Сохранен 644
https://2ch.hk/hi/res/353008.html
Архивач перешёл на постоянный домен ARHIVACH.NG. Независимо от дальнейшего развития событий, сайт всегда доступен через Tor.
Ваши пожертвования помогают нам оплачивать хостинг и домены.

Воины разных времен и народов №29

 Аноним 11/07/17 Втр 20:45:49 #1 №353008 
ba5aa1c6ef77fdf366ad20723abf26e1.jpg
Под покровом ночи открываю новый тред, в котором мы шёпотом быдем обсуждать превратности военной истории человечества. Так что всем надеть белые рубахи и замотать бренчащие предметы. И главное, т-с-с...
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/346187.html
Не забываем, что для удобства общения лучше:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят панголины.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других;
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников.

Старые треды можно, а иногда и нужно, почитать в архиве:
№1 http://arhivach.org/thread/79759/
№2 http://arhivach.org/thread/113110/
№3 http://arhivach.org/thread/112937/
№4 http://arhivach.org/thread/112938/
№5 http://arhivach.org/thread/112939/
№6 http://arhivach.org/thread/117641/
№7 http://arhivach.org/thread/122616/
№8 http://arhivach.org/thread/123522/
№9 http://arhivach.org/thread/129106/
№10 http://arhivach.org/thread/133498/
№11 http://arhivach.org/thread/138540/
№12 http://arhivach.org/thread/140989/
№13 http://arhivach.org/thread/147991/
№14 http://arhivach.org/thread/146810/
№15 http://arhivach.org/thread/152474/
№16 http://arhivach.org/thread/160095/
№17 http://arhivach.org/thread/167902/
№18 http://arhivach.org/thread/175486/
№19 http://arhivach.org/thread/186877/
№20 http://arhivach.org/thread/194101/
№21 http://arhivach.org/thread/200411/
№22 http://arhivach.org/thread/210656/
№23 http://arhivach.org/thread/223867/
№24 http://arhivach.org/thread/240997/
№25 http://arhivach.org/thread/242510/
№26 http://arhivach.org/thread/252404/
№27 http://arhivach.org/thread/258871/
№28 http://arhivach.org/thread/263653/
Аноним 11/07/17 Втр 21:10:27 #2 №353016 DELETED
>>353008 (OP)
Это французские солдаты или американские?
Аноним 11/07/17 Втр 21:21:53 #3 №353023 
mutiny2.jpg
>>353016
На первой - штатовец: у него орлы на пуговицах шинели. Похожие шинели и пилотки и на второй фотке, значит - и там штатовцы. Третий скорее всего тоже, но надо ещё покумекать.
Аноним 11/07/17 Втр 21:34:04 #4 №353028 DELETED
>>353023
Сяпки. А у тебя есть цветные фото французской униформы ПМВ? Которая с красными штанами такая. Очень красивая.
Аноним 11/07/17 Втр 21:37:55 #5 №353029 
>>353028
У меня должны быть. Пак просто не в облаке, завтра поищу.

Перекатился, занял позицию.

Stosstruppen-кун.
Аноним 11/07/17 Втр 21:40:32 #6 №353030 DELETED
>>353029
Буду очень признателен.
Аноним 11/07/17 Втр 23:24:07 #7 №353049 
>>353016
Расизм расизмом, но выглядят как полные унтеры. С дивана складывается впечатление, что за последние сто лет они сделали прогресс и похорошели что ли. По крайней мере те негры которых я вижу на улице выглядят вполне нормально.
Аноним 12/07/17 Срд 00:36:54 #8 №353057 
>>353049
Да норм, немцкв здесь постили тоже не арийской внешности.
Аноним 12/07/17 Срд 04:19:46 #9 №353074 DELETED
>>353049
Смотря из какой они части Африки же. Там их дохуя всяких разных. Сравни эфиопа, нигерийца и масая, например (притом, что эфиопы-амхара вообще субраса, т.е. как бы и не совсем негры).
Аноним 12/07/17 Срд 07:29:58 #10 №353077 
>>353023
У третьего на кобуре US написано, вроде.
Аноним 12/07/17 Срд 08:42:08 #11 №353083 
0157bd35cccfe7forig.jpg
012655c4e4d5f20XXL.jpg
4212.jpg
0157bdd664e6062orig.jpg
>>353030
ВНЕЗАПНО красноштанных галлов в цвете у меня практически не оказалось, увы. Все, которые есть.
И небольшой пак колоризированных кадров уже более позднего периода войны - http://rgho.st/7wYSVTq6c

Stosstruppen-кун.
Аноним 12/07/17 Срд 09:04:36 #12 №353084 
>>353083
А откуда у них вообще пошла эта униформа? Почему синие с красным? Это от флага или еще какие то королевские традиции? И во времена Наполеона III так же было или уже только при Третьей республике?
Аноним 12/07/17 Срд 09:26:05 #13 №353094 
>>353084
Вкрали шаровари у козакiв, ясен хуй.
Аноним 12/07/17 Срд 09:42:50 #14 №353095 DELETED
>>353094
Первая Франция украла у Второй. Ничего нового.

>>353083
Спасибо.

Кстати, возник вопрос. Как европейские солдаты поддерживали чистоту тела и униформы? Особенно таких цветов, которые легко пачкаются.
Аноним 12/07/17 Срд 13:02:00 #15 №353123 DELETED
>>353008 (OP)
Хочу посмотреть на легкую пехоту/застрельщиков/марксменов/разведчиков с 17 и до конца ВМВ. У кого-нибудь есть такое под реквест? Интересует развитие снаряжение, тактики и всего такого. Понимаю, что реквест скорей под вм, но тут интереснее.
Аноним 12/07/17 Срд 14:12:50 #16 №353132 
>>353095
Да никак. Разве что на квартирах женщины занимались стиркой формы. В связи с чем смешно выглядят потуги тех кто визжит мол яркая форма кому то мешала в ПМВ.
Аноним 12/07/17 Срд 14:24:48 #17 №353133 
>>353095
Ну-так-то сорта спецодежды и сейчас довольно ярких заметных цветов. И ведь как-то справляются.
Аноним 12/07/17 Срд 15:20:08 #18 №353143 DELETED
>>353133
С развитием химии даже двачер способен постоянно быть чистым.
Аноним 12/07/17 Срд 15:40:19 #19 №353149 
>>353123
Благодатная тема.
У Австряков были прикольные винтовки в 18 веке
https://www.youtube.com/watch?v=2dZLeEUE940
https://www.youtube.com/watch?v=futq9hg_zf8
Аноним 12/07/17 Срд 18:51:00 #20 №353167 
>>353016

Американцы образца ПМВ на всех трёх (хотя насчёт третьей не уверен).

>>353077

Потому что это M1916 Holster под Кольт 1911.
Аноним 12/07/17 Срд 23:01:28 #21 №353190 
AUL-75.jpg
AUL-85.jpg
AUL-86.jpg
AUL-87.jpg
>>353083
У меня тут завалялось немного цветных французишек в аутохроме.
Аноним 12/07/17 Срд 23:03:34 #22 №353191 
AUL-123.jpg
autochrome-1914-jean-baptiste-tournassoud-portrait-d-un-slo[...].jpg
autochrome-1915-jean-baptiste-tournassoud-portrait-d-un-off[...].jpg
autochrome-1916-jean-baptiste-tournassoud-attaque-de-slodat[...].jpg
>>353190
Ну и ещё. По идее цвет должен быть аутентичным, разве что несколько вытянули яркость при реставрации.
Аноним 12/07/17 Срд 23:18:43 #23 №353194 
>>353190
Турки какие-то.
Аноним 12/07/17 Срд 23:24:41 #24 №353195 
>>353194
Зуавы же.
Аноним 13/07/17 Чтв 00:41:41 #25 №353205 
>>353190
>>353194
Благодарствую, сэр. С удовольствием схоронил.

Stosstruppen-кун.
Аноним 13/07/17 Чтв 08:12:13 #26 №353214 
Кстати о турках. Есть у кого фото из 19 века турецкой армии? Там же как раз целый век активно шли реформы и видоизменения ее войск, перестраивание их на европейский манер с местным колоритом.
Аноним 13/07/17 Чтв 19:28:12 #27 №353284 
901641b1959a.jpg
2040599.jpg
2092804.jpg
b9a3a6c0dd68c68e51b6f143970ff762.jpg
>>353214
Как-то интересовался, с фотографиями османских регулярных частей 19-го века всё плохо. На турецкие исторические форумы не залезал, но такое впечатление, почти всё что можно найти в свободном доступе по тем временам - это студийные фото всяких иррегуляров, благо они живописные. Что характерно, даже у турок в тематических подборках по русско-турецкой войне присутствуют почти только фото русской армии, своих практически нет. Мало-мальски приличное фотодокументирование у османской армии начинается с Балканских войн, ну в ПМВ вообще всё хорошо. Вот кое-что по 19 веку, честно - как атрибутировать не знаю, разброс по времени может быть от русско-турецкой до греко турецкой войны. В итало-турецкую у турок была уже форма защитного цвета.
кун-с-цветными-французами
Аноним 13/07/17 Чтв 22:21:03 #28 №353297 
47c3e119700e12773c033c72b7ed243d--french-colonial-french-ar[...].jpg
949f006e0f8ac7812abb1f9ca40134fa--french-colonial-total-war.jpg
>>353084
>Это от флага или еще какие то королевские традиции?
Красные штаны ввели чуть ли не за год до июльской революции. Бригадир Жерар негодуе.
Аноним 14/07/17 Птн 11:58:48 #29 №353374 
>>353297
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!
Аноним 15/07/17 Суб 17:04:41 #30 №353721 
a9532e0d39a430d70978ec49085102c6.jpg
Аноним 15/07/17 Суб 17:05:02 #31 №353722 
86c0400c202c86ffc3509765054d289c.jpg
db6ab49e2c6c1a7bff13de23ff6c18e8.jpg
1ac4c62803f089ee5cabf5ea6516d918.jpg
76ea53cb1c4893bfe8838cf516e36333.jpg
Аноним 15/07/17 Суб 17:36:40 #32 №353729 DELETED
>>353722
На третьем французы против англичан в Северной Америке?
Аноним 15/07/17 Суб 18:51:06 #33 №353745 
680c7d5ef686ed1aaed389bae537f26f.jpg
2d4aef72c99691850910de47cc5792db.jpg
857ef5f554c7c7a9c667f796b1573eb8.jpg
fea47a750da34dccd249dbdde2633faa.jpg
>>353729
Да. Обороняют какую то ферму.
Аноним 15/07/17 Суб 19:32:46 #34 №353748 
>>353745
1 пик.
ХОТЕТ ТУДА
Аноним 16/07/17 Вск 14:51:24 #35 №353883 
2167475cfae197834dac90f6a300de35.jpg
>>353748
Всю жизнь мечтал утонуть в реке с простреленными руками и ногами?
Аноним 16/07/17 Вск 15:05:44 #36 №353885 
>>353883
Может есть шанс что наконец дадут. Хотя бы аборигеночки.
Аноним 16/07/17 Вск 15:09:32 #37 №353887 
el primer cigarillo.jpg
>>353885
Ну ты прям как богомол.
А сеньор Ферер-Дальмау вновь обратил своё внимание на наши края. Ну когда ж уже его выставка к нам приедет?
Аноним 16/07/17 Вск 15:33:51 #38 №353890 
34c22984489c6c6f0e66c49fa01ad14a (1).jpg
>>353887
Но ведь у конкистадоров было по две три жены из аборигенок.
Аноним 16/07/17 Вск 21:15:25 #39 №353943 
image.png
Нашёл картинку и вспомнил о тредике.
Аноним 16/07/17 Вск 21:20:21 #40 №353944 DELETED
>>353943
Что это?
sageАноним 16/07/17 Вск 21:40:56 #41 №353951 
>>353944
петросянство ака "латный мушкетер" авторства одного поехавшего эстонца
Аноним 16/07/17 Вск 21:43:59 #42 №353954 
>>353748
Сискэ!!111
Аноним 16/07/17 Вск 21:46:12 #43 №353956 DELETED
>>353951
прочитал "латентный мушкетер"

бесконечные обсуждения аналов в прилепленном даже из натурала сделают пидора
Аноним 16/07/17 Вск 22:29:08 #44 №353965 
Насколько реалистично выглядят викинги-хипстеры из сериальчиков?
Аноним 16/07/17 Вск 22:48:14 #45 №353974 DELETED
>>353965
5%
Настоящие викинги не были пидорами и баборабами.
Аноним 16/07/17 Вск 22:56:54 #46 №353977 
Василий-карабинер.jpg
>>353943
Аноним 17/07/17 Пнд 07:11:24 #47 №354051 
>>353974
>баборабами
Это что такое?
Аноним 17/07/17 Пнд 11:40:00 #48 №354068 
>>353885

>Может есть шанс что наконец дадут. Хотя бы аборигеночки.

Посетители треда уже наконец начали признаваться сами. А то все на меня гнилозубка да гнилозубка.
Аноним 17/07/17 Пнд 17:07:07 #49 №354088 
14481958065520.png
>>353943
Хмм.. ростом чуть выше мушкета, выходит где то 165 см. Что то маловато для илитнохо нахибателя.
И как он в своем обвесе собирается прикладываться к ружью тоже не понятно.
>>354068
Так ты ж нам не даешь, вот и приходится на аборигеночек "сабли точить".
Аноним 17/07/17 Пнд 17:41:31 #50 №354090 
>>353943
ВАСЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, ТУТ ТВОИХ ПОДВЕЗЛИИИИ!!!
Аноним 17/07/17 Пнд 17:46:55 #51 №354091 
>>354088
>Что то маловато для илитнохо нахибателя.
Может это тян.
Аноним 17/07/17 Пнд 18:31:42 #52 №354095 
>>354088
>Так ты ж нам не даешь, вот и приходится на аборигеночек "сабли точить".
Сдаётся мне, что конкистадоры убегали в Новый Свет, потому что им даже немытые аборигенки были милее, чем доморощенные диентис-пордидоситы.
Аноним 17/07/17 Пнд 18:33:13 #53 №354096 
>>354095
> диентис-подридоситы.
Фикс
Аноним 17/07/17 Пнд 20:51:46 #54 №354105 
>>354091
Лоли!
Аноним 17/07/17 Пнд 22:10:28 #55 №354106 
>>353016
>Пост не найден
Его-то за что?
Аноним 18/07/17 Втр 00:38:14 #56 №354110 
dix.jpeg
dix2.jpeg
dix3.jpg
Благородные доны, отыскалось тут интересное о гранатах, гранатомётах/бомбомётах/катапультах/ружейных мортирах Великой Войны - Weapons of the Trench war 1914-1918
Иллюстрации печальны своей шакальностью, но для владеющих ангельским, думаю, издание будет интересно.

http://rgho.st/6kGKRfM7C

Stosstruppen-кун.
sageАноним 18/07/17 Втр 06:58:31 #57 №354116 DELETED
Серенькнул в блядский низкопримативный чатик.
sageАноним 18/07/17 Втр 06:59:42 #58 №354117 DELETED
>>354110
>Stosstruppen-кун
Слышь уёбище, заебал подписываться, вмем похуй кто ты, понял?
sageАноним 18/07/17 Втр 07:01:04 #59 №354119 
>>354110
>ангельским
Хули слова коверкаешь, чмошник? Нормально сказать нельзя?
Аноним 18/07/17 Втр 09:46:50 #60 №354122 
>>354117
>Слышь уёбище, заебал подписываться, вмем похуй кто ты, понял?
Что за люди постоянно с пораши протекают?
Аноним 18/07/17 Втр 09:59:07 #61 №354123 
>>354122
> Что за люди постоянно с пораши протекают?
Думаешь, это не один и тот же долбоёб?
Аноним 18/07/17 Втр 11:57:22 #62 №354129 
>>354122
Просто репортите и все. Галочку на пост - воскл.знак - накляузничать.
Аноним 18/07/17 Втр 12:46:23 #63 №354140 
>>354122
Может, вообще из бэ набегают, каникулы всё же.
sageАноним 18/07/17 Втр 18:54:22 #64 №354173 DELETED
>>354117

Ксати два чая.

Он в прошлом треде хвастался что он уверенный пользователь МПХ и может полоскать из него очередями по порножурналам.
sageАноним 18/07/17 Втр 18:55:01 #65 №354174 DELETED
>>354116

Дружище! Наконец я не один в этой обители Чикатил!
Аноним 18/07/17 Втр 21:08:11 #66 №354198 
616f541090071707f13a085779796876.jpg
Аноним 18/07/17 Втр 21:08:55 #67 №354199 
Чикатилы посты потерли!
Аноним 18/07/17 Втр 21:09:26 #68 №354200 
>>354140

Да заебали, мне 26 лет, я в хистораче сижу с 2011(то есть со дня его основания).
Аноним 18/07/17 Втр 21:12:54 #69 №354201 
3419058465d0865dda84a45f5768f975.jpg
>>354200
Прямое подтверждение, что борды плохо влияют на неокрепшие умы.
sageАноним 18/07/17 Втр 21:22:21 #70 №354202 
Долбоёбы чатятся, посты с критикой этого трутся. Замечательно. Доска для дебилов.
sageАноним 18/07/17 Втр 21:44:28 #71 №354203 
>>354122
>>354123
Долбоёбы тут только вы, кидаетесь картиночками - информативности нихуя. Где ссылки на источники? Где монографии? Где это всё? В пизде блять. Филиал рф прям, тьфу блять.
sageАноним 18/07/17 Втр 21:45:30 #72 №354204 
>>354110
Пашёл нахуй.
sageАноним 18/07/17 Втр 21:45:58 #73 №354205 
>>354129
Стукач ебаный.
Аноним 18/07/17 Втр 21:57:48 #74 №354206 
>>354204
Счастливого пути.
Аноним 18/07/17 Втр 22:14:34 #75 №354208 
>>354110
Благодарствую.
Аноним 19/07/17 Срд 09:30:26 #76 №354241 
>>354203
>Долбоёбы тут только вы, кидаетесь картиночками - информативности нихуя. Где ссылки на источники? Где монографии? Где это всё? В пизде блять. Филиал рф прям, тьфу блять.
Так создай свой тред, хуле ты в нашем срешь, урод? Сидит, критик хуев, верещит.
Аноним 19/07/17 Срд 10:22:53 #77 №354247 
>>354202

Так Чикатилы же. Я представляю как очередной чикатила в абиддку пошел, у него запотели очки изнутри и пот начал стекать со спины в промежность. Трясущейся ручонкой он зарепортил пост.
Аноним 19/07/17 Срд 13:37:51 #78 №354264 
Школореп.webm
>>354202
>>354247
>Долбоёбы чатятся
Это вы про себя так? Самокритично.
Видимо вас жестко опустили в одном из тредов. Так что жопная боль от обиды до сих пор не отпускает? Смешно смотреть на ваши жалкие потуги, школьники.
Аноним 19/07/17 Срд 13:45:46 #79 №354265 
14674585154590.gif
>>354203
Аноним 19/07/17 Срд 13:56:41 #80 №354267 
>>354264

Меня никто не опускал. Я не участвую в спорах на hi c 2012 года. Просто надоело видеть дроч потенциальных чикатил с подавленным половым влечением на солдатиков.
Аноним 19/07/17 Срд 14:36:54 #81 №354268 
>>354267
Что тебе мешает скрыть тред, хейтерок? Своим нытьем ты ничего не добьешься, уверяю.
>Просто
Просто так ничего не бывает. Значит есть причина твоей анальной боли как то связанная с этим тредом.
Аноним 19/07/17 Срд 14:43:38 #82 №354269 
aca39d7bb9407856a0fbc5dd5b94c6ac.jpg
68e1af4440b28ddabf459a1a3b39b55d.jpg
1d47d33917380f1c93ce3410ef0a973d.jpg
944ed20a3dec17287f3c5e323fcb2cfa.jpg
Подсолю.
Аноним 19/07/17 Срд 14:44:25 #83 №354270 
66e3b10f8ac6d4dd5fa6bbcb928ef9d7.jpg
45aae543e4b1d44c2e0ee6fc66513590.jpg
78e2f27a24afa65d6f5b4882293e46e9.jpg
Аноним 19/07/17 Срд 15:13:40 #84 №354271 
1403668951544.jpg
Треду не хватает японщины. Есть что про японцев до 19 века?
Аноним 19/07/17 Срд 15:55:27 #85 №354274 
5bb3690c619693b517b625dee89cef94.jpg
>>354271
Аноним 19/07/17 Срд 20:43:42 #86 №354295 
>>354270
Хосспаде, чего они такие оборванные-то?
Аноним 19/07/17 Срд 22:01:25 #87 №354316 
>>354268

Мне просто нравится осознавать что вы бьетесь в ненависти и репортите посты.
Аноним 19/07/17 Срд 22:17:37 #88 №354321 
>>354295

Может быть потому что так и было? Это же не твой чикатильский манямир с красивыми солдатами с иголочки.
Аноним 19/07/17 Срд 23:08:08 #89 №354350 
efd72a7d64bf45909e05cffd9d49b9f0.jpg
>>354269
>>354270

>>354295
Потому что на походе не всегда было время следить за одеждой.
Аноним 19/07/17 Срд 23:09:08 #90 №354351 
>>354205
Ему просто нравится осознавать что ты бьешься в ненависти, когда он репортит твои посты.
Аноним 20/07/17 Чтв 00:30:16 #91 №354362 
>>354267
>в спорах на hi
Не на hi, а В!
Аноним 20/07/17 Чтв 00:32:09 #92 №354363 
decapitation-royal-marine-heads.jpg
g4q8w2nmb2ay.jpg
HFvfqax.png
>>354351
Просто рваный хуесос засирает трежд бессодержательными обидками с сажей.
sageАноним 20/07/17 Чтв 09:28:59 #93 №354379 
>>354269
>>354270

MOAR этого натурализма!
Аноним 20/07/17 Чтв 09:53:20 #94 №354382 
>>354363
Голова, дай денег!
Аноним 20/07/17 Чтв 10:20:39 #95 №354384 
>>354363
На третьей же голова статуи, не?
Аноним 20/07/17 Чтв 10:28:53 #96 №354385 
>>354384
Лол, да.
Аноним 20/07/17 Чтв 10:33:47 #97 №354386 
>>354384
Бюст Гитлера же.
Аноним 20/07/17 Чтв 11:14:13 #98 №354387 
>>354384
А на второй кадр из трэш-фильма, например.
sageАноним 20/07/17 Чтв 11:38:07 #99 №354389 
>>354205
>>354129
>>354351

Это вы там сами с собой разговариваете, Чикатилы?
Аноним 22/07/17 Суб 00:19:23 #100 №354606 
15006712581680.webm
Что это за треш? Разве во второй половине 19го века еще нужно было держать строй? Под обстрелом нужно рассредоточиться, а лучше залечь во окопы
Аноним 22/07/17 Суб 00:34:41 #101 №354607 
>>354606
> Что это за треш?

Обычный такой кинотреш. На уровне бесконечного боезапаса у Рэмбов. Тут суть вообще в колесе - именно оно заставляет тупых пёзд тургеневских барышень всплакнуть.

> Разве во второй половине 19го века еще нужно было держать строй? Под обстрелом нужно рассредоточиться, а лучше залечь во окопы

Гражданская война в САСШ всё уже расставила по своим местам. Но всем было похуй, бабы ещё нарожают генералы опять готовились к прошедшей войне, что подтвердили Русско-Японская и ПМВ (по крайней мере, начальный её период).

Stosstruppen-кун.
Аноним 22/07/17 Суб 01:29:43 #102 №354609 
Screenshot3.png
>>354606
>Разве во второй половине 19го века еще нужно было держать строй?
Конечно же. Читай устав 1875 года.
скачивал давно, сейчас в тырнете не нашел
>Под обстрелом нужно рассредоточиться
А кто наступать будет?
Просто в кинце сильно утрирована эффективность артиллерии, из за кинематографических условностей.
>>354607
>Гражданская война в САСШ всё уже расставила по своим местам
Я бы не сказал. Сомкнутый строй еще как эффективен, а потери от винтовочного огня, что удивительно, весьма невелики. В самых крупных сражениях гражданки невозвратные потери меньше пары тысяч человек.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Seven_Pines
Вон даже пулеметы были и успешные штыковые атаки.
Уверен в крымскую войну винтовки союзников внесли незначительный вклад в их победы, чем это принято считать.
Аноним 22/07/17 Суб 09:22:55 #103 №354618 
>>354609
А вообще, каков был процент нарезного оружия в английской и французской армиях во время Крымской войны?
Аноним 22/07/17 Суб 10:56:59 #104 №354626 
>>354606
Художественное представление военной глупости.
В фильмах про 19 век также смешивают эпохи иногда.
http://army.armor.kiev.ua/hist/dubnak.shtml
Аноним 22/07/17 Суб 12:39:55 #105 №354637 
>>354618
Больше половины были с винтовками.
+ружья тоже стреляли расширяющимися пулями и имели рамочные прицелы.
>>354626
Ну пейсаки пишущие подобные статейки тоже не далеко от киношников отошли.
Аноним 22/07/17 Суб 13:29:15 #106 №354640 
29579d4863fd34ab07f592e913334110.jpg
ambushlovewell801x459.jpg
godsgift.jpg
comingtotrade.jpg
О том как изменилась тактика индейцев когда им дали огнестрел:

After some singing and dancing, they sat down on the ground, and placed their large shields before them, which covered them : We did the same, but our shields were not so many, and some of our shields had to shelter two men. Theirs were all placed touching each other ; their Bows were not so long as ours, but of better wood, and the back covered with the sinews of the Bisons which made them very elastic, and their arrows went a long way and whizzed about us as balls do from guns. They were all headed with a sharp, smooth, black stone (flint) which broke when it struck anything. Our iron headed arrows did not go through their shields, but stuck in them ; On both sides several were wounded, but none lay on the ground ; and night put an end to the battle, without a scalp being taken on either side, and in those days such was the result, unless one party was more numerous than the other.

Later, when they had guns:

When the War Chief had viewed us all it was found between us and the Stone Indians we had ten guns and each of us about thirty balls, and powder for the war, and we were considered the strength of the battle. After a few days march our scouts brought us word that the enemy was near in a large war party, but had no Horses with them, for at that time they had very few of them. When we came to meet each other, as usual, each displayed their numbers, weapons and shields, in which they were superior to us, except our guns which were not shown, but kept in their leathern cases, and if we had shown[them], they would have taken them for long clubs. For a long time they held us in suspense ; a Chief was forming a strong party to make an attack on our centre, and the others to enter into combat with those opposite to them.

We prepared for the battle the best we could. Those of us who had guns stood in the front line, and each of us had two balls in his mouth, and a load of powder in his left hand to reload.

We noticed they had a great many short stone clubs for close combat, which is a dangerous weapon, and had they made a bold attack on us, we must have been defeated as they were more numerous and better armed than we were, for we could have fired our guns no more than twice ; and were at a loss what to do on the wide plain, and each Chief encouraged his men to stand firm. Our eyes were all on the tall Chief and his motions, which appeared to be contrary to the advice of several old Chiefs, all this time we were about the strong flight of an arrow from each other. At length the tall chief retired and they formed their long usual line by placing their shields on the ground to touch each other, the shield having a breadth of full three feet or more. We sat down opposite to them and most of us waited for the night to make a hasty retreat. The War Chief was close to us, anxious to see the effect of our guns. The lines were too far asunder for us to make a sure shot, and we requested him to close the line to about sixty yards, which was gradually done, and lying flat on the ground behind the shields, we watched our opportunity when they drew their bows to shoot at us, their bodies were then exposed and each of us, as opportunity offered, fired with deadly aim, and either killed, or severely wounded, every one we aimed at.

The War Chief was highly pleased, and the Snake Indians finding so many killed and wounded kept themselves behind their shields ; the War Chief then desired we would spread ourselves by two’s throughout the line, which we did, and our shots caused consternation and dismay along their whole line. The battle had begun about Noon, and the Sun was not yet half down, when we perceived some of them had crawled away from their shields, and were taking to flight.
https://archive.org/stream/davidthompsonsna00thom/davidthompsonsna00thom_djvu.txt
Аноним 22/07/17 Суб 15:29:10 #107 №354656 
fSm4S0w[1].jpg
Раз уж такой тред, то не подскажет ли анон годной литературы по технологиями железного судостроения эпохи пара и брони? Все вот эти английские "Бенбоу", итальянские "Дулио" и так далее. Хотя бы авторов накидайте дальше я сам уж.
Аноним 22/07/17 Суб 16:04:00 #108 №354659 
>>354656
Наслаждайтесь, сэр. Оскар Паркс, например.
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Fleet.htm

Stosstruppen-кун.
Аноним 22/07/17 Суб 16:50:16 #109 №354661 
>>354659
Благодарю,сэр.
Аноним 22/07/17 Суб 21:26:47 #110 №354728 
HITLERWARSPEECH.webm
>>353008 (OP)
Что почитать про немецкую подготовку солдат в ПМВ и ВМВ? Хочу таки найти эту знаменитую Auftragstaktik. Особенно подготовку офицеров и СС.
Не нацист, но слышал, что имена эта штука позволяла немцам успешно воевать так долго.
Аноним 22/07/17 Суб 21:29:46 #111 №354730 
>>354728
Нет. Долго им позволяла воевать пассивность союзников и больше нихуя.
Аноним 22/07/17 Суб 22:13:00 #112 №354736 
Чикатилы, у вас бункер какой-то есть куда вы прячетесь от меня?
Аноним 22/07/17 Суб 22:37:15 #113 №354740 
>>354736
Да, в спальне твоей мамы прячемся. Там всегда есть печеньки и тугое очко твоей заботливой мамочки.
Аноним 22/07/17 Суб 22:52:29 #114 №354742 
>>354728
>что имена эта штука позволяла немцам успешно воевать так долго
Им помогали три вещи:
1. Кампф-группы и "миссионная тактика" - это когда для выполнения одной задачи собирается ударная группа, куда включают части "на все случаи жизни", и каждая из них получает свое определеннное задание.
2. Мобильность, и, внезапно, умение рисковать. Хотя людей типа Йодля никто не отменял
2. Тупорылая тактика противников - у союзников до 43-44-года ПМВ головного мозга, у СССР до 42-го "НИ ШАГУ НАЗАД", с целыми армиями в котлах. Ну и проблемы с авиацией/арт.поддержкой. Как только противник начал использовать их же тактику, немцы посыпались, грубо говоря.
Аноним 22/07/17 Суб 22:53:46 #115 №354743 
>>354740

Моя мама умерла 20 лет назад, увы. Так что я поймал тебя на пиздеже.
Аноним 22/07/17 Суб 22:56:20 #116 №354744 
>>354743
Пиздабол ты. Ебал рот твоей мамы на днях и кушал печеньки.
Аноним 22/07/17 Суб 23:14:20 #117 №354746 
>>354742
>миссионная тактика
Про неё и написал реквест...
Аноним 23/07/17 Вск 11:06:22 #118 №354792 
>>354744

Чикатил, плиз. Ты когда-нибудь видел бабью дыру?
Аноним 23/07/17 Вск 11:50:47 #119 №354800 
aefdb962d7589691d9c036532d69ed35[1].jpg
>>354656
Кстати, особенно всегда интересвоали производственные моменты.
Вот бы книгу, где рассказывается как считать диаметр заклёпки и какой толщины должны быть броневые болты. И как мужики их кувалдами охерачивают. Спецлитературу того времени. "Как построить новый панцершиффе для кайзеровского флота-полное руководство для чайников." На Цусиме что-то ничего нет или я ищу просто плохо.
Аноним 23/07/17 Вск 11:58:58 #120 №354802 
>>354800
Поступай на техническую специальность.
Аноним 23/07/17 Вск 13:55:41 #121 №354817 
>>354792
>27-летний дрочер-целочка что то говорит про женские дырки
Аноним 23/07/17 Вск 14:05:34 #122 №354819 
Как девушки относятся к вашему увлечению солдатиками?
Аноним 23/07/17 Вск 14:50:22 #123 №354823 
>>354819
Я сам девушка.
Аноним 23/07/17 Вск 14:59:18 #124 №354824 
>>354802
Только если ты мне заплатишь за второе высшее. Ах,стой... сейчас же не строят бронированные корабли. Парень, погоди донатить, ждём изобретения машины времени.
%:%Ну хоть авторов и названия,ну%%
Аноним 23/07/17 Вск 16:34:29 #125 №354842 
1916Freud-sonsl.jpg
>>354743
>Моя мама умерла 20 лет назад
Так вот в чём причина твоей активности: ты был обделён материнским вниманием и все нерастраченные чувства сублимируешь к обитателям этого треда.
Аноним 23/07/17 Вск 16:42:05 #126 №354843 
>>354842
Я видел порно, которое начинается точно также.
Аноним 23/07/17 Вск 16:43:05 #127 №354845 
>>354728
бамп вопросу
Аноним 23/07/17 Вск 16:44:09 #128 №354846 
>>354842
Он с 2012 года сидел в ридонли, а тут его внезапно прорвало. Интересно с чем это связано..
Аноним 25/07/17 Втр 12:22:28 #129 №355252 
2 (3).JPG
14.JPG
13.JPG
Аноним 25/07/17 Втр 12:25:02 #130 №355254 
7 (1).JPG
5 (1).JPG
7 (2).JPG
6.JPG
Аноним 25/07/17 Втр 14:39:01 #131 №355266 
>>355252
Кстати, недавно смотрел одно видео с лекцией и там мимоходом сказали, что японцы после того как начали массово производит огнестрельное оружие, до ухода в самоизоляцию, быстро развернули такие масштабы, что производили его чуть ли не больше чем тогдашние Португалия и Испания вместе взятые. И еще разные свои нововведения делали до которых и европейцы не додумывались. Но потом после установления сегуната Токугава все это быстренько пошло на спад.
Аноним 25/07/17 Втр 14:58:16 #132 №355269 
>>355266
>Кстати, недавно смотрел одно видео с лекцией и там мимоходом сказали, что японцы после того как начали массово производит огнестрельное оружие, до ухода в самоизоляцию, быстро развернули такие масштабы, что производили его чуть ли не больше чем тогдашние Португалия и Испания вместе взятые. И еще разные свои нововведения делали до которых и европейцы не додумывались. Но потом после установления сегуната Токугава все это быстренько пошло на спад.
1. Нововведения и масштабы производства - пиздеж. Во-первых точных данных нет. Во-вторых один из основных видов товаров ввозимых были ружья.
2. При токугаве закончились внутренние войны. И самураи и прочие зольдатен пошли на спад. Появились школы фехтования и всякое такое. В общем мирно жить начали.
Аноним 25/07/17 Втр 16:07:48 #133 №355281 
Screenshot1457.png
>>355266
Да было такое. Тот португалец что привез аркебузу в японию (и получил в наложницы дочь главного кузнеца), через 15-20 лет опять вернулся в японию и удивился тому что в каждой деревне были сотни ружей.
https://www.youtube.com/watch?v=eP0i_3LoH1I
Кстати свой колесцовый замок в японии тоже был.
http://www.alexander-grant.com/book1.pdf
http://www.alexander-grant.com/book2.pdf
http://www.alexander-grant.com/book3.pdf
И не только: пневматика, казнозарядные ружья, многостволки и прочее прочее..
>>355269
Монахи Икко-икки были массово вооружены танегасимами и регулярно давали просраться самому Оде Набунаги! Еще задолго до битвы при Нагасино.
Японские пираты так же массово использовавшие аркебузы и были грозой всей водной акватории Азии.
Во время Имиджинской войны массовое вооружение огнестрелом было главным преимуществом над корейско-китайскими армиями.
Аноним 26/07/17 Срд 08:31:52 #134 №355462 
>>355281
>Монахи Икко-икки были массово вооружены танегасимами и регулярно давали просраться самому Оде Набунаги! Еще задолго до битвы при Нагасино.
>Японские пираты так же массово использовавшие аркебузы и были грозой всей водной акватории Азии.
>Во время Имиджинской войны массовое вооружение огнестрелом было главным преимуществом над корейско-китайскими армиями.
Так никто и не спорит, что в японии с огнестрелом бегали. Но, масштабы производства меньше европейских. Технологии устаревшие. Львиная доля ввоза из европы - стволы.
Аноним 26/07/17 Срд 13:31:05 #135 №355527 
>>355462
>Но, масштабы производства меньше европейских. Технологии устаревшие. Львиная доля ввоза из европы - стволы.
А вот на это утверждение нужны пруфы!
Аноним 26/07/17 Срд 16:07:32 #136 №355579 
>>355527
Зачем?
Аноним 26/07/17 Срд 16:25:59 #137 №355582 
>>355579
То есть ты кукаретник с очень важным мнением? Ясно.
Аноним 26/07/17 Срд 16:34:46 #138 №355584 
>>355582
Нет, я неибаццо иксперд по всем вопросам. Пруфы тут причем? И так иксперд сказал.
Аноним 26/07/17 Срд 17:06:37 #139 №355589 
>>355584
Как то вяло ты оправдываешься, пиздабол.
Аноним 26/07/17 Срд 19:46:56 #140 №355632 
15010794095310.gif
>>355579
Аноним 26/07/17 Срд 23:02:54 #141 №355674 
>>355266
Я где то читал про чехлы на аркебузы для стрельбы в дождь
Аноним 27/07/17 Чтв 18:01:49 #142 №355795 
>>355632
Да насрать же совершенно. На этой борде приносить пруфы школоте дело неблагодарное.
Аноним 27/07/17 Чтв 18:49:45 #143 №355801 
>>355527
>А вот на это утверждение нужны пруфы!
Как только принесут пруфы на >>355266
Тогда я скомпилирую и принесу. Мне тут заебало, пруфы носить, расписывать, а в ответ одно, в лучшем случае предложение.
Аноним 27/07/17 Чтв 19:35:54 #144 №355806 
Снимок.JPG
Вот пруф, только не знаю чего.

мимо
Аноним 27/07/17 Чтв 22:24:13 #145 №355826 
>И так как отныне главной радостью и развлечением наутакина было стрелять [270] из мушкета, приближенные его, видя, что ничто иное не может так его порадовать, как это развлечение, приказали по образцу подаренного мушкета изготовить другие, такие же, что и было вскорости выполнено. Увлечение этим оружием и любопытство к нему росло не по дням, а по часам, и когда мы через пять месяцев с половиной покинули этот остров, там уже было свыше шестисот мушкетов. А когда меня в последний раз послал туда вице-король дон Афонсо де Норонья с подарком королю Бунго 234, что произошло в 1556 году, японцы уверяли меня, что в городе Фушеу 235, столице этого государства, мушкетов уже имеется тридцать тысяч 236. Я очень удивился тому, что их стали столь быстро производить, на что некоторые купцы, люди благородные и почтенные, сказали мне, что на всем японском острове мушкетов уже более трехсот тысяч и что они сами купили их двадцать пять тысяч у лекийцев за шесть поездок, совершенных на их остров. Итак, благодаря одному-единственному мушкету, который Зеймото с самыми лучшими намерениями, из дружбы подарил наутакину, чтобы как-то отплатить ему хотя бы отчасти за оказанные ему почести и милости, как я уже раньше говорил, огнестрельное оружие настолько размножилось в этой стране, что нет деревни, ни местечка, какими бы незначительными они ни были, где бы не оказалось свыше сотни мушкетов, а уж в крупных и значительных городах иначе их не считают, как на многие тысячи. Из этого явствует, какого рода люди эти японцы и какую приверженность они имеют к военному делу, которое доставляет им больше удовольствия, чем всем прочим доселе известным народам.
http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Pinto/text10.phtml?id=2021
Аноним 28/07/17 Птн 01:14:09 #146 №355835 
>>355826
Напоминает истории, как европейцы подарили каким-то неграм стволы, чтобы те перестреляли друг друга. А потом европейцы забрали их земли.
Аноним 28/07/17 Птн 06:22:45 #147 №355845 
>>355826
Бтв, порох и примитивные пушки были известны японцам века с 13. Просто пиздоглазые дегенераты в жизни бы не дошли до ручного огнестрела, пока не подсказали белые господа.
Аноним 28/07/17 Птн 08:20:41 #148 №355870 
>>355835
Охуительные истории так то. А потом оставшиеся негры со стволами конечено же будут слабее толпы негров с луками и палками.
Аноним 28/07/17 Птн 08:46:28 #149 №355873 
>>355870
> А потом оставшиеся негры
А кто останется?
Вангую, что ты историю и не читал.
Аноним 28/07/17 Птн 08:51:39 #150 №355876 
1.jpg
>>355873
Ага будут стрелять друг в друга пока не останется один, а последний застрелится из ружжа случайно.
Аноним 28/07/17 Птн 08:54:04 #151 №355877 
4KYWoj8AALg.jpg
>>355876
Аноним 28/07/17 Птн 09:16:29 #152 №355884 
>>355877
Вот и ладушки. Засчитываю тебе слив.
Аноним 28/07/17 Птн 10:31:36 #153 №355893 
>>355873
Три слова для тебя - мушкетные войны.
Аноним 28/07/17 Птн 10:38:27 #154 №355894 
018421636763fceorig.jpg
018421ce45c9aaforig.jpg
01842223583eea7orig.jpg
01842246c5af8f7orig.jpg
>>355893
> мушкетные войны
Это но о маори случайно? Краем глаза где-то видел, может - статья попадалась.

Stosstruppen-кун.
Аноним 28/07/17 Птн 14:18:53 #155 №355918 
>>355873
>>355893
благодаря обладанию большим арсеналом огнестрельного оружия племенам маори удалось перед лицом британской экспансии отстоять свои имущественные и неимущественные права, включая права на земли. Согласно договору Вайтанги маори получили полное юридическое равноправие с британскими подданными. И то и другое было уникальным достижением для коренных народов британских колоний.
О да, детка.
Аноним 28/07/17 Птн 14:21:47 #156 №355919 
Screenshot76.png
>>355835
Что за наркотический бред?
>>355873
Истории уровня РЕН-ТВ.
>>355893
>Выжили только те племена маори, которые смогли обзавестись огнестрельным оружием в достаточном количестве. Но, помимо людских потерь, у «мушкетных войн» существовала и другая сторона — благодаря обладанию большим арсеналом огнестрельного оружия племенам маори удалось перед лицом британской экспансии отстоять свои имущественные и неимущественные права, включая права на земли. Согласно договору Вайтанги маори получили полное юридическое равноправие с британскими подданными.

Лол, так это в корне противоречит высказанным выше тезисам.
Аборигены всегда повернут оружие которое им дали белые против белых.
Только умные русские запрещали продавать аборигенам огнестрел, и в итоге захватили огромные территории, а местные народы были легко побеждены. В отличии от Аляски, где были очень серьезные проблемы с местными индейцами-тлинклинами которых снабжали огнестрельным оружием английские и французкие торговцы.

Аноним 28/07/17 Птн 14:49:01 #157 №355922 
>>355919
Только умные русские запрещали продавать аборигенам огнестрел
Не только. Буры например в самые хуевве времена не давали ниггерам огнестрела. Да и англичане тоже сильно не всем продавали
Аноним 28/07/17 Птн 15:01:48 #158 №355927 
KillBoer.jpg
>>355922
И не зря.
Аноним 28/07/17 Птн 15:35:42 #159 №355931 
Кстати о тактике негров:
«Когда негры дерутся с неграми, каждая сторона делится на группы в 8-10 человек. Командир группы подает сигналы, трубя в рог. С началом боя они немедленно рассредотачиваются и падают на землю. Оттуда ведут огонь, целясь сквозь заросли во вспышку пороха на полке мушкета противника. Каждого стрелка сопровождают 2 безоружных: один - чтобы занять его место в случае смерти, другой - чтобы унести тело.»

Стедмана удивили и умение маронов устраивать засады, и их стрельба с верхушек пальм (откуда они после выстрела спрыгивали и исчезали), и манера в бою передвигаться зигзагами. «Если лес густой, вместо стрельбы лежа или с колена они укрываются за деревьями, откуда ведут огонь с большей безопасностью и точностью, положив ствол мушкета на раздвоенные ветви.»
http://satchel17.livejournal.com/45085.html
При этом речь не только об индивидуальных навыках. Он часто поминает их «мастерские маневры», «превосходное командование». "Поняв, что голый негр его обыграл, наш полковник пришел в ярость." Голые или нет, негры научили европейцев уважать противника.
Аноним 28/07/17 Птн 19:03:18 #160 №355942 
>>355919
>Лол, так это в корне противоречит высказанным выше тезисам.
Ну да. А почему ты решил, что я "дайте ниграм огнестрел они перестреляют друг друга"-анона поддерживаю, лол.
sageАноним 29/07/17 Суб 18:48:55 #161 №356154 
>>355894
Аноним 31/07/17 Пнд 06:11:09 #162 №356301 
pBcj8CeCKVM.jpg
Комично серьезных солдат вам принес.
Аноним 31/07/17 Пнд 08:58:18 #163 №356307 
01842257549667forig.jpg
01842279ab6a213orig.jpg
018421d3baedf73orig.jpg
018421fdcca32f4orig.jpg
>>356301
Кросавчеги. Спасибо, утащил к себе.

Stosstruppen-кун.
Аноним 31/07/17 Пнд 18:59:13 #164 №356354 
rainproof.jpg
>>355674
Я только про коробочки из бумаги слышал.
Аноним 03/08/17 Чтв 13:19:59 #165 №356838 DELETED
>>353008 (OP)
Я один яро надрачиваю на образ солдата СС?
Только я про боевые части. Подтянутые мужчину в черной строгой униформе.

Поэтому реквест по теме.
Аноним 03/08/17 Чтв 13:23:06 #166 №356839 
>>356838
Ты не один.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tom_of_Finland
Аноним 03/08/17 Чтв 13:27:48 #167 №356840 
14976875672870.jpg
>>356838
>Подтянутые мужчину в черной строгой униформе.
Аноним 03/08/17 Чтв 14:02:31 #168 №356843 DELETED
>>356840
>>356839
Забавно, что влечение к живому мужчине нет.

Но вы не ответили на реквест, кухонные психологи.
Аноним 03/08/17 Чтв 14:08:27 #169 №356845 
14729247023560.jpg
>>356843
Ну если ты так настаиваешь.
Аноним 03/08/17 Чтв 14:13:17 #170 №356846 DELETED
>>356845
Это солдат Вермахта, даун.
Аноним 03/08/17 Чтв 14:32:15 #171 №356847 
zn1nbGEVyTQ.jpg
>>356846
Ошибся. Может это?
Аноним 03/08/17 Чтв 14:33:01 #172 №356849 DELETED
>>356847
Это вообще французские солдаты...
Аноним 03/08/17 Чтв 15:40:05 #173 №356859 
>>356838
Боевые части СС носили стандартную серую форму или камуфло, как и остальные. А чёрную - те, кто ошивался в штабах, красовался перед начальством, тыловые крысы и прочие пидары. Но тебе уже правильно намекнули, что ты и сам пидар!
Аноним 03/08/17 Чтв 15:47:42 #174 №356860 
15015888266270.jpg
Не ругайтесь, благородные доны.
Я тут чудесного бомбометателя нашел.
Аноним 03/08/17 Чтв 15:59:11 #175 №356862 DELETED
>>356859
У СС была своя форма. Стыдно не знать.
sageАноним 03/08/17 Чтв 16:08:45 #176 №356863 
>>356862
в хронике не черная форма, а камуфло или серые мундиры с петлицами СС
Аноним 03/08/17 Чтв 16:11:51 #177 №356864 DELETED
>>356863
Ты слепой?
Аноним 03/08/17 Чтв 16:23:07 #178 №356865 
>>356859

Я всегда полагал что камуфляж был характерен именно для СС(причем вроде как сначала в точечку, а потом листья) в первую очередь, а Вермахт таскал серую.
Аноним 03/08/17 Чтв 16:25:11 #179 №356866 
>>356838

Я тоже, братиш. Только ты не прав, от черной формы в качестве боевой отказались еще до ВМВ. Но в тылу таскали сначала, а потом перестали вообще. Только в парадных случаях доставали.
Аноним 03/08/17 Чтв 16:51:12 #180 №356867 
Russiancoa1825.png
что представляла из себя армия РИ перед ПМВ?
Аноним 03/08/17 Чтв 16:57:58 #181 №356869 
>>356867
"Регулярная пехота" Ульнова, Т.3.
Аноним 03/08/17 Чтв 17:12:03 #182 №356870 
546546456.jpg
5674567.jpg
i.jpg
depositphotos66923359-Soldiers-of-the-Russian-army-the-firs[...].jpg
>>356867
Тоже, что и в Первую Мировую. Насколько мне известно, там каких то существенных перемен в плане обмундирования и оснащения во время войны не произошло.
Аноним 03/08/17 Чтв 17:31:55 #183 №356876 
>>356870
А то что Юлин рассказывает, мол в русско-японской наши были в бело-черной форме, и поэтому их было хорошо видно, и лишь в ПМВ образумились - сие правда?
Аноним 03/08/17 Чтв 17:45:06 #184 №356878 
>>356870
а чому херово начали войну?
Аноним 03/08/17 Чтв 17:55:55 #185 №356880 
>>356878
Против Германии херово, потому что ломанулись в лоб против заведомо более сильного противника. А против Австро-Венгрии вполне успешно и первый же удар, Галицийская операция 1914, чуть ненакаутировал австрияков и сразу же сделал их хромой уткой до конца войны.
Аноним 03/08/17 Чтв 18:08:18 #186 №356881 
>>356876
К тем временам (локальные конфликты начала ХХ века) бегующе-стреляющая часть армии сформировалась окончательно.

Дальше все решала современная техника, и чем дальше, тем больше в сторону ОМП. Доктрина Дуэ, все такое.
Аноним 03/08/17 Чтв 18:09:03 #187 №356882 
как зовут финна,который побывал в финской,немецкой и американских армиях?
Аноним 03/08/17 Чтв 18:11:11 #188 №356883 
кто придумал тактику блицкрига?
Аноним 03/08/17 Чтв 18:18:09 #189 №356884 
>>356882
все нашел-Тёрни, Лаури
Аноним 03/08/17 Чтв 18:23:42 #190 №356888 
>>356883
Я
Аноним 03/08/17 Чтв 18:23:45 #191 №356889 
i.jpg
>>356883
Этот. Но, очевидно, что взялась она не на пустом месте, а была результатом развития военной мысли всего 19 века.
Аноним 03/08/17 Чтв 18:34:03 #192 №356891 
>>356889
Он придумал оперативное искусство блицкрига, не путай. План, в частности, провалился потому, что тактики блицкрига ещё не было, и в плане организационных структур блицкрига сделано было немного (включение тяжёлой артиллерии в состав корпусов).
Аноним 03/08/17 Чтв 18:41:15 #193 №356892 
94.jpg
>>356883
Аноним 03/08/17 Чтв 18:44:18 #194 №356893 
>>356892
А вот он придумал оперативное искусство ВООБЩЕ.
Аноним 03/08/17 Чтв 18:50:54 #195 №356894 
14955196113380.jpg
>>356860
Да, хорошая фотка, особенно как ответ на фразу "не бомби" или, наоборот "побомби".
>>356864
Если плёнка чёрно-белая, это ещё не значит, что форма была чёрной.
>>356876
Начали стихийно красить ещё в конце Русско-Японской, потом потихоньку стали менять форму. Ещё раз повторюсь: почитай >>356869
, или хотя бы http://major-colville.livejournal.com/8542.html
sageАноним 03/08/17 Чтв 20:32:53 #196 №356909 
>>356894
>>356860
ВЗРЕВЛИ СРЕДЬ БУРИ МОТОРЫ!

https://www.youtube.com/watch?v=AtSbq3IHFPo&bpctr=1501783320
Аноним 03/08/17 Чтв 20:38:02 #197 №356910 
9631ea716e1d3a8913323ad525fa45e26cb9.jpg
>>356909
>Vandal - Bomben auf israel
Вокалисту, похоже, в детстве жид на ухо наступил.
sageАноним 03/08/17 Чтв 20:42:40 #198 №356913 
1000210666[1].jpg
>>356876
Да. На хаки достаточно поздно стали переходить.
Эволюция цветов:
разные цвета штанов/куртки по полкам/дивизиями -> преобладание сочетания синий+зелёный-> преобладание черного цвета в пехоте

Ищи Алла Бегунова "Путь через века"
sageАноним 03/08/17 Чтв 20:45:54 #199 №356915 
>>356910
А мне понравилось. И музычка заводная, и текст
Вот ещё один кавер
https://www.youtube.com/watch?v=yZHObgAFGGw

Heut gibt es zum Nachtisch was feines,
gesund und mit viel Vitamin,
ein Jahr lang gegossen, gedüngt und gespritzt,
keine Frage, das ham wir uns verdient!

Obstsalat, Obstsalat,
alles frisch aus unserm Garten,
Obstsalat, Obstsalat,
nur die leckersten Zutaten!
Obstsalat, Obstsalat,
aber eines darf nicht fehln:
Rosinen aus der Türkei,
Bananen aus Uruguay
und Brombeeren aus Israel!

Wir mischen die auserwählten
Obstsorten und tun Sahne drauf,
jedem schmeckt das Gericht, nur dem Lunikoff nicht,
der regt sich über die Brombeeren auf.

Obstsalat, Obstsalat,
alles frisch aus unserm Garten,
Obstsalat, Obstsalat,
nur die leckersten Zutaten!
Obstsalat, Obstsalat,
aber eines darf nicht fehln:
Rosinen aus der Türkei,
Bananen aus Uruguay
und Brombeeren aus Israel!

Hört ihr unsre Erntehelfer:
Ran an den Strauch!
Hört ihr unsre Erntehelfer:
Ran an den Strauch!
Brombeeren, Brombeeren,
Brombeeren aus Israel
Аноним 03/08/17 Чтв 21:09:53 #200 №356917 
2db140376138758970b5540cdcabae8d.jpg
>>356915
>Вот ещё один кавер
Эти чаще в ноты попадают, но будь другом, не тащи больше сюда такого говна, по недоразумению называемого музыкой. Тред не об этом.
>текст
текст напомнил мне один не очень смешной, но всё же забавный, анекдот:

Встретились два нацика. Один говорит:
- Вчера гулял по лесу, смотрю - под кустом жид сидит. Ну я его отпинал. Иду дальше. Смотрю - два жида сидят. Достал я свой ССовский кинжал и обоих заколол. Иду-иду: глядь - на поляне целых десять жидов! Ну достал я свой верный "Шмайсер" и всех их перестрелял...
-Какой кинжал? Какой "Шмайсер"? У тебя же даже ножика перочинного нету!
- Да нету, но как я их ненавижу!


Аноним 03/08/17 Чтв 21:22:13 #201 №356919 
>>356913
>разные цвета штанов/куртки по
>/дивизиями
Это когда такое было?
Аноним 03/08/17 Чтв 21:31:35 #202 №356921 
ast0141.jpg
sageАноним 03/08/17 Чтв 21:49:07 #203 №356926 
>>356919
еще со времен стрельцов. Читай Путь через века
Аноним 03/08/17 Чтв 21:53:45 #204 №356927 
>>356926
Где там о различие цветов мундира по дивизиям?
sageАноним 03/08/17 Чтв 22:30:37 #205 №356932 
>>356927
у тебя книжка есть ?
Аноним 03/08/17 Чтв 22:46:20 #206 №356933 
>>356932
А у тебя?
Аноним 03/08/17 Чтв 22:50:33 #207 №356934 
>>356913
>На хаки достаточно поздно стали переходить.

В русской армии со времен Петра преобладали темные и зеленые цвета. Сложно сказать насколько это помогало/мешало в регулярных сражениях.
sageАноним 03/08/17 Чтв 22:55:53 #208 №356935 
>>356933
да, но где то очень далеко лежит. Винрарная вещь, жаль, на торрентах, похоже, нет
Аноним 03/08/17 Чтв 23:00:43 #209 №356936 
>>356934
Если говорить о тяжёлой пехоте, то сомневаюсь, что это оказывало действенный маскирующий эффект: цветное приборное сукно, блестящие металлические детали, белёные перевязи были очень заметны.
>>356935
>да, но где то очень далеко лежит.
Тогда ты просто обязан найти её и отсканировать. Или хотя бы освежить свою память насчёт различий частей и соединений времён Петра I.
>Винрарная вещь, жаль, на торрентах, похоже, нет
А вот её же "От кольчуги до мундира" я брал по нескольку раз в год в школьной библиотере, скачать можно.
sageАноним 03/08/17 Чтв 23:15:52 #210 №356941 
>>356934
цвета были нужны для того, чтобы полководцы лучще различали свои части на поле юоя
Аноним 03/08/17 Чтв 23:19:07 #211 №356942 
>>356941
Только это иногда приводило к тому, что открывали огонь по своим. Поэтому как только научались нормально делать сукно, старались переодеть армию (или хотя бы род войск) в один цвет.
Аноним 04/08/17 Птн 00:09:58 #212 №356949 
>>356917
Мне внезапно хочется сильно посмеяться, если бы это было бы не так грустно.
Баронство прапрадеда не помешало господам из гестапо выпилить мою прабабку.
Stosstruppen- кун.
Аноним 04/08/17 Птн 00:19:49 #213 №356950 DELETED
>>356949
Из дерева как Буратино?
Аноним 04/08/17 Птн 00:25:14 #214 №356951 
>>356950
Посмеяно, да. Мои предки не обидятся.
А по делу, сэр, почитайте о "Рельсовой войне".
Правда, мне кажется, что внутренний Резун не лечится.

Stosstruppen-кун.
Аноним 04/08/17 Птн 00:31:54 #215 №356953 
maori-wars2.jpg
war-main-1.jpg
1915232.jpg
>>353008 (OP)
Почему маори с их деревянным оружием и постоянной войной всех со всеми не использовали доспехи? Есть вменяемое обьяснение?
Аноним 04/08/17 Птн 00:34:03 #216 №356954 DELETED
>>356953
Доспехи - признак развитой цивилизации. Точнее - психологически развитой, которая понимает, что смерть на войне, может и благодарная вещь, но лучше убить врага и остаться живым, чем умереть за честь.
Аноним 04/08/17 Птн 00:38:33 #217 №356955 
>>356936
>цветное приборное сукно, блестящие металлические детали, белёные перевязи были очень заметны
Все эти штуки совершенно не различимы для глаза на 300-400 шагах и сливаются с общим фоном. Плюс гряз, дым, копоть.
>>356954
Да ну? Тлинклины, чукчи, сев. американские индейцы юзали доспехи и павезы до прихода огнестрела.
Аноним 04/08/17 Птн 00:39:53 #218 №356956 DELETED
>>356955
>психологически развитой, которая понимает, что смерть на войне, может и благодарная вещь, но лучше убить врага и остаться живым, чем умереть за честь.

>>356955
Аноним 04/08/17 Птн 02:15:28 #219 №356963 
>>356934
ближе к нашему времени стандартное сочетание для пехтуры и артиллерии синие штаны, зелёная куртка. У разных видов кавалерии - казаки, драгуны, гусары, кирасиры - разное было.
Аноним 04/08/17 Птн 07:02:52 #220 №356981 
>>353008 (OP)
Еще и правила какие-то установили, идите нахуй - мы не на форумчике, тут свободное общение. И хватит подписываться, устроили блядь чатик.
Аноним 04/08/17 Птн 07:39:52 #221 №356993 
>>356981
Не нравится - создай свой тред без правил и неймфагов.
Аноним 04/08/17 Птн 09:13:45 #222 №357003 
>>356921
Сапёр Пётр съёбывает из сраной Итальяшки, спиздив сраную фузею.
Аноним 04/08/17 Птн 09:26:44 #223 №357005 
>>356963
Какие, к свиням, синие штаны в пехоте?!
Аноним 04/08/17 Птн 17:24:44 #224 №357102 
>>356993
Что значит свой тред? У вас тут чатик уровня паблика вкалтакте. Прекращайте. Это не то.
Аноним 04/08/17 Птн 17:28:23 #225 №357104 
>>356981
> свободное общение.
> >>357102
>Прекращайте.
Лол.
Аноним 04/08/17 Птн 22:35:41 #226 №357123 
>>357005
Читай "Путь через века"
Аноним 05/08/17 Суб 09:07:56 #227 №357160 
>>357123
Ты её сам прочитай.
Аноним 05/08/17 Суб 14:40:03 #228 №357198 
b63f31cb4add26860dd1739ccef8d61a.jpg
507d7f70ec7b64d773c5cb54941011c4.jpg
Аноним 05/08/17 Суб 14:40:20 #229 №357199 
5530636cb6481c85fa6eb946d5053625.jpg
62e66df87362f5da90ecb019ea8adaea.jpg
7f37529fbb0f10846b4e00a7766126cf.jpg
Аноним 05/08/17 Суб 14:43:03 #230 №357200 
c879106e7320fc60242738b5b479f0a2.jpg
224d1c2a8248e005c5359cd932d5dbec.jpg
ffa74eafb83d7d4ec0837d5f37a848a5.jpg
obyichai-zaporozhskoj-sechi.jpeg
Аноним 05/08/17 Суб 14:44:28 #231 №357201 
deb91df69b5a714bbfe1f6b169a982ca.jpg
9b25b0c0a109ddff9bf0918e65c393c6.jpg
0f92fe737090371a6a55ef5d5f53705c.jpg
cba90875b3d8089ccb93eb487b3e2557.jpg
Аноним 05/08/17 Суб 14:56:46 #232 №357202 DELETED
>>357199
Почему трупером называют кавалериста, если в войне клонов так называли клонов?
Аноним 05/08/17 Суб 15:05:59 #233 №357203 
>>357202
возможно, потому что
>In the United States cavalry and airborne, "trooper" is a colloquialism that has traditionally been used not as a rank, but rather as a general term for any enlisted soldier.
Аноним 05/08/17 Суб 15:07:32 #234 №357204 
>>357202
https://en.wikipedia.org/wiki/Trooper
Аноним 05/08/17 Суб 15:09:52 #235 №357205 DELETED
>>357204
>>357203
А в переводе для не служивших?
Аноним 05/08/17 Суб 15:15:42 #236 №357207 
>>357205
В штатовских кавалерии и воздушно-десантных войсках слово "трупер" используется не для обозначения звания, а как общий термин для любых военнослужащих рядового и сержантского состава.
Хотя про сержантов я не очень уверен
Аноним 05/08/17 Суб 15:30:07 #237 №357210 DELETED
>>357207
А в чем суть такого термина, когда кавалериста и ВДВшника обозначает один термин?
Аноним 05/08/17 Суб 15:35:24 #238 №357211 
>>357210
Ещё и танкиста - традиция.
Аноним 05/08/17 Суб 15:36:30 #239 №357212 
>>357211
>А у англичан ещё и танкиста
Фикс
Аноним 05/08/17 Суб 15:51:10 #240 №357216 DELETED
>>357212
>>357211
А правда, что у англичан в каждом танке стоит чайник?
Аноним 05/08/17 Суб 16:29:53 #241 №357223 
acf0ea0d63de3b1154760e6568393688[1].jpg
>>357216
традиция английского чаепития
Аноним 05/08/17 Суб 17:13:55 #242 №357234 
1.jpg
>>357223
А если не хочется?
Аноним 06/08/17 Вск 10:47:16 #243 №357324 DELETED
>>353008 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=7dFFEBnY0Bo
Почему японцы так хорошо обращаются с ножами?
Аноним 06/08/17 Вск 11:55:29 #244 №357325 
>>357200
Ездец панцерный пирдолил курва хуй ебалем твоя матка сука спирдолай.
Аноним 06/08/17 Вск 17:16:47 #245 №357359 
>>357324
А ты пробовал сепукку делать хуево заточенным ножом?
Аноним 06/08/17 Вск 18:58:54 #246 №357371 DELETED
>>357359
Пробовал. Брат жив.
Аноним 06/08/17 Вск 23:56:25 #247 №357431 
>>357371
Терпения не хватило
Аноним 07/08/17 Пнд 00:01:52 #248 №357432 
>>357359
Сепуку положено было делать как раз тупым клинком.
Это не должно было быть простым в реализации решениям для самурая - взять и порезаться.

Острый клинок нужен был оруженосцу самурая, который отрубал ему голову.


Аноним 07/08/17 Пнд 04:25:57 #249 №357436 DELETED
>>357432
>оруженосцу
Кайсяку был равен пациенту по рангу. Или просто палачом.
Аноним 08/08/17 Втр 13:45:00 #250 №357677 
>>357432
>Сепуку положено было делать как раз тупым клинком.
Это ты как дочь самурая заявляешь?
Аноним 08/08/17 Втр 13:45:40 #251 №357678 
>>357324
>Почему японцы так хорошо обращаются с ножами?
Традиция перекочевавшая от мечедрочи.
Аноним 10/08/17 Чтв 09:43:43 #252 №358154 
Народ, поясните за женские батальоны смерти, организованные в ПМВ Временным правительством. Насколько они были эффективны в боях или были исключительно пропагандистским приемом "вон бабы воюют, иди и ты повоюй"? Читал, что тот же батальон Бочкаревой по сути провел лишь один бой, в ходе которого действовал отважно, но не очень умело и потерял более половины личного состава. А другие батальоны их вроде бы несколько было?
Аноним 10/08/17 Чтв 19:16:45 #253 №358227 
Screenshot3.png
Screenshot30.png
Screenshot31.png
>>356936
Форма не мешала выполнять скрытные перемещения и атаки. Зачастую незаметно подбираясь к противнику на весьма близкое расстояние.
Порой даже целые армейские корпуса незаметно заводили противнику во фланг или тыл. Как любил это делать Фридрих Великий.
Аноним 10/08/17 Чтв 19:34:10 #254 №358229 DELETED
>>358227
>заводили противнику во фланг или тыл
>Как любил это делать Фридрих Великий.
Аноним 11/08/17 Птн 00:30:38 #255 №358271 
>>358227
Боже ж ты мой, какой красивый язык! Сука, нахуя нас пушкинской унылой попсе учат? Бля, хочу стать боярином и разговаривать сим манером.
Аноним 11/08/17 Птн 17:30:32 #256 №358349 
1.png
Псоны, поясните за воинскую повинность в начале 20 века (русско-японская война). Педивикия пишет, что в те времена служба составляла 4 года, но в архивном уголовном деле на репрессированного прадеда вижу, что он служил лишь в 1904-1905. Или это на период войны мобилизовали, а потом отправили домой?
Да, криворукий нквд-шник, проводивший допрос, года задом наперед записал.
Аноним 11/08/17 Птн 18:54:03 #257 №358373 DELETED
>>358349
У тебя дед - ПОПАДАНЕЦ.
Аноним 11/08/17 Птн 23:08:33 #258 №358426 
>>358349
А я читаю 1905-1909
Аноним 12/08/17 Суб 00:09:39 #259 №358430 
2.png
>>358426
Не, там на другой странице нквд-шник уже не обосрался.
Аноним 12/08/17 Суб 08:30:15 #260 №358455 DELETED
>>358349
Там на вторую девятку пришлось наложение с верхней буквы "у" или "д".
У тебя зрение хуевое.
Аноним 12/08/17 Суб 09:29:47 #261 №358457 
>>358349
1985-1904
Твой дид попаданец.
Аноним 12/08/17 Суб 11:15:41 #262 №358469 
1.png
Боже, сколько остроумных или просто пиздоглазых в треде.
>>358455
У меня? Ты не промахнулся с ответом?
Аноним 18/08/17 Птн 20:22:10 #263 №359906 
Тред умер?
Аноним 19/08/17 Суб 10:48:37 #264 №360105 
87c1f2d5db6b74299e1f26234eef26cf.jpg
>>359906
Нет, у него была увольнительная.
Аноним 19/08/17 Суб 18:52:32 #265 №360247 
>>360105
В яблочко. Всем нужно отдыхать.

Stosstruppen-кун.
Аноним 29/08/17 Втр 08:43:41 #266 №362617 
ScreenShot20170829104137.png
Я конечно понимаю, что игра стульев это фентези, но вот этот корабль имеет какие то худо бедно исторические прототипы? Ну там какая нибудь средиземноморская галера или еще чего? Они же наверное все равно рисовали его опираясь на что то реально существовавшее.
Аноним 29/08/17 Втр 10:54:34 #267 №362634 
>>362617
Парусная оснатска же, и какая! При чем тут галера?
Аноним 29/08/17 Втр 11:01:49 #268 №362636 
>>362617
боковые паруса точно хуйня, противоречащая не то, что истории, а физике.
Аноним 29/08/17 Втр 12:43:01 #269 №362651 
large (1).jpg
large.jpg
>>362617
Попробую быть серьезным.
На заднем плане - почти канонические арабские корабли (плохо разбираюсь в их классификации, но по-моему, именно это называют доу), правда с добавлениями типа "вороньих гнезд". А может, источником вдохновения послужила колумбова "Пинта". В любом случае, вид у них сравнительно пристойный.

На переднем плане - мутант. Корпус взят от античной галеры (с громадными надстройками, но не будем придираться), при этом весельных отверстий нет, что автоматически делает носовой таран бессмысленным - под парусами особо не потаранишь. Надводный выдвижной таран - еще бОльшая ерунда (ну вот ЧТО им крушить? Фальшборт врагу отдирать? так его сперва как следует протаранить нужно, чтобы дотянуться. А потом уже смысла нет над трупом глумиться) Парусная оснастка вообще стремная. Прямоугольный парус на фок-мачте - как на античных галерах, только больше. Далее -фантазия не то на тему лиселей, не то - "крыльев бабочки", как на нильских лодках (но там несколько другое крепление и соотношение корпуса с полотнищами...) А на гроте и бизани (кстати, там три мачты или все же четыре?) - косые паруса, пытающиеся работать как прямые. И ванты, ванты на мачту с косым реем! "На глазок" ходить подобная конструкция может нормально только прямо, при любом боковом ветре крылышки начинают мешать, а огромный фок разворачивает судно под ветер.

Кстати, о размерах. Я правильно понял, что желтые кружки на борту корабля - нормальные пехотные щиты? Тогда масштабы истинно вархаммеровские.
Аноним 29/08/17 Втр 13:35:34 #270 №362655 
324234.jpg
>>362651
Вот это чучело с кормы.
Аноним 29/08/17 Втр 13:59:17 #271 №362657 
>>362655
>Наклонные реи на соседних кораблях смотрят в разные стороны
>Судя по бизани и флагам чучела - ветер дует с правого борта, по остальным парусам в кадре - прямо с кормы
Это все что нужно знать о реализме в фэнтези, бгг.
Аноним 29/08/17 Втр 14:43:47 #272 №362661 
>>353943
бля да у него же ЭПОЛЕТЫ!!!
Аноним 29/08/17 Втр 14:45:59 #273 №362662 
>>354640
а по русски?
Аноним 29/08/17 Втр 14:51:11 #274 №362663 
>>362657
"реализм" - параша и нахуй не нужен
Аноним 29/08/17 Втр 17:24:48 #275 №362692 
>>362617
Да что там корабли, у меня от этой геральдики бомбит! Рисовали не гербы, а лейблы на трусы. Пиздец какой-то.
Аноним 29/08/17 Втр 19:10:50 #276 №362706 
8232a2e0664be860384cf380ec8ca89c.jpg
>>353943
>>362657
>>362663
Фэнтезяч наносит ответный удар.
Аноним 30/08/17 Срд 17:29:43 #277 №362857 
>>362636
Он ими машет.
Аноним 30/08/17 Срд 22:10:59 #278 №362899 
dark water.jpg
>>362617
Видимо дизайнеры в детстве пересмотрели пиратов темной воды.
Аноним 30/08/17 Срд 22:12:52 #279 №362900 
dark water Maelstrom.png
>>362617
А еще там вот такая хрень была.
Аноним 31/08/17 Чтв 00:40:15 #280 №362933 
>>362900
Ну почему его закрыли!!! Я так обламывался в детстве, что нет больше серий.
Аноним 31/08/17 Чтв 10:03:32 #281 №362985 
jews and anime 1.jpg
>>362933
Очевидный сговор американских жидомассонов с производителями китайских порномультиков. Поэтому выпилили всю годноту вроде exosquad и светлячка.
Аноним 31/08/17 Чтв 11:01:52 #282 №362989 
15034123274920.webm
>>362985
На картинке немного перепутана причинно-следственная связь. Аниме девочки нравятся не для того, что бы с реальными не водится, а потому что с реальными как раз ничего не светит и остаются нереальные. Уж поверьте.
Аноним 31/08/17 Чтв 12:27:07 #283 №362998 
>>362989
Да нет, очень мало людей, которым девочки не светят вообще, зато много таких, кому для этого надо прилагать усилия или занизить стандарты. А японские картиночки дают мгновенное удовлетворение, и стимул прилагать усилия попадает.
Аноним 31/08/17 Чтв 13:15:30 #284 №363007 
>>362998
>дают мгновенное удовлетворение,
А в чем тогда проблема? Еще и гораздо гораздо гораздо дешевле и нет никакой нервотрепки и психологической/эмоциональной нагрузки, нежели попытки наладить отношения с реальный девкой. Дешево и сердито.
Аноним 31/08/17 Чтв 17:58:55 #285 №363040 
>>363007
>А в чем тогда проблема?
Люди неетами и хикканами становятся на мамкиной шее.
Аноним 01/09/17 Птн 07:34:34 #286 №363099 
>>363040
По твоим словам получается, что стимулом для того, что бы что то делать и к чему то стремиться, что стимул это пизда. Что так или иначе, а все упирается в то, что бы заиметь бабу. И если отказаться от этой цели, то и других целей не будет.
Аноним 01/09/17 Птн 07:47:04 #287 №363101 
6efdf606087511c50a5630650d73b51b.jpg
>>363099
Один из стимулов ( хотя у кого-то, возможно, и единственный). А если говорить в общем, стимулом будет желание делать то, что тебе нравится , а то, что не нравится, соответственно не делать. Если для этого придётся прилагать усилия, это и будет причиной что-то делать.
Аноним 02/09/17 Суб 21:14:03 #288 №363278 
5af124badca225173353a90c4d970b50.jpg
Аноним 03/09/17 Вск 13:12:49 #289 №363376 
wx1080.jpg
Ирландка Кристиан (Кит) Каванаг (она же Дэвис), родившаяся в Дублине в 1667 году, пожалуй, идет первой в перечне героических женщин, вступивших в армию под мужским именем. Юная Кристиан, отличавшаяся диким и взбалмошным характером, унаследовала от своей тетки паб и, не долго думая, выскочила замуж за одного из его работников – Ричарда Уэлша. Брак был счастливый, у пары родилось двое детей, но в 1691 году, когда 24-летняя Кит ждала третьего ребенка, муж бесследно исчез. Через несколько месяцев от благоверного пришло письмо, мол, насильно завербован в британскую армию, воюю сейчас в Голландии, нежно обнимаю. Не долго думая, Кит отдала детей своей матери, обстригла волосы, переоделась в мужской костюм и вступила добровольцем в пехотную роту под именем Кристофера Уэлша. Наверное, решила съездить в Голландию за госсчет для поисков мужа. Но в армии что-то загадывать сложно: в 1693 году в битве при Ландене Кит была ранена и попала в плен к французам. Впрочем, скоро состоялся обмен пленными и храбрая ирландка вернулась в свою роту. Интересно, что ни в родном подразделении, ни в лазарете, ни в плену никто не заподозрил в ней женщину. Кит пила, курила, играла в карты и сквернословила наравне с мужчинами. Даже, пардон, писала стоя, придумав какую-то конструкцию из серебряной трубки и кожаных ремней. Впрочем, вскоре ее турнули из армии: Кит убила на дуэли своего сержанта. Повздорили, как водится, из-за бабы…

Но на гражданке Кит Каванаг-Уолш пробыла недолго. Во-первых, армейская жизнь пришлась ей по вкусу, во-вторых, мужа-то так и не нашла. И в 1697 году Кит вступила в 4-й королевский драгунский полк. В кавалеристах прослужила 9 лет! Участвовала в войне за Испанское наследство (1701 – 1714 год), в том числе в таких кровопролитных битвах, как при Бленгейме, Шелленберге и Рамийи. Отличилась не только храбростью, но и склонностью к мародерству. А для поддержания реноме бравого кавалера не упускала случая флиртовать с красотками, не доводя, конечно, романы до границ, грозивших разоблачением. Однажды какая-то проститутка даже заявила, что Кит - отец ее ребенка. Тогда ирландка охотно заплатила деньги за содержание малыша, чтобы подтвердить свое мнимое отцовство.

Кстати, не забывала Кит и пропавшем муже. Через 13 лет поисков, когда ее драгуны в очередной раз оказалась в Голландии, ирландка наткнулась на Ричарда, миловавшегося с местной девицей. Кит надавала оплеух обоим и с тех пор тщательно следила за супругом, благо, его пехотный полк стоял рядом с драгунским. А свои вылазки к мужу рядовой Кит Уолш объяснял сослуживцам просто, мол, брата нашел. Однако через два года Кит была серьезно ранена в битве при Рамийи (1706 год). Тогда то полковой хирург и обнаружил, что бравый драгун – женщина! Скандал разразился нешуточный. Из кавалеристов ее, конечно, уволили. Правда, разрешили остаться в армии в качестве маркитантки при полку мужа. На прощание офицеры драгунского полка даже скинулись на набор женских нарядов для бывшего сослуживца.

Однако семейное счастье было недолгим, через два года, в 1709-м, Ричард Уолш погиб в битве при Мальплаке. Кит весь день после боя разыскивала тело мужа. Это было непростой задачей, учитывая, что союзники потеряли тогда около 30 тысяч человек убитыми и ранеными. Но, проверив 200 трупов, Кит все же нашла останки Ричарда и похоронила его.

После Мальплака Кит Каванаг-Уолш провела в армии еще четыре года, причем дважды успела выйти замуж. Фамилия третьего мужа была Дэвис, поэтому в историю женщина вошла как Кристиан Дэвис.

Вернувшись в Англию, Кит даже была представлена королеве Анне. Та подарила ей 50 фунтов и назначила хорошую пенсию. На эти деньги миссис Дэвис открыла в Дублине новую пивную, став местной знаменитостью. А писатель Даниэль Дефо даже написал о ней книгу «Жизнь и приключения миссис Кристиан Дэвис». Умерла Кит в 1739 году в возрасте 72 лет.
Аноним 03/09/17 Вск 13:19:42 #290 №363377 
wx1080 (1).jpg
Француженка Мария-Тереза Фигёр, родившаяся в 1774 году, рано потеряла родителей. И ее воспитание взял на себя дядя – лейтенант артиллерии Жозеф Вьяр. Наверное, этим и объяснялась дальнейшая судьба девушки. В 1793 году дядя, будучи монархистом, принял участие в вооруженном выступлении против республики. 19-летнюю племянницу он взял с собой, переодев в мундир артиллериста. Но рота Вьяра вскоре была разбита, и он вместе с Марией-Терезой попал в плен. От гильотины их спасло только то, что оба согласились вступить в республиканскую армию.

Уже в декабре 1793 года драгун Фигёр участвует в осаде Тулона, принесшей первую славу молодому капитану Бонапарту. А Мария-Тереза тогда же получает свою первую огнестрельную рану. Собственно, тогда в армии и узнали, что рядовой Фигёр – женщина. Но поскольку дело происходило в республиканской Франции, ей позволили остаться в составе полка. Тогда же Мария-Тереза получила прозвище мадам Сан-Жен (мадам Бестактность), так как презирала этикет и светские условности. Во время Итальянской кампании 1795 года Фигёр спасла жизнь генералу, потом отбила у австрийцев несколько раненых однополчан. Слава о девушке-драгуне гремела по всей Франции, докатилась она и до австрийцев. Когда в декабре 1799 года Мария-Тереза попала к ним в плен, ее отпустили обратно, подарив лошадь. Но уже через несколько дней в очередной кавалерийской сшибке Фигёр получает 4 раны и снова попадает в плен. Командующий австрийской армией принц де Линь вновь отпускает ее. Вернувшись в полк, Мария-Тереза получает направление в Париж для поправки здоровья. Прибыв в столицу Франции, «мадам Бестактность» обнаружила, что о ней говорит вся страна. Ее приглашают ко двору Первого консула Франции – Наполеона Бонапарта. Мария-Тереза знакомится с маршалами Ланном, Ожеро и Бернадотом. Последний даже безуспешно пытается ее соблазнить, о чем Фигёр с гордостью позже напишет в своих мемуарах.

Придворная жизнь быстро наскучила девице и как только в 1805 году вспыхнула война, она вновь попросилась в драгунский полк. Фигёр участвовала в Австрийской и Прусской кампаниях, отчаянно сражалась при Ульме, Аустерлице и Иене. За Аустерлиц награждена орденом Почетного Легиона. Вновь получила несколько ранений и двухлетний отпуск для поправки здоровья. Но в 1809 году Мария-Тереза опять в строю. Вместе со своими любимыми драгунами она отправляется в Испанию. Там Фигёр прославилась не только храбрым поведением в бою, но и милосердием к местному населению и даже бродячим собакам. Это сослужило француженке добрую службу, когда в 1812 году она попала в плен к испанским партизанам. Те не расстреляли ее, как часто поступали с пленными, а передали англичанам.

В английском плену Фигёр пробыла до 1814 года – капитуляции Франции и отречения Наполеона. Когда она вернулась во Францию, командир Конноегерского полка Императорской гвардии Лефевр-Денуэтт подарил ей мундир конного егеря, что, судя по воспоминаниям Фигёр, чрезвычайно польстило ее сердцу. Однако ни дружба с генералом, ни знакомство с Наполеоном не помогли ей вернуться на военную службу в 1815 году во время Ста дней. Возможно, император понимал, что здоровье храброй кавалерист-девицы подорвано ранениями и тяготами плена. В 1818 году 44-летняя женщина-драгун вышла замуж за друга детства Клемана Сюттера, унтер-офицера жандармерии бывшей Императорской гвардии. По этому поводу комендант Парижа весело заметил: «Жандарм женился на драгуне. Это весьма забавно!» Впереди Марию-Терезу ждало еще 43 года не самой сытой жизни отставного ветерана проигравшей армии. Зато в 1893 году она стала героиней пьесы Э. Моро «Мадам Сан-Жен».
Аноним 04/09/17 Пнд 11:50:39 #291 №363559 
MuqcuAA.jpg
Аноним 04/09/17 Пнд 12:20:45 #292 №363569 
>>363377
В современных смешанных единоборствах тоже одна ирландка под видом мужчины выступает, недавно как раз феерически проиграла знаменитому боксеру.
Аноним 04/09/17 Пнд 14:19:49 #293 №363602 
>>363569
Она там у кого-нибудь выиграла вообще?
Аноним 04/09/17 Пнд 15:43:49 #294 №363610 
>>363602
В мма да, в боксе нет, один бой - одно поражение.
Аноним 04/09/17 Пнд 17:01:32 #295 №363620 
>>356891
План провалился не только потому, что тактики не было (она явно появилась к 1917 году - когда немцы провели свое последнее наступление на Западном фронте). План Шлиффена провалился потому, что ему не следовали. Мольтке-младший значительно перелопатил план, попытавшись усидеть на двух стульях сразу.
Аноним 04/09/17 Пнд 19:03:22 #296 №363633 
>>363620
>она явно появилась к 1917 году
1) Тактики 1917-18 не было в 1914, это факт
2) Проблемой был не прорыв обороны. а развитие тактического прорыва в оперативный, это и в 1918 толком не получилось.
>План Шлиффена провалился потому, что ему не следовали.
Плану Шлиффена, на самом деле, было не так-то легко следовать. Дивизиям правого крыла на протяжении нескольких недель нужно было поддерживать довольно адовые темпы марша, невзирая ни на какие трудности или изменения обстановки. Проблему решила бы моторизация, но родина автомобиля прохлопала такую возможность. Вышесказанное, впрочем, не отменяет того факта, что Мольтке-младший показал себя уебаном.
Аноним 04/09/17 Пнд 20:04:04 #297 №363639 
Уважаемые хисторачеры, можете ли почтить своим визитом скромный фентезяч?
Аноним 04/09/17 Пнд 21:21:46 #298 №363647 
>>363639
Ашотакоэ?
Аноним 04/09/17 Пнд 22:04:13 #299 №363655 
>>363639
Теоретически могу. Но я только выполз из полевого госпиталя отдыха, в процессе которого сознательно лишил себя интернетов.
Что случилось-то, благородные доны? Опять манубаллистаторы изо всех щелей попёрли?

Stosstruppen-кун.
Аноним 06/09/17 Срд 23:53:42 #300 №363945 
>>363647
Поясните за морскую битву, сильвупле.
Аноним 07/09/17 Чтв 01:29:10 #301 №363954 
>>363945
Блядь. Дай ссылку на тред чтоли?
Аноним 07/09/17 Чтв 19:43:45 #302 №364049 
c27ee3d1b2c07a2322e4ba56a33cecf9.jpg
Никто не знает, носят ли какие-нибудь современные части уланскую шапку в качестве головного убора?
Аноним 07/09/17 Чтв 20:01:48 #303 №364054 
002[1].jpg
>>364049
Ну есть такие
Аноним 07/09/17 Чтв 20:17:42 #304 №364055 
f130331a1cb11060e34a8589540c5944.jpg
>>364054
И в каких странах?
Аноним 07/09/17 Чтв 20:46:11 #305 №364057 
>>364049 >>364055
"Уланская шапка" - это конфедератка, так что очевидная Польша.
Аноним 07/09/17 Чтв 21:09:42 #306 №364065 
maxresdefault12155.jpg
9c728eada2f616eaa5b5e798195ec073.jpg
>>364057
Не, современная польская конфедератка - по сути просто фуражка с квадратной тульей, а меня интересует классическая уланская шапка с кожаным колпаком.
Аноним 07/09/17 Чтв 21:13:39 #307 №364067 
>>364055
В России где, с советских времен кремлевский караул в уланской парадной форме царской армии.
Аноним 07/09/17 Чтв 21:17:54 #308 №364069 
11111.jpg
>>364067
Привет доблестным покорителям параллельных миров!
Аноним 07/09/17 Чтв 21:34:09 #309 №364072 
19417320[1].jpg
>>364069
Привет, что хотел то?
Аноним 07/09/17 Чтв 21:42:48 #310 №364073 
royal-yeomanry-band-the-lord-mayors-show-london-2010-bw66tp[...].jpg
>>364055
Royal Yeomanry UK
Аноним 07/09/17 Чтв 21:45:25 #311 №364074 
3049648original.jpg
>>364072
Хотел узнать, с какого перепуга начало 20хх - это "России ... с советских времен" и как "красных юнкеров" Московских кавкурсов можно принять за кремлёвский караул.
Аноним 07/09/17 Чтв 21:46:39 #312 №364075 
197849392633a42b19f25b.jpg
5318546.jpg
images.jpg
>>364073
Не регуляры, конечно, но как раз то, что я искал. Добра тебе.
Аноним 08/09/17 Птн 13:32:48 #313 №364156 
>>363569
Это такой способ хитро уклониться от получения пиздюлей от Киборг?
Аноним 08/09/17 Птн 18:11:30 #314 №364193 
00613779.jpg
>>350303
>На втором и третьем шлемы-анахронизмы
Второй - еще может быть не той эпохи; он похож на тип 4. На третьем такой же шлем, как и на первом, только бармица закрывает лицо. На четвертом так называемый византийская шапель, слишком крутая вещь для арбалетчика.
Аноним 08/09/17 Птн 18:13:32 #315 №364194 
XjMAjNbpw.jpg
>>364193
и да- тот шлем с полями как раз датируется 14 веком
Аноним 09/09/17 Суб 18:48:44 #316 №364330 
imp1500746954.jpg
>>350191
немного запоздало, но держи
Аноним 10/09/17 Вск 09:04:00 #317 №364424 
>>364194
> пик
А что за штуку он там выгуливает. Щит?
мимо
Аноним 10/09/17 Вск 09:59:29 #318 №364431 
sh015.jpg
sh016.jpg
>>364424
> Щит?
ну да, что тут непонятного
Аноним 10/09/17 Вск 13:05:28 #319 №364444 
>>364424
Павеза
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B0
Аноним 10/09/17 Вск 16:01:39 #320 №364452 
15049786651300.jpg
Аноним 10/09/17 Вск 16:10:58 #321 №364453 
1367648295106.jpg
1369685977931.jpg
Аноним 10/09/17 Вск 16:15:50 #322 №364455 
displayimage.jpg
616505.jpg
conquistadorsbykamikazuh-d5qiefi.jpg
Аноним 10/09/17 Вск 16:20:01 #323 №364456 
1370329011771.jpg
JCLeyendeckerSatEvePost1929-06-29100.jpg
Screenshot235.png
Аноним 10/09/17 Вск 16:36:33 #324 №364458 
>>364456
Поляк какой-то.
Аноним 10/09/17 Вск 16:59:58 #325 №364461 
>>364453
>>364455
>>364456
И что дальше, к чему все эти картинки? некоторые из них уже постили здесь

Пиздец тред скатился.
Аноним 10/09/17 Вск 17:00:41 #326 №364462 
>>363954
https://2ch.hk/fs/res/156404.html#156404
Аноним 10/09/17 Вск 17:10:52 #327 №364464 
>>364461
Не скатился, а вернулся к истокам.
Аноним 10/09/17 Вск 17:13:54 #328 №364465 
>>364464
Просто почти все что можно уже обсудили...
Аноним 10/09/17 Вск 17:18:18 #329 №364467 
imp1455775193l.jpg
imp1453878062.jpg
11111222555-4.jpg
>>364330
и еще несколько картинок того же художника
Аноним 10/09/17 Вск 17:31:32 #330 №364468 
11111222555 (1).jpg
11111222555 (3).jpg
imp146640917401522d56113c947xl.jpg
imp145069619111174original.jpg
>>364467Это вроде как воины Московского княжества.
А вот новгородцы, пикрейтед (по крайней мере подписаны были именно так).
Еще бы в цвете были.
Аноним 10/09/17 Вск 17:35:43 #331 №364469 
totalwar14031643842349original.jpg
totalwar14031643982769original.jpg
Аноним 10/09/17 Вск 17:36:45 #332 №364470 
totalwar1413830854011841eb52bfb0bxl.jpg
>>364468
>пикрелейтед
*фикс
Аноним 10/09/17 Вск 20:39:31 #333 №364481 
5ef64e70871cb0b07d569b40d973be8e.jpg
>>364073
Что-то у них верх шапки подусох.
Аноним 10/09/17 Вск 21:28:20 #334 №364498 
ssrblacklagoonbalalaikabypc29100.jpg
>>353008 (OP)
Спрошу тут.
Во время войны было подготовлено огромное количество довольно дорогих специалистов - танкистов, лётчиков, моряков.

Танкисты, допустим, как знающие тяжелую технику, как раз были очень нужны в хозяйстве, тем более это частично были бывшие трактористы.

Моряки (которых у СССР и так было немного относительно США, Германии, Англии) , работавшие электриками, мотористам и тд, могли пойти в возрождавшийся торговый и рыболовный флот.

А вот куда пристраивали самых дорогих солдат - лётчиков ? В 1945 пассажирское и грзовое авиасообщение в СССР, имхо. не особо развито было, массовость более-менее в 60-х началась (но надо графики смотреть). Понятно, что нужны были лётчики для холодной войны, но не столько же. Я находил данные, что на конец войны у наших было порядка 17 000 самолётов. Значит, значит, лётчиков более 20 000. Для сравнения сейчас только в РФ, где гражданских авиаперелётов раз так в 1000 больше, чем в СССР, коммерческих пилотов около 12 000
Аноним 10/09/17 Вск 21:59:20 #335 №364506 
>>364498
Попробуй поискать данные по сельхозавиации. Может, кто туда пошёл.
Аноним 10/09/17 Вск 22:30:37 #336 №364510 
>>364498
Малая авиация же.
Это сейчас её нет практически, а тогда "Аннушки" и позже 410-е чехи были чуть ли не в любой перди.
У меня женщина родом из городка с тремя тысячами населения, так у них там еще в 80-х был свой аэродром видел остатки ВПП и сооружений с десятком рейсов в день до районного и областного центров.

Stosdtruppen-кун.
Аноним 10/09/17 Вск 22:33:29 #337 №364512 
>>364510
О да, это точно.
У меня батя вообще родом из поселка с населением тысяча человек, так даже там был свой аэропорт с кукурузниками и стюардессами
Аноним 10/09/17 Вск 22:34:02 #338 №364513 DELETED
>>364510
>так у них там еще в 80-х был свой аэродром видел остатки ВПП и сооружений с десятком рейсов в день до районного и областного центров.
Как же я проигрываю с этой хуйни в совке.
В каждый город построить аэродром - это легко.
А сделать метро или сеть высокоскоростных поездов это сложно.
Неудивительно, что экономически совок сдох.
Аноним 10/09/17 Вск 22:36:49 #339 №364515 
>>364498
Опять же, таки холодная война, Корея, и прочие Ли Си Цины в банановых и не очень республиках. Плюс, развитие авиации тогда вообще жирно поперло вверх.

Мой дед как раз после войны (точнее, в самом начале 50-х) ушёл в лётное училище. Но потом таки переквалифицировался на ЗРК - здоровье не позволило, блокадный ребенок же.

Stosstruppen-кун.
Аноним 10/09/17 Вск 22:36:52 #340 №364516 
>>364513
Но это действительно так. Хуле там аэродром. Вон на аляске та же хуита и им норм. Но чета сдыхать США не собирается.
Аноним 10/09/17 Вск 22:55:22 #341 №364524 
>>364513
"Развитие малой авиации как основная причина развала СССР"

Как хорошо, что я - не интеллигент. У меня профессия есть.

Унесите политоту из треда.

Stosstruppen-кун.
Аноним 10/09/17 Вск 23:29:23 #342 №364530 DELETED
>>364524
Носишь форму за дедом фашистом?
Аноним 10/09/17 Вск 23:33:12 #343 №364531 
>>364510
>а тогда
я про сокращение армии в 1945 и вопрос, куда девать десятки тысяч пилотов, на которых потрачена уйма денег, а не про "а вот тогда было лучше, везде аннушки летали" в общем виде


Аноним 10/09/17 Вск 23:37:43 #344 №364532 DELETED
>>364531
> на которых потрачена уйма денег,
Когда в России это было проблемой?
Аноним 10/09/17 Вск 23:47:57 #345 №364533 
>>364531
> сокращение армии в 1945 и вопрос, куда девать десятки тысяч пилотов, на которых потрачена уйма денег
Я понял Вас, сэр. Собственно говоря, я теоретизирую, не более. Что пока вижу: авиация стремительно переходит на реактивные двигатели, назревает новая война. То есть - вклад государства в эти 20 тысяч обученных пилотов, штурманов и стрелков таки оправдан.
Кстати, я не сильно подкован в данной эпохе - но как-то не припомню, что Советский Союз резко воспылал миролюбием. Напротив же. Вспомним, насколько быстро разосрались бывшие союзники.

>>364530
> Носишь форму за дедом фашистом?
Не слушайте Landser на ночь.

И да, майорскую форму ВВС не имею права носить. Как был старшим сержантом, так и останусь.

Stosstruppen-кун.
Аноним 11/09/17 Пнд 00:21:30 #346 №364536 
>>364533
Офигенная же группа! А есть ещё Pflanzer, этакая пародия на них, например, вместо Bomben auf Isreal - Brombeeren aus Israel (ежевика из Израиля)
https://www.youtube.com/watch?v=yZHObgAFGGw
Аноним 11/09/17 Пнд 10:10:53 #347 №364563 
load150273443991.jpg
load150273446292.jpg
load150273448793.jpg
load150273451195.jpg
бамп свежим оспреем Longbowman vs Crossbowman HUNDRED YEARS’ WAR 1337–60
Аноним 11/09/17 Пнд 13:07:41 #348 №364572 
>>364498
>А вот куда пристраивали самых дорогих солдат - лётчиков ? В 1945 пассажирское и грзовое авиасообщение в СССР, имхо. не особо развито было, массовость более-менее в 60-х началась (но надо графики смотреть). Понятно, что нужны были лётчики для холодной войны, но не столько же. Я находил данные, что на конец войны у наших было порядка 17 000 самолётов. Значит, значит, лётчиков более 20 000. Для сравнения сейчас только в РФ, где гражданских авиаперелётов раз так в 1000 больше, чем в СССР, коммерческих пилотов около 12 000
У тебя совсем неверные представления об авиации да и вообще, наверное, обо всем. Летчики, которых готовили в годы войны не годились в авиапилоты. Курсы ускоренные, все лишнее включая теорию - на хер. Доучивались на передовой, кто где мог. После войны часть ушла из авиации. Никто никого никуда не Пристраивал. Это не юниты из игры. К тому же для полетов на другом типе самолетов и даже на разных моделях люди переучиваются по нескольку месяцев. Имея базу в виде 5 лет учебы в университете.

В общем уходили кто куда, одни возрващались в деревни-города, другие доучивались на летчиков. Плюс авиаперелеты были, и вполне в достойных количествах, пусть и не сразу после войны. Помимо гражданской авиации, есть еще и военная, куда тоже требуются люди, ну и всякий теорезирующий персонал.
Аноним 11/09/17 Пнд 13:08:28 #349 №364574 
>>364513
>А сделать метро или сеть высокоскоростных поездов это сложно.
>Неудивительно, что экономически совок сдох.
Ты, похоже совсем дегенерат, не пиши больше сюда.
Аноним 11/09/17 Пнд 14:22:06 #350 №364579 
11111222555 (2).jpg
imp1455775219014809f342af41fxl.jpg
imp145577524501487e6d44cf479xl.jpg
imp1458028029014819bd76c9cb5xl.jpg
Аноним 11/09/17 Пнд 17:49:13 #351 №364617 
9379c6b98b450d3f57249cc20ae60c9f5eeb4b70.jpg
fcd88370e61a199291116f503a63ebff43d22e35.jpg
sich5.jpg
Бамп австрийским добровольцам Первой Мировой те которые легион сечевых стрелков
Пик 1 - рядовой
Пик 2 - штурмовик
Пик 3 - хорунжий младший лейтенант Елена Степанив, первая официальная женщина офицер как минимум в австрийской армии
Аноним 11/09/17 Пнд 18:14:55 #352 №364625 DELETED
>>364617
Ебать они сексисты.
Аноним 11/09/17 Пнд 18:52:46 #353 №364630 
ASD.png
ASG.png
ASH.png
ASF.png
Немножко турок все из оспреев
Пик 1 - 1918г. госпиталь в Уксюдаре, на берегу Босфора. Чувак в понтовой униформе - южбаши, офицер султанской гвардии.
Пик 2 - Аравия, внезапно атакованный османский поезд, который защищает парочка солдат и кучка фанатиков-добровольцев защищает от арабов, само собой
Пик 3 - Османская армия на Кавказе
Пик 4 - Ирак, после внезапной победы под Ктесифоном. Каймакам (лейтенант-полковник, в белой униформе) поздравляет бинбаши (майора).
Аноним 11/09/17 Пнд 21:46:04 #354 №364649 
2b4f33e464de992505a767337e7bb462.jpg
8091405447270dae391499faa0a8e843.jpg
978d5cf38969657732d809884e0a2a8e.jpg
f69d2c2ecff3a05af0c4fdc3dc6fac04.jpg
>>364630
Аноним 11/09/17 Пнд 22:00:52 #355 №364652 DELETED
>>364649
Они не солдаты, а хуйня какая-то.
Аноним 11/09/17 Пнд 22:07:26 #356 №364654 
4bacd4203bcee9bed485171d78d1e0c8.jpg
>>364652
Уж какие есть. Не привередничай.
Аноним 11/09/17 Пнд 22:46:04 #357 №364669 
фыв.png
про.png
>>364652
а эти? единственное, что чувак в центре пика 2 который с белой повязкой, командир этой ватаги, не турок, а албанский волонтер. Как он вообще стал командиром я в душе не ебу
Аноним 11/09/17 Пнд 22:53:14 #358 №364671 
ро.png
ло.png
р.png
о.png
Аноним 11/09/17 Пнд 23:01:44 #359 №364672 
рл.png
Аноним 12/09/17 Втр 12:21:32 #360 №364755 
А вы заметили, что в тред стало заходить меньше анонов? Раньше бывало каждую выложенную пикчу из оспрееев комментировали.
Аноним 12/09/17 Втр 13:32:43 #361 №364767 
>>364755
Ну так усе шо можно было обсудить уже обсудили. А корабельная тема так особо и не взлетела, хотя тут по соседству таки пристроился тред про броненосцы. Учитывая, что первый тред был создан в марте 2015, то неблохо так получилось.
Аноним 12/09/17 Втр 14:14:27 #362 №364771 
>>364767
>неблохо так получилось
ага, скоро уже 30й тред
Аноним 12/09/17 Втр 14:22:25 #363 №364773 
>>364755
Нет, в первых тредах тоже часто шло по несколько постов с картинками и про них никто ничего не писал.
Аноним 12/09/17 Втр 14:25:07 #364 №364774 
1SZ9uYan90s.jpg
О МНИМОМ ЧИСЛЕННОМ ПРЕВОСХОДСТВЕ РУССКИХ В ЛЕДОВОМ ПОБОИЩЕ.

В последнее время все чаще историки и публицисты, говоря о численности сторон в Ледовом побоище, заявляют о превосходстве русских над силами ливонского войска. Возможно, это началось с корифея отечественной военной истории Кирпичникова А.Н., который осторожно предположил: «Ливонцам противостояли, возможно, несколько более крупные силы русских». С тех пор это предположение превратилось в непреложную истину, причем авторы, как правило, не утруждают себя доказательством данного утверждения. Особенно преуспел в создании мифа о превосходстве русских сил над крестоносцами Клим Жуков, который чисто умозрительно, не заботясь о доказательствах своего утверждения заявляет о двукратном (!) превосходстве русских над ливонцами.

Хотя уже анализ обстоятельств приведших к битве заставляет усомниться в предполагаемом численном превосходстве русских дружин. Как известно, Александр после выполнения главной своей задачи похода – освобождения Пскова вторгся на территорию союзника тевтонских рыцарей Дерптского епископства. Но совсем не с целью дать генеральное сражение или осадить, например, Дерпт или другой укрепленный пункт. Новгородская летопись прямо говорит о цели вторжения: «и яко быша на земли, пусти полкъ всь в зажития», то есть с целью грабежа вражеской территории.

После того, как разведка русских под командованием Домаша Твердиславича и Кербета напоролась на немцев, у которых судя по всему были собраны внушительные силы, источники упоминают не только братьев-рыцарей Тевтонского ордена, но и рыцарей Дерпта которых сопровождали «Чюди бещисла», и была разбита. Александр Невский тут же начал отступать «князь же въспятися», что совсем не наводит на мысли о тотальном превосходстве русских над ливонцами, как "авторитетно" заявляет К.Жуков. После чего немцы решительно бросились преследовать русское войско «Немци же и Чюдь поидоша по нихъ», когда стало ясно, что оторваться от противника невозможно русские решили дать бой «узревъ же князь Олександръ и Новгородцы, поставиша полкъ на Чюдьскомь озере».

Итак, по мнению новейших "авторитетных" исследователей меньшее по численности войско преследовало большее, что при равном качестве бойцов не характерно для военной истории средневековья, обычно случалось наоборот, так многие битвы Столетней войны состоялись после того, как численно превосходящие армии французов преследовали и вынуждали к сражению англичан, в частности такие крупные битвы как при Азенкуре (1415г.) и Пуатье (1356 г.), произошли именно вследствие подобного рода преследований. Конечно были примеры где меньшие количественно армии атаковали превосходящие силы противника, но это случалось, как правило, при качественном превосходстве численно уступающей стороны, как, например, битвы конкистадоров с индейцами или тех же крестоносцев в битвах с ливами, эстами и другими племенами Прибалтики. Но известно, что качественно русские дружинники в тот период не уступали тевтонским рыцарям, а учитывая то, что в войске крестоносцев было «Чюди бещисла», то есть бойцов заведомо более слабых чем русские, теория о превосходстве войска Александра Невского над ливонцами не выдерживает критики. Иначе надо предположить, что более малочисленное и качественно уступающее войско немцев с эстами преследует русских, которые в этих моментах полностью превосходят противника, что, конечно, невероятно. Напротив, исходя из вышеперечисленных фактов можно с уверенностью предполагать численное превосходство немцев над войском Александра Невского.
Аноним 12/09/17 Втр 14:31:45 #365 №364775 
>>364774
> равном качестве бойцов
А было ли равенство?
Аноним 12/09/17 Втр 14:36:49 #366 №364776 
>>364775
Вот это сложно сказать.
Аноним 12/09/17 Втр 14:53:26 #367 №364777 
>>364774
Все верно. Это такой стереотип - европейцы в сражениях не могли численно превосходить русских. События весны 1242 - это столкновение во время рейда по чужой территории, а в такой операции по определению участвовали небольшие отборные формирования.
Аноним 12/09/17 Втр 15:21:37 #368 №364784 
>>364774
я вообще не понимаю с чего такая популярность ледяного побоища. Поебашились две банды 20 на 20 и разошлись, а на следующий год обменивались пленными. Ничего необычного, такая вялотекущая драчка в Прибалтике проходила 100 лет перед этим и 100 лет после. грубо говоря
Аноним 12/09/17 Втр 15:23:06 #369 №364785 
>>364784
хз, может быть из-за фильма Эйзенштейна
Аноним 12/09/17 Втр 15:34:46 #370 №364788 
nLUnpP8Nx9s.jpg
>>364784
>две банды 20 на 20
Ты конечно утрируешь, но там и правда погибших немцев было 20, и 6 попало в плен, согласно Ливонской Рифмованной Хронике.
Аноним 12/09/17 Втр 15:36:50 #371 №364789 
>>364788
> 20, и 6
это только рыцарей
Аноним 12/09/17 Втр 15:37:00 #372 №364790 
>>364788
Дык наверняка считали только людей. А быдло кто там считал? Учитывай что гарнизон Пскова составлял тогда же 2(два) рыцаря. Два ли лица прислали пскову на помощь? Ну хуй знает. Сомневаюсь.
Аноним 12/09/17 Втр 15:51:15 #373 №364791 
>>364774
А еще говорят, что в Ледовом побоище не было пехоты. Так ли это?
Аноним 12/09/17 Втр 15:55:55 #374 №364792 
>>364791
Так и говорят?
Аноним 12/09/17 Втр 15:57:25 #375 №364793 
>>364792
Ну да. Ты Жукова не смотрел что-ли?
Аноним 12/09/17 Втр 15:59:01 #376 №364794 
>>364793
Но я не смотрю всяких фриков.
Аноним 12/09/17 Втр 16:00:59 #377 №364795 
>>364792
>Пехоты там не было вообще. В том-то и дело, что во всём этом построении нет места пехоте, потому что доподлинно известно об участии княжеской дружины, которая вся была конная, о новгородцах – далеко не ремесленники и смерды с топорами, как в фильме, с дубьём и трикольём.
> Это точно такие же тяжело вооружённые всадники. Ну или их легко вооружённые слуги с луками и обязательными копьями, сулицами (дротиками). Где там пехота – непонятно.

>И у немцев не могло быть пехоты, потому что, опять же, везде сказано, что они атаковали в конном строю. Конница с пехотой вместе атаковать не в состоянии – скорость разная очень.
>>364794
и правильно делаешь, я-то когда-то смотрел его первые видео про битвы, еще в 2015 году
Аноним 12/09/17 Втр 16:06:41 #378 №364798 
>>364795
Ну а теперь вы с жуковым достаете летописи и пруфаете это все. СО ссылками и пруфами, а до той поры - увы.
Аноним 12/09/17 Втр 17:02:12 #379 №364804 
>>364794
Где ты был, когда в прошлом треде советовали его смотреть>>347098
Аноним 12/09/17 Втр 17:16:32 #380 №364805 
>>364791
Скорее всего и не было, в полевых сражениях на Руси пехота почти не прослеживается века до 14. По ордену хз, но тут характер самого похода разбирать нужно, а о ледовке очень мало инфы.
Аноним 12/09/17 Втр 17:21:28 #381 №364806 
125852-1481-125852.jpg
>>364805
>пехота почти не прослеживается века до 14
Значит уже в Куликовской битве 1380 года пехота учавствовала?
Аноним 12/09/17 Втр 17:29:19 #382 №364807 
>>364805
>в полевых сражениях на Руси пехота почти не прослеживается века до 14
Ты ведь приложишь монографию на этот счет?
Аноним 12/09/17 Втр 17:29:41 #383 №364808 
>>364806
У тебя с головой проблема? Я написал до 14 века, 1380 год это какой век? Это раз.
По каким источникам собираешься состав войска на куликовке разбирать? Это два.
Аноним 12/09/17 Втр 17:31:09 #384 №364809 
>>364807
А зачем? Что то я в треде ни одной монографии не вижу. Да и в целом крупных работ именно на эту тему не припомню, актуальных во всяком случае.
Аноним 12/09/17 Втр 17:34:24 #385 №364810 
>>364808
А почему именно до 14 века? Я слышал что первая нормальная пехота на руси - это пищальники, которые появились не то при Иване 3, не то при Василии 3.
Аноним 12/09/17 Втр 17:36:20 #386 №364811 
Посоны, а у Кирпичникова что по этой теме написано?
Аноним 12/09/17 Втр 17:40:29 #387 №364812 
>>364810
Вопрос почему именно в 14 или каком то другом веке более сложный, чем сам факт появления в источниках. Можно погадать насчет этого, только смысл?
У нас же разговор не про нормальную/ненормальную?
Аноним 12/09/17 Втр 17:45:01 #388 №364813 
>>364805
>в полевых сражениях на Руси пехота почти не прослеживается века до 14
Во всей Европе до 14 века пехота почти не прослеживается. Точнее она была, но ее роль в полевых сражениях - незначительна. Высокое средневековье это ведь время господства конницы на поле боя.
Аноним 12/09/17 Втр 17:48:45 #389 №364814 
14799822815340.jpg
>>364811
Аноним 12/09/17 Втр 17:52:06 #390 №364815 
>>364813
Ты о другом немного. В европе есть битвы без пехоты, но в целом пешие товарищи упоминаются постоянно, просто роль их мала. Ну и плюс 13 век это уже бувине и другие известные примеры. На Руси пехота пропадает из поля зрения источников и археологии на некоторое время. Так то может она и была, но уж совсем незначительно, типа обозных всяких
Аноним 12/09/17 Втр 17:54:25 #391 №364816 
>>364815
А как же Невское-Ледовое?
Аноним 12/09/17 Втр 17:55:06 #392 №364817 
>>364815
>На Руси пехота пропадает из поля зрения источников и археологии на некоторое время.
С чего ты это взял?
Аноним 12/09/17 Втр 17:55:35 #393 №364818 
>>364816
Приведи пожалуйста источник на ледовку и пехоту. Надеюсь мы не про схемы из учебников говорим?
Аноним 12/09/17 Втр 17:56:43 #394 №364819 
>>364817
Из прочитанных источников. Если есть что то иное, кроме известного примера со спешенными новгородцами, буду рад. Всегда интересно новое узнавать.
Аноним 12/09/17 Втр 17:57:54 #395 №364820 
>>364818
Ну ясно, на ледовку источники вообще сложно найти, проще говорить что ее не было.

Ну а новгородская судовая рать, что только в 15 веке появилась?
Аноним 12/09/17 Втр 17:58:28 #396 №364821 
>>364819
>Из прочитанных источников
Ну хорошо хоть что из источников, а не из лекций на тупичке.
Аноним 12/09/17 Втр 18:03:07 #397 №364822 
image.jpg
>>364818
>Момент начала боя «Рифмованная хроника» описывает так:

« Русские имели много стрелков, которые мужественно вышли вперёд и первыми приняли натиск перед дружиной князя »
Затем:
«Знамёна братьев проникли в ряды стрелявших, было слышно как звенят мечи, рубились шлемы, как с обеих сторон падали на траву павшие

Вот на схеме как раз лучники впереди.
Аноним 12/09/17 Втр 18:04:27 #398 №364823 
>>364822
А почему стрелками обязательно пеших называли?
Аноним 12/09/17 Втр 18:05:52 #399 №364824 
>>364821
Тебя Гоблин укусил что ли, при чем тут тупик, мы ж вроде за историю трем?
>>364820
Странный разговор получается. -нет источников на пехоту -а как же ледовка?! -а какие источники на ледовку? -ну да, их нет.

А что с участием судовой рати в полевых сражениях? У меня тут видимо пробел.
Аноним 12/09/17 Втр 18:06:44 #400 №364825 
>>364823
У новгородцев были конные лучники?
Аноним 12/09/17 Втр 18:09:26 #401 №364826 
>>364824
>А что с участием судовой рати в полевых сражениях?
Битва на реке Шелонь
Аноним 12/09/17 Втр 18:09:44 #402 №364827 
>>364822
Тут вопрос в переводе и терминах. Я бы на конных лучников поставил. На мой взгляд именно их наличие и уменьшало смысл пехоты в этот период.
Аноним 12/09/17 Втр 18:10:46 #403 №364828 
>>364825
На сколько я понимаю там все с коней постреливать умели.
Аноним 12/09/17 Втр 18:11:45 #404 №364829 
>>364826
Это та которая в 15 веке была?
Аноним 12/09/17 Втр 18:11:58 #405 №364830 
>>364827
>>364828
Разве на северо западе Руси в 13 веке были конные лучники?
Аноним 12/09/17 Втр 18:12:54 #406 №364831 
>>364823
Ну если нет источников, что у них была пехота, значит у них была конница, а почему бы не быть конным стрелкам?

>Знамёна братьев проникли в ряды стрелявших, было слышно как звенят мечи, рубились шлемы, как с обеих сторон падали на траву павшие

И еще я прямо вижу такую картину , конечно у новгородцев яйца круче каких то там драных английских и французких крестьян с луками.
Тяжелая рыцарская конница въезжает в отряд лучников застрельщиков и те стоят и убивают мечами рыцарей, ага правдоподобно.
Аноним 12/09/17 Втр 18:13:28 #407 №364832 
13451369965260291.jpg
>>364828
Ты наверно с монголами путаешь.
Аноним 12/09/17 Втр 18:13:48 #408 №364833 
>>364829
Ну да, я же писал что до 15 века новгородская судовая рать не упоминается в полевых боях.
Аноним 12/09/17 Втр 18:15:27 #409 №364834 
>>364832
А там не написано в источнике, что это новгородские стрелки.
Может это стрелки из дружины Невского, там у него монголы, татары, кто угодно конный быть мог.
Аноним 12/09/17 Втр 18:16:09 #410 №364835 
>>364833
Хм, те ты на примере битвы 15 века хочешь сделать проекцию на несколько веков назад? Это гнилой подход. Так вон и куликовку описывают на основе источников на 100 лет позже.
Аноним 12/09/17 Втр 18:16:14 #411 №364836 
Короче, в Ледовке у русских были конные лучники(легкие всадники) и тяжелая конница. И никакой пехоты.
Аноним 12/09/17 Втр 18:17:12 #412 №364837 
>>364834
Это уже простите натягивание глаза на жопу.
Аноним 12/09/17 Втр 18:17:29 #413 №364838 
>>364835
Да ничего я не хочу, я хочу узнать где была раньше судовая рать или почему она возникла только к 15 веку в Новгороде.
Аноним 12/09/17 Втр 18:17:33 #414 №364839 
>>364836
Сколько % инфа?
Аноним 12/09/17 Втр 18:18:24 #415 №364840 
>>364834
>монголы, татары
Я видел картинку из Оспрея с монголами на Ледовке.
Аноним 12/09/17 Втр 18:18:25 #416 №364841 
>>364838
Тебе же принесли лучников, схуяли они конные. Более того там много где не указано пешие или конные. Почему у тебя априори если нет прямого указания - значит всадники?
Аноним 12/09/17 Втр 18:19:20 #417 №364842 
>>364839
146%
Аноним 12/09/17 Втр 18:19:46 #418 №364843 
>>364822
>
>« Русские имели много стрелков, которые мужественно вышли вперёд и первыми приняли натиск перед дружиной князя »
>Затем:
>«Знамёна братьев проникли в ряды стрелявших, было слышно как звенят мечи, рубились шлемы, как с обеих сторон падали на траву павшие
>
>Вот на схеме как раз лучники впереди.
Я вот хз. Но, что то не помню, что бы в русском феодальном праве вообще кого-то требовалось приводить пешим.
2. Новгород вполне выставлял, кажется около 5к всадников. Откуда там брались пешие парни - я хз.
3. Встать в поле пешими против конных, ну это "сказочный маневр". Надо быть полным имбецилом дабы такое творить.
Так, что скорее всего, вместо пеших были конные. Спешу напомнить, что была одна из любимейших тактик монголов центр конных парней начинает замес, после чего съебывает. После того как вражеские вояки устремляются к центру выходят фланги(твои) и окружают, после чего дают пизды. Думаю именно это и сделали с рыцарями.

>>364830
>Разве на северо западе Руси в 13 веке были конные лучники?
Повсеместная практика.
Аноним 12/09/17 Втр 18:19:49 #419 №364844 
>>364837
Глаз на жопу я видел когда в начальной школе книжечку читал про ледовое, там тоже манипуляцией с источником и картиночкой автор описывал что русские крестоносцев залпами линий арбалетчиков встречали.
Аноним 12/09/17 Втр 18:20:46 #420 №364846 
>>364831
А конные лучники безусловно рубились мечами.
Аноним 12/09/17 Втр 18:21:06 #421 №364847 
>>364844
Ну так ты ничем не лучше.
Аноним 12/09/17 Втр 18:21:41 #422 №364848 
>>364843
>Повсеместная практика
Ну так неси их сюда. Есть данные о конных лучниках на руси начала 13 веку?
Аноним 12/09/17 Втр 18:23:10 #423 №364850 
>>364838
Ну так узнай, почему именно я должен логику процессов тебе выдать. Я же пытаюсь говорить о том, что мы знаем, а не о том, чего мы не знаем.
>>364841
Да хрен с ней с ледовкой, нужно понимать что за источники у нас и о чем они точно говорят, а о чем нет. Там вон вообще трава упоминается и возможно речь о другом сражении. В любом случае, про пехоту прямого упоминания нет.
Аноним 12/09/17 Втр 18:23:19 #424 №364851 
>>364843
>3. Встать в поле пешими против конных, ну это "сказочный маневр". Надо быть полным имбецилом дабы такое творить.
>
Вот и шарль далбре так думал. И где он теперь?
Аноним 12/09/17 Втр 18:23:23 #425 №364852 
>>364843
>Встать в поле пешими против конных, ну это "сказочный маневр". Надо быть полным имбецилом дабы такое творить.
А кем надо быть чтобы такое писать, а? Откуда у русских столько боевых коней, чтобы даже лучники были конными?
Аноним 12/09/17 Втр 18:23:31 #426 №364853 
>>364839
Твое ледовое побоище на 95% создано режисером Эйзенштейном по гос заказу.

Да это не очень удобно показывать Невского с татарами, монголами, при поддержке тяжелых конных разодетых новгородских бронников, против которых выходи полтора десятка тевтонских рыцарей в окружении голожопых ливонских сержантов и чуди.
Аноним 12/09/17 Втр 18:25:35 #427 №364854 
>>364851
причем здесь столетняя война?
Аноним 12/09/17 Втр 18:27:58 #428 №364855 
>>364852
Кстати, как раз для конных лучников совсем могучие кони не нужны, те логично, что элита и ядро войска были чисто тяжелой ударной конницей, а остальные средними универсалами.
Аноним 12/09/17 Втр 18:28:06 #429 №364856 
>>364853
> тяжелых конных разодетых новгородских бронников
Ты еще скажи, что они были тяжелее тевтонских рыцарей вооружены.
Аноним 12/09/17 Втр 18:28:58 #430 №364857 
>>364853
Какое мое, лол? Если эйхенштайн выполняет госзаказ, это не значит что он пиздит во всем-всем-всем Понимаешь о чем я? БОлее того там, как уже верно заметили выше эти сражения раз в пару лет случались. Можно было выбрать подходящее по любому и не надо особо пиздеть. А так ну есть у тебя данные что невский приволок татарских корешей это в 1242 году то? Это заметь еще за 5 лет до его путешествия в орду и получения ярлыка? Поехали бы с ним татары в это время куда-то в жопу мира защищать какой-то там новгород? Какая была в это время политическая ситуация в орде?
Чем тогда были заняты моголы? Схуяли бы они побежали помогать невскому? Вот когда ответишь на все эти вопросы - приходи. А пока у тебя хуже чем у эйзенштайна выходит.
Аноним 12/09/17 Втр 18:29:27 #431 №364858 
>>364854
Да не причем совершенно. Так просто сказал. Лучниками навеяло чет.
Аноним 12/09/17 Втр 18:30:15 #432 №364859 
>>364855
Логично что на лошадей эти далбаебов с луками в бою сажать не обязательно. Смысл ему от коня?
Аноним 12/09/17 Втр 18:31:09 #433 №364860 
>>364859
>Смысл ему от коня?
Чтобы быстро съебать от тяжелого всадника.
Аноним 12/09/17 Втр 18:31:11 #434 №364861 
>>364854
Невский предвосхитил Креси.
Эдуард III специально очень долго изучал опыт русских по тем источникам, что мог получить и опрашивал тевтонцев.
Это и сподвигло его выдвинут вперед пеших стрелков против всадников.
Король Англии правда долго расстраивался, что озера со льдом еще не нашел для французов.
Аноним 12/09/17 Втр 18:31:39 #435 №364862 
>>364855
двачую
Аноним 12/09/17 Втр 18:32:36 #436 №364863 
>>364860
Да кому он всрался вообще? Дешевый и сердитый. Отсрелялся и уебывай нахуй бегом в рассыпную если конница доехала. Он же не боярин - его жизнь бесплатная. А если он достаточно богат чтобы лошадь иметь, но беден чтобы не иметь интересов, то от армии он как нить отмажется.
Аноним 12/09/17 Втр 18:32:41 #437 №364864 
>>364851
>Вот и шарль далбре так думал. И где он теперь?
Известно где. Только я помимо арзенкура могу еще битву при креси вспомнить. Так вот и там и там пехота, в том числе и лучники, и в том числе и РЫЦАРИ в спешенном порядке занимали холмы и имели время на возведение оборонительных сооружений. Ну, колы, вольчии ямы и хуй знает, что еще. Чуешь разницу между "в поле" и "на укрепленных холмах"? Уж, что что, а хронист бы указал на укрепления, или уж на холмы. И уж точно странно будет думать, что лед на озере рыли и укрепляли, такое себе занятие.

А в поле, кавалерия спокойно громила пехоту. Пока не завезли дисциплину, муштру, унификацию вооружения, что позволяла выводить батали - в сути те же самые укрепления лол, поскольку достаточно быстро, в зависимости от обученности вояк, упирать копья в землю в эдакой импровизированной "стене колий". Ну или, можно вспомнить, вагенбург - телеги в круг. Тем самым все это нивелировало основное преимущество конницы - удар с разбегу тушей коня.
Аноним 12/09/17 Втр 18:32:56 #438 №364865 
>>364861
Но и так неплохо получилось.
Аноним 12/09/17 Втр 18:34:16 #439 №364866 
>>364864
Не ну логично же предположить, что раз они выставили пеших лучников, то и ледик то на озере заранее подрубили ледорубами. Не дураки же они просто в чистом поле лучниками выступать супротив тяжелых тефтельских рыцарей. Логика же.
Аноним 12/09/17 Втр 18:34:40 #440 №364867 
>>364852
>А кем надо быть чтобы такое писать, а? Откуда у русских столько боевых коней, чтобы даже лучники были конными?
Дитятко, ты загляни, не стесняйся в феодальное право. Сколько и кого нужно было приводить. А потом обратно за парту.
Аноним 12/09/17 Втр 18:35:26 #441 №364868 
>>364867
> в феодальное право. Сколько и кого нужно было приводить.
Ну ты же просвятишь нас, правда.
Аноним 12/09/17 Втр 18:35:37 #442 №364869 
>>364863
>Да кому он всрался вообще? Дешевый и сердитый. Отсрелялся и уебывай нахуй бегом в рассыпную если конница доехала. Он же не боярин - его жизнь бесплатная. А если он достаточно богат чтобы лошадь иметь, но беден чтобы не иметь интересов, то от армии он как нить отмажется.
Смотрю дохуя специалист, от коня на ногах он убежать собрался.
Аноним 12/09/17 Втр 18:36:46 #443 №364870 
>>364866
Не понимаешь ты смекалки древнерусской!
Они не просто лед порубили - ночью проруби вырубили и под лед с луками залезли, а как тевтоны утром стали наступать - так и выскочили прямо из подо льда на них неожиданно!
Аноним 12/09/17 Втр 18:37:30 #444 №364871 
>>364866
>Не ну логично же предположить, что раз они выставили пеших лучников, то и ледик то на озере заранее подрубили ледорубами. Не дураки же они просто в чистом поле лучниками выступать супротив тяжелых тефтельских рыцарей. Логика же.
Ты мне показать можешь, где указано в феодальном праве руси о призыви пеших? Откуда они их взяли? Подрубить, конечно заебись, а на хуй? С учетом того, что в хронике пишет о "траве"?
Аноним 12/09/17 Втр 18:38:30 #445 №364872 
1.jpg
>>364869
Да не убежал и хуй с тобой, епт. Кого вообще ебет этот далбаеб с луком? Он боярин чель? Родственник твой? Да ебал в рот всем этим пидорам по цельной лошади дать. А ну как испортят? Еще и верхом их ездить учить и стрелять с лошадки учить. Это сколько средств и времени. Нахуя? Нагнал охотников, благо из дохуя было всегда в норгороде. Подучил чуть. Пару зубов выбил шоб боярину не хамили и в отряд записал. И все. А то лошади какие-то. Башка пухнет. Согнать быдло быстро и построить пущай пуляют.
Аноним 12/09/17 Втр 18:39:39 #446 №364873 
>>364868
>Ну ты же просвятишь нас, правда.
Ну, конечно, когда ты какой нибудь источник своей ереси принесешь.
Аноним 12/09/17 Втр 18:40:07 #447 №364874 
1.jpg
>>364870
У тефтонов кони обосрался. От неожиданности. А кони были боевые - какахи по пуду весом. Ну и лед проломился. А невский потом себе это все присвоил. А эйзенштайн в угоду режиму пропиарил.
Все расходимся пасаны - разгадка разгадана.
Аноним 12/09/17 Втр 18:40:30 #448 №364875 
>>364871
Я ж говорю он страдает от Эйзенштейна и энгельсовской интерпретации истории.
У него новгородская голодьба в патриотическом угаре по призыву Святого Князя побежала ковать себе оружие и пешком поперла в мороз на немцев.
Аноним 12/09/17 Втр 18:40:46 #449 №364876 
>>364871
А где о призыве "чисто конных" вот когда принесешь что на 100 призывников приходилось 120 - лошадков приходи.
Аноним 12/09/17 Втр 18:40:48 #450 №364877 
>>364872
Пиздец фантазии в ход пошли, полк охотников...
Аноним 12/09/17 Втр 18:42:01 #451 №364878 
>>364872
>Да не убежал и хуй с тобой, епт. Кого вообще ебет этот далбаеб с луком? Он боярин чель? Родственник твой? Да ебал в рот всем этим пидорам по цельной лошади дать. А ну как испортят? Еще и верхом их ездить учить и стрелять с лошадки учить. Это сколько средств и времени. Нахуя? Нагнал охотников, благо из дохуя было всегда в норгороде. Подучил чуть. Пару зубов выбил шоб боярину не хамили и в отряд записал. И все. А то лошади какие-то. Башка пухнет. Согнать быдло быстро и построить пущай пуляют.
Откуда ты его возьмешь? У тебя какие то сомнительные представления о средних веках. Ну взял ты тысчу крестьян, ну ок. Из своих, например 5к общих крестьян, из которых больше половины баб. Ну, лады, их сразу же убили на хуй. Кто тебе деньги фармить будет? Бабушка? Кто удержит остальных от съебинга? На следующую войну, тебе опять юниты поднадобятся. Кто их обеспечит деньгами для войны? Бабушка? Кто тебя, дурака, кормить вообще будет?
Аноним 12/09/17 Втр 18:42:38 #452 №364879 
>>364877
Не, ну тут уже монголов приволокли пинать беззащитного магистра ливонского ордена, который просто поговорить приехал, а на него 5 туменов конных татар натравили и они им по всему озеру арканами в хоккей играли. Так кстати был изобретен хоккей. Потом магистер от стыда под лед провалился и невский себе всю славу присвоил.
Аноним 12/09/17 Втр 18:43:17 #453 №364880 
>>364878
> 5к общих крестьян
У тебя на весь новгород 5к крестьян было?
Аноним 12/09/17 Втр 18:44:43 #454 №364881 
>>364875
Ну так то татары подьехали прям с осады будапешта. Это реальнее. Для бешеного татарина 5000 километров не крюк.
Аноним 12/09/17 Втр 18:44:45 #455 №364882 
>>364879
Опять пехотоблядки все в фантазерство и клоунаду свели, аргументов то нет. Если кто то понимает, о чем я...
Аноним 12/09/17 Втр 18:46:30 #456 №364883 
>>364882
>аргументов то нет.
Ну какие могут быть аргументы если у тебя на весь новгород 5 тыщ крестьян.
Аноним 12/09/17 Втр 18:48:20 #457 №364885 
>>364880
>Думает что вокруг Новгорода в 13 веке жили крестьяне
Аноним 12/09/17 Втр 18:49:43 #458 №364886 
>>364882
Ты еще тот скрин запости...
Аноним 12/09/17 Втр 18:50:11 #459 №364887 
>>364885
Да никого там не жило. Тока тяжелые всадники и конные лучники.
>>364878
Конечно же конного лучника добыть легче чем пешего. Дешевле и проще. Феодализьма как есть. А если феодализьма то все верхом.
Аноним 12/09/17 Втр 18:50:40 #460 №364888 
>>364876
>А где о призыве "чисто конных" вот когда принесешь что на 100 призывников приходилось 120 - лошадков приходи.
Кирпичникова или Черняева наверни, что же ты "историк"?
Аноним 12/09/17 Втр 18:51:12 #461 №364889 
>>364883
Мы тут не на пару сидим. Не нужно мне чужих слов приписывать.
Аноним 12/09/17 Втр 18:51:25 #462 №364890 
>>364886
А еба, это тот юродивый который тут топил за лысого "историка" до слез 10 тредов подряд?
Аноним 12/09/17 Втр 18:51:44 #463 №364891 
>>364888
То есть пруфов ты не принесешь?
Аноним 12/09/17 Втр 18:52:06 #464 №364892 
>>364880
>У тебя на весь новгород 5к крестьян было?
Ты долбоеб? У тебя новгород встал и воевать пошел? Это был сбор "дворянского" ополчения. Феодального т.е. Каждый феодал приводил свое. Вот и думай. Откуда ты там высрешь крестьян.
Аноним 12/09/17 Втр 18:53:03 #465 №364893 
>>364892
Ну а феодалу проще конного же лучника добыть чем пешего. Логично? Он и дешевле и вообще пизже. И строиться на один тюрн дольше всего
Аноним 12/09/17 Втр 18:53:11 #466 №364894 
>>364891
>То есть пруфов ты не принесешь?
>Кирпичников
>Чернов
ДАЙ ПРУФЫ НИ ПРИНЕС ПРУФЫ ЖЕЖ. Долбоеб как есть.
Аноним 12/09/17 Втр 18:53:11 #467 №364895 
>>364887
Вопрос не в том что просто, а в том что целесообразно. Когда населения мало, а расстояния большие, то разборки будут между профи. Да и что ты собрался голожопой пехотой против конных лучников делать? За стенами одно, а в поле другое.
Аноним 12/09/17 Втр 18:53:19 #468 №364896 
>>364892
Народное ополчение еще было. Вот как он>>364872 пишет.
Аноним 12/09/17 Втр 18:54:31 #469 №364897 
>>364896
Когда оно было?
Аноним 12/09/17 Втр 18:54:44 #470 №364898 
>>364893
>Ну а феодалу проще конного же лучника добыть чем пешего. Логично? Он и дешевле и вообще пизже.
Идиот, не знает, о принципе "посада", когда в обмен за службу, человека наделяли землей в свою очередь он же с этой земли должен был обеспечить юнитов и конями, и железяками. Но у малолетнего имбицила одни крестьяне бегают, воюют.
Аноним 12/09/17 Втр 18:55:51 #471 №364899 
>>364896
>Народное ополчение еще было.
Ты пруфируй, потому как "народное ополчение" оно и есть феодальное. Т.е. "ополчаются" феодалы, а крестьяне деньги фармят.
Аноним 12/09/17 Втр 18:56:19 #472 №364900 
>>364896
Не народное, а феодальное, на обсуждаемый период это и есть всякие бояре и городовые полки, которые внезапно конные.
Аноним 12/09/17 Втр 18:56:26 #473 №364901 
>>364897
В раннее средневековье точно было. Ну а почему бы ему не быть в Новгороде в 13 веке? Это же отсталая северная Русь.
Аноним 12/09/17 Втр 18:58:32 #474 №364902 
>>364901
>В раннее средневековье точно было.
Оно было племенным ополчением. И очень быстро обосралось, когда оказалось, что подготовленные юниты, специально вооруженные в дерут это ваше пополчение и в рот и в гриву.
Аноним 12/09/17 Втр 19:00:24 #475 №364903 
>>364900
>городовые полки, которые внезапно конные
Я еще раз спрашиваю, откуда на Руси столько лошадей, чтобы не только дружина, на город. полк был конным?
Аноним 12/09/17 Втр 19:00:42 #476 №364904 
>>364902
У Александра Невского были союзники - племя ладожан, с луками на лыжах!
Аноним 12/09/17 Втр 19:01:31 #477 №364905 
>>364903
Да не у Руси, а у Новгорода.
От торговли.
Аноним 12/09/17 Втр 19:01:49 #478 №364906 
>>364901
Лол, исторач во всей красе. Было в 15 веке, почему бы не быть в 13. Было племенное, почему бы не быть позже...
Аноним 12/09/17 Втр 19:02:34 #479 №364908 
>>364905
Все равно сомневаюсь...
Аноним 12/09/17 Втр 19:02:39 #480 №364909 
>>364903
Скорее всего из лошадиной вагины.
Аноним 12/09/17 Втр 19:04:09 #481 №364910 
>>364898
Ну а когда земля, то коней у него сразу вволю, посадили же - помещик, очевидно что сами кони и лучники на них из-под земли выпрыгивать. А вот с пешими засада. Где взять? Очевидно негде если сразу конные лезут
Аноним 12/09/17 Втр 19:06:13 #482 №364912 
>>364903
>откуда на Руси столько лошадей
>думает о Ладожской битве как о масштабном многотысячном сражении
Аноним 12/09/17 Втр 19:06:21 #483 №364913 
>>364903
>Я еще раз спрашиваю, откуда на Руси столько лошадей, чтобы не только дружина, на город. полк был конным?
Ты пруфы принесешь, что лошадей было мало и не хватало? Может цены? Может что нибудь кроме предположений головного мозга?
Аноним 12/09/17 Втр 19:08:07 #484 №364914 
>>364912
>>364913
Я не спроста это спрашивал, потому что у меня не укладывается в голове как Русь вообще могла содержать полностью конную армию, пусть и небольшую.
Аноним 12/09/17 Втр 19:08:08 #485 №364915 
>>364910
Ты вместо своих буйных фантазий источники на описание феодального права и битв тащи, а то сейчас в своих измышлениях до огнестрела дойдешь, хуле, железо то было.
Заебали фантазировать.
Аноним 12/09/17 Втр 19:10:06 #486 №364916 
>>364914
У тебя в голове по истории 0, ни источников, ни археологии. Ты не факты в голове складываешь, а фантазии пополам со штампами. Так что удивляться, что что то не укладывается, не нужно.
Аноним 12/09/17 Втр 19:10:14 #487 №364917 
>>364910
>Ну а когда земля, то коней у него сразу вволю, посадили же - помещик, очевидно что сами кони и лучники на них из-под земли выпрыгивать. А вот с пешими засада. Где взять? Очевидно негде если сразу конные лезут
Школьник, ты если интересно спрашивай. Визжать и выставлять свой мозг долбоеба сразу не надо.

1. Тебя просто так никто никуда не посадит. Ты можешь быть чьим то сыном и тебе уже купили всякое. Плюс с тобой может быть небольшая дружина, и что бы им было что жрать между махачами, и на что ПОКУПАТЬ коней выдается земля.
2. Откуда ты возьмешь юнитов никого не ебет, наймешь, натренируешь или высосешь из пальца - все едино, должен. Если не принесешь, с земли ссадят или штраф наложат, а может еще чего нехорошее сделают.

3. Не можешь ты - найдем того кто может.

Школьнику, конечно, невдомек, что в европе занимались абсолютно тем же самым, и кони ,внезапно у них на всех находились. А тут на тебе, под боком месторождения кочевников, а коней нет. Странно это все.
Аноним 12/09/17 Втр 19:10:15 #488 №364918 
>>364914
Ну это дешевле чем содержать пешую армию (подумай)
Аноним 12/09/17 Втр 19:11:12 #489 №364919 
>>364914
>Я не спроста это спрашивал, потому что у меня не укладывается в голове как Русь вообще могла содержать полностью конную армию, пусть и небольшую.
А что мешает? Земли нет? Или для лошадей ленд-лиз киросина надо просить?
Аноним 12/09/17 Втр 19:11:58 #490 №364920 
>>364918
>Ну это дешевле чем содержать пешую армию (подумай)
Отличный высер. Как показала практика рекрутских армий - пешая армия в разы дороже, лол.
Аноним 12/09/17 Втр 19:11:59 #491 №364921 
>>364918
Очевидно, что пешая армия дешевле.
Аноним 12/09/17 Втр 19:14:03 #492 №364922 
>>364921
Ок. Ты обучил пешего, одел его в железо, вооружил железом.
Подбежал всадник, насрал ему на голову, взял в плен.
Теперь выкупай.

Если ты такого же посадишь на коня, у него не мало шансов сьебаться и он останется в твоей армии без амортизации средств.
Аноним 12/09/17 Втр 19:15:01 #493 №364923 
>>364921
Какая пешая, на какой период, какой у нее будет кпд? Смысл тебе в толпе дешевых бомжей, если их расстреляют, а потом землю некому пахать будет?
Аноним 12/09/17 Втр 19:15:45 #494 №364924 
>>364905
>От торговли.
>
Точно от торговли. Они же барыги. Значит бохатые и каждому занюханому смерду полагалось по боевому коню с полной сбруей и вооружением. А то что цена этого боевого холопа была ниже цены одной уздечки- никого и не ебет. Манямирок он такой.
Аноним 12/09/17 Втр 19:16:03 #495 №364925 
>>364922
>Подбежал всадник, насрал ему на голову, взял в плен.
Это если пеший будет один. А когда их много? Они могут встать в строй, выставь копья и всадник к ним не подойдет.
Аноним 12/09/17 Втр 19:16:38 #496 №364926 
>>364922
>одел его в железо, вооружил железом.
Зачем? Дал лук и все. Бля буду при азенкуре пацаны так и делали. И у них взлетело.
Аноним 12/09/17 Втр 19:17:03 #497 №364927 
>>364923
>на какой период
мы о 1242 г.
Аноним 12/09/17 Втр 19:17:15 #498 №364928 
>>364923
>расстреляют
Из чего? И что мешает лошадь расстрелять на которой едет этот конный лучник?
Аноним 12/09/17 Втр 19:17:40 #499 №364929 
>>364924
Да нет что ты, Новгород 13 века это же гигантская деревня, окруженная деревнями, сплошные поля по которым тысячи новгородских крестьян с вилами ползают.
Аноним 12/09/17 Втр 19:18:09 #500 №364930 
>>364925
>Это если пеший будет один. А когда их много? Они могут встать в строй, выставь копья и всадник к ним не подойдет.
>>364920
Аноним 12/09/17 Втр 19:19:18 #501 №364931 
>>364928
>Из чего? И что мешает лошадь расстрелять на которой едет этот конный лучник?
Хм... Смерть? https://www.youtube.com/watch?v=KLb2Nmzp-pA
Аноним 12/09/17 Втр 19:20:02 #502 №364932 
>>364925
>А когда их много? Они могут встать в строй, выставь копья и всадник к ним не подойдет.

Не подойдет, а позовет знакомого конного лучника, чтоб этого ежа пострелял.
Аноним 12/09/17 Втр 19:20:03 #503 №364933 
>>364929
А на самом деле это нищяя дыра. Где всего-то 20 человек, но все строго бронированные, с луками и верхом. По другому не бывало.
Аноним 12/09/17 Втр 19:20:31 #504 №364934 
>>364925
Ага, а там и до терций недалеко. Начало европейской пехоты это как бы города в кол-ве.
Аноним 12/09/17 Втр 19:21:29 #505 №364935 
>>364934
>города в кол-ве
Русь тоже Гардарикой (страной городов) называли.
Аноним 12/09/17 Втр 19:21:36 #506 №364936 
>>364934
>Ага, а там и до терций недалеко. Начало европейской пехоты это как бы города в кол-ве.
Города и бабки, много много бабок. Плюс технологии.
Аноним 12/09/17 Втр 19:21:53 #507 №364937 
>>364935
>Русь тоже Гардарикой (страной городов) называли.
Страной хуторов ее называли.
Аноним 12/09/17 Втр 19:22:21 #508 №364938 
>>364924
Боевые холопы это у тебя чистая пехота, даун? И из какого периода термин?
Аноним 12/09/17 Втр 19:22:46 #509 №364939 
>>364924
>занюханому смерду
Съеби, долбоеб.
Аноним 12/09/17 Втр 19:22:54 #510 №364940 
>>364931
А он когда видит конного лучника умирает сразу в корчах?
Аноним 12/09/17 Втр 19:23:19 #511 №364941 
>>364932
А они возьмут и из лука этого лучника вместе с конем расстреляют к хуям.
Аноним 12/09/17 Втр 19:23:40 #512 №364942 
>>364933
На самом деле это место, где уже веками жила илитка, которой не особо нужны были нищеброды, потому что массовое пахотное земледелье не их фишка, и позволяли они себе самое лучшее, самое модное по тогдашней боевой моде.
Аноним 12/09/17 Втр 19:23:58 #513 №364943 
>>364927
Ну так на Руси в 13 веке ей не от куда взяться особо и эффективна она бы не была. Потому ее и не было.
Аноним 12/09/17 Втр 19:24:16 #514 №364944 
>>364938
Боже упаси. Боевые холопы строго конные, им ноги в деццстве подрезали шоб не сбежали. Потому они тока верхом передвигались. Пешком не могли.
Аноним 12/09/17 Втр 19:24:23 #515 №364945 
>>364941
Они же у тебя с копьями были. Откуда лук?
Аноним 12/09/17 Втр 19:25:08 #516 №364946 
>>364942
> и позволяли они себе самое лучшее, самое модное по тогдашней боевой моде.
У тебя ведь есть пруфы? Особенно про илитарность этой нищей деры в жопе мира понравилось. Которая позволяла себе строго самое лучшее
Аноним 12/09/17 Втр 19:25:45 #517 №364947 
>>364942
Что и латы, и шлемы с забралами могли себе позволить?
Аноним 12/09/17 Втр 19:26:06 #518 №364948 
>>364945
Каждый копейщик в жопе носит. Там у него в жопе места оборуданно под лук. Пока твой конник будет за лучником ездить пара пацанов луки то достанут и коня застрелят к хуям да и все.
Аноним 12/09/17 Втр 19:26:21 #519 №364949 
>>364947
Унесите этого с латами и забралом в 13 веке пожалуйста.
Аноним 12/09/17 Втр 19:26:56 #520 №364950 
>>364947
Да все полностью. В полном максимилиане ходили. До того как это стало мейнстримом. Его то и назвали так в честь макса-посадника, а это уж потом император себе славу загреб.
Аноним 12/09/17 Втр 19:27:46 #521 №364951 
>>364949
>Унесите этого с латами и забралом в 13 веке пожалуйста.
Оно юродивое и больное. В треде писать расхотелось, пир идиотов с пустой головой.
Аноним 12/09/17 Втр 19:28:20 #522 №364952 
>>364950
лол, ты жжошь
Аноним 12/09/17 Втр 19:28:29 #523 №364953 
>>364948
Лол, ты не в курсе как конники лук возили? Пздц и ты еще в обсуждение лезешь?
Аноним 12/09/17 Втр 19:30:38 #524 №364954 
>>364953
Известно как. В 13 то веке в новгороде. НИкак не возили. Потому что не нашли пока еще ни одного конного лучника. Увы.
Аноним 12/09/17 Втр 19:32:17 #525 №364955 
17.jpg
>>364948
Аноним 12/09/17 Втр 19:33:32 #526 №364956 
slide21.jpg
>>364954
Аноним 12/09/17 Втр 19:33:36 #527 №364957 
>>364955
Это типичный новгородец первой половины 13 века?
Аноним 12/09/17 Втр 19:34:12 #528 №364958 
>>364957
это московит конца 14 в.
Аноним 12/09/17 Втр 19:34:38 #529 №364959 
>>364956
>Середина XV века
Ну тогда можно смело калаши на бородино завозить. Ведь 200 лет это мелочи.
Аноним 12/09/17 Втр 19:34:47 #530 №364960 
s.jpg
>>364954
>Известно как. В 13 то веке в новгороде. НИкак не возили. Потому что не нашли пока еще ни одного конного лучника. Увы.
Эх, ну понятное дело, пешие русские терции, информацию о которых скрыл лично наполеон.
Аноним 12/09/17 Втр 19:35:11 #531 №364961 
>>364958
Но учитывая прогрессивность новгродцев они на 150-200 лет обгоняли московитов в вопросах вооружения.
Аноним 12/09/17 Втр 19:35:14 #532 №364962 
>>364957
Это к вопросу о хранении лука.
Аноним 12/09/17 Втр 19:35:36 #533 №364963 
>>364960
Да нет же, это очевиднные конники, просто инфы не осталось.
Аноним 12/09/17 Втр 19:36:07 #534 №364964 
>>364962
А у меня дочка в чемоданчике хранит. Красивом пластиковом. Базарю так пизже.
Аноним 12/09/17 Втр 19:36:24 #535 №364965 
Тред в архивач схоронили?
Аноним 12/09/17 Втр 19:36:57 #536 №364966 
>>364965
Нахуя?
Аноним 12/09/17 Втр 19:37:12 #537 №364967 
>>364957>>364579

Аноним 12/09/17 Втр 19:39:06 #538 №364968 
>>364967
БИЗЛОШАДИ НИСЧИТОВА ТАМ ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ КОННЫЕ БЫЛИ, ДАЖЕ АЛЕБАРДИСТЫ, ДАЖЕ АЛЛАХ,
Аноним 12/09/17 Втр 19:39:29 #539 №364969 
>>364966
А на Шелони соснули у "отсталых московитов"
Аноним 12/09/17 Втр 19:39:59 #540 №364970 
>>364969
бля, это сюда>>364961
Аноним 12/09/17 Втр 19:44:46 #541 №364972 
>>364969
Очевидно же. Там населения была в новгороде всем 5000 крестьян и 4 боярина. Потому армия была 100 конных и все. А москоли кляты мясом закидали. С одним клевцом на троих.
Аноним 12/09/17 Втр 20:03:09 #542 №364974 
Эх, как все как в старые времена, чувствую дух Васяна верующего над тредом в фулплейте и с мушкетом, подгоняющего в сраку Жукова вон с хистача!
Аноним 12/09/17 Втр 20:12:20 #543 №364975 
>>353008 (OP)
ОП, пили перекат.
Аноним 12/09/17 Втр 20:32:16 #544 №364978 
>>364975
Погоди, пусть ещё посрутся, пар выпустят. А потом можно и перекат.
ОП
Аноним 12/09/17 Втр 20:37:19 #545 №364979 
>>364957
>>364958
Какая разница; русские что 10м, что в 17 веке носили кольчуги и сфероконические шлемы.
Аноним 12/09/17 Втр 20:42:36 #546 №364980 
>>364974
Я вот давно не заходил, а бал все еще правят невежды, которые источников и исторических трудов в глаза не видели, а мнение имеют, еще и воинственно его впаривают. Грустно.
Аноним 12/09/17 Втр 20:42:56 #547 №364981 
>>364974
Да васян это и есть клим епт, только в парике.
Аноним 12/09/17 Втр 20:43:31 #548 №364982 
>>364979
>что 10м, что в 17 веке
Вот и я говорю и в 15 и в 20 веке бегали с одной винтовкой на троих.
Аноним 12/09/17 Втр 20:44:30 #549 №364983 
>>364980
>, которые источников и исторических трудов в глаза не видели
Так принесите же свои источники. Откройте им глаза.
https://www.youtube.com/watch?v=Q4LyNrgS1CA
Аноним 12/09/17 Втр 20:45:58 #550 №364984 
>>364981
>только в парике
с некомими.
Аноним 12/09/17 Втр 20:46:40 #551 №364985 
cb72469ec4fe.jpg
ZulU5haRbIM.jpg
>>364979
а ведь правда
Аноним 12/09/17 Втр 20:51:39 #552 №364986 
>>364983
Источники на отсутствие пехоты принести?
Аноним 12/09/17 Втр 20:52:00 #553 №364987 
1.jpg
>>364984
Клим то? Да.
Аноним 12/09/17 Втр 20:53:02 #554 №364989 
>>364987
Зачем они надели эти пидорские костюмы?
Аноним 12/09/17 Втр 20:53:07 #555 №364990 
>>364986
На наличие строго конницы принесите. Ну там же фоедальное ополчение значит конниица. Вот это было бы неплохо пруфануть. А то вон в столетку всякие нагличане таскали пехтуру всякую разную, а норгородцы слишком богатые были для этого.
Аноним 12/09/17 Втр 20:53:32 #556 №364991 
>>364989
Реконы Васяны, сэр
Аноним 12/09/17 Втр 20:54:18 #557 №364992 
0013445cfec7d2d3cc3ce54238950d7d.jpg
>>364987
Ибо какой василий без кошачьих ушей.
Аноним 12/09/17 Втр 20:59:04 #558 №364994 
>>364989
>пидорские костюмы
С чего ты решил? Они тебя возбуждают?
Аноним 12/09/17 Втр 21:03:36 #559 №364996 
>>364994
Да у меня тоже привстал.
Аноним 12/09/17 Втр 21:08:44 #560 №364997 
medgallery21852834118078.jpg
>>364990
Ты реально настолько невежда или троллишь?
1)Нельзя пруфануть отсутствие. Я не видел источников на пехоту, я утверждаю что ее не было. Ты утверждаешь обратное, приносишь источник, опровергаешь меня. Если у тебя не хватает ума или ты невежда, то просто не лезь в спор.
2) Ты реально такой тупой, что сравниваешь другой регион? Тебе объяснить разницу или сам погуглишь?
Аноним 12/09/17 Втр 21:13:14 #561 №364998 
>>364997
1 Тебе принесли лучников, ты натягиваешь глаз на жопу и верещишь что они конные. Но не пруфаешь этого просто верещишь.
2 Обьясни будь добр. Почему англичане и французы могли иметь пехоту и много, а новгрнодцы никогда и ни за что.
С пруфами будь добр.
Аноним 12/09/17 Втр 21:22:44 #562 №364999 
>>364998
1)Там не сказано пешие они или конные. Так что без разбора оригинального текста и уточнения термина, этот текст ничего на не даёт. Больше у тебя за период в несколько сот лет ничего нет? Интересная картина.
2)Новгородцы её скорее всего имели, только использовали на осадах, да возможно на кораблях (об этом я ничего не знаю). Я не утверждаю, что её совсем не было.
А разница в регионах просто очевидна, в Европе по сравнению с Русью дохрена городов, а города это и есть колыбель европейской пехоты. В Европе больше населения. В Европе дохрена самых разных укреплений, от городов и крепостей до каких-нибудь башен, все войны это постоянные осады.
Разные условия = разное ведение войны. Никого тут не удивляет, хуле глупые европейцы в 12-13 веке не запилили терции с пикинерами? Даже супер технологий не нужно, дал пики по 5 метров и луки и давай, однако же всему своё время и место.
И каких пруфов ты от меня ждёшь?Я тебе повторю в сотый раз, все эти разговоры о логике и условиях это тупой базар. Хочешь фантазировать о пехоте, неси источники.
Аноним 12/09/17 Втр 21:48:29 #563 №365000 
>>364999
> не сказано
Но ты уверяешь что точно конные патамушта ТЫСКОЗАЛ? Или есть пруфы?
>логике
Нет. У тебя климологика, она не канает. Только кошерные исследования, а не твои подзалупные домыслы. Да европа богаче немного и то не имела средств всех снабдить лошадками, по одной простой причине - дорого блеать. А нищая пустая дыра в жопе мира - вишь и все конные стопудова!!!111 Где блядь логика?
Аноним 12/09/17 Втр 21:49:49 #564 №365002 
884ccd49872ec5f2f92c9ed4be774a33.jpg
dea7ec7d833ea60f3a75e4db467df259.jpg
Я тут почитать принес: https://www.researchgate.net/publication/47814691_The_reported_thoracic_injuries_in_Homer%27s_Iliad
кто может переведите статью
Аноним 12/09/17 Втр 21:58:40 #565 №365003 
>>365000
Тут несколько человек, я не утверждаю, что они конные, но и что пешие сказать нельзя.
При чем тут клим, тебе совсем нечего сказать? Логика тут одна и она одинакова для Жукова, Кирпичникова, Горелика и любого человека, у тебя нет источников = нет аргументов, все твои слова поток фантазии. А ты бесишься и вместе со своим невежеством какой то понос тут изливаешь.
Аноним 12/09/17 Втр 22:01:00 #566 №365004 
>>365000
У тебя со знаниями большие проблемы, пехота в Европе появилась не потому что денег мало, а наоборот потому что их стало много, как и населения.
Аноним 12/09/17 Втр 22:24:20 #567 №365007 
>>365003
>я не утверждаю, что они конные,
Тут полтреда уверяли что конные, а теперь уже не уверяешь? Ну ок. Какие у тебя основания думать что они конные если не указано что конные?
>При чем тут клим,
Потому что у меня на него стоит когда он в шапочке. Такой то няшевасян. Могу я иметь пристрастия?
>нет источников
Дык и у тебя нет, лол. Более того в большинстве источников не уточняется про конных или пеших воинов, хотя иногда указывают что вот было там столько то конных и столько то войска вообще.
>бесишься
А это уже адхоминем. Ты пока не принес ни одного пруфа, только пердежь. Звиняй, но ты не убедителен, и лысины с ушками у тебя нет, так что нету тебе оправдания, ты даже не няшный.
Аноним 12/09/17 Втр 22:24:52 #568 №365008 
>>365004
> пехота в Европе появилась не потому что денег мало, а наоборот потому что их стало много
А было время когда в европе не было пехоты, лол? Серьезно?
Аноним 12/09/17 Втр 22:40:37 #569 №365011 
>>365007
Хватит перегонять из пустого в порожнее. Ты у меня просишь пруф на отсутствие, что бред. А я у тебя прошу пруф на вполне понятные высказывания, ты говоришь, что была пехота в полевых сражениях, ну так пруфай или уходи в ридонли.
Аноним 12/09/17 Втр 22:42:01 #570 №365012 
>>365011
> Ты у меня просишь пруф на отсутствие
Данибоже мой. Не прошу. Ты же уверяешь что дохуя знаток состава армий руси 12-14 веков. Ну так запруфай нам этот состав.
Аноним 12/09/17 Втр 22:48:45 #571 №365015 
>>365011
>пруф на отсутствие, что бред
Бля, как же вы надоели с этой фразой.
Аноним 12/09/17 Втр 22:57:34 #572 №365018 
>>365008
Я про вполне очевидные социальные и военные перемены, когда пехота переросла конницу, итальянские войны, все дела.
Крупные пехотные соединения это жалование, командование, логистика и еще куча гемора, а рыцаря посадил на деревню,две, десять, он себя одел, еще пару сержантов, пришел когда позвали.
Аноним 12/09/17 Втр 22:59:49 #573 №365019 
>>365012
1)Где я говорю, что знаток? Цитату приведи или пиздобол, впрочем тут и так ясно.
2)Ты кроме того, что невежда, ещё и поехавший. Ты просишь принести пруфы на состав армий в куче сражений, в некислом регионе, за два столетия.
Аноним 12/09/17 Втр 23:00:55 #574 №365020 
>>365015
Лол, ну конечно, человека просят принести одно сражение за 200 лет, а он в ответ описать все сражения за 200 лет. Никакого бреда.
Аноним 12/09/17 Втр 23:01:25 #575 №365021 
>>365000
>Нет. У тебя климологика, она не канает. Только кошерные исследования, а не твои подзалупные домыслы. Да европа богаче немного и то не имела средств всех снабдить лошадками, по одной простой причине - дорого блеать. А нищая пустая дыра в жопе мира - вишь и все конные стопудова!!!111 Где блядь логика?
Эй, придурок, где же у тебя в европе всех не снабжали конями? Придурок, спрошу еще раз, а вот у монголов тоже, раз экономика не развитая, значит и коней не было? Ты в конец идиот? Исследования у него, это, прости, какие же?
Аноним 12/09/17 Втр 23:02:01 #576 №365022 
>>365019
>1)Где я говорю, что знаток?
То есть ты не знаток а простой пердила не разбирающийся в вопросе? Тогда к чему твои высеры? Ты просто так пизданул?
>и пруфы на состав армий в куче сражений,
Зачем? Ледового побоища будет вполне достаточно. Но ты же не знаток, а просто пердила, как мы выяснили и просить тебя о чем-то бесполезно.
Аноним 12/09/17 Втр 23:03:29 #577 №365023 
>>365020
Я конкретно о том, что "нельзя доказать отсутствие".
Аноним 12/09/17 Втр 23:09:53 #578 №365024 
>>365022
> То есть ты не знаток а простой пердила не разбирающийся в вопросе? Тогда к чему твои высеры? Ты просто так пизданул?
Не, пердила простой это ты, еще оказывается невежда и пиздобол, тут теперь вопросов нет.
> Зачем? Ледового побоища будет вполне достаточно. Но я же не знаток, а просто пердила, как мы выяснили и просить меня о чем-то бесполезно.
Нет, в источнике о ледовке ничего о пехоте нет, а ты продолжаешь портить воздух и выставлять себя дураком.
Аноним 12/09/17 Втр 23:34:46 #579 №365029 
>>365024
>НЕТ ТЫ
Но позвольте, пердила, вы же сами показали что невежественны в эттом вопросе. А теперь сьезжаете. Хотя оно и понятно. Вы же пердила. Не можете не пердеть.
> ничего о пехоте нет
В источниках нету даже что там люди участвовали например или о том что у них по 5 пальцев на руках и ногах было. Из чего можно сдлать логичное предположение - можа там рептилоды были? Ну пруфов же что люди нету? Чому не рептилоиды?
Аноним 13/09/17 Срд 00:17:56 #580 №365032 
40a029af0e5d8cce3db33b68c4a34771--medieval-combat-military-[...].jpg
Пожалуй я попробую погладить и поднатянуть пуканы обоим сторонам.
А что вы скажите, по поводу того, что в столетнюю войну большинство английских йоменов лонгбоуменов стрелков были... конными?
Нет я на 500% признаю, что искусство стрельбы с коня в западной Европе никогда не было, но и передвигалась эта "пехота" в кампанию во все не пешком.
Элитные голозадые лучники не бежали свесив языки за гордо восседающими рыцарями, что бы развернуться на поле боя после перехода и как ни в чем не бывало продемонстрировать свои скиллы отменной стрельбы и силы натяжения.
Нет - они спокойно передвигались верхом за рыцарским войском, пусть не на боевых, но просто лошадях, а потом спешивались для стрельбы. И проблем с обеспечением феодального войска поговольно лошадьмы не было (пруфы у меня есть, особенно на 15 век бургундских войск, где даже пикинеры на конях таскались, но мне лень).

Так что
Аноним 13/09/17 Срд 00:24:03 #581 №365033 
>>365032
> передвигалась
Нищитова звиняй. Ясен хуй перекидывать их могли и на лошадках и на телегах и с подскоком. Как и любую пехоту. Конницей она от этого не станет.
ЧСХ как раз про это я слышал у серьезных мидиевистов типа Басовской, а не у лысых реконов, потому тебе верю сразу и безоговорочно.
Аноним 13/09/17 Срд 00:26:56 #582 №365034 
>>365032
А что тут такого? Конных лучников не было, были лучники-драгуны и конные арбалетчики. Неудивительно почему англичане половину Франции захватили и выиграли почти всю первую половину сражений столетки.
Аноним 13/09/17 Срд 01:00:55 #583 №365036 
>>365033
>серьезных мидиевистов типа Басовской,
Лол. Когда фоменко попрет? 1 упоминание о стрелках, после чего дегенерат делает вывод - стрелки пешие. И весь тред петросянничает. При этом летопись переписана хуй знает когда и с тем же успехом могли упоминать конных стрелков. При этом упоминаний на 13 век о стрелковой пехоте русни вообще нет. В половине захронений богатых граждан лук в наличии. При этом уже заебалось приносить феодальное право. При этом... Впрочем уже заебалось с юродивым спорить. Вот есть у него в поле крестьяне, которых никто не считает, вот есть и все. Вот посадов у него нет, а крестьяне есть, потому что голоса велят из головы. Тьфу блядь, на хуй его.
Аноним 13/09/17 Срд 01:01:06 #584 №365037 
>>365034
>конные арбалетчики.
Любопытно, а в какой битве они себя зарекомендовали и сыграли важную роль?
Аноним 13/09/17 Срд 01:02:12 #585 №365038 
>>365032
>Пожалуй я попробую погладить и поднатянуть пуканы обоим сторонам.
>А что вы скажите, по поводу того, что в столетнюю войну большинство английских йоменов лонгбоуменов стрелков были... конными?
>Нет я на 500% признаю, что искусство стрельбы с коня в западной Европе никогда не было, но и передвигалась эта "пехота" в кампанию во все не пешком.
>Элитные голозадые лучники не бежали свесив языки за гордо восседающими рыцарями, что бы развернуться на поле боя после перехода и как ни в чем не бывало продемонстрировать свои скиллы отменной стрельбы и силы натяжения.
>Нет - они спокойно передвигались верхом за рыцарским войском, пусть не на боевых, но просто лошадях, а потом спешивались для стрельбы. И проблем с обеспечением феодального войска поговольно лошадьмы не было (пруфы у меня есть, особенно на 15 век бургундских войск, где даже пикинеры на конях таскались, но мне лень).
Когда могли, да. Это же не тотал вор с условностями. А так, есть конь, чому нет? Другое дело, что и пешком ходить приходилось.
Аноним 13/09/17 Срд 01:02:37 #586 №365039 
>>365034
>лучники-драгуны и конные арбалетчики.
Можно нет?
Аноним 13/09/17 Срд 01:03:06 #587 №365040 
>>365036
Вот сложно. Ты обиделся на что-то, пердила? На что именно? Еще раз - аргумент про то что НЕТУ прямого указания - инвалид, ибо таким образом тебе придется доказывать что там не рептилоды воевали. что до "феодального права", то хоть феодальное лево приноси - всем похуй. ОНо не наделяет армию лошадками автоматом. Такая от пичалька.
Аноним 13/09/17 Срд 01:13:02 #588 №365044 
>>365040
> то хоть феодальное лево приноси - всем похуй.
Похуй только дегенератам историю по тотал вору изучающим. Пидрил же ищи в привычном тебе месте - за партой.
Аноним 13/09/17 Срд 01:17:49 #589 №365045 
>>365044
Вот опять. Господин, пердила, что же такого волшебного есть в твоем "феодальном праве" что он автоматически снабжает лошадками всех желающих повоевать за князи или родной город? Не томи уже расскажи? +500 к лощидиному размножению или чо?
Аноним 13/09/17 Срд 01:20:35 #590 №365046 
>>365044
>Пидрил
По фрейду у вас оговорочка, господин пердила. Может вам камингаут уже пора сделать? А пердилой я вас окрестил, потому что вы воинствующее невежество - человек который ни в чем ни разбирается, но пердит.
Аноним 13/09/17 Срд 01:23:36 #591 №365048 
>>365046
>А пердилой я вас окрестил, потому что вы воинствующее невежество - человек который ни в чем ни разбирается, но пердит.
Смешно. Дурачок из школы весь тред несет детский лепет, при это ничего не знает. Но все же пытается других обвинить в невежестве. Дурачок, что же с него взять?
Аноним 13/09/17 Срд 05:52:42 #592 №365056 
>>365048
Ну вот вы и слились господин Пердила. За сим оставляю вас в вашем пердеже.
Аноним 13/09/17 Срд 07:28:27 #593 №365058 
>>365040
> рептилоиды
Ты понимаешь, что ты поехавший?
Мимождупереката
Аноним 13/09/17 Срд 08:08:50 #594 №365059 
>>365058
>я не могу в аналогии
Жди хуле.
Аноним 13/09/17 Срд 08:18:26 #595 №365060 
>>365059
У тебя ">" лишнее.
Аноним 13/09/17 Срд 08:19:18 #596 №365061 
>>365060
Проверил. Да не - нормально все.
Аноним 13/09/17 Срд 08:57:07 #597 №365062 
К перекату готов.
http://arhivach.org/thread/277889/

Stosstruppen-кун.
Аноним 13/09/17 Срд 09:12:18 #598 №365063 
>>365062
>нормально все.
Ты прям ходячий пример эффекта Даннинга-Крюгера.
Аноним 13/09/17 Срд 09:15:34 #599 №365065 
>>365063
Бля, недолёт. А целился в этого >>365061
Аноним 13/09/17 Срд 10:54:38 #600 №365072 
EUw4mhPeVPg.jpg
>>365007
> Такой то няшевасян

Аноним 13/09/17 Срд 11:03:51 #601 №365073 
Блин, я понял кого мне напоминает местный пердила, топящий за пехоту на Руси, не видевший ни одного источника в глаза. Это же прям вылитый дурачок из ролика про плоскую землю, ну один в один же!
Аноним 13/09/17 Срд 11:40:54 #602 №365077 
>>365032
>пусть не на боевых, но просто лошадях
Чаще мулах же. Алсо вроде были случаи, когда приходилось стрелять с коней, правда не на скаку.
Аноним 13/09/17 Срд 11:43:24 #603 №365078 
>>365045
Ну как же, смена формации автоматически дает прирост производительности труда и доступ к новым технологиям, еще в циве было.
Аноним 13/09/17 Срд 11:45:04 #604 №365080 
>>365002
Что там переводить? Какие были грудные ранения в иллиаде, ты и сам можешь прочитать в этой самой иллиаде.
Аноним 13/09/17 Срд 11:47:42 #605 №365081 
>>365032
Ну да, а если воины сражаются верхом, то это не значит, что они все время сражаются верхом. Это же не армии нового времени с жестким разделением.
Аноним 13/09/17 Срд 12:13:27 #606 №365086 
Алсо Кирпичников вроде писал про древнерусскую пехоту.
Аноним 13/09/17 Срд 12:26:30 #607 №365090 
>>365081
Ну так и на Руси часто спешивались, это в источниках отражено. Речь то именно про пехоту идет, те про соединения предназначенные изначально для пешего боя.
Аноним 13/09/17 Срд 12:27:43 #608 №365091 
>>365086
В старых трудах, без источников. В крайних работах уже только про 14 век и далее базар идет.
Аноним 13/09/17 Срд 14:32:26 #609 №365112 
>>365091
Что именно про 14 век у него написано?
Аноним 13/09/17 Срд 14:33:04 #610 №365113 
>>364978
К вечеру хоть будет перекат?
Аноним 13/09/17 Срд 14:35:41 #611 №365115 
>>365112
Про развитие пехоты в период после нашествия, но читая, что новые, что старые труды, на какие источники он опирается, я не понимаю.
Аноним 13/09/17 Срд 14:37:14 #612 №365116 
>>365115
По-моему пехота стала активно развиваться в 16 веке, когда появились пищальники и стрельцы.
Аноним 13/09/17 Срд 14:38:41 #613 №365118 
>>365116
> По-моему пехота стала активно развиваться в 16 веке, когда появились пищальники и стрельцы.
Блин, ну все же относительно...
Аноним 13/09/17 Срд 14:40:45 #614 №365119 
>>365118
А что, неправильно? До этого было народное ополчение, которое собирали в крайних случаях, при оьороне городов например; посошная рать ище какая-то (или это одно и то же?)..
Аноним 13/09/17 Срд 14:41:10 #615 №365120 
>>365119
>еще
Аноним 13/09/17 Срд 14:43:22 #616 №365121 
>>365090
>соединения предназначенные изначально
Что блядь несет? Да ездить могли и верхами, а сражаться по ситуации. Ты не поверишь.
Аноним 13/09/17 Срд 14:43:59 #617 №365122 
>>365063
Ты прям хуйню несешь.
Аноним 13/09/17 Срд 14:44:37 #618 №365123 
>>365073
Мистер П. Вы неумело маскируетесь. Попробуйте в креатив.
Аноним 13/09/17 Срд 14:48:39 #619 №365125 
>>365086
В "Слове о полку Игореве" тоже упоминается пехота, а это 12 век.
Аноним 13/09/17 Срд 15:01:27 #620 №365129 
>>365119
Когда было, какое ополчение, от куда ты это взял?
Аноним 13/09/17 Срд 15:04:00 #621 №365133 
Из википедии.
>Но, помимо профессиональной дружины, в войнах могли принимать участие и свободные общинники из простого народа и городское население. В летописях они упоминаются как вои. Численность такого ополчения могла составлять несколько тысяч человек.
Иногда на службу нанимались иностранцы. Чаще всего это были норманны, печенеги, потом половцы, венгры, берендеи, торки, поляки, прибалты, изредка даже болгары, сербы и немцы.
Основную часть войска составляла пехота
Аноним 13/09/17 Срд 15:04:23 #622 №365134 
>>365121
Английские лучники могли передвигаться на лошади, но стреляли в пешем строю и с коня стрелять не могли, сечешь о чем речь? Швейцарский алебардист тоже мог в хозяйстве коня иметь, но алебардой с него не махал.
Весь спор идет о неком ополчении, которое именно что дралось в пешем строю. Повторюсь, то что ситуационо всякие наши конники пешими дрались, это не новость.
Аноним 13/09/17 Срд 15:06:38 #623 №365136 
>>365125
Цитату приведешь? Ты еще учитывай, что она переписывалась энное кол-во раз.
Аноним 13/09/17 Срд 15:07:25 #624 №365137 
>>365133
О каком периоде в цитате речь?
Аноним 13/09/17 Срд 15:08:16 #625 №365138 
загружено.jpg
А давайте перекатимся в этот>>303373 (OP) тред.
Аноним 13/09/17 Срд 15:09:09 #626 №365139 
>>365137
IX—XIII века
Аноним 13/09/17 Срд 15:14:34 #627 №365142 
>>365136
Там было сказано, что дружинники спешились и стали в один строй с пехотой.
Аноним 13/09/17 Срд 15:19:04 #628 №365146 
>>365133
>В течение всего домонгольского периода пехота играла свою роль во всех военных действиях. Она не только участвовала во взятии городов и проводила инженерные и транспортные работы, но и прикрывала тыл, совершала диверсионные вылазки, а также вместе с конницей участвовала в битвах. Например, в XII веке у городских укреплений распространён смешанный бой с участием и пехоты, и конницы.
Аноним 13/09/17 Срд 15:20:32 #629 №365148 
>>365139
Вики скорее всего берет бред из старых учебников, либо проецирует ситуацию из более старого периода.
Аноним 13/09/17 Срд 15:21:28 #630 №365151 
>>365146
Лол, ну и где же эта пехота в источниках, она же активно участвовала?)
Аноним 13/09/17 Срд 15:25:23 #631 №365159 
>>365151
А ты наверно все источники перечитал, ища там упоминания о пехоте.)
Аноним 13/09/17 Срд 15:51:07 #632 №365191 
>>365133
>норманны, печенеги, потом половцы, венгры, берендеи, торки, поляки, прибалты, изредка даже болгары, сербы и немцы.
А как же генуэзцы и черкесы?
Аноним 13/09/17 Срд 15:51:49 #633 №365193 
>>365134
>и с коня стрелять не могли
Могли, но во всех известных случаях стреляли с неподвижных коней.
Аноним 13/09/17 Срд 16:07:26 #634 №365224 
>>365191
были только у татар в союзниках
Аноним 13/09/17 Срд 17:42:23 #635 №365326 
>>365037
Они же застрельщиками были.
>>365039
Уретее??!!
Аноним 13/09/17 Срд 17:56:34 #636 №365350 
Срач переместился в другой тред. Так что можно уже перекат пилить.
Аноним 13/09/17 Срд 21:24:46 #637 №365416 
>>365191
> берендеи
Интересно. Встречал упоминания о том, что в Московской Руси перевязь с "апостолами" называли "берендейкой".

Stosstruppen-кун.
Аноним 13/09/17 Срд 21:26:35 #638 №365417 
>>365416
Берендеи - это какие-то кочевники типа половцев.
Аноним 13/09/17 Срд 21:29:35 #639 №365418 
>>365417
Спасибо, сэр.
Подозревал как раз что-то подобное.
Но вот как перевязь с ними связана а может - и не связана - вопрос остался открытым.

Stosstruppen-кун.
Аноним 13/09/17 Срд 22:28:31 #640 №365451 
>>365113
Ага https://2ch.hk/hi/res/365448.html
Аноним 14/09/17 Чтв 08:57:58 #641 №365538 
>>355826
> с подарком королю Бунго 234
Нехуёвая была династия.
Аноним 15/09/17 Птн 17:50:00 #642 №365895 
>>364852
> Откуда у русских столько боевых коней, чтобы даже лучники были конными?
Откуда-откуда? От татар, откуда ж ещё!
Аноним 18/09/17 Пнд 08:30:44 #643 №366288 
315px-KriegerinKettenpanzer.jpg
Нохча вариор
Аноним 18/09/17 Пнд 13:21:38 #644 №366318 
>>366288
Похож на руССкого БОГАТЫРЯ!11
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения