если да то ты заблуждаешься. нет говорю же нет.
Аноним 07/11/18 Срд 22:10:47 #402 №451946 
Сап, химач!

Помоги найти книжку. Там, кароч, такой справочник, где есть данные по химическим сдвигам многих веществ, примеры спектров разных растворителей и примесей в ЯМР. Подробно показаны разные классы органических соединений и т.д. По моему там и ИК, и УФ, и МС есть.
Памагити, оч нужно(
Аноним 07/11/18 Срд 23:23:43 #403 №451952 
>>451946
На кой чёрт тебе книжки? Есть же спектральные базы данных. SDBS, NIST, до фига всего
Аноним 08/11/18 Чтв 01:48:15 #404 №451961 DELETED
Из чего досупного можно кокс сбацать?
Аноним 08/11/18 Чтв 01:49:55 #405 №451962 DELETED
>>451961
Из своей целки непошитой.
Аноним 08/11/18 Чтв 04:35:26 #406 №451964 DELETED
>>451961>>451892>>451640
Короче, шкура кокаиновая, смотри сюда...

Если не хочешь просто продать и обменять на какс - целку,
а я знаю, тебе надо много какса,
и тебе её не раз порвут, и будет она у тебя непошитой...

то просто идёшь в википедию: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кокаин#Полный_синтез
и читаешь это:
>В схеме Вильштеттера исходным соединением служила калиевая соль моноэтилового эфира ацетондикарбоновой кислоты,
>из которой после электролиза и обработки метиламином
>формировался пирролидиновый цикл.
Вот она, эта соль, самая первая, слева вверху, на картинке.
И как же её получить? Очевидно, что нужна ацетондикарбоновая кислота, этанол и калий.
Из первых двух получаешь эфир - этирификацией, затем калиевую соль.

Ацетондикарбоновую кислоту можешь получить из лимонной кислоты:
>Исходным материалом является лимонная кислота, которая действием крепкой H2SO4
>переводится в ацетондикарбоновую кислоту.
Отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ацетондикарбоновая_кислота
видно и это:
>Ацетондикарбоновая кислота может также быть синтезирована из ацетона — прямым карбоксилированием диоксидом углерода.
Ацетон, можешь получить разложением ацетата кальция.

Продолжаю пасту про синтез какса, с википедии:
>Затем полученное соединение
(а оно третее на пикче)
>подвергали восстановлению и снова циклизовали в ходе конденсации Дикмана,
>получая тропин-2-карбоновую кислоту.
>Восстановление кетогруппы и гидролиз сложного эфира давали
>экгонин,
>который далее стандартными методами превращали в кокаин.
Немного инфы, о этих самых стандартных методах...
Этот частичный синтез кокаина не представляет трудностей и мог быть осуществлен по двум вариантам,
являющимся применением классических реакций бензоилирования и этерификации.
По первому варианту экгонин сначала этерифицируется нагреванием с метиловым спиртом
и газообразной соляной кислотой.
Полученный метилэкгонин бензоилируется путем нагревания с хлористым бензоилом или со смесью бензойной кислоты и РОСl3.
По второму варианту экгонин сначала бензоилируется нагреванием с бензойным ангидридом,
а полученный таким образом бензоилэкгонин затем этерифицируется или йодистым метилом или диметилсульфатом.

Алсо, оставлю ещё пару цитат, отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Экгонин
>Экгонин также может быть синтезирован карбоксилированием тропанона,
>получаемого окислением тропина,
>образующегося при гидролизе алкалоида белены гиосциамина.

>При окислении тропина Вильштеттер получил вещество кетонного
>характера, названное тропиноном (темп. пл. 42°, темп. кип. 224—225°),
>дающее оксим, фенилгидразон и прочие производные, характерные дли
>кетогруппы.
Не думаю, что у тебя найдётся достаточно гиосциамина из белены,
но лимонную кислоту можешь затарить мешками за недорого.

Посему, из всего вышесказанного, чтобы схоронить целку,
тебе придётся развернуть пиздатую лабораторию,
и когда получишь пару нанограмм своего голимого ширева -
смотри же не траванись там, блядь, всякими изомерами.

Алсо, на пик2, ты можешь видеть некую инфу о синтезе тропинона.
Полный синтез (14 стадий) не расписан, но Робинсон получил его из
кальциевой соли вышеупомянутой ацетондикарбоновой кислоты.
Её - из лимонной кислоты получишь, заебала.

>>451752
>Помогай и я тебе отблагодарю
Анус себе отблагодари.
Аноним 08/11/18 Чтв 04:53:15 #407 №451965 DELETED
>>451964
Братюнь, а риталин?
Аноним 08/11/18 Чтв 09:46:46 #408 №451974 
>>451952
ну мне ей было оч удобно пользоваться
Аноним 08/11/18 Чтв 09:50:32 #409 №451975 
>>451952
>>451974
особенно, чтоб примеси смотреть
Аноним 08/11/18 Чтв 11:26:09 #410 №451978 
Какой-то даун устраивает тут анальную модерацию
Аноним 08/11/18 Чтв 12:55:46 #411 №451981 DELETED
>>451978
От такой хуйни архивач есть. Гугли сама по веществам, короче, я второй раз постить не буду.
Аноним 08/11/18 Чтв 12:57:10 #412 №451982 
Ну хоть не деллол
Аноним 08/11/18 Чтв 13:08:19 #413 №451984 
IMG20181108131707.jpg
помогите с третьей реакцией, плес
Аноним 08/11/18 Чтв 13:23:41 #414 №451985 
>>451984
Пиздуй в /un
Аноним 08/11/18 Чтв 13:26:14 #415 №451986 
>>451984
Пиздец ничего не понятно
проебывал химию четут?
Аноним 08/11/18 Чтв 13:27:52 #416 №451987 
>>451981
В любом случае твой способ слишком сложен для обычного человека и если бы он был реален то сейчас бы толпы людей делали из новокоина. Ты лучше мой друг скажи вот что: реально ли сделать риталин?
Аноним 08/11/18 Чтв 16:51:06 #417 №451997 
>>451984
Cu(HCOO)OH -> Cu + H2O+ CO2
Разложение основного формиата меди.
Аноним 08/11/18 Чтв 17:06:04 #418 №451998 
>>451997
Хотя, если там двойка перед углекислотой, то, наверное, разложение кристаллогидрата оксалата меди
CuC2O4•H2O -> Cu + H2O+ 2 CO2
Аноним 08/11/18 Чтв 17:27:48 #419 №451999 
>>451998
Я ничего не понимаю, что мне следует делать чтоб понимать эту неведомую зверюшку именуемую химией? Может вообще никакой химии как такой не существует, вить мы не видим процесс соединения молекул и это лишь набор суеверий?
Аноним 08/11/18 Чтв 17:49:50 #420 №452002 
235b2b3f7e80197a05389084c7e6de5f.jpg
>>451999
Чтобы понимать неведомую зверюшку, надо учиться. Ну или не надо. Миллиарды людей живут вообще ни хрена не понимая.
Процесс соединения молекул мы видим. Если хотим, конечно. Если не хотим, то достаточно сказать, что Менделеев придумал водку, а на остальное забить.
Аноним 08/11/18 Чтв 18:00:09 #421 №452004 
>>452002
А как учиться, если математика тебе не дается, конечно с химией я её не пробывал, но полагаю результат будет такой же.
Аноним 08/11/18 Чтв 18:01:38 #422 №452005 
>>452004
Тебе просто не интересно, учи что-то другое, то что интересно.
Аноним 08/11/18 Чтв 18:03:20 #423 №452006 
>>452005
This!
Аноним 08/11/18 Чтв 18:08:49 #424 №452007 
>>452006
Не ну правда, как риталин сделать лучше сказал бы мне.
Аноним 08/11/18 Чтв 18:54:44 #425 №452010 
>>452007
>как дристалин сделать
В большую пробирку помещают смесь 2,5 г фталевого ангидрида, 5 г фенола и 1 мл концентрированной серной кислоты. Смесь периодически перемешивая нагревают 1,5 час на глицериновой бане при 125 – 130 °С.
По окончании реакции еще горячую смесь выливают в
стакан с 50 мл горячей воды. Образовавшуюся суспензию осторожно кипятят, постоянно перемешивая стеклянной палочкой, до исчезновения запаха фенола.
Аноним 08/11/18 Чтв 19:02:44 #426 №452011 
>>452010
Накормим наркошу пургеном?
Аноним 08/11/18 Чтв 19:13:08 #427 №452012 
>>452011
контору не пали
Аноним 08/11/18 Чтв 19:48:38 #428 №452014 
>>452010
Слушай друг, а эти вещества его производные легко найти? Просто у меня дефецит внимания и я не могу найти риталин. Можешь подсказать чего, наркотики я никогда не употребляла и не собираюсь.
Аноним 08/11/18 Чтв 19:49:17 #429 №452015 
Кто может мне нормально помочь, да я женщина, но это не значить что хуже вас.
Аноним 08/11/18 Чтв 20:05:53 #430 №452016 
>>452015
А чё, его продают сильно дороже чем его составные части?
Аноним 08/11/18 Чтв 20:06:39 #431 №452017 
>>452015
Женщина, желающая получить бесплатно то, что мужчины покупают, - достаточно распространенный типаж.
Аноним 08/11/18 Чтв 20:15:40 #432 №452018 
>>452017
Ты про знания или риталин?
Аноним 08/11/18 Чтв 20:22:13 #433 №452019 
>>443094 (OP)
Саентач, помоги тупому студенту. Не могу написать реакцию п-толуидина и пропионовой кислоты. В задании указано написать реакции на холоду и при нагревании. Я понимаю, что одна из этих реакций это тупо ацилирование толуидина (скорее всего, на холоду). Но что тогда будет при нагревании? Все интернеты облазил. Заранее благодарен.
Аноним 08/11/18 Чтв 20:46:32 #434 №452021 
RNAchemicalstructure.GIF
Биохимики, поясните почему фосфатная группа в цепочке цепляется за третий углерод в рибозе, что мешает соединиться со вторым?
Аноним 08/11/18 Чтв 21:14:39 #435 №452022 
>>452021
Ничего не мешает. Только у тебя структура будет не такая, и скрутить не сможешь.
Аноним 08/11/18 Чтв 21:17:36 #436 №452023 
>>452019
Ацилирование как раз при нагревании (минус вода так как).
А на холоде... ты будешь смеяться над простотой ответа, так что я под спойлер запишу: аминосоль
Аноним 08/11/18 Чтв 21:20:44 #437 №452024 
>>452023
Спасибо!
Аноним 08/11/18 Чтв 21:38:47 #438 №452026 
>>451998
вот это правильно
спасибо
жаль что поздновато
Аноним 08/11/18 Чтв 23:25:35 #439 №452028 DELETED
>>451510>>451564>>451589>>451652>>451657>>451722>>451987

>>452018>>452015
>я женщина
Только вчера, до модерации, была девушкой... Целку продала что-ли?

>>452014
Ну конечно можно. Ведь на риталин подсел каждый пятый швейцарский школьник.
Иди на экскурсию в фармацевтические фабрики и там смотри техпроцессы >>452010
>>452014
Гуглите структурную формулу соединения, делая упор в многостадийный, но полный его синтез.
Все химиками будете, по шнобелю получите. Возможно даже в BASF ваше варево закотируется.

>>451999
Иди куда-то в стехиометрию и калориметрию.
Смотри ключевые опыты, делай их, измеряй, сравнивай.
Аноним 09/11/18 Птн 13:15:27 #440 №452047 
Пацаны, а бромекон-4 где найти хули он такой дорогой? Как жить?
Аноним 09/11/18 Птн 23:13:03 #441 №452057 
>>452047
>бромекон-4
Тут глянь: https://labrc.net/threads/sintez-jodketon-i-bk4-polnaja-tema-po-mjau-mefedionu-sborka-webklad.21938/
Аноним 11/11/18 Вск 08:13:33 #442 №452122 
>>452057
Мне бромекон-4 нужен, а не йодменкон. Как они отлчаются? Я женщина помогите.
Аноним 11/11/18 Вск 10:08:07 #443 №452125 
>>452122
бромкетон-4, он же: 2-бром-4-метилпропиофенон.
По ссылке, что я тебе дал - получение 2-бром-4'-метилпропиофенона (Бк4) из 4-метилпропиофенона, с предварительным его синтезом.
Читай внимательно же.
Аноним 11/11/18 Вск 13:26:30 #444 №452131 
>>452125
Бро, чем отличается бром от броменкона-4? Да и ещё ты видел какая у автора видео аппаратура химическая. Да и ещё компоненты которые нужны для синтеза броменкона-4 стоят дорого и они запрещены. Сори если что то перепутал бывает.
Аноним 11/11/18 Вск 13:29:19 #445 №452133 
>>452125
> 4-метилпропиофенона
Он стоит 10к за литр. Для моих изысканий и опытов будет слишком дорого.
Аноним 11/11/18 Вск 16:35:39 #446 №452149 
>>452133
То ли это моча троллит, то ли товарищ майор знатоков отлавливает. Я не верю, что бывают такие тупые люди. У меня просто в голове не укладывается, как умственно отсталый наркоман может залезть в /sci и день за днем нечленораздельно чего-то выпрашивать.
Аноним 11/11/18 Вск 16:46:37 #447 №452150 
Так, а что это вообще такое? >>452047
Аноним 11/11/18 Вск 17:01:24 #448 №452154 
CsI+H2O, помогите составить уравнение. Ну цезий сильное основание CsOH, а цезий что? Слабая кислота? И что дальше из этого получается?
Аноним 11/11/18 Вск 17:04:21 #449 №452155 
>>452154
>а цезий что?
Блядь, не цезий, а йод.
самофикс
Аноним 11/11/18 Вск 17:10:15 #450 №452156 
>>452154
Сильная кислота и сильное основание. Нихуя не будет.
Аноним 11/11/18 Вск 17:14:57 #451 №452157 
>>452156
Блядь, точно. Не увидел HI в таблице.
Аноним 11/11/18 Вск 17:16:22 #452 №452158 
Ребзя, а какая разница между хромофором и флюорофором?
Аноним 11/11/18 Вск 17:23:39 #453 №452159 
image.png
>>452156
А пикрил можешь помочь? Rb3 это сильное основание RbOH, а дальше как?
Аноним 11/11/18 Вск 17:36:09 #454 №452160 
>>452158
первые только поглощают, вторые поглощают и переизлучают.
Аноним 11/11/18 Вск 20:34:13 #455 №452185 
>>452149
Я вообще-то девушка давай с этого начнем и знания по химмии у меня нулевые. Цены прикинула так.
Аноним 11/11/18 Вск 20:36:14 #456 №452186 
>>452149
Да и вообще все эти шаги сложные без специально аппаратуры и какой смысл его синтезировать, если бк 4 можно купить за 6к? Ты об этом не подумал смотрю?
Аноним 11/11/18 Вск 21:26:01 #457 №452192 
>>452185
Для начала, ты знаешь правила.
покормил
Аноним 12/11/18 Пнд 00:57:17 #458 №452199 
>>452185
Ты не девушка, ты мудло неопределенного пола, но определенного уровня интеллекта. Съеби из саентача со своими нулевыми знаниями.
Аноним 12/11/18 Пнд 10:55:16 #459 №452211 
Извините за тупой вопрос. Почему рубин имеет красный цвет? Трехвалентный хром же вызывает зеленое окрашивание
Аноним 12/11/18 Пнд 11:31:05 #460 №452216 
>>452211
Окраска определяется координационным окружением иона Cr 3+. Ионы хрома больше, чем ионы алюминия, поэтому октаэдры из ионов O2- вокруг них искажаются. Энергия орбиталей хрома из-за этого тоже меняется и соответствует поглощению в ультрафиолетовой, фиолетовой и желто-зеленой областях спектра.
Аноним 12/11/18 Пнд 11:59:07 #461 №452219 
>>452199
Но мне интересно и я готова учить с тобой вместе.
Аноним 12/11/18 Пнд 13:55:21 #462 №452228 
Люди, если я скину вам формулу, вы сможете мне сказать как это синтезировать без сложной аппаратуры?
Аноним 12/11/18 Пнд 14:00:14 #463 №452229 
>>452228
Давай, кидай структуру молекулы, покумекаем.
Аноним 12/11/18 Пнд 14:05:11 #464 №452231 
>>452229
Вы думаете у вас получится? Просто лично я вообще не понимаю химию и для меня это ничего не говорит.
Аноним 12/11/18 Пнд 14:06:08 #465 №452232 
>>452133
Тебе ссылку дали, там расписано получение 4-метилпропиофенона.
>>452131
>Бро, чем отличается бром от броменкона-4?
Бром - это галоген, как йод или хлор.
А броменкон-4 - я вообще ебу что это такое, похоже на бромкетон-4, но буквы у тебя другие.
>ты видел какая у автора видео аппаратура химическая.
>Да и ещё компоненты которые нужны для синтеза броменкона-4 стоят дорого и они запрещены.
Не хочешь получать бромкетон-4, купи и не еби мозги своим броменткайном и йодменконом.
Когда правильно сформулируешь название своего заветного соединения,
вот тогда и структурную формулу нагуглишь, и синтез его.

Что касается запрета компонентов, хуйня всё это...
Хлорид алюминия - это нашатырь, не запрещён.
дихлорэтан - из ацетилена можешь получить.
пропионилхлорида - из пропионовой кислоты получишь
толуол - получишь из бензола, бензол же - тримеризацией ацетилена.
Аноним 12/11/18 Пнд 14:11:22 #466 №452234 
>>452232
А ты сам чего-нибудь для себя химичишь ну может эсперементы какие и тд?
Аноним 12/11/18 Пнд 14:18:00 #467 №452235 
>>452234
Недавно 40 килограмм калифорния синтезировал для продажи на международный рынок.
Аноним 12/11/18 Пнд 14:21:16 #468 №452236 
Без имени-2.jpg
Без имени-1.jpg
>>452229
Если не сложно скажи как максимально упростить процесс.
Аноним 12/11/18 Пнд 17:36:41 #469 №452244 
>>452236
Тут и так всё просто. Вместо платины - никель попробуй, он тоже адсорбирует водород.

Бензилцианид... С толуола сначала получишь бензилхлорид, и с цианистым натрием он даст бензилцианид.
Цианистый натрий - из амида натрия можешь сделать, нагревая его с углём до 500-600°C, вот так: NaNH2 + C → NaCN + H2
Амид натрия, чтобы с металлическим натрием и гидридом натрия не работать - из оксида получишь:
Na2O+NH3 -> NaNH2+NaOH (Реакция оксида натрия с жидким аммиаком при температуре −50 °C)
Или так (800-900°C): Na2CO3 + C + NH3 → 2NaCN + 3H2O
Или же, через цианамид кальция (600-700°C): CaCN2 + C + Na2CO3 → CaCO3 + 2NaCN

2-хлорпиридин - получить можешь из пиридина, хлорируя пиридин при 0–5 °C, в присутствии хлорида палладия.
Пиридин же - синтезируешь самостоятельно, из ацетилена и синильной кислоты. И смотри не траванись её парами.
Аноним 12/11/18 Пнд 18:04:50 #470 №452245 
>>452244
Да, ну и не забывай, что все цианиды просто нереально ядовиты, любой контакт с ними или их испарениями приведет к быстрой смерти. А без них в некоторых синтезах вообще никак.
Аноним 12/11/18 Пнд 18:22:51 #471 №452246 
>>452245
Друг можно вопрос один.
Аноним 12/11/18 Пнд 19:42:48 #472 №452248 
>>452245
А сколько нужно денег на аппаратуру ну колбы там и тд, вроде ещё нужна магнитная мешалка.
Аноним 12/11/18 Пнд 20:07:35 #473 №452249 
>>452248
Ты же понимаешь, что он все это расписал с целью показать, что овчинка выделки не стоит? Пытаться собрать хим. лабораторию на коленке с нулевыми знаниями и стартовать чуть ли не с водорода, кислорода и углерода - сомнительная затея, даже не беря в расчет то, откуда ты эти расходники брать будешь.
Аноним 12/11/18 Пнд 20:09:32 #474 №452251 
>>452249
Я готов вложить деньги ибо этот препарат мне нужен. Наверняка есть какой-то рецепт с помощью которого можно значительно удешевить производство, но его скрывают за сеиью печатями.
Аноним 12/11/18 Пнд 20:10:49 #475 №452252 
>>452248
Не надо деньги.
Колбы из стекла отлей, оно плавится при 1800 цельсия,
а расплав сплава неодим-железо-бор, после отлива - намагнить электромагнитом типа "соленоид".
Аноним 12/11/18 Пнд 20:14:53 #476 №452253 
>>452252
А их не легче купить? И еще один вопрос нельзя ли все уложить в одну две реакции миновать этот синтез с нуля? Жаль я химию не знаю...
Аноним 12/11/18 Пнд 20:29:34 #477 №452255 
123123.jpg
>>452229
На правах покумекать, есть ли нормальные способы получения подобных аминов, где R - Alk, с различной длиной хвостов?
Аноним 12/11/18 Пнд 20:35:10 #478 №452256 
Просто зашёл поуринировать в тред.
Из-за того, что не один химик не подсказал мне вещество для удержания губки как можно дольше во влажном состоянии. Я нашёл сам свой депрессор и с вами ним не поделюсь.
Аноним 12/11/18 Пнд 22:19:21 #479 №452261 
>>452255
Смотря из чего получать. Так-то и из диаминобензоилхлорида с реактивом гриньяра получится, с хреновым выходом.
Аноним 12/11/18 Пнд 22:30:37 #480 №452262 
При каких условиях возможна реакция:
CO2 => C + O2↑
?
Аноним 12/11/18 Пнд 23:19:18 #481 №452265 
>>452262
Через вот такой большой катализатор:
CO2 + [+4H2 => CH4 + 2H2O => (-2H2O) => CH4 + O2 => C+2H2O =>
       C на выход => электролиз 4H2O => 4H2 + 2O2 =>
       4H2 в начало, O2 к метану, и ещё O2 - на выход] => C + O2↑
Аноним 12/11/18 Пнд 23:43:56 #482 №452266 
>>452265
Я бы такой фигней не страдал, а получил фотосинтетически углевод и кислород. Углевод потом обуглил.
Аноним 12/11/18 Пнд 23:45:10 #483 №452267 
Что можно легко сделать чтоб перло?
Аноним 12/11/18 Пнд 23:51:16 #484 №452269 
>>452267
Самогон.
Аноним 12/11/18 Пнд 23:54:23 #485 №452270 
>>452269
Там перегонный аппарат нужно собирать и тд. Лучше что-нибудь другое.
Аноним 12/11/18 Пнд 23:59:50 #486 №452271 
>>452270
Если уж самогонный аппарат лень собрать, то ни о каких химических реакциях и речи быть не может. Плати барыгам.
А! Придумал. Нагрей в тазу аммиачную селитру. Тут уж либо ебанёт, либо нет. В любом случае будет весело.
Аноним 13/11/18 Втр 00:05:05 #487 №452273 
>>452271
Ладно хорошо, а помимо самогона что можно сделать?
Аноним 13/11/18 Втр 00:11:09 #488 №452275 
>>452266
Это медленно как и любой микробиологический синтез, а то что я написал - можно и разогреть.
Алсо, чтоб метан не жечь в кислороде, можно и так: CH4 → C + 2H2 (1000 градусов)
Или, если перегреть, то так: 2CH4 → C2H2 + 3H2 (1500 градусов); C2H2 -> 2C + H2 (2000 - 2200 С);
Аноним 13/11/18 Втр 00:12:28 #489 №452276 
>>452273
Синтез любого препарата - это тонкая химическая технология. Невообразимо сложная по сравнению с самогоноварением. Очистка природного сырья проще, но тоже не для рукожопых ленивых невежественных мамкиных наркоманов.
Что можно сделать, я написал: веселящий газ из селитры. Но думаю, у такого "химика" она сдетонирует. И товарищ майор уже придет сажать на бутылку за изготовление взрывчатых веществ.
Аноним 13/11/18 Втр 00:15:48 #490 №452277 
>>452276
Бро, а можешь ещё что-нибудь рассказать. На что похожа химия, на какой другой предмет? Она сложнее математики? Тоже хотел заняться ей, но не позволяет возможность...
Аноним 13/11/18 Втр 00:22:35 #491 №452279 
>>452275
>Это медленно
А я никуда не тороплюсь. В условиях вопроса ничего не говорилось про скорость. Зато это можно сделать в семнадцатом веке на даче в теплице, а не в трех реакторах.
Аноним 13/11/18 Втр 00:26:45 #492 №452280 
>>452273
Из тирозина в ретикулин,
бодяжишь блядь тупо салутаридин,
с него сразу можешь уже - тебаин
и чрез кодеин - варишь дезоморфин.
Аноним 13/11/18 Втр 00:28:11 #493 №452281 
3453639616205f8039ed6b.jpg
>>452277
>На что похожа химия, на какой другой предмет? Она сложнее математики? Тоже хотел заняться ей, но не позволяет возможность...
Химия очень разная. Соединяет инженерное дело, физику и биологию.
Аноним 13/11/18 Втр 00:29:53 #494 №452282 
>>452280
Ну это слишком.
Аноним 13/11/18 Втр 00:43:20 #495 №452283 
>>445134
Он на воздухе горит и в воде взрывается. Его под слоем киросина хранят.
Сначала подумалось мне, что легче всего получить калий - из фекалий.
Но википедия говорит другое:
>Важное промышленное значение имеют и методы термохимического восстановления:
>Na+KOH -> NaOH+K (380-450C, в атмосфере азота)
>и восстановление из расплава хлорида калия карбидом кальция, алюминием или >кремнием.
Отсюда и пляши, со своими калийными удобрениями...
Аноним 13/11/18 Втр 00:53:38 #496 №452284 
Почему так гайки закручивают и перестали продавать нитропропен, бром-4 чистый, ну и так далее. Неужели уже нельзя изготовить кристалики.
Аноним 13/11/18 Втр 01:11:22 #497 №452286 
>>452284
>Неужели уже нельзя изготовить кристалики.
Кому надо, тому можно. А кому нельзя, тому и не надо.
Аноним 13/11/18 Втр 08:04:44 #498 №452298 
>>452284
Скорее всего для того чтобы ты сам, в микроволновке,
нитровал бензальдегид - нитроэтаном в присутствии бутиламина.
Бензальдегид купишь, или из толуола сваришь: C7H8 + MnO2 + H2SO4 = C6H5CHO (65%, 40°C)
А нитроэтан недешёвый, я гляжу, поэтому получить можешь его - реакцией бромэтана с нитритом натрия в диметилформамиде.
Нитрит натрия, в лаборатории, делают так: 2NaOH+NO+NO2 -> 2NaNO2+H2O
А бромэтан - по реакции с бромоводорода с этиленом: CH2=CH2 + HBr -> CH3CH2Br
Бромоводород же, из бромистого калия можешь сразу сделать: 2KBr+H2SO4 -> 2HBr+K2SO4
А диметилформамид найдёшь сам, или же сварганишь реакцией муравьиной кислоты с диметиламином:
HCOOH + HN(CH3)2 → HCOOH∗HN(CH3)2 (40 C)
HCOOH ∗ HN(CH3)2 → (CH3)2NC(O)H + H2O (120 C)
Аноним 13/11/18 Втр 08:59:44 #499 №452301 
>>452298
Этилен не нужен. Можно непосредственно из этилового спирта в серной кислоте. И вообще, ДМФА и нитроэтан из двух разных схем синтеза, не путай человека, он и так дурак.
А есть еще схема из бензола, аллилхлорида и аммиака. Но с аллилхлоридом в микроволновке работать очень грустно. Обрыдаешься.
Короче, если чуваку хватит ума сделать мет из набора "юный химик" и ассортимента хозмага, упороться и не сдохнуть, можно его медалью награждать. Почище всякой олимпиады. Но тут явно не тот случай.
Аноним 13/11/18 Втр 20:41:03 #500 №452348 
>>452265
Через метан и олух сможет, а я в одну стадию прошу.
Аноним 13/11/18 Втр 20:55:03 #501 №452350 
>>452348
Нет таких условий. Любой неолух может посчитать термодинамику. При любой попытке разложить углекислоту будет получаться CO как прочнейшая из двухатомных молекул.
Ну или вызывать демона Максвелла, чтоб он ручками перебирал молекулы.
Аноним 13/11/18 Втр 21:17:16 #502 №452353 
>>452261
Из ком.доступного на Сигме. И что-то мне подсказывает, что такой бенз.хлорид нихера ты не купишь. Да и выходы будут околонулевые.
Аноним 13/11/18 Втр 21:44:47 #503 №452356 
>>452353
Диаминобензойную кислоту точно купишь.
А какая альтернатива? Ацилировать фенилендиамин? Ни фига не выйдет.
Ацилировать бензол, потом нитровать и восстанавливать? В принципе, в 2,3-положения оно пронитруется.
Аноним 13/11/18 Втр 23:00:37 #504 №452369 
>>452353
Из нитроанилина синтезировать по Ф-К нужный кетон, защитить, потом восстановить нитрогруппу?
Аноним 13/11/18 Втр 23:19:38 #505 №452374 
>>452369
>Из нитроанилина синтезировать по Ф-К нужный кетон
Дохлый номер. С нитросединениями Ф-К идет погано, а с аминами вовсе не идет, поскольку аминогруппа связывает кислоту Льюиса.
Аноним 13/11/18 Втр 23:23:17 #506 №452377 
>>452374
>а с аминами вовсе не идет, поскольку аминогруппа связывает кислоту Льюиса
Так защиту цепляй на неё сначала.
Аноним 13/11/18 Втр 23:24:29 #507 №452378 
>>452374
Амин защитить, разумеется. Нормально Ф-К пойдет, для того там и аминогруппа.
Аноним 14/11/18 Срд 11:34:33 #508 №452407 
Научите что-нибудь готовить классное.
Аноним 14/11/18 Срд 12:06:33 #509 №452410 
>>452407
Посмотри рецепт курочки в сливках у Друже Обломова, очень вкусно, советую
Аноним 14/11/18 Срд 12:57:29 #510 №452438 
Анонче, посоветуйте, пожалуйста, какие-нибудь лабораторные работы по химии. Может какие методички в открытом доступе есть, или с учебного курса пдфки остались какие. Хочу поделать что-нибудь с нормальным подходом.
Аноним 14/11/18 Срд 13:23:49 #511 №452444 
>>452410
Не смешно.
Аноним 14/11/18 Срд 13:24:55 #512 №452445 
Ищу единомышленников с которыми можно открыть небольшую лабораторию и изчучать химию. Неужели таких нету? Где ваш энтузиазм?
Аноним 14/11/18 Срд 13:27:53 #513 №452446 
>>452445
>Где ваш энтузиазм?
Тратится на добывание еды.
Пидарахам только на еду должно хватать, а не на открытие собственных лабораторий.
Аноним 14/11/18 Срд 14:02:34 #514 №452450 
>>452445
Готов изучать химию. Какой стартовый бюджет лаборатории?
Какое направление изучаем?
Аноним 14/11/18 Срд 14:14:23 #515 №452452 
>>452450
Органическая химия, бюджет не большой, но и великие химики начинали из ничего. Будем производить фарму для и тд.
Аноним 14/11/18 Срд 14:15:06 #516 №452453 
Да нам нужен опытный химик на должность руководителя(на оклад).
Аноним 14/11/18 Срд 15:41:13 #517 №452457 
>>452452
>Будем производить фарму
О, пили фейкопочту. Где планируешь производить? Не в Москве, надеюсь?

мимо провизор
Аноним 14/11/18 Срд 15:49:23 #518 №452460 
>>452457
>>452452
>>452450
>>452445
Всех взял на карандашик

мимо капитан
Аноним 14/11/18 Срд 15:51:48 #519 №452462 
>>452460
Взял тебя на свой карандашик, сладкий.
Аноним 14/11/18 Срд 16:00:27 #520 №452463 
>>452457
Расскажи о себе кратко.
Аноним 14/11/18 Срд 16:01:57 #521 №452464 
>>452463
Я другой анон. Но могу сказать что он будущий сиделец. Лет на 10.
Аноним 14/11/18 Срд 16:04:41 #522 №452465 
>>452464
Ты долбоеб? Речь идет в первую очередь о фарме, которая не запрещена законодательством России.
Аноним 14/11/18 Срд 16:08:23 #523 №452466 
15421445604550.png
>>452465
Ну да. Фарма же окупает стоимость лаборатории (10 млн минимум)
Аноним 14/11/18 Срд 17:03:40 #524 №452468 
>>452465
Тоже непонятно, что так потенциальный майор возбудился. Есть даже сообщества, не знаю как правильно на русском(хех, чепига ™), по взлому дорогостоящих фармпрепаратов. Гуглите, короче. Только дешево и безопасно вряд ли будет. Азеотропы у домашнего химика тяжко делятся, а рацематы так ваще.
Аноним 14/11/18 Срд 17:39:23 #525 №452470 
>>452468
Ну вторую часть я вообще не понял.
Аноним 14/11/18 Срд 18:43:51 #526 №452493 
>>452470
Вторую часть чего ты не понял?
Есть такие анархисты https://habr.com/post/424923/ , которые хотят сами производить лекарства. Плюс обсуждение этой же темы https://science.d3.ru/mozhno-li-khaknut-lekarstvo-1666493 . Фарм компании имеют на этом бизнесе триллионы долларов и поднимают денег больше чем это можно сделать на наркотиках. Кроме этого они зарабатывают в легальном поле и лоббируют свои интересы в правительствах, в том числе подкупами. Нищие и бедные лишаются доступа к уже используемым препаратам из-за накруток в стоимости. https://lenta.ru/articles/2015/09/23/shkreli/ Ведётся и патентная война.
Вот там пытаются создавать эти лекарства сами, минуя компании. Я сомневаюсь в 100%-м успехе домашних лабораторий из-за чистоты исходников и технологий. Или для тебя незнакомо слово хиральность?
Аноним 14/11/18 Срд 18:58:03 #527 №452502 
>>452493
Ну у них вроде недавно кто-то откинулся.
Аноним 14/11/18 Срд 19:42:45 #528 №452518 
>>452493
Больше всего фармкомпании зарабатывают на "переизданиях" популярных старых лекарств с истекшим патентом.
Аноним 14/11/18 Срд 20:45:34 #529 №452534 
>>452452
Фарму, по окончанию патента может хоть кто делать, но я не стал бы говноварить нелегально, тем более с маленьким бюджетом.
Аноним 14/11/18 Срд 20:58:06 #530 №452536 
Кто может мне помочь с риталином, подсказать как его можно дешего изготовить для личного употребления. Мне уже написали его формулу, но половину этого текста я не понял, в силу плохого знания химии.
Аноним 15/11/18 Чтв 03:06:10 #531 №452559 
Аноны ананасики помогите решить 5 задач по химии. Я слишком тупая тня стоб енто осилить(((
Аноним 15/11/18 Чтв 09:09:37 #532 №452579 
>>452353
>И что-то мне подсказывает, что такой бенз.хлорид нихера ты не купишь.

Купишь. Но влетит в копеечку.

>>452377
А на защиту кислота не сядет?

>>452154
>Слабая кислота?

HI - очень сильная кислота. А реакция вообще вряд ли что-то даст, поскольку тут нечему гидролизоваться.

>>452536
Тебе уже советовали фенолфталеин.
Аноним 15/11/18 Чтв 09:46:49 #533 №452584 
>>452445
>Ищу единомышленников
>которыми можно открыть небольшую лабораторию >изчучать химию
>энтузиазм
@
@
@
>Будем производить фарму
Лол
Аноним 15/11/18 Чтв 13:05:04 #534 №452610 
>>452579
Так мне нужно чтоб обяснили весь процесс допустим берем фенол и кладем его на печку на 40 мин потом туда обовляем ацетон.
Аноним 15/11/18 Чтв 13:34:00 #535 №452615 
15406527653250.mp4
>>443094 (OP)
В патенте на метод производства botulотоксина написано, что его можно осадить из фильтрованного бульона, в котором культивировался продуцент 20%-ным раствором поваренной соли. Значит ли это, что он осядет, а соль останется в бульоне или же она тоже осядет по какой-то причине? Видео для привлечения внимания.
Аноним 15/11/18 Чтв 13:46:18 #536 №452618 
>>452615
Расскажи о себе и зачем тебе бутулы?
Аноним 15/11/18 Чтв 13:53:04 #537 №452619 
>>452618
Сам я парень простой, не химик. Botulотоксин нужен, чтобы иметь основания
списать с баланса склада годные консервы.
Аноним 15/11/18 Чтв 14:00:32 #538 №452621 
>>452619
Хуя ты комбинатор многоходовок.
Аноним 15/11/18 Чтв 14:03:49 #539 №452622 
>>452621
А ты химик?
Аноним 15/11/18 Чтв 14:06:04 #540 №452623 
>>452622
Сочувствующий так сказать.
Аноним 15/11/18 Чтв 18:56:19 #541 №452664 
>>452350
>нет таких условий
все в плазму и отклонением от магнитного поля сортировать ионы, саси бибу
Аноним 15/11/18 Чтв 18:56:52 #542 №452665 
15414468082470.mp4
>>452615
Сразу задам уж и второй вопрос: то, что в фильтрованном бульоне из-под культуры Clostriдиум botulинум удастся осадить соляным раствором будет безопасно хранить/переносить? Я имею в виду ингаляционный аспект. Botulотоксин не будет в осадке таким концентрированным, чтобы отравлять испарениями?
Аноним 15/11/18 Чтв 19:09:32 #543 №452666 
>>452579
>А на защиту кислота не сядет?
Аноним 15/11/18 Чтв 19:13:55 #544 №452667 
>>452666
Бля, ебаная макаба. Надо использовать защитные группы, устойчивые к кислотам. Какое-нибудь кондовое говно типа бензильной или трифторацетиловой.
Аноним 15/11/18 Чтв 19:26:06 #545 №452672 
Ребята у кого есть рецепт риталина с помощью которого его можно будет приготовить буквально на кухне? Я знаю такой рецепт есть, но найти его в данный момент нету. Мне уже скинули формулы его синтеза, но в силу слабых познаний в химии мне тяжело это понять. Прошу войти в меня я тян.
Аноним 15/11/18 Чтв 19:28:41 #546 №452673 
PeMT7qdw.png
>>452579
>риталина с помощью которого его можно будет приготовить буквально на кухне
Аноним 15/11/18 Чтв 19:32:01 #547 №452674 
>>452673
Наркоманы готовят некий "фен" буквально на корачки.
Аноним 15/11/18 Чтв 19:53:18 #548 №452677 
>>452672
Пошла нахуй отсюда, шлюха риталиновая.
Аноним 15/11/18 Чтв 20:06:17 #549 №452678 
>>452677
Не бузи котик.
Аноним 15/11/18 Чтв 20:28:32 #550 №452691 
2018-11-1520-11-49.png
2018-11-1520-09-12.png
>>452579
>А на защиту кислота не сядет?
Даже ацетил норм работает.

Аноним 15/11/18 Чтв 20:56:43 #551 №452698 
>>452691
А что это за вещество?
Аноним 15/11/18 Чтв 21:10:34 #552 №452704 
14999541380630.webm
>>452665
>>452615
Бампую вопросы
Аноним 15/11/18 Чтв 21:19:40 #553 №452707 
>>452672
На твоей кухне есть перегонный куб с прямым холодильником, термостат и центрифуга? Если нет, то даже если ты синтезируешь риталин как таковой, отчистить его от других продуктов реакций, многие из которых будут ядовиты, у тебя точно не получится.
Аноним 15/11/18 Чтв 21:21:19 #554 №452708 
>>452707
Можно будет все это сделать из подручных материалов, главное воля.
Аноним 15/11/18 Чтв 21:23:44 #555 №452712 
>>452708
Эта затея по соотношению труда и результата подобна затее стать Нобелевским лауреатом, чтобы впечатлить одноклассницу.
Аноним 15/11/18 Чтв 21:31:16 #556 №452720 
>>452712
Так наркоманы фен готовят дома, а уж риталин можно точно.
Аноним 15/11/18 Чтв 21:44:59 #557 №452724 
>>452720
Фен дома готовят профессиональные химики с лабораторным оборудованием, да и то это часто заканчивается плохо. А простые наркоманы, пытающиеся употреблять приготовленный собственноручно фен, живут очень недолго. Алсо, фен приготовить легче, потому что есть наработанные схемы и подробная методическая литература, гайды и мануалы, расчитанные на почти любой уровень подготовки, да и прекурсоры доступные. А чтобы организовать производство риталина, нужно смотреть соответствующий патент, знать техническую регламентацию, стандарты, творчески скорректировать путь в соответствии с непромышленными масштабами и возможностями, это очень непросто, для этого нужно обладать глубокими знаниями и надёжным оборудованием.
Аноним 16/11/18 Птн 00:05:20 #558 №452767 
А самое главное, что только один из 4 стереоизомеров риталина обладает нужной биологической активностью. Так что смело делите выход реакции на 4, мамкины варщики.
Аноним 16/11/18 Птн 00:58:26 #559 №452780 
>>452767
Самое главное ты забыл, как из этого бульона терапевтическую дозу получить. Хотя бы не летальную.
Аноним 16/11/18 Птн 07:00:03 #560 №452800 
>>452767
Как это стереоизомеров может быть 4?
Аноним 16/11/18 Птн 13:57:50 #561 №452860 
14866466484810.webm
>>452704
Бампую бамп, родные, помогайте.
Аноним 16/11/18 Птн 20:52:36 #562 №452922 
>>452369
Была мысль изначально получить хотя бы метилкетон через нитрование 3-ацетиланилина с защитой во 2ое положение,но есть большие сомнения.
Аноним 17/11/18 Суб 00:13:35 #563 №452951 
>>452800
2 хиральных центра.
>>452922
А как будешь варьировать заместитель у кетогруппы? Плюс, нитрование проводится в более жестких условиях (если использовать нитрующую смесь), защитные группы могут отвалиться.
Аноним 17/11/18 Суб 01:28:51 #564 №452958 
А чего вы неможете что ли придумать нормальную формулу? Хули вы такие. Мне нужно чтоб я вкладывал немного денег и получал на выходе радости больше.
Аноним 17/11/18 Суб 04:03:42 #565 №452969 
>>452958
Я тебе скажу. что всё давно уже придумано и лежит в интернете. Просто тупые должны страдать.
Аноним 17/11/18 Суб 15:31:07 #566 №452997 
Фенотропил кто-то может сделать?
Аноним 17/11/18 Суб 21:01:32 #567 №453036 
Может есть химики, которые мне сделают типарь, по обьему он наверное часа за 4 делается(я так думаю), уровень - 1-ый семестр химии не на химической специальности
В деньгах ограничен, так что рублей 700 могу скинуть
Аноним 18/11/18 Вск 08:49:20 #568 №453057 
>>452997
>Фенотропил
Тут посмотри про синтез фенотропила из 4-фенил-2-пирролидона: http://www.findpatent.ru/patent/266/2663899.html
и тут про синтез самого 4-фенил-2-пирролидона из З-карбоэтокси-4-фенил-2-пирролидона: http://www.findpatent.ru/patent/150/1502567.html
Аноним 18/11/18 Вск 13:44:29 #569 №453065 
>>453057
>http://www.findpatent.ru/patent/266/2663899.html
Бро ты лучше скажи это будет дорого? Затратно? Чтоб я не начинал если это так.
Аноним 18/11/18 Вск 19:23:55 #570 №453084 
>>453065
Скорее всего, это будет запатентовано. findpatent же, ёпта.
Аноним 18/11/18 Вск 20:41:47 #571 №453095 
>>453084
Та бля какая разница.
Аноним 18/11/18 Вск 21:20:57 #572 №453101 
14944941354610.webm
14965389878131.webm
14931223387090.webm
15360626457271.webm
>>452615
>>452665
Ну химики, ну помогите. Вон я какими хорошими шабмками вас потчую.
Аноним 19/11/18 Пнд 19:02:40 #573 №453203 
Переформулирую свои вопросы. Существует мясной бульон с мясом, содержащий в неизвестной концентрации высокомолекулярный белок, разрушающийся при температуре от 55 градусов по Цельсию. Известно, что этот белок можно осадить из бульона 20%-ым раствором хлорида натрия. Как добыть его из этого бульона?
Аноним 19/11/18 Пнд 20:55:25 #574 №453222 
>>453203
Ты одновременно спрашиваешь и отвечаешь? Это какой-то троллинг?
Аноним 19/11/18 Пнд 21:59:43 #575 №453223 
>>453222
Нет, я прост не химик и для меня много неясного. Я не совсем представляю как от осаждения перейти к собственно добытию. То есть, осядет искомое вещество в виде осадка, допустим. А как я его со дна соберу, учитывая, что температура кипения у бульона выше, чем температура, при которой искомое вещество распадается? То есть, выпарить не удастся.
Аноним 19/11/18 Пнд 22:02:10 #576 №453224 
>>453223
Думал, через фильтр какой процедить, но что-то не приходит в голову ничего, через что можно фильтровать жирный бульон.
Аноним 19/11/18 Пнд 22:19:07 #577 №453225 
Люди, а можно как нибудь сделать годноту из подручных вещей?
Аноним 19/11/18 Пнд 22:46:22 #578 №453227 
>>453223
Осадки либо декантируют либо фильтруют.
Аноним 19/11/18 Пнд 22:46:52 #579 №453228 
>>453225
Можно.
Аноним 19/11/18 Пнд 23:02:46 #580 №453231 
>>453228
Например что скажи мне.
Аноним 19/11/18 Пнд 23:04:46 #581 №453232 
>>453227
А через что можно фильтровать мясной бульон?
Аноним 19/11/18 Пнд 23:26:24 #582 №453233 
>>453231
Зачем? Чтобы меня посадили?
Аноним 19/11/18 Пнд 23:31:30 #583 №453236 
>>453233
Котик, скажи хотя бы что можно сделать, просто интересно.
Аноним 20/11/18 Втр 05:25:35 #584 №453262 
a.png
мне нужна 2 инфы по электро-орбиталям: по радиусу всех орбиталей всех атомов, а также по энергии всех орбиталей всех атомов

проблема 1 в том, что радиусы если и даны, то по 1 для каждого элемента (внешний, либо общий - не знаю), а не понятно, какими являются все остальные, т. е. внутренние радиусы

проблема 2 в том, что нигде нет таблицы энергий каждого электрона/орбитали в атоме; например, на типичных диаграммах приводятся 6 электронов p-орбитали - и все в одну линию, хотя электроны эти занимают сначала неспаренные позиции, а уже потом 3 раза припариваются (на которые могут выйти потом при возбуждении, что говорит об их повышенной энергии); а также в таких диаграммах не учитываются проскоки электронов с внешних слоёв...

П. С.: химию только пытаюсь освоить
Аноним 20/11/18 Втр 09:18:43 #585 №453275 
>>453262
Ну во-первых, можно просто посчитать на компе.
Во-вторых, орбиталь электрона, это выдуманное понятие. Электроны неразличимы, и их волновые функции друг от друга зависят, поэтому разделение на орбитали это грубое приближение, которое рождается из идеи. что электрон ощущает как бы среднее воздействие других электронов (это конечно не так).
В-третьих, по поводу проблемы 2. Эти электроны имеют одинаковую энергию, (даже в приближении одного электрона), так как задача с p орбиталями симметрична, и не важно как они входили в атом, главное что теперь выдергивая любой p электрон, ты будешь получать одинаковый по энергии ион. (можно конечно учесть спин-орбитальное взаимодействие) тогда надо не орбиталей энергию смотреть а спин-орбиталей.
В-четвертых. Зачем тебе это?
Аноним 20/11/18 Втр 09:44:42 #586 №453278 
>>453275
У людей со школы голова засрана планетарной моделью и созвучием слов "орбиталь" и "орбита". Отсюда такие дурацкие вопросы, как у ОПа. В вузе потом тяжело студентам объяснять всё с начала. Проще было бы с нуля.
Аноним 20/11/18 Втр 10:32:48 #587 №453281 
elplot.png
>>453275
такие пояснения лишают меня той малой доли понимания, которая была.. ) поэтому я вынужден спорить;

зачем? для понимания физической природы атома

>орбиталь электрона, это выдуманное понятие. Электроны неразличимы
на прилагаемой картинке - разрез атомных орбиталей, которые возможно разглядеть подобным и даже более фотографичным образом в специальные приборы; т. е. каждую орбиталь можно увидеть отдельно и узнать её радиус, что наврняка и было сделано; но я не знаю, как это найти, так как не владею терминологическим аппаратом

>>453278
ничем у меня не засрана, не надо такую чушь писать
Аноним 20/11/18 Втр 10:46:19 #588 №453284 
>>453281
>на прилагаемой картинке - разрез атомных орбиталей, которые возможно разглядеть подобным и даже более фотографичным образом в специальные приборы
На картинке орбитали водородоподобного атома, для которого есть точное решение. У других атомов предполагают большую похожесть на водород, но всё-таки там всё сложнее. И отдельную орбиталь увидеть нельзя, можно лишь электронную плотность получить. (но она то от всех электронов в атоме получается)

В книгах по строймолу и квантам атомы подробно изучаются, но без базы, думаю тяжело будет понять что и как.
Аноним 20/11/18 Втр 10:50:21 #589 №453286 
>>453275
>2. Эти электроны имеют одинаковую энергию, (даже в приближении одного электрона), так как задача с p орбиталями симметрична, и не важно как они входили в атом
но если я отрываю электрон от фтора, то разве это не будет определённый электрон, который повлияет на его магнитность?
ещё добавлю; часто в учебниках звучит (что-то наподобие, просто передаю суть): 5 электронов [2p'2p'2p'-- -- --][3s'3s,] устойчивее, чем они же, но [2p'2p'2p'2p,2p,--] { разные спины я отобразил как ' и , }; где мне найти таблицу этих "устойчивостей"?
Аноним 20/11/18 Втр 10:58:19 #590 №453292 
>>453284
>можно лишь электронную плотность получить
а разве нельзя вычесть из неё прочие (предыдущие, изученные) функции и получить её в относительно чистом виде?

>>453284
>В книгах по строймолу и квантам
книги по химии не могу понять; последняя надежда - на сводные таблицы экспериментальных данных, графики и прочее, о чём и вопрошаю; я хочу понять химию физически, а не алгебраически
Аноним 20/11/18 Втр 11:23:20 #591 №453299 
wrong.gif
>>453262
>>453281
>>453286
>>453292
попробую переформулировать позже, залью графики/диаграммы, которые частично отвечают на мои эти с т р а н н ы е вопросы, чтобы было легче понять и объяснить строение атомов ушёл проспаться, не соображаю для нормального диалога
Аноним 20/11/18 Втр 11:27:05 #592 №453300 
image.png
>>453286
> определённый
Не, принципиальная неразличимость, кстати, и делает зависимость энергии от спинов. Их различают лишь для общей понятности, но лучше всего рассматривать электроны атома как что-то цельное. Поэтому физики и химики пользуются понятием "терма". Терм, это состояние атома, то что ты написал, это два разных терма. У первого твоего примера суммарный орбитальный момент 0, суммарный момент спиновый 3/2, поэтому терм записывают как 4S3/2 это основное состояние атома азота. Другое его состояние, у тебя с суммарным моментом 1, и суммарным спином 1/2 такой терм обозначили бы как 2L3/2 и он менее устойчив просто по причинам кулоновских и обменных взаимодействий. На пике табличка для термов углерода.
Но это больше нужно для спектроскопии, чем для чистой химии. Но желание разобраться с самого начала похвально, но увы, уровень вкатывания в это высок, но слава богу химию можно и без этого начинать понимать.

>>453292
>нельзя вычесть из неё прочие (предыдущие, изученные)
Дело в том, что они все друг на друга влияют. Уже в атоме гелия, если мы принимаем что оба электрона летают как бы на 1s орбитали (ну немного другого размера), то получается энергия атома гелия -74,80еВ а точное значение -79,02eВ. Всё дело в том, что реальная волновая функция учитывает взаимные расположения электронов, а наша модельная упрощенная, нет.
Аноним 20/11/18 Втр 11:41:54 #593 №453301 
15425737673200.webm
>>453203
Бамп
Аноним 20/11/18 Втр 14:50:12 #594 №453323 
>>453301
Берёшь такой в своей лабе фильтр подходящего размера и фильтруешь
Аноним 20/11/18 Втр 14:53:16 #595 №453324 
>>453301
Попробуй чайный пакетик или чёт в этом роде
Аноним 20/11/18 Втр 17:45:08 #596 №453335 
Так бутулотаксин очень опасен и можно самому отравится.
Аноним 20/11/18 Втр 23:14:54 #597 №453344 
Я полагаю, что ученые сами смутно представляют, что представляет собой атом. Зачем в учебниках до сих пор дается несколько моделей строения атомов?
Аноним 20/11/18 Втр 23:31:34 #598 №453346 
Скажите, вот например этот очерк -
http://www.quarkon.ru/physics/shell.htm
- в достаточной степени академичен? Какая есть литература на этот счет?
Аноним 21/11/18 Срд 00:00:46 #599 №453353 
>>453344
>Зачем в учебниках до сих пор дается несколько моделей строения атомов?
Школьники тупые. Ты им не можешь кванты затереть. Поэтому дают в историческом режиме.
Тема: Строение атома. Четверть или треть любого учебника по квантовой механике.
>>453346
Очерк ни о чём. Атомы такие атомы, только из-за запрета Паули. Если бы его не было, то все атомы оказались бы как благородные газы, а на 1s оболочку помещалось бы любое число электронов.

>>453346
>есть литература на этот счет?
Берешь университетские учебники по физике. Сивухин, ЛЛ, квантовая механика Мессиа. Или берешь учебники строймола. Для общего понимания лучше взять химические учебники, где просто выводы уже написали по поводу строения атомов и свойств. А когда уже освоишься, бери тяжелые. В школьных учебниках конечно этого нет, и быть не может.
Аноним 21/11/18 Срд 02:05:47 #600 №453368 
>>453335
А осаждение соляным раствором даёт достаточно концентрированный осадок, чтобы отравиться испарениями ботулотоксина?
Аноним 21/11/18 Срд 02:21:20 #601 №453369 
>>453368
Он не летучий. Но он ПИЗДЕЦ КАКОЙ ЯДОВИТЫЙ. Там нанограммы убивают нахуй. Аэрозольные частицы раствора захавал, и через три дня мертвый.
Аноним 21/11/18 Срд 02:34:11 #602 №453370 
ok.png
>>453353
А ну да, теперь все понятно.

Либо алгебраическое болото, либо вздорная историческая беллетристика.
Аноним 21/11/18 Срд 02:50:56 #603 №453371 
>>453370
>Либо алгебраическое болото
Ничего не поделать. (но алгебраическое болото на самом деле превращается в образы перед глазами, когда матан понимаешь). Для начала посмотри в первом томе Неорганической химии под ред. Третьякова. Там основа для химии.
Аноним 21/11/18 Срд 03:40:43 #604 №453373 
ez.png
>>453371
>под ред. Третьякова
Откуда он взял данные об энергиях орбиталей для всех элементов? Это ведь экспериментальные данные, а не теоретические, насколько я понимаю

Такой ворос: в учебнике Ахметова дан график орбитальных радиусов элементов. Речь идет о суммарном электронном поле или о радиусе только внешнего/валентного электрона?
Аноним 21/11/18 Срд 04:24:41 #605 №453374 
>>453373
>Это ведь экспериментальные данные, а не теоретические, насколько я понимаю
Теоретические. Экспериментально это хрен проверишь. Электроны одинаковые, орбитали это выдуманное упрощение и выдергивая один электрон, всё остальное меняется. А энергия орбитали, это гипотетическая энергия отрыва электрона, при неизменных остальных орбиталях (физически невозможная вещь).
>Речь идет о суммарном электронном поле или о радиусе только внешнего/валентного электрона?
Я даже учебник открыл, там написан ответ с самого начала.
Аноним 21/11/18 Срд 04:31:12 #606 №453375 
or.png
>>453300
>физики и химики пользуются понятием "терма". Терм, это состояние атома, то что ты написал, это два разных терма
Это понятие заменяет собой учебниковые {n,m,s,l} или является дополнением к ним? Если дополняет, то физической сущности квантовых чисел я не понимаю. А мне нужно понять, представить, что вообще есть такое атом, вместе со всеми его электронами. Например, p-орбиталь имеет форму гантели - это так и есть ведь, с позиции координат пространства? Это ведь опредленно влияет на форму образующихся из таких атомов молекул (стереохимия там), то есть можно положить, что электрон занял эту позицию, пусть это будет [2p'], а дальше, если спин значения энергетического не имеет, то логичным становится, что не известно, на какую позицию напрыгнет следующий электрон - на [2p'2p'](две неспаренных гантели по осям X и Y), или на [2p'2p,](одна спаренная гантеля). Но для химической связи это же значение имеет; также имеет оно значение и для магнетизма.
Аноним 21/11/18 Срд 04:42:21 #607 №453379 
rep.png
>>453374
>учебник открыл, там написан ответ
"максимум плотности внешних электронных облаков"

Хорошо. В таком случае, как мне вычислить те внутренние радиусы, которые даны на рис. 14 (прикреплено)? Видно, что для бора и неона общая электронная плотность представлена суммой отдельных орбиталей, а не просто радиальным срезом.
Аноним 22/11/18 Чтв 03:20:38 #608 №453439 
>>453369
А если под слоем жидкости хранить его, он не опасен? И, вообще, насколько актуальны эти слова для результата простого осаждения botulотоксина соляным раствором? Он действительно будет неебаться каким концентрированным в осадке? Промышленным способом там ещё бактериальные клетки кислотой растворяют, потом в буфере очищают и т. д.
Аноним 23/11/18 Птн 00:41:07 #609 №453539 
>>453379
Для атома водорода (1 электрон):
Точное решение ур. Шредингера известно. Оно дает волновые функции для всех орбиталей, из них можно получить плотность орбитали, радиальное распределение, найти его максимум или эквиденситную поверхность - поверхность, внутри которой окажется 0.90 или 0.95 (от балды берется) плотности. Последнее нужно для визуального представления, для s орбиталей это будут сферы, для p - гантели и так далее. Это именно эквиденситные поверхности для ВОДОРОДОПОДОБНОГО атома. Что из этого радиус орбитали, решать тебе, особенно для не s орбитали.

Для атома не водорода (несколько электронов):
Точного решения ур. Шредингера нет. Исходят из предположения, что орбитали выглядят примерно так же (например, если больше протонов в ядре, то одна и та же орбиталь будет более сжатой из-за кулоновского притяжения). Откуда мы знаем, что предположение работает и как находят тогда те же параметры орбиталей (плотности, распределения)? Квантово-химическими расчетами. Точно решить ур. Шредингера нельзя, зато можно численно. А вот на том, как это сделать достаточно точно, возникла целая область еще в то время, когда никаких компьютеров и в помине не было, и уже тогда стало ясно, что да, орбитали неводородного атома выглядит примерно так же. Тогда это был метод Хартри-Фока, которым считали на бумаге (ну или что тогда было), сейчас ты можешь освоить любой пакет для квант-хим расчетов и на любом слабом компьютере посчитать орбитали любого изолированного атома. Энергии орбиталей оттуда сразу же будут известны.
Аноним 23/11/18 Птн 01:05:41 #610 №453540 
>>453539
Насколько я помню, решить ур. Шрёдингера можно и для таких ионов как He(+) или Li (2+). Разуеемтся, с некой коррекцией.
Аноним 23/11/18 Птн 09:20:57 #611 №453548 
>>453540
Да, для одноэлектронных систем. Потому что пропадает корреляция электронов и сопутствующие проблемные члены в гамильтониане.
Аноним 29/11/18 Чтв 01:30:09 #612 №453911 
Перекат будет?
Аноним 29/11/18 Чтв 19:49:31 #613 №453951 
15430478614580.mp4
>>453439
Бамп
Аноним 30/11/18 Птн 15:48:06 #614 №453982 
>>453911
>>
>>453981 (OP)
Аноним 20/12/18 Чтв 00:58:05 #615 №455120 
>>452267
>Датура, мухоморы и мускатный орех - наше всё!
sage[mailto:sage] Аноним 31/01/19 Чтв 23:05:06 #616 №458786 
Господа, может кто подсказать, растворима ли ебанина в изопропиловом спирте или бензине?

CAS: 1533-45-5
Молекулярная формула: \tC28H18N2O2
Химическое название: Бензоксазол,2,2’-(1,2-этенедилди-4,1-фен)бис
sage[mailto:sage] Аноним 31/01/19 Чтв 23:18:38 #617 №458793 
>>458786
Пардон, забыл конкретизировать бензин.
Нефрас С2-20/120
sage[mailto:sage] Аноним 10/02/19 Вск 15:44:13 #618 №460011 
>>458793
>>458786
Да и хуй с ним, всё равно я ХЗ где взять грамм писят оптического отбеливателя, и это при том что их десятками тонн производят.
Хотел заебенить лак с контролем нанесения, светящийся в ультрафиолете.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения