Сохранен 576
https://2ch.hk/hi/res/346187.html
Архивач перешёл на постоянный домен ARHIVACH.NG. Независимо от дальнейшего развития событий, сайт всегда доступен через Tor.
Ваши пожертвования помогают нам оплачивать хостинг и домены.

Воины разных времен и народов №28

 Аноним 22/05/17 Пнд 11:03:55 #1 №346187 
69e12e34fe21c074004b12e482e63bf1.jpg
Без лишних слов рад вас приветствовать в нашем очередном треда, в котором мы продолжаем обсуждать всё касающееся и даже кое-что не касающееся темы военной истории.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/341955.html
Не забываем, что для удобства общения лучше:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят панголины.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других;
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников.

Старые треды можно, а иногда и нужно, почитать в архиве:
№1 http://arhivach.org/thread/79759/
№2 http://arhivach.org/thread/113110/
№3 http://arhivach.org/thread/112937/
№4 http://arhivach.org/thread/112938/
№5 http://arhivach.org/thread/112939/
№6 http://arhivach.org/thread/117641/
№7 http://arhivach.org/thread/122616/
№8 http://arhivach.org/thread/123522/
№9 http://arhivach.org/thread/129106/
№10 http://arhivach.org/thread/133498/
№11 http://arhivach.org/thread/138540/
№12 http://arhivach.org/thread/140989/
№13 http://arhivach.org/thread/147991/
№14 http://arhivach.org/thread/146810/
№15 http://arhivach.org/thread/152474/
№16 http://arhivach.org/thread/160095/
№17 http://arhivach.org/thread/167902/
№18 http://arhivach.org/thread/175486/
№19 http://arhivach.org/thread/186877/
№20 http://arhivach.org/thread/194101/
№21 http://arhivach.org/thread/200411/
№22 http://arhivach.org/thread/210656/
№23 http://arhivach.org/thread/223867/
№24 http://arhivach.org/thread/240997/
№25 http://arhivach.org/thread/242510/
№26 http://arhivach.org/thread/252404/
№27 http://arhivach.org/thread/258871/
Аноним 22/05/17 Пнд 11:12:36 #2 №346189 
У меня вот в голове все крутится мысль, что война двигает прогрессивный и способствует развитию. Есть ли исследования доказывающие или опровергающие это?
Аноним 22/05/17 Пнд 11:14:03 #3 №346190 
>>346189
>прогрессивный
Прогресс fix. Автозамена умная дохуя.
Аноним 22/05/17 Пнд 11:15:17 #4 №346192 
13e5b9c87b2c.jpg
5f1250006a3df3284cad1fc5463224db.jpg
А меня ещё с прошлого треда смущают далматинцы http://arhivach.org/thread/258871/#345835 . Вроде ж они подданные итальянской короны, которая следует за французской модой, а больше похожи на австрицев. А тут ещё вспомнил, что у французов у самих такие дядьки были, да и головной убор их называется "корсиканская шляпа". Вспомнил я это - и окончательно запутался, кто у кого какие элементы униформы передрал.
Аноним 22/05/17 Пнд 11:17:25 #5 №346193 
0136356a81dfde2orig.jpg
Благодарю за перекат.

Stosstruppen-кун.
Аноним 22/05/17 Пнд 11:22:22 #6 №346197 
>>346189
Конечно двигает вперед, мне кажется странно как то это пытаться опровергнуть. Вон, одно ракетостроение чего стоит и авиация, медицина, металлургия. Да даже вон интернет вон. Даже не знаю, как это можно опровергать. Разве что какими частностями, которые все равно не будут влиять на общую картину.
Аноним 22/05/17 Пнд 11:37:21 #7 №346199 
>>346197
Всё так, пожалуй только в последнее время технологические новинки из военной области выходят в гражданскую, и то хрен там знает, чем военные занимаются.
Аноним 22/05/17 Пнд 11:41:55 #8 №346200 
>>346199
А мы сейчас и не можем более менее целостно знать чем занимаются военные. Думаешь, в 40-50-60 простые люди знали о каких то военных разработках? Так же как и мы сегодня, могли видеть только какие то отголоски этого. Интернет появился в 60е, но массово и повсеместно в гражданской сфере стал внедрятся только в 90е и нулевые. так что вполне вероятно, что то, чем сейчас занимаются все возможные мировые НИИ говоря в нашей терминологии, широкая публика увидит и узнает толькогода в 50-60х.
Аноним 22/05/17 Пнд 12:04:09 #9 №346205 
>>346200
Да, это всё так. Просто уже видна тенденция о переходе передовых разработок к частникам. Гугл, новые космические проекты... Армейцы вообще сейчас касательно новинок в некоторой стагнации по всему миру, просто из-за бешеного скачка цен разработок, денег даже у топовых товарищей не хватает (про рост цен и времени интересная статья на ленте была на примере вертолётов). Те попилов то много, но основной парк, что у нас, что у них еще при царе горохе начинали проектировать.
Аноним 22/05/17 Пнд 12:18:06 #10 №346206 
>>346205
Может это просто затишье перед новым рывком.
Аноним 22/05/17 Пнд 12:31:29 #11 №346208 
>>346206
Да может быть всё что угодно, но пока боюсь рост цен на новинки сильно опережает рост доходов крупных игроков. По сути, что нового мы видели в военной технике и соответственно доктринах их применения? В голову только американские беспилотники приходят (я про крупные). Но это уже дикий офтоп.
Аноним 22/05/17 Пнд 12:46:26 #12 №346211 
>>346208
Так у нас и крупных конфликтов нет, в которых новые разработки были бы жизнено необходимы, поэтому они так слабо и применяются.
Аноним 22/05/17 Пнд 12:50:24 #13 №346214 
14921795380250.jpg
>>346211
Третья мировая исправит это досадное недоразумение. И выжившие в ней полетят осваивать Луну и Марс, пользуясь новейшими выдающимися технологиями.
Аноним 22/05/17 Пнд 13:04:57 #14 №346221 
>>346214
Главное, чтобы Шарик выдержал: а то лопнет - и полетим своим ходом, кто на Луну, кно на Марс, а кто вообще на Солнце.
Аноним 22/05/17 Пнд 13:23:32 #15 №346225 DELETED
>>346214
>Третья мировая исправит это досадное недоразумение. И выжившие в ней полетят осваивать Луну и Марс, пользуясь новейшими выдающимися технологиями.
При всей моей любви к "икспертам" с двача. Я больше доверяю Эйнштейну.
Аноним 22/05/17 Пнд 13:24:29 #16 №346226 DELETED
>>346189
>У меня вот в голове все крутится мысль, что война двигает прогрессивный и способствует развитию. Есть ли исследования доказывающие или опровергающие это?
Зачем исследовать то, что очевидно? И не война двигает прогресс, а конкуренция.
Аноним 22/05/17 Пнд 13:42:17 #17 №346230 DELETED
>>346225
Ну никто же не говорит, что они сразу полетят. Может быть через 300 лет, когда мир восстановят из руин.
Аноним 22/05/17 Пнд 13:59:40 #18 №346234 DELETED
>>346230
>Ну никто же не говорит, что они сразу полетят. Может быть через 300 лет, когда мир восстановят из руин.
Это чем-то детским, майданным отдает. Не проще лет 20 подождать без войны и полететь?
Аноним 22/05/17 Пнд 16:42:35 #19 №346316 DELETED
>>346200
Да ладно. О любых военных проектах известно еще на стадии проектирования. Пиар, пропаганда, договоры о вооружениях, наблюдатели и утечка информации делают свое.
>>346214
Надо быть слепоглазым наивным школьником что бы не видеть тенденции разоружения и ухода от военной политики. Уже во вторую мировую воевали нехотя. Кроме немцев. А сейчас уже 80 лет мира без крупных войн.
Аноним 22/05/17 Пнд 16:53:34 #20 №346318 
>>346316
Тут такой вопрос... Сам конечный продукт - да. И то, сколько лет армату мучали и когда о ней известно стало. А вот с отдельными технологиями думаю не всё так просто.
Аноним 22/05/17 Пнд 16:58:47 #21 №346320 
01edd2a8dec22b9335e69670d0ff78ff.jpg
Аноним 22/05/17 Пнд 17:10:37 #22 №346325 DELETED
>>346318
Армата вообще проект 70-80 годов. О подобных штуках еще в журнале "За Рулем" писали.
Ну зайди в ВМ, там за разработкой арматы с самого начала следят, еще задолго до того как макет выкатили на 9 мая. Уже тогда все основные ТТХ этого потешного поделия объявили.
Аноним 22/05/17 Пнд 17:57:04 #23 №346339 DELETED
>>346325
Была куча левых "инсайдов" и арты прямиком из фантазии, оказавшиеся в корне неверными. Так что не рассказывай мне сказок.
Аноним 22/05/17 Пнд 18:00:42 #24 №346340 DELETED
>>346325
>Армата вообще проект 70-80 годов. О подобных штуках еще в журнале "За Рулем" писали.
>
А есть у тебя журнал за 80тый год про армату?
Аноним 22/05/17 Пнд 18:01:20 #25 №346341 DELETED
>>346325
Ты харьковский молот за армату считаешь? Скажи дядя ты дурак?
Аноним 22/05/17 Пнд 18:02:35 #26 №346342 DELETED
>>346325
Знаток в треде, все в танк.
В 80е начинали т90 пилить, 95 и черный орел это 90е и 2000е, какая тебе армата в 70е?
Аноним 22/05/17 Пнд 18:09:13 #27 №346345 DELETED
>>346342
Это ж какол. Я лично просто сразу порепортил и все. Чего и вам желаю.
Аноним 22/05/17 Пнд 18:24:30 #28 №346350 DELETED
>>346339
О, ВМманька тут как тут. Ты давай принеси пруфы когда появилась первая официальная инфа по армате. Тогда путем нехитрого сравнения узнаем на каком этапе развития находился проект перед оглашением.
ну очевидно я прав блять, когда армату впервые выкатили это был больше фанерный ящик с колесиками, тем не менее вся официальная инфа от разрабов с маняТТХ уже была в сети, лол
>>346340
>>346341
Кончай семенить в треде.
>>346342
А что проектов с необитаемой башней и капсулой для фарша до срармоты не было? Суть это поделие дальнейшее развитие Черного Арла.
Вообще идея не нова и давно уже испытана на полигонах всего мира.
Аноним 22/05/17 Пнд 19:06:32 #29 №346358 DELETED
>>346350
>семенить
Но я автор только одного поста. Вторично порепортил ебанутого какла. Не спорить же с порванным идиотом, полагающим что все что с необитаемой башней - армата. У него небось и рыбы вся селедка.
Аноним 22/05/17 Пнд 20:21:08 #30 №346394 DELETED
>>346350
Порашник, ты совсем обезумел? В ответ на свои бредни у меня пруфы просишь?
Да и чего уж, все еще с т34 пошло, гусеницы, двигатель, пушка, один в один. А пакфа с швальбы переперли.
Пздц, с кем на одной доске сижу...
Аноним 22/05/17 Пнд 20:48:00 #31 №346405 DELETED
>>346358
>У него небось и рыбы вся селедка.
Ты ничего не понимаешь в хохлах: для них каждая рыба - швайнокарась.
А вообще, идите вы с ним оба на wm, в po, в b или даже в ga - наш тред не о том.
Аноним 22/05/17 Пнд 20:49:48 #32 №346407 DELETED
>>346405
А че ты так возбудился? Его потерли уже. И вообще нас тут минимум трое.
sageАноним 22/05/17 Пнд 21:00:01 #33 №346409 DELETED
>>346407
Слоупочность - не повод не высказывать свои мысли и пожелания.
Аноним 22/05/17 Пнд 21:04:04 #34 №346413 DELETED
>>346409
Ваще повод.
Аноним 22/05/17 Пнд 21:41:55 #35 №346443 
d1c27c70ac06097f8d8a3a92809e7a07.jpg
>>346320
Более полный вариант.
Аноним 23/05/17 Втр 17:05:32 #36 №346584 DELETED
>>346358
Да-да, знаю я тебя. Ты уже 3-4 треда устраиваешь срачи на ровном месте, осыпая по большей части бессмысленными постами оскорбительного характера, а когда чувствуешь что обосрался то бежишь подсасывать писюн моче.
Видишь ли, если мои посты написанные по делу и аргументированно вызывают у тебя разрыв анального отверстия это не значит что я развожу срачь. Это лично твои проблемы, гнилодырый.
>полагающим что все что с необитаемой башней - армата
Знакомая риторика тухлоротого мочехлеба, опять приписываешь то чего я не говорил. Хотя по сути так и есть, взяли древнюю концепцию и пытаются запихнуть в нее новую электронику.
>>346394
А что такое? Почуял что обосрался? Ну хуй с тобой, пруфы тут не нужны особо, ибо итак все очевидно. На парад выкатили сырой прототип без двигла, без электроники. И допиливают на коленке уже какой год. Какая тут секретность, мм? И так во всем. Булаву пропиарили за много много лет до того как она научилась хоть как то летать. ПАКФУ пропиарили еще на стадии картонного макета.
Так что только клинический олигофрен может думать что в недрах НИИ создают что то невероятное, вроде гиганских человекоподобных мехов, лол. Все разработки становится достоянием общественности еще на стадии ранней альфа версии.
>Да и чего уж, все еще с т34 пошло, гусеницы, двигатель, пушка, один в один. А пакфа с швальбы переперли
Ты уже начинаешь что то понимать..
Аноним 23/05/17 Втр 18:10:30 #37 №346594 DELETED
>>346405
Не надо их нам.
мимовоеначер
Аноним 23/05/17 Втр 18:16:12 #38 №346595 DELETED
>>346584
>На парад выкатили сырой прототип без двигла, без электроники.
Обратно на порашу съеби, сделай одолжение.
Аноним 23/05/17 Втр 18:18:35 #39 №346596 DELETED
>>346594
Ладно, тогда вашу доску вычёркиваю.
Аноним 23/05/17 Втр 21:39:55 #40 №346619 
Я ещё раз хочу воззвать о благоразумии, благородные доны.
Если внимательно приглядеться - в любой войне есть только поражение. А при использовании говнометов - тем более.
Послушайте немножко старого пердуна, успевшего и повоевать - давайте обойдёмся без околополитоты. Пожалуйста.

Stosstruppen-кун.
Аноним 23/05/17 Втр 22:12:58 #41 №346630 
AM030748(1).jpg
AM030748(2).jpg
Посоны, как этот багинет к ружью крепился? То есть примерно я и сам понимаю что кольцо на гарде надевалось на ствол и на ложе была какая-то хуита для фиксации посредством хуйнюшки в рукояти, но как это конкретно выглядело? Есть сохранившиеся ружья или подробное описание? Чото нихуя кроме упоминания о том, что на фузеях надо сделать некие кольца для багинетов, не нагуглилось, притом не факт, что речь о подобиях пикрелейтеда идёт.
Аноним 23/05/17 Втр 22:26:21 #42 №346635 
Musketen 1570-1700. Mдrz 2008. 1 kl.jpg
>>346630
Аноним 23/05/17 Втр 22:30:11 #43 №346636 
>>346630
У меня есть подозрение, что это именно что багинет - он вставлялся в ствол (хуйнюшка - своего рода пружина и не даёт выпасть из ствола). А кольцо нужно для защиты кисти при использовании багинета в качестве кортика.
Аноним 24/05/17 Срд 00:06:30 #44 №346649 
>>346619
>А при использовании говнометов - тем более
Я считаю, что доктрина первого удара имеет право на жизнь.

>>346630
Plug bayonet же, как уже написали.
Аноним 24/05/17 Срд 00:09:24 #45 №346650 
>>346649
Я думаю его интересует как именно его туда вставляли.
Аноним 24/05/17 Срд 12:30:58 #46 №346720 
>>346636
Меня её форма смущает, этот винт наверху и выемка внизу, она явно подпружинена и должна за что-то выступающее цепляться.
>Так, в 1700 г. в дивизии Репнина для полка Гулица готовились делать некие «новые багинеты», а для остальных полков — «делать к фузеям петли для примыкания багинетов», т.е. это уже более сложное крепление, чем рукоять в стволе. Согласно выявленным Татарниковым документам, для крепления багинета в 1700 г. использовалось медное перекрестье («крыж»), и на рукояти пружина для замыкания в петлю на стволе. В любом случае, ствол не «затыкался» рукояткой. Багинеты с кольцом на рукояти, для насаживания на ствол, известны по современным музейным коллекциям. В Музеях Московского кремля это шведский багинет (инв. No Ор-4944/1-2). А хранящиеся в шведском Музее армии «багинеты модели 1692 г.» (инв. No AM.030748 и AM.023565) конструктивно похожи на описание русского багинета 1700 г. — у него есть крыж с кольцом и пружина на деревянном черене.
Аноним 24/05/17 Срд 22:23:29 #47 №346787 
Напомните видео или название техники.
Короче, там на видео вроде бельгиец заряжал кремневое ружье латунной гильзой с порохом и путей. Гильза потом повторно использовалась.
Аноним 24/05/17 Срд 22:31:34 #48 №346789 
>>346443
Охуенные вояки, такая стильная форма.
Аноним 24/05/17 Срд 23:02:31 #49 №346790 
>>346789
Потому, что чОрная.
Аноним 25/05/17 Чтв 08:08:52 #50 №346806 
57ded573559d50d4eeb687f9b05beab7.jpg
>>346789
>>346790
А вот вам ещё тогда!
Аноним 25/05/17 Чтв 12:57:36 #51 №346824 
>>346806
Хуясе у него топорчек. Понятно теперь, откуда вахахуйдожники черпали вдохновение.
Аноним 25/05/17 Чтв 13:08:08 #52 №346825 
4321f1cf628e80deda5b9f0a2866bab6.jpg
>>346824
Думается, если снять чехол, топор будет выглядеть не так страшно.
Аноним 25/05/17 Чтв 19:14:35 #53 №346867 
>>346787
Есть венгр. С 16:00
https://www.youtube.com/watch?v=wrhRT9yx4YE
Аноним 25/05/17 Чтв 23:25:24 #54 №346888 
>>346787
>>346867
А я что-то подумал на казнозаряку с полноценной гильзой.
Аноним 26/05/17 Птн 13:55:38 #55 №346953 
Hinterlader-Bronze-Stangenbbьchse1480v.RichardBauer2006.1kl1.jpg
>>346888
Ага, тоже такое подумал.
Аноним 26/05/17 Птн 14:32:37 #56 №346961 
i.jpg
>>346953
Выглядит увесисто.
Аноним 26/05/17 Птн 18:48:18 #57 №346969 
load1495060984212-09.jpg
212-07bycarlosfernndezdelcastillo.jpg
jinete-romano-republicano.jpg
Аноним 27/05/17 Суб 10:30:12 #58 №347026 
17290e0a2ea6b588510ba3a83a6aead9.jpg
Рыча и кусая щит ворвался в тред
Аноним 27/05/17 Суб 12:25:32 #59 №347033 
0fb505d69f65896bc775d3d77ac2ea0a.jpg
288a5670734d273888b36bf45fa1ff1d.jpg
23cb9c43d3dee9c14a49a47c646f0fbd.jpg
672f7cee47a5b41c55c47fad6269f91c.jpg
>>346789
>>346790
>>346824
Любопытно, что их офицеров часто изображают в зелёных перчатках.
Аноним 27/05/17 Суб 17:58:02 #60 №347048 
>>346969
Схематически нарисуйте как в таком плотном многорядном построении сменяли передовые линии. Или три первых ряда вступали в бой и рубились в нем до самого конца. А остальные шабили и дрочили по углам что ле?
Аноним 27/05/17 Суб 18:00:38 #61 №347049 
>>347048
да никто точно не знает, как они там воевали в плотных построениях
вся эта манипулярная теория на то и теория, что до сих пор выясняют отношения по этому вопросу
Аноним 27/05/17 Суб 23:07:02 #62 №347057 
>>347048
>Схематически нарисуйте как в таком плотном многорядном построении сменяли передовые линии. Или три первых ряда вступали в бой и рубились в нем до самого конца. А остальные шабили и дрочили по углам что ле?

Никак, никто не сменял никого.
Аноним 28/05/17 Вск 14:21:49 #63 №347091 
>>346961
Вот это выглядит увесисто https://www.youtube.com/watch?v=SJvesjGissE
А ведь в 16 веке все мушкеты были такого калибра и даже больше.
Аноним 28/05/17 Вск 14:53:18 #64 №347093 
>>347057
Тогда теряется весь смысл строя. Ведь противник будет вклиниваться на места убитых и раненых расширяя бреши в строе. Думаю раненые отползали или их оттаскивали в глубь строя, а их места по мере возможности занимали свежие бойцы из задних рядов.
Проще посмотреть на действия омона при разгоне демонстрантов, там механика ничем не отличается от средневековой битвы строй на строй.
Аноним 28/05/17 Вск 15:06:20 #65 №347094 
1495973161087.jpg
Аноним 28/05/17 Вск 15:37:58 #66 №347096 
ledovoe.jpg
Так, привет, гитлерач. Вчера я не мог уснуть - у меня были видения. Точнее я представлял себе битву, известную как "Ледовое побоище". Я пытался смоделировать у себя в голове, как это могло бы быть. Вот утро, весна, небо затянуто тучами или может наоборот синее и чистое. Впереди белое поле озера. И по нему, огромной махиной надвигается строй немцев. У меня дух захватывало при этих мыслях. Как был экипирован рыцарь? Сколько он мог при этом весить? Чем отличалась их экипировка от русской? Какое соотношение по тяжеловооруженным воинам было у сторон? Насколько Рыцарь подвижен если его выбивали из седла? Вчера мне представилось, что вот несется рыцарь на коне. Конь закован, сам рыцарь покрыт доспехами, огромное копьё, скорость! И таких много! Какой строй может их остановить? Промчались сквозь строй русских. Это Неизбежно, а дальше что? Разворот и по новой? Но ведь войско рыцарей не всю было конное. Что делали в это время пехотинцы? Начнем с этого.
Аноним 28/05/17 Вск 15:40:14 #67 №347097 
5yBwsTfYWBU.jpg
>>347096
Аноним 28/05/17 Вск 16:02:15 #68 №347098 
>>347096
Начнем с того, что тебе сначала надо послушать умных людей.

https://www.youtube.com/watch?v=nELIn91ST3Q
Аноним 28/05/17 Вск 19:55:36 #69 №347109 
>>346953
Самый первый - это один из тех самых французских кавалерийских карабинов 17 века?
Аноним 28/05/17 Вск 20:00:42 #70 №347111 
>>347096

Эм, как бы новгородские знатные воины были тяжелее оснащены чем тевтонцы. Снаряжение тевтонца 12 века - горшковый шлем и кольчуга. Снаряжение богатого новгородца - шлем(возможно с личиной или кольчужной маской), кольчуга, ламеллярная броня("бронь дощатая"), изредка поножи и наручи. А сказки про проваливание тевтонцев под лед из-за тяжелого снаряжения оставь Эйзенштейну. Сведения я предоставил основываясь на Кирпичникове.
Аноним 28/05/17 Вск 20:05:29 #71 №347113 
>>347098
>>347097
>>347111
Посмотрел Жукова. В целом всё предельно ясно. Спорить и что-то доказывать, думаю, излишне. Вопросы как-то отпали.
Аноним 28/05/17 Вск 20:19:02 #72 №347115 
1464201030112693755.jpg
1464201298163886813.jpg
1464201526158069567.jpg
>>347109
Из каких? Нет, это казнозарядный хендган 15 века из Исторического музея Берлина.
>Общая длинна, вместе с рукоятью - 1240 мм. Длинна ствола, без гнезда под рукоять - 462 мм. Калибр - 12 мм. Общий вес - 2 кг. Изготовлен посредством литья бронзы, с дополнительным рассверливанием канала и ручной фрезеровкой казенной части. Датируется 1475-1500 гг.
Аноним 28/05/17 Вск 20:45:35 #73 №347119 
>>347115
А какая у него скорострельность навскидку?
Аноним 28/05/17 Вск 22:20:16 #74 №347128 
St-Hinterladerbьchse m. Patronenkoller. 2 kl.jpg
St-Hinterladerbьchse m. Patronenkoller. 3 kl.jpg
>>347119
Как у берданки наверное. Зависит сколько готовых патронов, ну а потом по дедовски придется заряжать.
Аноним 29/05/17 Пнд 00:27:34 #75 №347143 
>>347119
От одной до трех минут, в зависимости от кривизны рук, выучки и качества расходников.
Аноним 29/05/17 Пнд 01:20:46 #76 №347146 
>>347143
Инфа с мейлру?
https://www.youtube.com/watch?v=FRsNzTH-xHk
2-3 выстрела в минуту с прямыми руками.
https://www.youtube.com/watch?v=AD6SbAzdvc8
4-5 выстрелов в минуту с подготовленной позиции.
И если что речь была о казназарядном хендгане..
Аноним 29/05/17 Пнд 11:01:30 #77 №347170 
>>347146
Вась, у него гранулированный порох. С разнородной мякотью так просто все не делается.
Аноним 29/05/17 Пнд 16:58:38 #78 №347213 
>>347170
Да без разницы, абсолютно.
Аноним 29/05/17 Пнд 17:28:56 #79 №347224 
>>347213
Конечно - можно и вообще без пороха стрелять, результат будет тот же.
Аноним 29/05/17 Пнд 17:37:33 #80 №347229 
>>347224
В чем твоя проблема?
Аноним 29/05/17 Пнд 18:30:04 #81 №347250 
spagnalanciere.jpg
lanciere.jpg
colonnellocavalleriaspagnola.jpg
trombareggimentocavalleria1.jpg
Аноним 30/05/17 Втр 09:35:33 #82 №347318 
>>347250
От лансьер был вообще хоть какой-то толк?
Аноним 30/05/17 Втр 10:06:52 #83 №347328 
>>346187 (OP)
тест
Аноним 30/05/17 Втр 10:12:39 #84 №347331 
>>347250
Кстати, напомните, почему уланы и крылатые гусары вооружались пиками, если были пистолеты?
Аноним 30/05/17 Втр 10:22:37 #85 №347332 
>>347331
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крылатые_гусары#.D0.94.D1.80.D1.83.D0.B3.D0.BE.D0.B5_.D0.BE.D1.80.D1.83.D0.B6.D0.B8.D0.B5
>один или два пистолета в ольстрах у седельной луки, иногда — укороченный мушкет (бандолет)[43], который располагался в чехле под правым бедром и/или лук с колчаном.
Аноним 30/05/17 Втр 10:30:00 #86 №347333 
>>347331
Туда же.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уланы
>Уланы (тюрк. Ulan) — род оружия, вид легковооружённой, новоевропейской кавалерии, вооружённый пиками, саблями и пистолетами.
Аноним 30/05/17 Втр 10:34:22 #87 №347336 
>>347331
У гусар, кроме пики, были еще сабля, кончар, молоток-надзяк и что-нибудь стреляющее, например, пара пистолетов или карабин. У улан тоже все пикой не ограничивалось - были еще, как минимум, сабли.

Пики очень удобные для первого контакта: разогнаться, врезаться в строй, выбросить сломанную пику и дальше продолжать саблей. В таком случае пика очень удобна, потому что переводит массу коня и всадника в маленькую точку и стоит недорого, потому ее нестрашно сломать. Против плотного строя пехоты без доспехов - это вообще супероружие нахуй. Против другой конницы это не так практично, но на тот случай есть сабля, а против задоспешенного противника вообще практически бесполезно, потому-то крылатые гусары против шведов, например, пользовались больше кончарами и пистолетами.
Аноним 30/05/17 Втр 10:34:45 #88 №347337 
>>347332
>>347333
Ну хорошо, да, я это видел. Но вопрос все равно остается, пики-то зачем, если есть пистолеты?
Аноним 30/05/17 Втр 10:36:31 #89 №347338 
>>347336
Зачем нужна ломающаяся пика точеная, если пистолет по сути дает все то же самое и при этом и компактнее, и многоразовый, и сразу несколько можно с собой взять.
Аноним 30/05/17 Втр 10:50:52 #90 №347345 
>>347338
Затем, что пистолет
а) в 17 веке используется на меньшей дистанции, чем длина гусарской пики;
б) стоит как обоз пик;
в) болтается себе тихо-мирно в кобуре, пока на тебя какой-нибудь мудак в панцыре не налетит.
Аноним 30/05/17 Втр 10:52:57 #91 №347346 
>>347345
По пунктам а и б можно какие-нибудь пруфы? Если все так, то я отъебусь.
Аноним 30/05/17 Втр 11:06:05 #92 №347351 
>>347346
>Наибольшее количество попаданий (51%) в цель произошло на дистанции вытянутой руки, количество попаданий не на много снизилось (44%) когда дистанция увеличивалась до 7 ярдов. За этой дистанцией (21 фит) точность снижалась занчительно:

1-2 ярда 64 офицера произвели 127 выстрелов, попав в цель 65 раз или 51%

3-7 ярдов 44 офицера произвели 155 выстрелов, попав в цель 68 раз или 44%

8-15 ярдов 40 офицеров произвели 205 выстрелов, попав в цель 14 раз или 7%

16-25 ярдов 7 офицеров произвели 93 выстрела, попав в цель 5 раз или 5%

свыше 25 ярдов 0 офицеров произвели 0 выстрела, попав в цель 0 раз или 0%

Это полиция нью йорка. Стреляя из современных пистолетов, местами по людям без оружия. Я уж молчу про лошадь.
Аноним 30/05/17 Втр 11:10:06 #93 №347352 
>>347346
>Пистолеты того времени были весьма различны по устройству и назначению. Короткие пистолеты (пуфферы) применялись для стрельбы в упор. Длинные кавалерийские пистолеты имели достаточную поражающую способность на дальности до 30-40 метров по незащищённой цели. Тяжёлые доспехи (типа Максимилиановского), впрочем, они редко пробивали даже при стрельбе в упор, а скорость пули редко превышала 150—160 м/сек (у карманных «пуфферов» могла быть меньше 100 м/с).

Дальше соотноси и кури всякие гайды и гравюры, их в Гуггле хоть жопой жуй. Многие военачальники рекомендовали стрелять из них исключительно в упор.

>В 1580 году можно было купить аркебузу с фитильным замком за 350 франков, а такая же аркебуза с колесцовым замком стоила не менее 1500 франков.

Сколько стоила гусарская пика из говнодерева типа сосны, нигде не пишут.
Аноним 30/05/17 Втр 11:16:40 #94 №347353 
14956041944680.jpg
017e2bed240e264orig.jpg
017e2c427eefc0dorig.jpg
017e2bd3ab0836dorig.jpg
>>347352
> Сколько стоила гусарская пика из говнодерева типа сосны, нигде не пишут

Хм. Вот что накопалось:

> Гусарская пика, в отличие от средневекового рыцарского копья, не была цельной. Более длинная ее часть, заканчивавшаяся острием, внутри была полой, в то время как более короткая часть, идущая к основанию, была цельной. Разделяла эти части пики шарообразная гарда, отделанная медью, которая не позволяла руке гусара по инерции скользить по древку при ударе. Соблюдение этих условий позволяло располагать центр тяжести ближе к гарде и сохранять нужный баланс при более длинной ударной части.
>
> Для того, чтобы рука гусара не уставала на марше и во время маневров, у задней луки седла располагалась специальная кожаная муфта, свисавшая на ленте, в эту муфту всадник опускал заднюю часть пики и «разгружал» руку, перенося вес на ленту. Есть сведения, что некоторые гусары не вынимали задник древка из муфты даже при атаке, просто наклоняя пику под нужным углом и контролируя направление рукой. Это позволяло частично перенести «отдачу» от удара на седло.
>
> При всех своих несомненных достоинствах пики имели и ряд недостатков, одним из которых была дороговизна, обусловленная сложностью производства. В начале XVII века одна пика стоила примерно девять злотых, при этом следует учитывать, что она была, как правило, орудием однократного использования. Пики ломались, и гусарам приходилось получать из обозов новые или атаковать палашами. Например, в битве при Клушине в 1610-м году гусарские роты несколько раз атаковали русские полки, соответственно, легко представить, что одно такое крупное сражение могло запросто оставить всю гусарию без пик.

Stosstruppen-кун.
Аноним 30/05/17 Втр 12:05:15 #95 №347360 
>>347353
Пика была еще и статусным атрибутом, потому без них было не комильфо. Тем не менее, 9 злотых — явно меньше пары тыщ франков.
Аноним 30/05/17 Втр 12:18:07 #96 №347364 
013635d29799fe9orig.jpg
>>347360
> 9 злотых — явно меньше пары тыщ франков

Не, понятное же дело. Я ж и не пытался опровергнуть этот факт.
Вот, кстати, еще немного информации по ценам из той же статьи:

> Снарядиться на войну было делом весьма затратным: один конь мог стоить от двухсот до полутора тысяч дукатов, в то время как жалование («жолд», żołd), которое корона выделяла для содержания каждого коня, составляло 51 злотый, то есть семь дукатов в квартал. Естественно, это жалование «на коня» даже близко не отбивало расходов, которые нес шляхтич (не стоит забывать, что амуницию и оружие себе и почету он обеспечивал сам, безо всякой компенсации), поэтому главным источником доходов для товарищей гусарии была военная добыча.

Stosstruppen-кун.
Аноним 30/05/17 Втр 12:50:23 #97 №347368 
>>347364
Там до кучи еще другие атрибуты типа леопардовых шкур и персидских ковров в штанах. Потому гусаров было очень мало в сравнении с другими родами элитной конницы.

С уланами все чуть проще. Кавалерийские пики в конце 18 века и дальше аж до 1930-х стоили очень дешево.
Аноним 30/05/17 Втр 13:10:50 #98 №347369 
>>347368
Так это и не рыцарское копье же. Просто длинный дрын потыкать в мягкие цели.
Аноним 30/05/17 Втр 16:07:11 #99 №347384 
>>347369
Просто длинный дрын — это просто длинный дрын. А пика должна иметь соответствующее сечение, вес и длину. Гусарские пики — это вообще вундервафли, дико практичные и эффективные.
sageАноним 30/05/17 Втр 18:15:11 #100 №347389 
Перекатите братский тред в фентезяче https://2ch.hk/fs/res/126397.html , пожалуйста
Аноним 30/05/17 Втр 20:04:23 #101 №347401 
>>347353
Какой же стильный чувак слева на первом пике. Такие то очки.
Аноним 30/05/17 Втр 20:13:12 #102 №347402 
>>347331
Ланса это длинное толстое копье для наскока строй на строй. В остальных случаях это бесполезное бревно.
Пика это короткое легкое копье для маневренного боя и нанесения многочисленных колющих ударов в разные стороны в рассыпном строю.
Ланса отвалилась в 16-17ых веках, а пика до 20 века дожила.
>>347337
Одно другому не мешает. Пики хорошо дополняли огнестрельное вооружение всадника. К тому же пика как оружие гораздо лучше чем сабля или палаш.
>>347345
>в 17 веке используется на меньшей дистанции, чем длина гусарской пики
>Как писал Франсуа де ля Ну, насмотревшийся этого во французских религиозных войнах, «никогда рейтары не бывают так опасны, как когда они смешались с врагом, ибо тогда они стреляют все разом... эскадрон с пистолетами, выполняя свой долг, всегда победит эскадрон с копьями». А Таванн говорил, что «пистолеты делают ближний бой таким опасным, что он очень быстро заканчивается».
>>347352
>а скорость пули редко превышала 150—160 м/сек (у карманных «пуфферов» могла быть меньше 100 м/с)
Бляя, википедия прекратии.. что ж ты творишь..
По тестам Граца пистолетные пули развивали скорость 380-430 м/с.
>>347384
>Гусарские пики — это вообще вундервафли, дико практичные и эффективные.
Вай-вай..
"An edict of King Stephan Batory in the 1570s required every hussar to carry at least a brace of pistols; 4 pistols became customary fairly early, and carrying 6 was a common practice. ‘Comrade’ Hussars of the front rank, who carried the lance, did not carry the harquebus normally; it was more common for the retainers in the rear ranks to be armed with them; however this was a latter development, perhaps not until the mid-1680s."
Аноним 30/05/17 Втр 20:14:59 #103 №347403 
офицер2.jpg
Считаю эту офицерскую форму самой адекватной и стильной, которая когда либо была в нашей армии.
Аноним 30/05/17 Втр 23:48:28 #104 №347439 
fe647384b6d7289ca1af4b20bc0c0b0b.jpg
>>347403
Ответственное заявление.
Аноним 31/05/17 Срд 09:10:01 #105 №347463 
1190423original.jpg
Гусарские пики? Их есть у меня.
Да, это поляки.

Stosstruppen-кун.
Аноним 31/05/17 Срд 11:59:55 #106 №347481 
Была ли во времена Трои (то-есть где-то 1200 до нашей эры) кавалерия? Если нет, почему? В Илиаде часто упомянаются колесницы. Но если додумались использовать в битве колесницу, то почему не додумались биться верхом на коне?
Аноним 31/05/17 Срд 12:05:19 #107 №347482 
tarpan05.jpg
>>347481
Не было. Потому что современные лошади, как кавалерийские, так и рабочие - плод долгой селекции. А в те далекие времена лошади выглядели примерно как на пике, и возить всадника не могли.
Аноним 31/05/17 Срд 12:09:58 #108 №347483 
>>347482
Кстати, даже франки, которые уже из времен раннего средневековья, то тоже кавалерию как то не особо в бою использовали, хотя казалось бы, что в Античность она уже вполне себе применялась.

Кстати, а что было с кавалерией в Китая? Ну до пришествия монголов. Насколько важную роль играла?
Аноним 31/05/17 Срд 12:18:14 #109 №347486 
>>347482
В голливудском фильме они вроде были. И в романе, который я читал. Ну ладно, ляпы так ляпы, ничего не поделаешь.
Аноним 31/05/17 Срд 12:32:03 #110 №347488 
>>347482

К тому же верховая езда стала необходимостью только для скотоводов-кочевников. До этого по ней никто не заморачивался.
Аноним 31/05/17 Срд 15:16:46 #111 №347497 
BayeuxTapestryWillelmDux.jpg
>>347483
>Кстати, даже франки, которые уже из времен раннего средневековья, то тоже кавалерию как то не особо в бою использовали, хотя казалось бы, что в Античность она уже вполне себе применялась.
Ууу. Да это же "Знаток в треде".

Аноним 31/05/17 Срд 15:37:49 #112 №347498 
puipuoi
Аноним 31/05/17 Срд 16:15:22 #113 №347499 
>>347439
Поспорить сложно.
Аноним 31/05/17 Срд 18:50:51 #114 №347519 
ch30.jpg
>>347463
Ну это всё-таки не гусарская пика ни разу. Вообще похоже многие Антоши не понимают разницы между гусарскими пиками и рыцарскими лансами, которыми наносили таранный удар, причём с упором, в первом случае в бушмат, во втором в крюк на кирасе. И уланскими, казацкими, кавалерийскими пиками 19-20 веков которыми кололи движением руки. А зря, так как это абсолютно разные вещи.
Аноним 31/05/17 Срд 18:58:04 #115 №347520 
>>347481
Не было стремян и седел. Без них можно сколько угодно на конячку сверху моститься, повоевать верхом не выйдет.
Аноним 31/05/17 Срд 19:41:26 #116 №347523 
>>347482
>и возить всадника не могли

Но тогда и люди меньше были. 160 наверное был средний рост. Или что-то типо того. И не обязательно же в доспехах, могли сажать туда легких воинов, с луками например или просто без брони.

>Не было стремян и седел

Но ведь это элементарные вещи. Я думал, что у них там в бронзовом веке была йоба цивилизация, уровень которой был достигнут лишь римлянами столетиями спустя.
Аноним 31/05/17 Срд 20:10:12 #117 №347525 
>>347481
Лошадей нормальных еще не было/были полудикие. Вавилоняне в эти колесницы ослов запрягали, явно не от хорошей жизни.
Аноним 31/05/17 Срд 20:17:30 #118 №347526 
>>347525
В Илиаде было уделено много внимания лошадям и колесницам. Они там вообще сильно ценились.
Не думаю, что их стали бы так хвалить и иделять внимание, если бы там было одного говно, не влиявшее на бой.
Аноним 31/05/17 Срд 20:20:41 #119 №347527 
>>347526
Колесницы оказывали доминирующее влияние на бой. Но ездить верхом на этих пони было нельзя.
Аноним 31/05/17 Срд 20:21:39 #120 №347528 
u315G0LTXp7Djfdokv9O5K43SF8jVj.jpg
JC01-5228.jpg
>>347523
>могли сажать туда легких воинов, с луками например или просто без брони.

Угу, как на ишаков, например. И какая от них польза? Стрелять на скаку они не смогут, управлять скакуном ногами ещё тоже не научились. Колесница тащит двух воинов в броне с копьями, луком и дротиками.

>у них там в бронзовом веке была йоба цивилизация, уровень которой был достигнут лишь римлянами столетиями спустя.

Боевое седло - это хайтек Средних веков, дорогая и сложная в изготовлении штука, даже римляне до него не додумались. Время Трои - отсталая эпоха, когда двухэтажный каменный домик мог сойти за царский дворец, а железо было драгоценным металлом, дороже золота.
Аноним 31/05/17 Срд 20:22:37 #121 №347529 
>>347528
https://www.youtube.com/watch?v=1uUk5WGAydI
Аноним 31/05/17 Срд 20:53:01 #122 №347533 
>>347520
Верховая езда была с момента приручения лошади, потому что выпасать табун лошадей пешим невозможно. Другое дело, что она использовалась только пастухами, поскольку упряжь была примитивная, а седел скорее всего вообще не было.
Аноним 31/05/17 Срд 20:55:07 #123 №347534 
>>347525
У вавилонян до первой половины 2-го тыс. до н.э. колесниц вообще не было, были тяжелые четырехколесные повозки. Когда появились колесницы, они появились уже в комплексе с лошадями.
Аноним 31/05/17 Срд 20:59:18 #124 №347535 
index.jpeg
>>347533

У меня паранойя, что Северную Америку колонизировали (со стороны нейтивов) одновременно с белыми. Как минимум, после того, как у (прото)североамериканских индейцев появились лошади и возможность нормально сезонно кочевать и преодолевать дальние расстояния.

Это полный бред, или за этим что-то есть?
Аноним 31/05/17 Срд 21:04:58 #125 №347536 
>>347535
Там постоянно находят останки индейский культуры возрастом в 10-12 тыс. лет, так что туда они пришли гораздо раньше белых.
Аноним 31/05/17 Срд 21:09:47 #126 №347537 
>>347536
Потому, что я знаю, что так было с Южной Африкой.
Аноним 31/05/17 Срд 21:20:35 #127 №347538 
>>347537
Это миф.
Там жили всякие племена, например, готтентоты еще 2000 лет назад.
Аноним 31/05/17 Срд 21:30:43 #128 №347539 
>>347535
Индейские конные охотники в Евразии соответствуют ботайской культуре в Казахстане. Интересно, что полноценного скотоводства у них так и не возникло.
Аноним 31/05/17 Срд 22:29:07 #129 №347543 
>>347533
Без стремян, струи и седла сильно не покатаешься, так что, даже с пастухами выглядит сомнительно.
Аноним 31/05/17 Срд 22:55:55 #130 №347544 
>>347523
>Но ведь это элементарные вещи.
> Я думал
Тебе показалось.
Аноним 31/05/17 Срд 23:39:50 #131 №347555 
>>347519
Ну я тут вообще пытался неудачно пошутить о пшеках к генерале Кшиштофе Дупе. Однако же, преемственность поколений и традиции радуют. Если мне склероз не изменяет - на этом пике с БМП - парни из когда-то кавалерийского полка.

У меня батя в брежневские времена в Польше четыре года служил - говорит, что они -офигенные парни.

Stosstruppen-кун.
Аноним 01/06/17 Чтв 13:19:12 #132 №347644 
>>347523
>Но тогда и люди меньше были. 160 наверное был средний рост. Или что-то типо того.
165-170 вроде бы.
Тупой вопрос про оружие Аноним 01/06/17 Чтв 14:44:25 #133 №347651 
blob
Товарищи геймеры и знатоки оружия, на днях вспоминал за игрушку Ассасин Блэк Флаг, и там было такое оружие. Фишка в том что на клинках крепятся пистолеты. Это вымысел разрабов или такое риль использовалось? И как устроено тогда?
Аноним 01/06/17 Чтв 14:49:41 #134 №347654 
9070259.jpg
9070256.jpg
>>347651
Было. И клинковое, и древковое - даже ложки и вилки пистолетиками оснащали. http://ludota.ru/kombinirovanoe-oruzhie-1-strelyayushhie-klinki.html
Аноним 01/06/17 Чтв 15:03:40 #135 №347655 
>>347654
Как я понял чисто декоративная штука. Просто скорость перезарядки такого пистолета да и его меткость и убойная сила скорее всего оставляют желать лучшего.
Аноним 01/06/17 Чтв 15:12:19 #136 №347656 
>>347655
Я бы сказал - оружие самозащиты: достаёшь шпагу - и неожиданно для противника из неё стреляешь. ну и эксперименты по совмещению огнестрельного и холодного оружия, вылившееся в результате в изобретение штыка.
Аноним 01/06/17 Чтв 16:06:16 #137 №347663 
>>347543
Мой отец (уроженец уральской деревни) в 12 лет пас коров верхом без всякого седла.
Аноним 01/06/17 Чтв 16:19:01 #138 №347665 
>>347663
>коров
Да тут и лошадь не нужна, если у вас конечно не тысячи голов.
Аноним 01/06/17 Чтв 17:08:31 #139 №347672 
Это было здоровое колхозное стадо, гоняться за ним пехом - сомнительное удовольствие. Это если забыть, что кругом тайга с волками и медведями.
Аноним 01/06/17 Чтв 17:16:46 #140 №347674 
>>347519
>гусарская пика
>пика
>5 метров в длину
Ну и даун, лол. Еще что то поясняет тут. Гусарская пика это ничто иное как рыцарская классическая ланса. Использовалась исключительно для наскока строй на строй. После чего наступала конная свалка и гусары доставали пистолеты, которых было 4-6 штук.
Аноним 01/06/17 Чтв 17:17:49 #141 №347675 
>>347674
> пистолеты, которых было 4-6 штук.
ну, это ты загнул
Аноним 01/06/17 Чтв 17:21:35 #142 №347676 
>>347655
Какая нахуй точность и убойность с расстояния 1-2 метров.
Аноним 01/06/17 Чтв 17:25:01 #143 №347677 
>>347675
"An edict of King Stephan Batory in the 1570s required every hussar to carry at least a brace of pistols; 4 pistols became customary fairly early, and carrying 6 was a common practice. ‘Comrade’ Hussars of the front rank, who carried the lance, did not carry the harquebus normally; it was more common for the retainers in the rear ranks to be armed with them; however this was a latter development, perhaps not until the mid-1680s."

Глупо думать что гусары нагибали в 17 веке только за счет длинных деревяшек.
Аноним 01/06/17 Чтв 17:27:26 #144 №347678 
13868694388b2a.jpg
>>347677
Понятно, почему-то всегда думал , что у них по 2 пистолета было.
Аноним 01/06/17 Чтв 17:36:59 #145 №347682 
>>347676
Если против тебя минимум двое, то ты после выстрела будешь кишки обратно заталкивать. Проще уже носить классический пистолет. А тут если по твоему оружию еще и ебанут в неудачном месте, то весь пистолетик развалится. Толку от такого?
Аноним 01/06/17 Чтв 18:05:34 #146 №347685 
>>347674
>ланса
Хуянса Во-первых, по-русски гусарское drzewo или kopije называется пика. Асло, слова ланса словари иностранных слов вообще не знают. Во-вторых, конструктивно она от рыцарского копья сильно отличается. В-третьих, способ её применения также отличается, так как для упора при ударе используется tok, который по русски называется бушмат, а не фокр на кирасе.
>Использовалась исключительно для наскока строй на строй.
Ты у мамы дислексик?
>После чего наступала конная свалка и гусары доставали пистолеты, которых было 4-6 штук.
Отож, а у особо гонористых по 8-12.
Аноним 01/06/17 Чтв 18:26:39 #147 №347689 
>>347678
И правильно думал. Гугл по запросу насчёт этой наркомании выдаёт сайты каких-то жирных реконструкторов из муриканских пердей и форумы с обсуждением кто круче лыцарь или самурай.
Аноним 01/06/17 Чтв 18:39:47 #148 №347690 
>>347678
У гусар еще и карабины были. Вообще это была современная кавалерия оснащенная по последнему слову техники. А не как себе представляют романтичные долбоебы, будто гусария это рыцарская конница 15 века, чудесным образом перенесенная в военные условия 17-го века.
>>347682
Одного застрелил, второй обосрется и убежит. Даже если не убежит, то отбиваться от одного гораздо проще чем от двоих.
>>347685
>по-русски гусарское drzewo или kopije называется пика
Ой все, начинается. Ссу в ебальник мамкиному лингвисту.
>Асло, слова ланса словари иностранных слов вообще не знают
Это не мои проблемы.
>конструктивно она от рыцарского копья сильно отличается
Ясненько, пищаль не аркебуза, ага.
>так как для упора при ударе используется tok
Вот ты и обосрался. На пике нет никаких упоров, там гладкое древко с возможностью хвата за любое место и нанесение удара в любое направление. Максимальная длинна пики до трех метров.
Гусарская ланса тупо зажималась под рукой, остальное делал конь.
>Ты у мамы дислексик?
Запруфай как наносить удары в разные стороны пятиметровой гусарской лансой с помощью одной руки, петух.
>>347689
"Husaria" Jerzy Cichowski, Andrzej Szulczynski
"Pistolety i rewolwery XVI-XIX wieku" Roman Matuszewski
"Muszkiety, arkebuzy, karabiny..." Roman Matuszewski
"Slownik uzbrojenia historycznego (Dictionary of Historic Arms)" Michal Gradowski,Zdzislaw Zygulski jun.
"Historia piechoty polskiej (History Polish Infantry) do 1864r." Jan Wimmer
Аноним 01/06/17 Чтв 18:52:59 #149 №347691 
>>347690
>Одного застрелил, второй обосрется и убежит. Даже если не убежит, то отбиваться от одного гораздо проще чем от двоих.
Хуя ты стрелок у мамки. Впрочем весь твой высер комментить - себя не уважать. История по жжешным долбоебам, она да, такая.
Аноним 01/06/17 Чтв 18:54:44 #150 №347692 
Безымянный.png
>>347690
>Это не мои проблемы.
Если реальность не совпадает с твоими представлениями - тем хуже для неё? Окай.
>Ясненько, пищаль не аркебуза, ага.
На рыцарских копьях были яблоки? Рыцарские копья были полыми?
>Вот ты и обосрался.
Нет ты. Пикрилейтед.
>Запруфай как наносить удары в разные стороны пятиметровой гусарской лансой с помощью одной руки, петух.
Петух твой папаша, или мамаша. Кто их пидорасов разберёт. А ты ёбаный дислексик, если не можешь понять, что здесь написано>>347519
>"Husaria" Jerzy Cichowski, Andrzej Szulczynski
>"Pistolety i rewolwery XVI-XIX wieku" Roman Matuszewski
>"Muszkiety, arkebuzy, karabiny..." Roman Matuszewski
>"Slownik uzbrojenia historycznego (Dictionary of Historic Arms)" Michal Gradowski,Zdzislaw Zygulski jun.
>"Historia piechoty polskiej (History Polish Infantry) do 1864r." Jan Wimmer
Кого ты пытаешься наебать?
>сайты каких-то жирных реконструкторов из муриканских пердей
http://www.kismeta.com/diGrasse/PolishFirearms.htm

Аноним 01/06/17 Чтв 19:04:04 #151 №347693 
>>347690
>Одного застрелил, второй обосрется и убежит. Даже если не убежит, то отбиваться от одного гораздо проще чем от двоих.
Одного застрелил, держишь своё оружие в его направлении, пузо открыто, ебальник соре за мат открыт, руби не хочу.
Аноним 01/06/17 Чтв 19:35:01 #152 №347695 
>>347691
Ну и пошел нахуй мудило тухлодырое.
>>347692
>Если реальность не совпадает с твоими представлениями - тем хуже для неё? Окай.
Ну вот тебе википедия, петушок дырявый:
>Рыцарское копьё (лэнс, ланс) — специальное длинное кавалерийское копьё, применявшееся рыцарями.
Надо же, есть такое слово, лел. А ты хотел меня наебать?
>в средневековой Европе тяжёлое и длинное копьё было основным оружием первого удара. Правда во встречном кавалерийском бою после первой сшибки рыцари обычно бросали даже не сломанные копья и продолжали бой на мечах. В бою на копьях преимущество получал тот, кто доставал дальше, потому рыцарские копья постоянно увеличивались, достигнув в итоге 440 см длины при весе в 4 кг и больше. Если легкая кавалерийская пика доставала всего на метр впереди головы коня, то западноевропейское копье тяжёлой кавалерии — на 2-3 метра.
>Наносить столь длинным копьем удары уже стало затруднительно, и, как и в случае с сариссой, всадник мог только направить удар. Особенно это проявилось в XV веке, когда с распространением пластинчатых лат, кавалерийское копье, как и пехотная пика, в боевом положении стало упираться в ток кирасы. Да и без кирас, — сама европейская посадка, будучи максимально прочной, что необходимо для боя на копьях, не позволяла всаднику поворачиваться в седле[3]. Рыцарское копье действовало при курсовых углах плюс-минус 45 градусов.
>С XIV века копья начали склеиваться в виде полой трубы и получили конический щиток, защищавший руку. Полые копья весили меньше, и ломались легче, что при упоре их в ток приобретало особую актуальность. Выражение «ломать копья» с этих пор стало синонимом рыцарского поединка.

>На рыцарских копьях были яблоки?
Ты уверен что их не было? И что это меняет если так? На пике вообще нет никаких упоров, мань. Пику не нужно никуда упирать никаким способом.
>Нет ты. Пикрилейтед.
Бля, хватит срать под себя, свинтус:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BA_(%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F)
То есть гусарская ланса не предназначалась для орудования одной рукой. Это стационарное бревно жестко закрепленное в хуйне. Всадник мог лишь немного направить острие в нужную сторону.
Кавалерийская пика вообще другой класс копья, не имеющий отношения к гусарской лансе. Смирись с этим и тихонько сиди в ридонли, ок? Будь послушным мальчиком.
>Кого ты пытаешься наебать?
ВРЕТИИ? Ясно все с тобой.. Можешь больше не писать мне.
>>347693
Ты понимаешь всю динамику боя? Вариантов развития ситуации может быть очень много.
Аноним 01/06/17 Чтв 19:50:57 #153 №347701 
>>347693
Второй может на несколько секунд опешить от выстрела, раздумывая что делать, ведь его подельник корчится на земле с простреленным пузом. За это время можно вернуться к защите или даже атаковать замешкавшегося противника.
Второй может находится чуть позади первого. Пока он добежит можно приготовится к защите после выстрела.
Если местность позволяет, можно отскочить в сторону сразу после выстрела не давая себя пырнуть.
Холодное оружие типа шпаги, топора или сабли не очень убойное. Один или два пропущенных удара можно пережить без проблем. От сабли и топора проще всего защититься другой рукой.
Аноним 01/06/17 Чтв 20:04:15 #154 №347708 
>>347695
>Ну вот тебе википедия, петушок дырявый:
Википедия? Окай, будет тебе википедия:
>Главным оружием гусарии было специально изготовленное рыцарское копьё — пика длиной около 5,6 метра, полая от середины до наконечника, с отделанной медью шарообразной гардой[~ 5] и разноцветным «прапорцом», одинаковым для каждой хоругви[38]. Пика гусарии была гораздо длиннее своих предшественников, но при этом легче. Важнее всего, пика была длиннее пик противника. Согласно традиционной версии, таким образом, гусар имел возможность повалить пикинёра, прежде чем тот проткнёт пикой гусара. Однако существуют и опровержения этой версии — исследователи отмечают, что наиболее успешные действия гусарии против пикинёров были во время войны со Швецией, то есть до 1629 года, тогда гусарская пика (~5 м) была короче пехотной (5,98 м до 1616 года и 5,3 м после 1616 года)[39]. Иногда гусары опрокидывали пикинёров при поддержке других войск (например, при Любешуве в 1577 году гусары атаковали вслед после атаки гайдуков)[39]. И только ближе к концу XVII века пехотная пика укоротившись до 4,2—4,8 м стала действительно короче гусарской[39]. Исследователи обращают внимание, что такая разница в длине играла несущественную роль[39].
>Фронт противостоящей гусарии пехоты состоял из нескольких рядов воинов. Длина пики позволяла уверенно поражать пехотинцев, а сила удара была такова, что пика при использовании тока пробивала не только деревянные щиты, но и железные панцири[36]. По свидетельствам современников бывали случаи, когда одной пикой пронзали насквозь одновременно несколько пехотинцев, так Самуэль Лещинский свидетельствует, о случае, когда пикой были пронзены одновременно пять московских воинов в битве под Чудновом[40][41].
>Снабжение гусарии пиками всегда представляло проблему, так как после первой же атаки большинство пик ломалось или оставалось на поле боя.
>Нам очень нужны гусарские пики, которых ни у кого не осталось, а здесь добыть их очень трудно. — Письмо гетмана Яна Зборовского королю спустя 3 недели после сражения при Любешове, 1577 год.
>Мы поломали все наши пики, я сомневаюсь в том, что Вашему Величеству удастся быстро перевооружить армию. — Письмо гетмана Конецпольского королю после сражения при Тшичане-Хонигфельде, 1629 год.

>Бля, хватит срать под себя, свинтус:
Хватить проецировать, обосранец.
Сначала ты рассказываешь, что гусарская пика - это совсем не пика и гусары тупо зажимали её под рукой, и никаких упоров не использовали, а на моё замечание что её упирали в ток приводишь мне ссыль на педевикию в которой русским по белому написано:
> Польские гусары при атаке не извлекали пику из тока, а упирали в него.
Что с тобой не так?
>То есть гусарская ланса не предназначалась для орудования одной рукой. Это стационарное бревно жестко закрепленное в хуйне.
Блджад, дегенерат, а я что-то другое что ли писал?
>ВРЕТИИ? Ясно все с тобой.. Можешь больше не писать мне.
Это ты сейчас соскочить попытался или мне показалось?
Аноним 01/06/17 Чтв 20:41:55 #155 №347711 
>>347708
>пика
Но это не пика, хоть ты обосрись. Технически это ланса и применяется как ланса.
Изралетяне называют свой танк колесницей. От этого танк становится колесницей?
>гусары тупо зажимали её под рукой
А что не так?
>и никаких упоров не использовали
Вот этого я не писал, не пизди.
>Блджад, дегенерат, а я что-то другое что ли писал?
Тогда хули ты копротивляешься что это пика? Если это классическая ланса.
>Это ты сейчас соскочить попытался или мне показалось?
Но это ты перешел на ВРЕТИ когда тебя ткнули наглым ебалом в источники. Все они доступны у тебя за щекой в сети, проверяй.
Аноним 01/06/17 Чтв 21:06:44 #156 №347715 
>>347695
>Ну и пошел нахуй мудило тухлодырое.
Школьнику не нравится, когда его мочей обливают за ересь на хи.
Аноним 01/06/17 Чтв 23:10:40 #157 №347738 
>>347711
>Но это не пика, хоть ты обосрись.
По-русски это даже в любимой тобой википедии это называется гусарская пика, хоть ты обосрись. Хотя ты и так уже обосрался.
>А что не так?
Окай, я уже понял, что свои собственные ссылки ты не читаешь, и с первого раза до тебя не доходит. Ну может хоть со второго дойдёт:
>Польские гусары при атаке не извлекали пику из тока, а упирали в него.
Врубаешься? Не тупо зажималась под рукой, а ещё и упиралась в ток. В чём разница сам допрёшь или тоже разжёвывать надо?
>Тогда хули ты копротивляешься что это пика? Если это классическая ланса.
Хуическая хуянса. Ещё раз, по-русски это называется гусарская пика. Более того, это совсем не одно и то же. Тактика применения такая же - ими наносили таранный удар, но конструктивно они отличаются - гусарская пика полая, также отличается техника применения - гусарскую пику упирали в ток, а не в фокр. Последнее подразумевает совершенно другое седло и посадку, а первое делает её слабо применимой против бронированного противника. Ты там выше про пищаль не аркебуза писал, так вот, аркебуза - это не мушкет 10 калибра с сошкой. Улавливаешь?
>Но это ты перешел на ВРЕТИ когда тебя ткнули наглым ебалом в источники.
Неа, перешёл на кул мемасы ты, когда тебя ткнули наглым ебалом в то, что единственный твой источник - это толстожопые реконструкторы.
Аноним 02/06/17 Птн 00:16:22 #158 №347741 
>>347715
Собственно за какую ересь? Кроме багета от тебя еще не было никаких вразумительных аргументов.
>>347738
>о-русски это даже в любимой тобой википедии это называется гусарская пика, хоть ты обосрись
Так о там и речь - дебилы. Что взять с недоразвитых? Оружие разных видов называть одинаково, это ж надо догадаться до такого.
>Не тупо зажималась под рукой, а ещё и упиралась в ток
Ну я знаю. Зачем ты это повторяешь третий пост подряд? У тебя анальная фиксация на упоре?
>Ещё раз, по-русски это называется гусарская пика
Гусарская ланса. Пикой здесь и не пахнет.
>Тактика применения такая же - ими наносили таранный удар
Наконец то до тебя дошло.
>но конструктивно они отличаются
Это уже технические нюансы.
>а первое делает её слабо применимой против бронированного противника
Это ты на вики прочитал? Или кто то проводил тесты?
>что единственный твой источник - это толстожопые реконструкторы.
Я привел цитату польского царя. Источники указал. Скажешь она ему не принадлежит?
Реконов ты сам уже притащил откуда то. Наверно твои ебыри, хех.
Аноним 02/06/17 Птн 02:25:18 #159 №347743 
Lances.jpg~original.jpg
>>347741
>Что взять с недоразвитых? Оружие разных видов называть одинаково, это ж надо догадаться до такого.
Действительно. Все недоразвитые, один ты у мамы молодец. Асло, пикрелейтед ни на какие мысли не наводит?
>Наконец то до тебя дошло.
Ты реально дислексик. Первый мой пост, с ответа на который ты серить под себя начал, перечитай.
>Зачем ты это повторяешь третий пост подряд?
Зачем я тыкаю тебя мордой в твоё говно, ты хотел сказать?
>Я привел цитату польского царя.
Он был королём. Ты же тут за термины копротивляешься вроде?
>Реконов ты сам уже притащил откуда то.
Ога, а то что твоя цитата взята с их сайта, а также библиография, которой ты пытался выебнуться взята оттуда же - это просто совпадение.
>Гусарская ланса. Пикой здесь и не пахнет.
Гугл по запросу гусарская ланса выдаёт ссылки на форумы про маунт энд блэйд. Это многое объясняет.
Аноним 02/06/17 Птн 11:18:35 #160 №347789 
>>347701
Ну если против тебя два крестьянина которые о таких пукалках в жизни еще не слышали то да, но сука, если это люди, которые хоть что-то слышали о пистолетах, то второй свой шанс не упустит, т.к понимает что выстрел только один. Да и у шпаги достаточно одного выпада чтоб ты согнулся. Топор еще куда ни шло, им замахнуться надо, но шпага или сабля могут быстро вывести с одного удара
Аноним 02/06/17 Птн 12:04:38 #161 №347794 
>>347743
Кстати, разница в терминологии, касающейся древкового оружия и его пользователей, уже давно создаёт путаницу, причём не только среди исследователей, но и в высших кругах.
Согласно одной из баек Тьер, когда Бисмарк упрекнул его за французских колониальных дикарей, в ответ начал сам попрекать немцев уланами, которых французы считали какой-то дикой гуннской народностью. Попытки Бисмарка объяснить, что uhlans - это то же самое, что и lanciers (и даже шапки почти одинаковые) успехов не имели.
Аноним 02/06/17 Птн 12:21:30 #162 №347795 
>>347685
https://en.wikipedia.org/wiki/Lance
>Асло, слова ланса словари иностранных слов вообще не знают.
Аноним 02/06/17 Птн 12:25:07 #163 №347796 
>>347795
И где там "ланса"?
Мимопроскакал
Аноним 02/06/17 Птн 14:07:41 #164 №347798 
>>347796
Прям в статье.
Аноним 02/06/17 Птн 14:11:14 #165 №347799 
>>347798
Не обманывай - нету там никакой ланца-дрица-оп-цацы.
Аноним 02/06/17 Птн 17:50:10 #166 №347806 
Истораны порекомендуйте годной документальной литературы или кина про первую русскую революцию без егорко-,-либерало или коммиблядства
Аноним 02/06/17 Птн 17:54:29 #167 №347807 
O14kgKdFdLQ.jpg
>>347806
У нас тут какбы немного о другом тред.
Аноним 02/06/17 Птн 18:53:21 #168 №347810 
bookinostr08.jpg
>>347795
Ты это серьёзно?

Аноним 02/06/17 Птн 21:04:02 #169 №347814 
s5v56WJ5KEU.jpg
jAgYWbB2SY.jpg
jkm9dlVflEU.jpg
omLCTdG7-qo.jpg
Аноним 02/06/17 Птн 22:49:52 #170 №347827 
>>347814
Почему эуропейцы не додумалиьс использовать бердыш как подставку для мушкета/аркебузы ?
Аноним 03/06/17 Суб 01:45:43 #171 №347838 
>>347827
У нас его тоже, скорее всего, не использовали подобным образом, а истории про это придумали уже в 19 веке по аналогии с европейскими мушкетами с сошкой. Пищаль - это считай аркебуза, для которой сошка не нужна, а когда в 50х годах семнахи стрельцов стали вооружать европейскими мушкетами, они уже были облегчённые и сошка для них также не требовалась. Тру-мушкеты у нас тоже применялись, но как и в Европе в комплекте с сошкой. Вот норм статья:
http://swordmaster.org/bardishes.html
Аноним 03/06/17 Суб 02:15:51 #172 №347841 
N2PPkN2Lnc.jpg
Читал несколько лет назад статью в которой подробно с фоточками был показан процесс одевания хранцузика наполеоновских времён. Нагуглить её чото никак не получается. Поможите, люди добрые!
Аноним 03/06/17 Суб 06:22:12 #173 №347855 
>>347711
>Изралетяне называют свой танк колесницей.
Лол, знаток иврита пожаловал.
На иврите танк так и называется -танк, а "Меркава" это название танка, как "Центурион" у бритацев(ага - воскресили римкого центуриона и сделаи из него танк), "Ле Клерк" у французов(ну ты понял) и "Леопард" у немцев.
Аноним 03/06/17 Суб 06:27:43 #174 №347856 
>>347536
>Там
Это где? На Великих равнинах?
Аноним 03/06/17 Суб 06:29:08 #175 №347857 
>>347529
Линдибейдж -голова!
Аноним 03/06/17 Суб 06:33:54 #176 №347858 
>>347528
> железо было драгоценным металлом, дороже золота.
Сказки какие-то. Драгоценный металл хранят в сокровищнице, а не делают из него мечи-топоры.
Аноним 03/06/17 Суб 08:57:13 #177 №347864 
>>347841
Думал, это в "Сержанте", где про гвардейских егерей, глянул - нету. В соколовской "Армии Наполеона" - тоже.
Так что держи, что нашёл http://pikabu.ru/story/kak_odevalis_gvardeytsyi_nach_xix_veka_4983028
Аноним 03/06/17 Суб 09:11:57 #178 №347865 
>>347827
Шведское перо же.

Stosstruppen-кун.
Аноним 03/06/17 Суб 11:45:40 #179 №347890 
>>347864
Оно. Спасибо.
Аноним 03/06/17 Суб 14:55:53 #180 №347922 
tumblrn1iheiK9Yy1s3a4wlo11280.jpg
>>347743
>Асло, пикрелейтед ни на какие мысли не наводит?
Нет, а должен? Ну конструкция разная, что это меняет?
>Зачем я тыкаю тебя мордой в твоё говно, ты хотел сказать?
Тыкалка не отросла, петушок.
Ясно все с тобой, нет аргументов - доебался до слов.
>Ога, а то что твоя цитата взята с их сайта, а также библиография, которой ты пытался выебнуться взята оттуда же - это просто совпадение.
И хули ты так пригораешь с этого? Источники там указаны, все норм. Так же как в любой адекватной статье в интернете.
В общем твой привычный манямирок трещит по швам. Это как с мамелюками, которые почему то считаются историками какой то средневековой ударной конницей. А на деле это увешанная стволами стреляющая конница.
>>347789
Что за бред нахуй.
>то второй свой шанс не упустит, т.к понимает что выстрел только один
Есть еще клинок. Суворова не читал что ли? Пулю береги, первого заколи, второго застрели, третьего штыком карачун. Тут тот же принцип. К тому если речь о разбойном нападении, то в 90% случаев достаточно оказать сопротивление что бы преступники драпанули.
Или стой, ты предлагаешь против двоих-троих махать одной шабелькой? Даже не знаю как это будет выглядеть..
Не задумывался почему к 18-19 векам шпаги и сабли почти полностью вышли из употребления среди дворянства? Предпочтение отдавалось пистолетам различных конструкций.
Даже баба с пушкой без проблем свалит мужика с клинком, гугли пикрилейтед.
>Да и у шпаги достаточно одного выпада чтоб ты согнулся
>но шпага или сабля могут быстро вывести с одного удара
Гугли дуэль миньонов! Удары шпаги даже не почувствуешь пока не истечешь кровью. Нет у нее останавливающего действия. В зависимости от мест попаданий можно выдержать до нескольких десятков ранений. Сабли больше калечат чем убивают.
>>347827
Читай царский указ http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVII/1640-1660/AlexejI/brief_dolgorukij_1658-1660.htm
Стрельцам было строго запрещено биться бердышами. Противника останавливали исключительно силой огня.
Бердыш по большей части оборонительное оружие для вагенбурга или острога.
Алсо. В европах предпочитали бить прикладами если доходила до ближнего боя.
Аноним 03/06/17 Суб 15:07:40 #181 №347925 
>>347743
>Гугл по запросу гусарская ланса выдаёт ссылки на форумы про маунт энд блэйд. Это многое объясняет.
Можно подумать ты сидишь не возле пораши, а на форуме научно-исторической конференции с дипломированными докторами исторических наук. Пиздец ЧСВ у тебя зашкаливает.
Аноним 03/06/17 Суб 22:00:02 #182 №347991 
>>347922
>Нет, а должен? Ну конструкция разная, что это меняет?
Но ведь по твоей терминологии это пика, а не ланса? Кагжитаг? Тожи тупые?
>Ясно все с тобой, нет аргументов - доебался до слов.
Аргумент у меня есть - ты клован ёбаный, потому что пытаешься тут важно кукарекать, нихуя не понимая. То что ты не улавливаешь разницу между тупо зажимали под рукой и использованием упора - лучшее тому подтверждение.
>И хули ты так пригораешь с этого? Источники там указаны, все норм.
То есть свою цитату ты таки взял оттуда? Заебись, мало того, что дислексик, так ещё и пиздобол. Мамка тобой наверное гордиться. Пригораешь тут ты, а я тебе аккуратно намекаю, что статья с сайта реконструкторов, мягко говоря не самый надёжный источник. Даже если написанное в ней соответствует твоим ебанутым представлениям об окружающем мире, сформированным форумами про игоры.
Аноним 04/06/17 Вск 07:39:35 #183 №348024 
>>347922
> пикрилейтед.
Мамка решила покормить сиськой корзинку-пирата, а чтоб не убежал - грозит пистолетом?
Аноним 04/06/17 Вск 07:44:30 #184 №348025 
14964909530.jpg
>>347922
>пикрилейтед.
Аноним 04/06/17 Вск 14:50:41 #185 №348073 
4826571000.jpg
annebonny10.jpg
>>347991
Как ты запрыгал с русской терминологии на английскую.
По русской терминологии 18-19 веков это пики. По английской все древковое в кавалерии называли лансами. Что не удивительно, ведь традиционные рыцарские лансы отмерли много веков назад, а название осталось. В англии и длинноствольный огнестрел до сих пор называли мушкетом.
В общем во франции, испании, италии и др. странах была своя терминология меняющаяся по ходу мировой истории. Только конченный буквоед будет разбираться в этом говне и приводить все к общему знаменателю.
Я же с самого начала определил что подразумеваю под лансой, а что под пикой. И классифицирую оружие исходя из его ТТХ.
>Аргумент у меня есть
Не вижу. Ты пятый раз повторяешь одно и то же. Точно у тебя фиксация на упорах.
>а я тебе аккуратно намекаю, что статья с сайта реконструкторов, мягко говоря не самый надёжный источник.
Ты так скозал? Видимо польские историки нихуя не знают своей истории в отличии петушка с двачей.
Короче ты завел грязную игру. НИВИРЮ, ВРЕТИ, КУКАРЕКУ.. Да ну нахуй я в такие игры не играю.
>>348024>>348025
Очевидно демонстрирует то что является женщиной, тем самым еще больше унижает побежденного противника.
Не знать одних из самых знаменитых пираток... да уж, это лишний раз подтверждает уровень элитности ХИ.
Аноним 04/06/17 Вск 16:24:53 #186 №348085 
06ffe29af6ecf9orig.jpg
>>346187 (OP)
Курд, татарин, туркоман!
Покидайте ратный стан!
Мчитесь, рыскайте вокруг,
Чтоб никто от ваших рук
Из бежавших через вал,
Стар иль млад, не убежал!
Аноним 04/06/17 Вск 16:26:10 #187 №348086 
070100d6dd5107orig.jpg
С первой пушкой вестовой
Смело кинемся на бой!
На Коринф! и смерть врагу!
Бог, пророк! Гу, Алла-гу!
Аноним 04/06/17 Вск 17:14:22 #188 №348100 
1362511556032.jpg
>>348085
>>348086
Думал это фото. А это картины.
Аноним 04/06/17 Вск 18:43:50 #189 №348125 
06ffe19999b50aorig.jpg
>>348100
Немолчный говор, гул глухой,
Как шелест листьев пред грозой.
Но чу! воззвал в обычный час
К молитве муэдзина глас,
Аноним 04/06/17 Вск 18:59:25 #190 №348126 
>>348125
Няша, а есть пак?
Аноним 05/06/17 Пнд 04:33:59 #191 №348170 
Hussararmour01.01.jpg
>>348073
>Я же с самого начала определил что подразумеваю под лансой, а что под пикой.
Я заметил, а потом ты ещё жопу рвал доказывая что твои подразумевания - истина в последней инстанции. Манямирок, как он есть.
>Не вижу.
Конечно не видишь, как ты можешь это увидеть если у тебя нет никакого представления о технике нанесения удара.
>Видимо польские историки нихуя не знают своей истории в отличии петушка с двачей.
Так принеси мне польских историков, которые пишут о том, что гусары стандартно были вооружены 4-6 пистолетами. Пока я вижу только петушка с двачей который ссылается на муриканских реконструкторов.
Аноним 05/06/17 Пнд 05:24:14 #192 №348177 
>>348073
>Не знать одних из самых знаменитых пираток
Зачем мне про них знать?
Погодь, чет смутно вспоминаю - их когда поймали и приговорили к вышке -одна из них дала охраннику и забеременела - ее и не повесили.
Было?
Аноним 05/06/17 Пнд 05:26:27 #193 №348178 
>>348073
>х пираток.
Кстати, не понимаю этой вот героизации пиратов -это же сборище дегенератов, пидарасов и социопатов.
Это что-то уровня героизации Чикатилы и того черта из Штатов - Теда Банди.
Аноним 05/06/17 Пнд 13:35:36 #194 №348228 
>>348178
Не, на фоне того, что творилось тогда в мире и на море, Береговое Братство было этакими анархо-революционерами со своей республикой на Карибах, а не просто бандитами. К тому же, хотя большинство пацанов кончили на рее, некоторые пришли к нехилому успеху: вице-губернатор Ямайки Генри Морган, первооткрыватель и адмирал Королевского Флота Фрэнсис Дрейк, фаворит королевы Елизаветы I Уолтер Рели. Другие, как Джон Девис, были урожденными аристократами и искателями приключений.
Аноним 05/06/17 Пнд 15:03:06 #195 №348236 
>>348178
За это общество всегда будет их романтизировать.

Русская культура тоже имеет хорошее такоое криминальное влияние.
Аноним 05/06/17 Пнд 15:21:00 #196 №348242 DELETED
>>348228
> было этакими анархо-революционерами со своей республикой на Карибах, а не просто бандитами.
Дааа? А в чем разница?
>вице-губернатор Ямайки Генри Морган, первооткрыватель и адмирал Королевского Флота Фрэнсис Дрейк, фаворит королевы Елизаветы I Уолтер Рели.
Странная судьба для анархо-революционера. А бандиту норм.
Аноним 05/06/17 Пнд 15:25:20 #197 №348244 DELETED
>>348236
>Русская культура тоже имеет хорошее такоое криминальное влияние.
Да? А какое? Культура русских жидов -да пожалуй. Одесские налетчики романтика хуе мая. Хохлов? Сколько угодно. Казаки одни чего стоят, те еще бандюганы. А вот у русских я не припомню. Как например не помню у бульбашей или поляков.
Аноним 05/06/17 Пнд 15:28:08 #198 №348245 
>>348244
Ты череп померял?
Аноним 05/06/17 Пнд 15:31:33 #199 №348247 DELETED
>>348245
Хрустальный?
Аноним 05/06/17 Пнд 15:35:08 #200 №348249 
>>348242
>А в чем разница?

Такая же как между Ричардом Львиное Сердце и гопником с района - в масштабе, формальной идеологии и грамотном пиаре.

Ну, простые бандиты, в отличии от Дрейка и Рели не выигрывают войн, не совершают географических открытий, не основывают колонии в Америке и не пишут учебников.
Аноним 05/06/17 Пнд 15:58:31 #201 №348251 
>>348244
> А вот у русских я не припомню

Многочисленные произведения про Ваньку Каина "славного вора и мошенника" тебе неизвестны? Удалые казаки-разбойники с Волги вроде Стеньки Разина и Иваны Кольцо не были воспеты народом и русскими классиками? Мурка в кожаной тужурке не с Амура прикатила в Одессу-маму?
Аноним 05/06/17 Пнд 16:37:13 #202 №348254 DELETED
>>348251
>Многочисленные произведения про Ваньку Каина "славного вора и мошенника" тебе неизвестны?
Ну такое. Не вижу романтизацаии и бешенной популярности.
>казаки-разбойники с Волги вроде Стеньки Разина
Шо ты милай, шоты. Это ж восстание и классовая борьба, а никакой не бандитизьм. Вот казаки что показательно русские и хохляцкие весьма отличается в литературе и сознании. Если первые опора режима и верные псы режима, то вторые бандюганы и враги империи, которых в итоге кстати и выпиздили к хуям.
Ессно в любой культуре можно найти сказки о разбойниках. Но такого дроча как например на ператов на руси на те хе ушкуйников не было и близко. Хотя само явление вполне наличествовало как и в любой стране.
Аноним 06/06/17 Втр 09:49:33 #203 №348306 
>>348254
Извечная тяга людей к романтизации НЕОБЫЧНОГО образа жизни. Тем более масштабы действий и известность ушкуйников и пиратов Карибского моря лол несравнима
Аноним 06/06/17 Втр 09:55:04 #204 №348307 
>>348254
> классовая борьба, а никакой не бандитизьм
Только во влажных фантазиях советских учителей
> первые опора режима и верные псы режима, то вторые бандюганы и враги
Ну естественно, потому что вторые - верные псы польского и турецкого режима. Классическое "наши резведчики и их шпионы"
Аноним 06/06/17 Втр 10:11:57 #205 №348308 
http://citatyizfilmov.ru/video/1766/Сарынь-на-кичку
Раз уж затронули тему речного пиратства: нет никаких интересных исследований по этой теме? А то я только историю про указ Павла I о борьбе с ним читал.
Аноним 06/06/17 Втр 12:33:33 #206 №348319 
>>348254

Это дроча на ушкуйников не было?! А Василий Буслаев, про которого больше былин, чем про Алешу Поповича, и который даже в исландские саги попал, он кто по твоему?

Да Стенька Разин известен тем, как пиратствовал на Каспии, а его государство на Волге ничем не отличается от какой-нибудь Пиратской Республики.
Аноним 06/06/17 Втр 12:39:11 #207 №348322 
639685600.jpg
>>348307
>>348319
Да ладно вам будет. Такая-то духовность и скрепы.
Аноним 06/06/17 Втр 19:04:30 #208 №348346 
hzvcDRyav4.jpg
>>348170
Ясно.
>>348177
Но ты же знаешь Сралина, Берию и кого там еще.. Поди в курсе всех подковерных игр.
>>348178
Это твои проблемы.
Аноним 06/06/17 Втр 20:36:50 #209 №348351 DELETED
>>348319
> А Василий Буслаев
>дроч
Ржали всей тортугой Особенно смеялись всякие черные бороды и прочие капитаны джеики воробьи, лул.
>пиратствовал на Каспии,
Не пиратсвовал, а блаародно каперствовал. по первяни то все эти набеги была благославлены москвой. А про дроч на него я уже пояснил. Его любят не потому что баку с дербентом грабил, а потом что был дохуя борец с властью царской и был распиарен совками. Разницу понимаешь или ты слишком туп и пытаешься доказать подзалупный тезис натигиванием совы на глобус?
Аноним 06/06/17 Втр 20:39:48 #210 №348352 DELETED
>>348307
> верные псы польского и турецкого режима.
Чета проиграл. Как можно быть одновременно верным псом и польского и турецкого режимов? Да и с верностью как то хуево. То стамбул сожгут, то руину запилят.
>Только во влажных фантазиях советских учителей
А это и есть дроч, тупица. Именно советские учителя формировали представление людей на этой территории последние 100 лет. В сознании людей стенька это не чувак который княжну за борт бросал патамушта бандит и пьянца, а патмушта бабы зло и мешают тру классовой борьбе.
Аноним 06/06/17 Втр 22:35:28 #211 №348357 
>>348351
>дохуя борец с властью царской и был распиарен совками

Ух ты, и здесь клятые совки говна в жопу залили.

Две новости для тебя, совоеба:
1) Разин формально топил за царя против злых бояр. Иначе бы не взлетело. А простых мятежников без славы победителей персидского флота и утопителей персидских кнеяжон было дохуя, да кто их помнит?
2) Он стал культовым персонажем задолго до 1917 года. Все началось в народной культуре, потом подключились и литераторы, вроде наше все Пушкина, отметился и Алексей Толстой, и оперы были, и книги, и совсем не про борьбу с царизмом.

>смеялись всякие черные бороды и прочие капитаны джеики воробьи
Ну и зря ржали, Воробья завтра забудут, а Буслаев остался в народной памяти на ебанную тысячу лет. И это без всяких записей.

Хорош оправдывать свою узколобость передергиваниями и называть это доказательствами.
Аноним 07/06/17 Срд 09:58:55 #212 №348377 DELETED
>>348357
>формально
Разин формально государственный преступник осужденный официальной властью.
>Он стал культовым персонажем задолго до 1917 года.
Пруфец про охуенную культовость разина именно как лихого грабителя дербента, а не борца на права норота?
>Ну и зря ржали, Воробья завтра забудут, а Буслаев
Которого вообще никто не знает кроме 1.5 узких специалистов.
не благодари
Хорош нести хуиту с натигиванием совы на глобус и сравнивать популярность карибских пиратов с каким-то хуйпоми Булаевым блять. Да 99.9% населения этой страны вообще не в курсе кто это. А уж забогром и подавно.
Аноним 07/06/17 Срд 18:05:41 #213 №348418 
>>348377
>сравнивать популярность карибских пиратов

Карибские пираты популярны не потому что пираты, а потому что они англосаксы в Новом Свете и про них Дисней фильмы снимает. А у нас в процессе глобализации возникла америкацентричная культура, потому все знают про сраного неудачника Черную Бороду, салемских ведьм и войну Севера и Юга, и только узкие специалисты знают про китайскую королеву пиратов Чжэн Ши (у нее был флот из 2000 (!) судов), процессы над ведьмами в Вале (более трех сотен казненных, куда там вшивому Салему) или Гражданскую войну в России.
И сравнивать популярность всяких криминальных элементов в русской культуре с тем, что сейчас знает человек, насмотревшись голливудских фильмов, это все равно что сравнивать хуй с пальцем.
Аноним 08/06/17 Чтв 00:08:06 #214 №348461 
Правда ли что спартанцы были ультраногебаторами ебущими всё живое до которого могли дотянуться?
Аноним 08/06/17 Чтв 00:51:10 #215 №348466 
>>348461
>Правда ли что спартанцы были ультраногебаторами ебущими всё живое до которого могли дотянуться?
Были озалуплены афина. Были озалуплены фивами.
>Нагибаторы
Ну конечно, да. Супирнагибаторы
Аноним 08/06/17 Чтв 01:34:47 #216 №348470 
>>348466
Я нихуя не понял
Аноним 08/06/17 Чтв 03:14:52 #217 №348475 
Подскажите, что можно почитать про Ермака и его казаков, и про всякие коренные народы Сибири (особенно интересует как принуждали к сотрудничеству всяких бурятов, якутов, тунгусов, эвенков).
Аноним 08/06/17 Чтв 07:49:41 #218 №348481 
>>348418
>или Гражданскую войну в России.
Ну это ты загнул. Про это уже все уши прожужжали: сначала в пользу одной стороны, а затем наоборот.
Аноним 08/06/17 Чтв 12:59:10 #219 №348504 DELETED
>>348249
Статус и политика тоже.
Власть.
Аноним 08/06/17 Чтв 13:00:30 #220 №348505 DELETED
>>348306
Просто об ушкуйниках меньше инфы сохранилось.
Аноним 08/06/17 Чтв 13:39:56 #221 №348506 DELETED
>>348418
> а потому что они англосаксы в Новом Свете и про них Дисней фильмы снимает
Роберт люис стивенсон смотрит на вас с недоумением. Пупулярность ператов не свяязана с голым вудом. Наоборот голый вуд паразитирует на романтических образах ператов. Такие дела.
>>348249
>Ну, простые бандиты, в отличии от Дрейка и Рели не выигрывают войн, не совершают географических открытий, не основывают колонии в Америке и не пишут учебников.
>
А что им может помешать или запретить?

Аноним 08/06/17 Чтв 13:40:42 #222 №348507 DELETED
>>348505
А тут инфа нахуй не нужна. Для романтизации образа даже вредна.
Аноним 08/06/17 Чтв 16:28:30 #223 №348519 
>>348475
Багрин например http://ostrog.ucoz.ru/publ/b/41
Аноним 08/06/17 Чтв 19:32:24 #224 №348530 
Qcrs8wdkz8M.jpg
>>348481
Кому-то за пределами постсоветского пространства не пофиг на Колчака с Чапаевым? А я, человек, которому история США не интересна от слова совсем, могу с одного взгляда отличить форму северян от южан, знаю примерную идеологию и суть конфликта. Просто потому что смотрел фильмы от «Унесённые ветром» до "Линкольн против вампиров", а ещё спагетти-вестерны.
Аноним 08/06/17 Чтв 21:36:35 #225 №348536 
>>348506

Книжку про пиратов написал когда-то Роберт Льюис Стивенсон.
Аноним 08/06/17 Чтв 21:38:57 #226 №348538 
>>348249

Ричард Львиное Сердце - это гроза сарацин, защитник христиан и слуга Господа нашего Иисуса Христа. А ты - хуйло.
Аноним 08/06/17 Чтв 21:59:51 #227 №348540 
>>348538
Уолтер Рели - это гроза испанцев, первооткрыватель, поэт, преданный слуга королевы и Англии. А ты - хуйло, который не вник в суть спора.
Аноним 09/06/17 Птн 05:42:38 #228 №348564 
M7Mss5t2DKE.jpg
S304RTpHWYk.jpg
Воины Второй Дедовой.
Аноним 09/06/17 Птн 05:59:21 #229 №348566 
4e7f9efdf195.jpg
>>348564
Аноним 09/06/17 Птн 08:07:05 #230 №348571 
>>348566
Да тут кого только нет.
Что за головной убор у типа, который тянет шею на заднем плане?
Аноним 09/06/17 Птн 08:42:05 #231 №348572 
>>348571
Пилсудовка
Аноним 09/06/17 Птн 09:21:49 #232 №348578 
голова.png
>>348572
Гугл не знает такого головного убора. А я знаю только две польские фуражки: мацюевка и рогатывка (конфедератка). То, что у того мужика на голове, ни на одну из них не похожа.
Аноним 09/06/17 Птн 09:50:43 #233 №348582 
>>348540

Ты - хуйло, не внекшее в суть моей реплики. Мне похуй на твоего Рели, просто я увидел набившее оскомину сравнение рыцарей с гопниками.
Аноним 09/06/17 Птн 15:07:13 #234 №348631 
>>348578
Может он пожарник и у него просто каска.
Аноним 09/06/17 Птн 15:36:05 #235 №348635 
>>348631
Очень даже может быть. По крайней мере на пожарную каску его головной убор похож.
Аноним 09/06/17 Птн 15:59:39 #236 №348636 
Bild 102-07709big.jpg
39710fb7ea8f9963f8bb67c643a3fad1.jpg
>>348635
Парни, похоже, это - полицейский.
Пикрелейтед.

Stosstruppen-кун.
Аноним 09/06/17 Птн 16:08:08 #237 №348638 
>>348636
Так это же немецкие полицейские. А фотка сделана в Варшаве. Так что сомнительно.
Аноним 09/06/17 Птн 16:13:51 #238 №348640 
018081d2d6c7aaforig.jpg
01807f7bdebb8b6orig.jpg
018080a673cc7ecorig.jpg
01808122b1f0ef2orig.jpg
>>348638
Хм. Странно тогда. Просто что тут делать пожарному?
Забавно они ручкаются. Оставался год. Или даже чуть меньше.

Stosstruppen-кун.
Аноним 09/06/17 Птн 16:22:44 #239 №348641 
>>348640
А тут http://waralbum.ru/4902/ его сочли французом в кепи.
>Француза вижу-высокий, тощий, в «коробке из-под торта»
Аноним 09/06/17 Птн 17:36:00 #240 №348651 
>>348582
Набившее оскомину, оно не перестает быть довольно близким к истине, в конце концов рыцари порой очень похожи на современных бандитов (брали деньги за защиту, за проход по мосту, просто грабили чужие города и села), а бандиты пытаются закосить под рыцарей (погугли мексиканских рыцарей тамплиеров).

Ну и Ричард Львиное Сердце - это полководец, который проебал крестовый поход, и король, который проебал кучу денег из казны, а потом по дурацки помер во время какой-то не шибко полезной осады. Зато рыцарь епт. Ричард Третий ушел куда достойней, как настоящий воин - с мечом в руке в кольце врагов, возглавляя атаку, а правил мудрее, но форсят этого авантюриста.
Аноним 09/06/17 Птн 18:17:13 #241 №348658 
На выходных выезжаю на коп.
Если будут надеюсь! интересные артефакты по войне или старине - вбрасывать?

Stosstruppen-кун.
Аноним 09/06/17 Птн 18:24:29 #242 №348661 
>>348658
Да закинь чего-нибудь. Может, интересное обсуждение и получится.
Аноним 09/06/17 Птн 18:32:03 #243 №348662 
>>348661
Roger that.
Отчёт запилю в любом случае - железа по-любому много будет.

Stosstruppen-кун.
Аноним 10/06/17 Суб 10:22:50 #244 №348733 
>>348651

Жадный тупой гопник - это не только европейский рыцарь, но и самурай, и монгольский или среднеазиатский местечковый царек. А если брать аабский мир, то это еще и повернутый на джихаде маньяк. Надо всегда это помнить.
Аноним 10/06/17 Суб 22:26:16 #245 №348795 
>>348733
Давно ли бандиты ходят в атаку ведя воинов за собой, вострый ты наш?
Аноним 10/06/17 Суб 22:59:06 #246 №348801 
>>348795
Постоянно
Аноним 10/06/17 Суб 23:28:10 #247 №348803 
>>348801
Пруфов нет, но вы держитесь..
Аноним 12/06/17 Пнд 00:35:20 #248 №348959 
>>348658
Итак, маленький и печальный отчет.
Даже без фото - кидать особо нечего.
Предварительно нужно запомнить две вещи:
1. Я очень люблю женщин, но все зло от них.
2. Никогда, просто НИКОГДА не берите непроверенных баб в поход/на выезд.
Покурили с другом карты и спутник, обозначили для себя три перспективных блина и две линии траншей, опоясывающих соседние холмы - как раз наши и немецкие. Планировали сегодня пройтись по траншеям, а завтра с утра вдумчиво покопать немецкие блины в глубине позиций. Траншеи пусты - мосинский и маузеровский гильзач, чутка нестрелянных патронов 9х19 и 7.62х25, хренова туча осколков. В гости к водяному отправили пару безголовых мин 82мм (или 81, если немцы), а бодрый ББ от сорокапятки трогать не стали, ибо себе дороже У них совершенно поехавший взрыватель, который от малейшего бздоха даже через 60 лет может раскидать кишки по закоулочкам. Обвеховали, обтянули сигналкой, забили координаты в навик. Будет возможность - сообщим, КОМУ СЛЕДУЕТ.
Самая странная находка - ПОДКОВА. В бруствере советской траншеи. Почему странная - две высоты, метров по 40, с очень обрывистыми склонами, между ними река. На высотах практически зеркально расположены наши и немецкие позиции. Дистанция между ОП - метров 60-70, не больше. Кому, блеать, пришло в голову принести туда подкову, или, не дай б-г, привести лошадь.
К вопросу о бабах. Если моя женщина - старый лесной житель, но вот тётка друга сдалась под атакой комаров, болотом, и монотонностью копа. Увы, пришлось везти её с мужем до дома, потому оставленные на понедельник блины пришлось отложить. Но на эти блины я вскоре постараюсь ещё выехать, больно уж они интересны. Такие дела.

Stosstruppen-кун.
Аноним 12/06/17 Пнд 12:35:07 #249 №349020 
>>348959
Где копаешь (область)? Мы с батяней вот в Ленобласти пытаемся копы устраивать. Правда, те места, которые не копаны другими - медвежьи (буквально) углы. Но ствол от трехлинейки обр. 1891 г. зато нашли. И охуели, что в дичайшие леса-болота наши загоняли КВ в товарных кол-вах.
Что такое 《блин》?
И это - спасибос за подсказку насчет 45-мм снарядов.
Аноним 12/06/17 Пнд 12:52:53 #250 №349021 
>>349020
Очевидные блиндажи очевидны.
Аноним 12/06/17 Пнд 12:59:28 #251 №349022 
>>349020
ЛО, Псковщина, Новгородская область.
"Блин" - блиндаж.


Stosstruppen-кун.
Аноним 12/06/17 Пнд 13:02:04 #252 №349023 
>>349021
>>349022
Спс.
Аноним 12/06/17 Пнд 13:54:23 #253 №349031 
30544b80703b2ceb76add4e43399841e.jpg
Почему в гражданку в США такие маленькие потери?
Буквально 1-3% убитыми, 10-15% ранеными и армия отступает.
Но еще больше смущает огромный разрыв в соотношении между убитыми и ранеными. На 10 раненых всего один убитый. Такого соотношения не было в войнах прошлого, и будущего. С чем это связано?
Пулялись с большого расстояния и пульки на излете наносили несмертельные раны? Да вроде как сходились на 50-100 ярдов и даже в упор перестреливались с расстояния в пару метров. В общем яйца были как и в прежние времена.
Была налаженная медслужба? Эвакуация с мест сражений? Население помогало раненым? Какие то невероятные открытия в медицине? Нипанятна..
Аноним 12/06/17 Пнд 14:01:04 #254 №349032 
>>349031
Павших негров и мексиканцев не вносили в графу "убитые".
Аноним 12/06/17 Пнд 14:43:45 #255 №349042 
>>349031
Медслужба у северян была очень годная, правда - уже ко второй половине войны.
Соотношение убитых и раненых ни о чем не говорит, тащемта - после ранений безоболочечными свинцовыми пулями 577-го или 58-го калибра бОльшая часть солдат оставались негодными для дальнейшей службы. Попадание в конечность практически означало ее дальнейшую ампутацию.
Да и процент умерших раненых был весьма велик.

Stosstruppen-кун.
Аноним 12/06/17 Пнд 14:54:45 #256 №349045 
>>349031
> Буквально 1-3% убитыми, 10-15% ранеными и армия отступает.

Это была первая война такого масштаба для Штатов. Что говорить, если до неё вся их регулярная армия не насчитывала и 20000 человек?
Шок от потерь, слабообученные новобранцы и т.д.

Stosstruppen-кун.
Аноним 13/06/17 Втр 11:23:53 #257 №349137 DELETED
>>348651
>рыцари порой очень похожи на современных бандитов (брали деньги за защиту, за проход по мосту, просто грабили чужие города и села)

У тебя логическая ошибка в стиле: вор ест хлеб, я ем хлеб, значит я - вор.

Набег на соседние земли врага не считался бандитизмом, как не считается сбор военных трофеев.
За беспредел внутри земель, нарушение закона - рыцарь отхватывал сам. Иначе говоря рыцарь не равно бандит, но он мог как и любой другой человек предпринять действия, которые нарушают закон и следовательно стать преступником подлежащим наказанию.

>а бандиты пытаются закосить под рыцарей

Да пусть мечтают и придают своему делу более благопристойный вид чем на самом деле есть по сути.
Рыцарь это в первую очередь дворянский титул.
Аноним 13/06/17 Втр 13:46:22 #258 №349155 
>>349137
А если дворянин занимается бандитизмом это перестает быть таковым или чо? Суть любое государство - рекет перешедший в крышевание. А на ранних этапах бывали такие вот рецидивы.
Аноним 13/06/17 Втр 13:58:50 #259 №349157 
╬ German Wehrmacht ╬ BEST HELLMARCH !.webm
>>349045
>Stosstruppen-кун.
На Вермахт чтоле дрочишь, сюка?
Аноним OP 13/06/17 Втр 14:03:31 #260 №349158 
>>349157
Ты смотри, в тред новички ещё заходят. А я уж думал, что все лягушки на нашем болоте старые.
Аноним 13/06/17 Втр 14:05:37 #261 №349159 
>>349158
Я редко набигаю, местных мемов и знаменитостей не знаю.
Аноним 13/06/17 Втр 14:09:04 #262 №349160 
Удивленный краском.jpg
>>349159
>Я редко набигаю
Раз в десять тредов на пять минут?
Аноним 13/06/17 Втр 14:16:19 #263 №349162 
14419325806060.jpg
>>349160
В среднем раз-два в месяц, иногда почаще, когда отвечу в тредик и проверяю на наличие новых постов.
Аноним 13/06/17 Втр 14:20:27 #264 №349163 
41568.jpg
>>349162
Тогда твоя неосведомлённость об общественной жизни треда непростительна!
Аноним 13/06/17 Втр 14:23:26 #265 №349164 
>>349163
Я батхерт, нибейти! не в этот тред, а в треды гитлерача вообще, в этот второй раз зашел
Аноним 13/06/17 Втр 16:36:41 #266 №349195 
>>349042
>Медслужба у северян была очень годная, правда - уже ко второй половине войны.
Ну а раненых намного больше чем убитых уже в самом начале войны. Что весьма странно.
>Соотношение убитых и раненых ни о чем не говорит
Это как минимум не типично. В среднем по палате 1 убитый приходится на 3 раненых. В офицерском составе 1 убитый на 5 раненых.
>после ранений безоболочечными свинцовыми пулями 577-го или 58-го калибра бОльшая часть солдат оставались негодными для дальнейшей службы. Попадание в конечность практически означало ее дальнейшую ампутацию.
Ну до этого пуляли 12 калибром или около того. И ничего многие возвращались в строй.
Тащемто если кость не задета то ампутация не обязательна и даже вредна. Прострел мягких тканей научились залечивать уже давно.
>>349045
Вроде как солдатики сражались весьма отчаянно.
Аноним 13/06/17 Втр 16:52:01 #267 №349197 
00134-680x506.gif
Насколько правдоподобен такой таранный удар. Копейщика с колесницы Ньютон не выкинет?
Аноним 13/06/17 Втр 17:13:22 #268 №349203 
5e69f1756bdf.jpg
177.jpg
274271.jpg
egypt4small.jpg
>>349197
Какое-то неправдоподобно-длинное копье для колесничего. Художник точно не пририсовал ему оружие пехоты? Просто обычно в колесницах использовалось несколько коротких копий, которых можно было еще и метнуть. А если все же зачем-то нужен таранный удар, все едино надо было бы освободить одну руку воину, чтобы тот держался за борт и не вылетел.
Аноним 13/06/17 Втр 17:32:06 #269 №349209 
>>349197
>>349203
Кстати, а как можно было остановить наступающею на тебя цепь колесниц, если ты по какой то причине не является греческой или македонской фалангой? Стоят вот солдаты вооруженные мечами, небольшими копьями, топорами, луками и пращами. И как они остановят?
Аноним 13/06/17 Втр 17:47:34 #270 №349212 
>>349209
стоя на одном месте в плотном строю остановят
Аноним 13/06/17 Втр 18:29:05 #271 №349218 
>>349157

Это старый девственник. Известная тут личность.
Аноним 13/06/17 Втр 18:33:17 #272 №349220 
>>349209
Кроме уже упомянутого плотного строя копейщиков достаточно эффективна была лёгкая пехота, успевавшая отбежать с пути и метнуть чего нибудь во врага.
Колесницы наступают очень разреженным строем, чтобы не столкнуться. Говорят, хорошо обученная пехота расступалась перед ними, атакуя потом с флангов и тыла.
Аноним 13/06/17 Втр 18:36:20 #273 №349221 
>>349218
Если он не согласился в тот тебя ебать, это ещё не значит, что он девственник. Это лишь говорит, что он не пидор
Аноним 13/06/17 Втр 18:37:50 #274 №349222 
Хули вы тут рассуждаете годами?

>ко-ко-ко легкая пехота ко-ко эффективна ко-ко-ко коллеги пок-пок

Вы подкроватные теоретики без личной жизни, в жизни не державшие в руках ничего из того что обсуждаете, вы никогда не видели ни одной битвы, вы даже наверняка в армейке далеко не все служили. Ну может быть вы один раз в жизни подержали мохнатку гнилозубки-работницы какого-нибудь архива. Старые инфантилы, идите пробздитесь, блядь.
Аноним 13/06/17 Втр 18:38:27 #275 №349223 
>>349221

Если тебе не нравится что я про тебя написал, это не повод семенить.
Аноним 13/06/17 Втр 18:50:06 #276 №349225 
>>349223
Не повод. А вот этот тред - повод. Ведь все посты всех 28 тредов написаны мною. Даже твоё брюзжание - с его помощью я пытаюсь немного разогнать хандру.
Аноним 13/06/17 Втр 18:55:35 #277 №349227 
>>349225

Дед, на свежий воздух пиздуй.
Аноним 13/06/17 Втр 19:04:51 #278 №349229 
>>349227
Явна провокація, хлопці, – ми виліземо, а він хвисть і сам залізе та й буде макарони один за всіх наябувать!
Аноним 13/06/17 Втр 21:00:07 #279 №349238 
>>349195
Если говорить о современной медицине - однозначно да. Но не по этому периоду. Если Вы напомните, сэр, я завтра доставлю кусочек истории не от Шелби Фута и не от Кирилла Маля, кои очень правильны, а от нашего современника, курящего именно медицину в то время.

> Прострел мягких тканей
Дружище, оболочечная пуля из утеса или м2 отрывает конечности. К сожалению, видел.

> Вроде они сражались отчаянно
Как говорят историки, так оно и было.
Про пушкарей недавно запиливал копипасту.

Stosdtruppen-кун.
Аноним 13/06/17 Втр 21:15:17 #280 №349239 
>>349227
Ну вот я сейчас на свежем воздухе.
Смотрю на немецкий блин и думаю, как мы без насоса будем его поднимать одним фискарем и лоперкой.
Пичаль-бида.
Эх, камераден - откуда непонятное-то поползло?
Stosstruppen-кун.
Аноним 14/06/17 Срд 08:48:56 #281 №349252 
>>349203
Рисунок тот, похоже, из "Оспрея" - поищу, может, они это как-то объясняют.
Каска 5e69f1756bdf.jpg очень уж современно выглядит
Аноним 14/06/17 Срд 09:29:02 #282 №349259 
blob
blob
blob
>>346187 (OP)
Поясните пожалуйста за тактику парфянских и персидских катафрактов - как вообще возможен таранный удар в мире без седел? А если невозможен, то как тогда они сражались?
Аноним 14/06/17 Срд 10:11:09 #283 №349266 
>>349259
Седла были (даже на твоих рисунках они есть). Не было стремян. А таранного удара еще не было даже во времена, когда стремена уже были. Например рыцари Вильгельма Завоевателя при Гастингсе доезжали до строя саксов и били копьями сверху.
Аноним 14/06/17 Срд 10:17:04 #284 №349267 
Сап хисторяч, у меня вопрос. Как был экипирован русский (московский) воин в 14 веке? Есть картинка какая?
Аноним 14/06/17 Срд 10:18:27 #285 №349268 
>>349266
ой, без стемян, конечно же.
То есть просто подъезжали к римлянам и херачили их контосом с двуручным хватом? Как же тогда они "пронзали двух воинов подряд" по словам римского хрониста?
И как тогда вообще можно воевать с римлянами, их строй же хрен пробьешь.
Аноним 14/06/17 Срд 10:22:11 #286 №349269 
>>349266
Тут, возможно, дело ещё не только в сёдлах и стременах, а ещё и в породах лошадей, которые смогли бы разогнаться для таранного удара и обладали достаточной массой, чтобы хорошо ткнуться в строй?
Аноним 14/06/17 Срд 10:22:25 #287 №349270 
>>349252
> Каска 5e69f1756bdf.jpg очень уж современно выглядит
Лол, это же реально СШ-40. Даже цвет один в один почти.
Впрочем, что ещё можно было ждать от Воргеев?

Stosstruppen-кун.
Аноним 14/06/17 Срд 10:30:23 #288 №349276 
>>349270
Да, бронза так отдаёт оливой, что вспоминается, прости Марс, bskamalov с его крашеными гладиаторскими шлемами.
Аноним 14/06/17 Срд 12:43:56 #289 №349308 
>>349239
Что думаешь про 1:1,3?
Аноним 14/06/17 Срд 13:41:53 #290 №349315 
>>349212
Своими телами, да? Охуенно героическая смерть, чего уж там.
Аноним 14/06/17 Срд 13:43:17 #291 №349317 
51596599.jpg
>>349252
Всем "Сфера", посони!
Аноним 14/06/17 Срд 13:43:57 #292 №349319 
>>349259
Ну, на первой пикче как раз и попытались изобразить, как именно.
Аноним 14/06/17 Срд 13:49:20 #293 №349320 
>>349209
Колесница не танк. Ездящая часть со стрелками у нее, как ни странно, сзади, а спереди пара очень уязвимых лошадей.
Аноним 14/06/17 Срд 13:54:19 #294 №349322 
fc6e22e862e82d89735a117b05560bb4.jpg
>>349315
>Своими телами, да?
Представь себе: на войне убивают.
>>349320
Это да. остановившаяся колесница - считай уже потерпевшая поражение.
Аноним 14/06/17 Срд 14:38:32 #295 №349330 
>>349322
Представь себе - никто умирать не хочет. Как бы паника не началась при одном приближении колечниц.
Аноним 14/06/17 Срд 14:47:56 #296 №349332 
>>349330
Если так рассуждать, то паника начнется при одном приближении военкома или кто у них там в армию салаг набирал.
Аноним 14/06/17 Срд 14:48:35 #297 №349333 
>>349322
>Представь себе: на войне убивают.
Ага. Но лично ты при этом предпочёл бы находиться в задних рядах - чтобы пылая праведным гневом, отомстить за павших товарищей, в чьих телах завязла колесница. Пиздец бесят такие комиссары диванные.
Аноним 14/06/17 Срд 14:51:23 #298 №349334 
>>349332
Про рекрутчину почитай, герой мамкин. Это всего двести лет назад было.
Аноним 14/06/17 Срд 15:02:43 #299 №349336 
>>349334
Ну уговорил, все вокруг ссыкуны, войн не бывает, все сказки.
Аноним 14/06/17 Срд 15:03:17 #300 №349337 
>>349330
Так она и начиналась. То, что колесницы не стали супероружием Древнего Мира - заслуга греческой, а затем и римской пехоты. У этих оставление строя строго каралось. Кроме того - не факт, что колесница врубится именно в то место строя, где стоишь ты. Всегда был шанс, что пронесёт. А если верить греческим описаниям битв, то колесницы не всегда и доходили до строя: то их лёгкая пехота дротиками закидает, то сами фалангиты коней напугают.
>>349333
>Пиздец бесят такие комиссары диванные.
Вы такая нервная - я ебу.
Аноним 14/06/17 Срд 15:06:44 #301 №349339 
>>349337
Ну о греко-римлянах то и речи не идет, тут очевидно. А вот против армий древнего востока - вполне.
Аноним 14/06/17 Срд 15:08:42 #302 №349341 
>>349332
>>349336
Да ты, братец, совсем дурачок ©
Аноним 14/06/17 Срд 15:10:28 #303 №349342 
>>349339
>А вот против армий древнего востока - вполне.
Я тоже склоняюсь к этому мнению: если бы применение колесниц было совсем неэффективно, то на колесницы бы не тратились.
Аноним 14/06/17 Срд 18:35:26 #304 №349396 
>>349238
Ну медицину в тот период я примерно представляю. Толпы морфиновых наркоманов и все такое..
>оболочечная пуля из утеса или м2 отрывает конечности. К сожалению, видел.
Так там и энергетика больше на много.

От минье руки ноги точно не отрывало
https://www.civilwar.org/learn/articles/destruction-5th-new-york-zouaves?referrer=https%3A//www.google.co.uk/%3Freferrer%3Dhttp%3A//www.warofrightsforum.com/showthread.php%3F1662-Realist-Wounds/page3%3Freferrer%3Dhttp%3A//www.civilwar.org/battlefields/secondmanassas/second-manassas-history-articles/second-battle-of-bull-run.html%3Freferrer%3Dhttps%3A//www.google.co.uk/
На месте заворачивались после двух трех попаданий подряд. А некоторые и после такого выживали.
Что касается реабилитации после ранений, то по данным Целорунго (правда он работал с ветеранами наполеоновских войн, а тогда и пульки были по больше) после первого пулевого ранения довольно часто возвращались в строй, но после второго пулевого ранения шансы вернуться были небольшими, ибо человек становился инвалидом не годным к службе.
Аноним 14/06/17 Срд 18:46:48 #305 №349397 
>>349396
Чуть сильнее .45 ACP, думаю.
Аноним 14/06/17 Срд 19:00:57 #306 №349400 
>>349315
99% лошадей кидаться жопой на стену из стали не будут, они просто остановятся, вся тактика конницы заключалась в
1.Подъехать к строю и ударить копьем(можно попасть а можно и нет)
2.Повернуть в бок или назад.
3.??????
4.goto 1 до тех пор пока вражеский строй не рассыплется и все не побегут, именно когда ты в панике бежишь к противнику спиной тогда любой самый захудалый кавалерист становится просто твоим личным решателем судеб.

Все то, что показано во всяких играх престолов и храбрых сердцах просто дичайшая ересь с компьютерной графикой.Более-менее правдоподобно показано ТОЛЬКО в разнообразных документалках.
Аноним 14/06/17 Срд 19:08:20 #307 №349401 
>>349268
>Как же тогда они "пронзали двух воинов подряд
А никак, несмотря на впечатляющее качество и количество снаряжения, против дисциплины римлян эффективность катафрактов была крайне низкой, скорее всего хронист передавал моральное впечатление, как в свое время французский, когда писал о лучниках которые стрелами прибивают рыцарей к седлам.
Аноним 14/06/17 Срд 19:10:42 #308 №349403 
>>349400
>99% лошадей кидаться жопой на стену из стали не будут
Не поспоришь, ведь не зафиксировано ни одного случая, чтобы кони бежали жопой вперёд.
Аноним 14/06/17 Срд 19:18:30 #309 №349407 
cff69537a69271583739b5d439efec00.jpg
>>349397
Умножь на десять.
Мушкетные пули весом в полторы унции уже давно летали со скоростью до 550 м/с.
Аноним 14/06/17 Срд 19:45:53 #310 №349432 
>>349401
Тогда чем персы воевали, если катафракты были бесполезны? Конными лучниками явно не вариант, крестовые походы это прекрасно показывают, а тогда еще и луки послабее были. Но воевали же, с переменным успехом.
Аноним 15/06/17 Чтв 13:52:32 #311 №349528 DELETED
>>349155
>А если дворянин занимается бандитизмом это перестает быть таковым или чо?

Хуй в очко.

>Суть любое государство - рекет перешедший в крышевание.

С точки зрения малолетнего долбоеба и маминого анархиста по совместительству.
Аноним 15/06/17 Чтв 13:55:47 #312 №349530 DELETED
>>349269
>а ещё и в породах лошадей, которые смогли бы разогнаться для таранного удара и обладали достаточной массой, чтобы хорошо ткнуться в строй?

Какая нахуй масса? Породы дестрие были как боевые но если на пехоту и обычная лошадь наскочит с всадником мало не покажется.
Аноним 15/06/17 Чтв 14:00:44 #313 №349533 DELETED
>>349266
Для таранного удара нужно соответствующее седло, а не стремена.
Аноним 15/06/17 Чтв 14:03:57 #314 №349534 
>>349530
>Какая нахуй масса?
Которая в кг.
>Породы дестрие были как боевые
Вообще-то они и были боевые, без всяких "как".
>и обычная лошадь наскочит с всадником мало не покажется.
Зачем тогда тяжёлой кавалерии полагались более крупные кони, чем лёгкой?
Аноним 15/06/17 Чтв 14:41:44 #315 №349537 DELETED
>>349534
Дестрие сильно от обычного коня верхового не отличался.
Разница в сотню-полторы кг.

Обычная кобылка с всадником наскочить может и ее массы и инерции хватит чтобы людей с ног сбить и потоптать.
Аноним 15/06/17 Чтв 16:34:07 #316 №349557 
>>349537
>Обычная кобылка с всадником наскочить может и ее массы и инерции хватит чтобы людей с ног сбить и потоптать на более рослых коней для тяжёлой кавалерии.
Аноним 15/06/17 Чтв 16:41:32 #317 №349559 
>>349557
Бля, чё то я конкретно проебался.
А хотел я повторить вопрос, почему при всём при этом всё же в тяжёлую кавалерию брали более рослых лошадей.
Аноним 15/06/17 Чтв 16:44:24 #318 №349560 
>>349530
Думаю это суицидальный таран получится. Коник поломает лапки об пехотинцев и упадет сбросив всадника, там его уже можно ебать как заблагорассудится.
Фишка в том что бы ткнуть копьем не врезаясь лоб в лоб. А пехотинцы должны были инстинктивно расступиться перед конем, тогда можно разорвать строй проникая в бреши между солдатами.
В общем то таранный наскок физически малоэффективен, это чисто психологическая атака рассчитанная на то что пехота разбежится и поломает строй. Дальше начнется паника и можно вдоволь рубить бегущих.
Аноним 15/06/17 Чтв 17:04:32 #319 №349564 
>>349560
Есть где-нибудь документальная хроника применения, так, конной полиции, против реальной толпы?

В советских фильмах, даже старых, толпа расступается, а потом облепляет казаков и "пытается" сорвать их с лошади.
Аноним 15/06/17 Чтв 17:27:22 #320 №349568 
>>349560
Если она так неэффективна - то чего они будут разбегаться? Один-два раза разберутся, поймут, что катафракты абсолютно беспомощны и все.
Вообще все это бред про римско-персидские войны. Римляне опиздюливали персов 24/7 и только при каких-то замятнях внутри империи могли немного сдавать позиции, и то быстро возвращали все обратно. Так что вопрос о "персидском военном искусстве" можно считать закрытым - не было его.
Аноним 15/06/17 Чтв 18:33:44 #321 №349572 
>>349564
Можно на ютубе поискать видосы с конной полицией.
>>349568
>Если она так неэффективна - то чего они будут разбегаться? Один-два раза разберутся, поймут, что катафракты абсолютно беспомощны и все.
Ну на диване конечно все герои. Я не просто так сказал про инстинктивное желание съебать с пути лошади.
Аноним 15/06/17 Чтв 22:07:34 #322 №349584 
Интересуют тюрки и их нашествия. Если можно, вкиньте годной литературы по теме или сами расскажите, если есть время.
Аноним 15/06/17 Чтв 23:19:06 #323 №349586 
>>349564
> так, конной полиции, против реальной толпы?

Конная полиция - плохая модель для воспроизводства действий реальной кавалерии, менты ведь не будут топтать в людей в толпе копытами. Вот если кто знает, где найти документалки конных атак, скажем, времен Первой мировой или Гражданки, или каких-нибудь польских гусар идущих с пиками на немецкую пехоту. Конечно, у пехоты 20 века плотность построений пониже, чем когорты римских легионеров, но все же.
Аноним 16/06/17 Птн 01:32:07 #324 №349594 
>>349586
В те времена и селедками могли порубить.
Аноним 16/06/17 Птн 01:52:18 #325 №349595 
>>349586
>Конная полиция - плохая модель для воспроизводства действий реальной кавалерии, менты ведь не будут топтать в людей в толпе копытами.
Было видео, лет тысячу назад где израильская кавалерия разгоняла палестинских толи демонстрантов, толи еще кого. Найти так и не могу. Но вот там 3 кавалериста влетели в толпу. Толпа бежала быстрее ветра. При этом даже дубинкой не били.
Аноним 16/06/17 Птн 01:53:09 #326 №349596 
>>349560
>Думаю это суицидальный таран получится.
Ты плохо себе коней и людей представляешь.
Аноним 16/06/17 Птн 02:11:49 #327 №349597 
>>349595
> Было видео, лет тысячу назад где израильская кавалерия разгоняла палестинских

Это что ли?

https://youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=VyPpo7Ng-48
Аноним 16/06/17 Птн 16:48:58 #328 №349638 
>>349586
>менты ведь не будут топтать в людей в толпе копытами
Хм..
https://www.youtube.com/watch?v=OB0-MXNPUIU
Кавалерия красиво разрезала толпу, а тех кто не успел расступиться затоптали.
Аноним 16/06/17 Птн 17:21:17 #329 №349643 
>>349597
>>349638
https://www.youtube.com/watch?v=FRj2K0ulD8Q
Похоже примерно так и действовал Кортес, имея всего дюжину коней они разрезали толпу индейцев, кого то насаживали на пики, кого то давили. В то время как рундаширы сдерживали основной натиск толпы индейцев, а аркебузиры, арбалетчики и артиллеристы вели ужасный огонь прямо в массу людей.
Аноним 16/06/17 Птн 22:39:32 #330 №349653 
1341795855chariot3.jpg
А вот ещё вопрос возник: в египетской иконографии иногда фараона на колеснице рисуют без возницы. Так было или это по законам жанра рисовали?
Аноним 17/06/17 Суб 00:28:58 #331 №349659 DELETED
>>349560
>Думаю это суицидальный таран получится. >Коник поломает лапки об пехотинцев и упадет сбросив всадника

Что ты несешь?
Скорее пехотинец поломается чем конь свои ноги.
Сбивали с ног и топтали. Инерции коня вместе с всадником, массы хватит кучу народа повалить.
Разве что в куче тел конь увязнет или потеряет скорость в толпе и остановится.
Но через строй проскакать не проблема.
Что может остановить так это ров который коню не осилить, колья вкопанные, длинные пики упертые в землю лесом.

Аноним 17/06/17 Суб 06:03:14 #332 №349664 
>>349653

Если не путаю, то это битва при Кадеше. Там у царя убили возницу и он превозмогал сам. О чем тащемта в тексте пояснительном прямо.

Вообще мог и один править египетской колесницей, обвязывали вокруг пояса вожжи, но в бою так хуево будет. Возница то кроме того, что правил еще и щит держал и прикрывал стрелка.
Аноним 17/06/17 Суб 09:56:45 #333 №349673 
>>349643
Нихуя, кортес именно что рассекал плотными штурмовыми колоннами панцирной пехоты с алебардами
Кони и огнестрел тащили только первое время пока индейцы тупо бежали в страхе, потом же тащил сугубо строй и тактика, правильное применения тяжелых пехотинцев против сверовакуумной легкой пехоты
Аноним 17/06/17 Суб 11:50:25 #334 №349681 
>>349643
У совеременного горожанина реакция на лошадь, как у доколумбовых индейцев, так что - вполне себе модель.
Аноним 17/06/17 Суб 14:44:21 #335 №349689 
>>349597
>Это что ли?
Нет, там брутальненько все. Очень похоже на это https://www.youtube.com/watch?v=rEUoqQrNspI

Но с других ракурсов и побольше кавалерии.

>>349673
>Нихуя, кортес именно что рассекал плотными штурмовыми колоннами панцирной пехоты с алебардами
Ну да, сколько у него юнитов было на плотные колонны?

Аноним 17/06/17 Суб 15:35:41 #336 №349692 
>>349673
Нет. Пехота мало двигалась по большей части сдерживая напор толпы. Когда толпа индейцев теряла натиск или замешкалась под огнем аркебуз, арбалетов и пушек, то испанская пехота переходила в контратаку.
>>349681
Да вроде нормальная реакция. Видно же что люди совсем не боятся коней и даже пытаются их спровоцировать. А то что разбежались так это тоже нормально, под копыта попасть никто не хочет.
Индейцы же имели патологический страх перед конницей. По крайней мере в начале экспансии.
>>349689
>сколько у него юнитов было на плотные колонны?
В ночь плача аркебузиры вообще шли впереди испанской колонны, огнем пробивая путь сквозь толпу взбешенных индейцев. И пирамиды аркебузиры штурмовали.
Аноним 17/06/17 Суб 16:03:25 #337 №349695 
>>349692
>В ночь плача аркебузиры вообще шли впереди испанской колонны, огнем пробивая путь сквозь толпу взбешенных индейцев. И пирамиды аркебузиры штурмовали.


Еще раз, сколько юнитов?
Аноним 17/06/17 Суб 16:50:34 #338 №349700 
>>349695
В ночь плача у Кортеса было около 1200 солдат.
50 конницы, но они оказались бесполезны в плотной застройке города.
150 стрелков.
И дюжина пушек разного калибра.
Аноним 18/06/17 Вск 00:11:09 #339 №349733 DELETED
>>349681
Те кто представляют как может пиздануть лошадь будут шарахаться от нее еще больше.
Аноним 18/06/17 Вск 21:32:14 #340 №349833 
sidorovaiskusstvoegeiskogomira-176.jpg
chariot07.jpg
>>349197
>>349252
В общем, глянул я журнальчик: там говорят, что выводы сделаны на основе того, что на многих изображениях колесничие изображены с длинными копьями. Конечно, авторы не исключают, что колесницы использовались только в траанспортных и церемониальных целях, но эту версию считают неубедительной.
Если я правильно понял, на картинке sidorova_iskusstvo_egeiskogo_mira-176.jpg они учлядели колесничего, колющего пехотинца копьём, а на chariot07/jpg - держащего копьё двуручным хватом, пригодным для тыканья.
Также они предполагают наличие выступа на днище колесницы, в который воин мог упирать ногу. Да и удар по их мнению производился не на полном скаку - колесница специально притормаживала.
Аноним 18/06/17 Вск 21:33:35 #341 №349834 
IMG20170618141004.jpg
IMG20170618193325.jpg
IMG20170618151347.jpg
Ради того, чтобы чуть разбавить возможный срач, коротко скажу о ещё одном копе.
Дождь, болота, говно.
Опять гильзач, 37мм хз от кого (прозреваю бофорс-пто, который пользовали финики) и царская копейка.

Stosstruppen-кун.
Аноним 18/06/17 Вск 21:33:50 #342 №349835 
>>349833
>они углядели колесничего, колющего пехотинца копьём

Фикс
Аноним 19/06/17 Пнд 13:31:21 #343 №349893 
12.jpg
>>349834
Ты вертишься в среде копателей, какое мнение про соотношение потерь Германия версус СССР там бытует? Официальные 1:1,3, неофициальные 1:2,5-3 или вовсе данные Ивлева?
Аноним 19/06/17 Пнд 14:01:15 #344 №349896 
>>349893
Я от поисковиков слышал инфу, что немецкие потери пиздец как занижены.
мимо.
Аноним 19/06/17 Пнд 14:03:50 #345 №349897 
0180814a0e7cf30orig.jpg
>>349893
Не, с конца 90-х не верчусь уже. Чисто по фану копаю.
Про соотношение лично не знаю, что сказать. Каждый из историков и "историков" врёт по-своему. Лично склоняюсь больше ко второму варианту вернее, я бы сказал, 1:1,5-1,7, уж больно много первая пара лет войны люду сожрала.

Stosstruppen-кун.
Аноним 19/06/17 Пнд 18:04:26 #346 №349927 
>>349834
Есть что-то в этой копейке приятное. Вся она такая ребристая.
Аноним 19/06/17 Пнд 18:22:19 #347 №349933 
>>349897
Какой модели металлоискатель пользуешь?
Аноним 19/06/17 Пнд 21:33:05 #348 №349965 
>>349927
Да, несмотря на хреновый сохран - се есть артефакт.
>>349933
Тупая 250-я Ася. Но с двухконтурной катухой. Я повторюсь, наверное​ - ибо это всё просто по фану с продолжением, если можно осмыслить.

Stosstruppen-кун.
Аноним 20/06/17 Втр 12:32:05 #349 №350030 
https://youtu.be/Cg6H90Ew_-Y?t=185
Аноним 20/06/17 Втр 18:02:30 #350 №350080 
1005286-cover.jpg
Думаю прочитать "Государство, армия и общество Древнего Египта" Адольфа Эрмана. Кто-нибудь может сказать, стоящая ли это книга? Или посоветовать чего другого по теме древнеегипетской армии, чтобы уровень был повыше ознакомительных журналов.
Аноним 21/06/17 Срд 10:09:38 #351 №350143 
>>349267
Бамп вопросу
[s] Аноним 21/06/17 Срд 12:49:01 #352 №350159 
>>350080
Ну так то всяко пизже комиксов про человека-паука.
мимо хуйло не читал
Аноним 21/06/17 Срд 15:34:40 #353 №350187 
big.jpg
>>350159
Эх, если бы такой простой выбор был. А то ведь в очереди Фабр и Симпсон для молодых шутливых: не Гомер, а Джордж, я извиняюсь, Гейлорд
Аноним 21/06/17 Срд 16:17:55 #354 №350190 
>>350143
Вы заебали, картинок как грязи.
Аноним 21/06/17 Срд 16:26:57 #355 №350191 
>>350190
Ну так киньте. Я хочу апрувленную экспертами хисторяча.
Аноним 21/06/17 Срд 18:16:15 #356 №350198 
>>350191
>>>350190
>Ну так киньте. Я хочу апрувленную экспертами хисторяча.
За деньги.

Никто за тебя въебывать не станет. Найди картинку, притащи и задай вопрос.
Аноним 21/06/17 Срд 19:42:18 #357 №350205 
photo.jpg
soldatik-3-400.jpg
1.JPG
3-600x600.jpg
>>350198
Вот так выглядели русские воины в 14 веке?
Аноним 22/06/17 Чтв 17:07:56 #358 №350302 
000465ze.jpg
0004cxak.jpg
347938original.jpg
1024439original.jpg
Требуется доза атмосферы Холодной войны наружеглазно.
Аноним 22/06/17 Чтв 17:12:25 #359 №350303 
>>350205

Первый пик историчен. На втором и третьем шлемы-анахронизмы. По Кирпичникову эти шлемы исчезли вскоре после монгольского нашествия. Четвертый пик - хз.
Аноним 22/06/17 Чтв 18:12:50 #360 №350310 
>>350303
> Четвертый пик - хз.
Больше походит на арбалетчика из Галицко-Волынского княжества.
Аноним 22/06/17 Чтв 19:15:13 #361 №350314 DELETED
Вот куда я еще захожу так это в хисторач.
Где еще есть адекваты поддерживающие треды, например как этот поддерживает Stosstruppen-кун.
За что ему огромное спасибо.

мимочитающий
Аноним 22/06/17 Чтв 21:52:02 #362 №350324 
>>349834
Кстати, Stosstruppen, а как ты докатился до жизни такой?
Аноним 22/06/17 Чтв 23:32:01 #363 №350329 
>>350303
А разве на четвертом не архаичный шлем? И как то странно что он на арбалетчике.
Аноним 22/06/17 Чтв 23:41:29 #364 №350332 
Давайте представим отдельный мир, где кончается средневековье. Страна А нападает на страну Б. У страны А есть мушкеты, а Б даже не знали, что у них есть такое оружие. Страна Б сосёт в битвах, хотя разведка хорошо работала и страны соседничали. Такое возможно, что страна Б может быть полностью неподготовлена, а страна А скрывать свои мушкеты долгое время и показать ружья только в первом бою?
Аноним 23/06/17 Птн 00:29:42 #365 №350337 
>>350303
А чем шлем на первом пике отличается от шлемов на 2 и 3?
Аноним 23/06/17 Птн 08:58:27 #366 №350354 
0180638903a6602orig.jpg
01806363d348a58orig.jpg
018082775cf1899orig.jpg
0180825d406c4e1orig.jpg
>>350324
> Кстати, Stosstruppen, а как ты докатился до жизни такой?
Хм. "До жизни такой" я докатился, когда мне было 19 лет, и я был маленьким и глупым. Когда чуть ли ни каждое кострище минировали ВОП-ами, а в ответ на крик "Эй!" могла прилететь эфка.
Почему периодически копаю сейчас? Исключительно из интереса и ради азарта, совмещенного с неплохой прогулкой по лесу. Для меня это удовольствие, сравнимое с выездом в горы, на сплав или на стрельбище. Кстати, я ничего из хабара не забираю даже. Давно прошло то время, когда я с разинутым ртом смотрел на нестрелянный патрон или "летучку" с привинченным взрывателем.
И, last but not least, просто потому, что мне интереснее копаться в истории не только по книгам, но и лопатой.
Такие дела.

>>350332
Если это соседние страны - сомнительно. А если нет - достаточно вспомнить Конкисту и прочую колонизацию Африк.

Stosstruppen-кун.
Аноним 23/06/17 Птн 10:45:10 #367 №350364 DELETED
>>350332
да, русские какую-то пушку очень сильно засекретили, там ствол был расширяющий. пушка оказалось говном, только о ней немцы узнали только через несколько лет ПОСЛЕ войны.
Аноним 23/06/17 Птн 10:59:38 #368 №350368 
>>350364
Если речь о шуваловских "секретных гаубицах", то ты ошибаешься

В сражении под Цорндорфом 14 августа 1758 г. на «партии» разбивались 14 шуваловских гаубиц в полевой артиллерии Главной армии. В каждой партии, которые прикрывали фланги пехотных или гренадерских полков, по 2 гаубицы и по одному единорогу. Секретные гаубицы артиллерии Обсервационного корпуса придавались его полкам.
Генерал-майор К.Б. Бороздин в донесении после сражения писал П.И. Шувалову: «Всего печальнее не сыскано бывших в Главной армии и Обсервационном корпусе при полках 17-ти шуваловских гаубиц, которые заступлены (захвачены. – В.О.) неприятелем на месте баталии, а часть была брошена сверх того, которые удалось собрать при помощи некоторых полковых чинов, гусар и казаков, коим было
обещано и выдаваемо за то денежное вознаграждение»

http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Otochkin_00.pdf
Аноним 23/06/17 Птн 12:24:00 #369 №350386 DELETED
>>350354
Прекрати врать сам себе, ты просто фанат Гитлера.
Аноним 23/06/17 Птн 15:01:41 #370 №350399 DELETED
>>350386
Лол, иди пробздись, школьничек.
Аноним 23/06/17 Птн 23:40:34 #371 №350471 DELETED
>>350399
Какой на вкус хуец Гитлера?
Аноним 24/06/17 Суб 02:14:36 #372 №350485 DELETED
>>350471
Зарепортил. И директору твоей школы написал.
Аноним 25/06/17 Вск 18:01:06 #373 №350667 
1655.jpg
20170625132204.jpg
Вот интересно: одни считают, что хопеш развился из серпа. Другие вообще думают, что древние ебошились окороками, а потом уже столь удобную форму воплотили в металле. А никто не рассматривает возможность происхождения хопеша от кривой палки?
Аноним 26/06/17 Пнд 09:56:12 #374 №350715 
У какой армии во времена Первой Мировой была самая удобная для солдата экипировка? В чьей форме было удобней всего переносить тяготы войны? А чья форма была самая неудобная для солдата?
Аноним 26/06/17 Пнд 10:13:49 #375 №350721 
013a5f9f35e5cf6XXXL.jpg
011b009d1d128a3XL.jpg
>>350715
Весьма проблематично говорить так однозначно о удобстве/неудобстве. Вон, галлы поначалу вообще в красных штанах рассекали. А потом война все расставила на свои места, причем приличная часть инициативы на отход от уставной экипировки шла снизу, из окопов. Что изначально просто делалось руками солдат в полевых мастерских, начала штамповать промышленность. Траншейные ножи, бомбометы и минометы, гранаты, прото-бронежилеты и так далее. Почти все поголовно натянули каски, ушло время нелепых пикельхельмов и иже с ними.

Stosstruppen-кун.
Аноним 26/06/17 Пнд 13:12:38 #376 №350763 DELETED
>>350721
Почему проблематично? Погодные условия такие же как и сотни лет назад для солдата.
Ну например солдатики времен царствования Павла первого.
Парики, пудра, куча ненужной хуеты в виде высоких шапок, гольфиков и прочего.

В общем на параде красиво но не в грязи в полях.

Сейчас, в наше время, самая удобная форма по идее. Новые материалы, свобода передвижения и минимум ненужной херни для красоты.
Парадные пиджаки и фуражки висят в шкафу для фото или праздников.

Кстати а почему воевали так глупо раньше, в 18 веке, шли строй на строй, останавливались, прицеливались, стреляли и никто не додумывался даже залечь на землю?
Аноним 26/06/17 Пнд 13:17:13 #377 №350764 
>>350763
>18 веке, шли строй на строй, останавливались, прицеливались, стреляли и никто не додумывался даже залечь на землю?

Платиновый вопрос. До появления нарезного оружия точность стрельбы была так себе. Так что приходилось брать количеством, а не качеством. А если лечь, то ты тем более ни в кого не попадешь, а половина пуль тут же в землю уйдет после выстрела, а вторая половина улетит в небо.
Аноним 26/06/17 Пнд 13:23:10 #378 №350765 
0180822bcc231e9orig.jpg
>>350763
> Ну например солдатики времен царствования Павла первого.
> Парики, пудра, куча ненужной хуеты в виде высоких шапок, гольфиков и прочего.
Вопрос было про Первую мировую же.
К тому времени англо-бурская и русско-японская уже многому научили даже генералов, готовящихся к давно прошедшим войнам. Ну и какую-то исключительно неудобную экипировку солдат на начало ПМВ кроме красных штанов, лол я выделить не могу ни среди Антанты, ни среди Тройственного союза.
Вообще, если говорить про "парад" - на войну вместо "парада" попала в первую очередь тактика и стратегия, а не униформа.

Stosstruppen-кун.
Аноним 26/06/17 Пнд 13:25:32 #379 №350766 
>>350765
>на войну вместо "парада" попала в первую очередь тактика и стратегия, а не униформа.
Кстати, это же вроде бы у французов у некоторых начальников в первое время считалось зазорным кланяться пулям. Потом пулеметы это исправили.
Аноним 26/06/17 Пнд 13:26:40 #380 №350767 
pricha1.jpg
pricha2.jpg
>>350763
>Парики
Ну откуда вы эту чушь берёте?
>стреляли и никто не додумывался даже залечь на землю?
В чистом поле лечь, чтобы быть затоптанным вражеской кавалерией? Срочно в устав!
А во время осады могли и разлечься:

Передовые траншеи копались под командой инженерных служащих. Выделенные в траншею солдаты, пока шли работы, сидели за траншеей, держа ружья в руках. В прикрытии перед траншеей люди (унтер-офицер и солдаты) "лежали на брюхе", пока окоп не достигал глубины "до пояса"
Аноним 26/06/17 Пнд 13:29:19 #381 №350768 
>>350764
Думаю, они и не сближались до такого расстояния, когда прямо таки пули всех косили.

Отсюда и растут корни у огневой тактики 19 века, когда прицелы на винтовках размечены до 3 километров.
Аноним 26/06/17 Пнд 13:30:56 #382 №350769 
>>350764
Лежа из дульнозарядного гладкоствола стрелять можно, но только один раз. Понимаешь, почему?
Аноним 26/06/17 Пнд 13:37:00 #383 №350770 
>>350767
На второй девятый выглядит бывало.
Аноним 26/06/17 Пнд 13:44:14 #384 №350771 
>>350770
Вероятно, он видел некоторое ядро.
>>350769
Справедливости ради, лёжа из дульнозарядных ружей стреляли https://youtu.be/wrhRT9yx4YE?t=1455 но это были специально обученные егеря и скорее всего - на пересечённой местности.
Аноним 26/06/17 Пнд 13:54:18 #385 №350773 
>>350771
Лежа из дульнозарядного ружья стрелять можно. Потом нужно ВСТАТЬ, чтобы его перезарядить ;)
Или взять другое.
Аноним 26/06/17 Пнд 14:01:41 #386 №350775 
Японский-солдат-1.jpg
Почему у японских солдат были звезды? Причем вроде бы даже красные звезды. Я понимаю, что у СССР была красная звезда, у США звезды на флаге с самого начала. Но как красная звезда объяснялась в Японии и какое отношение к ней имеет?
Аноним 26/06/17 Пнд 14:09:15 #387 №350777 DELETED
>>350764
Ну с колена стрелять, залечь на время выстрела неприятеля а потом встать.
Аноним 26/06/17 Пнд 14:13:47 #388 №350778 
>>350777
Как выше писали, это приведет лишь к тому, что обе стороны будут активно пускать друг на друга кавалерию. А стоит ли говорить, что может устроить кавалерия если доберется до "залегающих" солдат в поле.
Аноним 26/06/17 Пнд 14:16:15 #389 №350779 DELETED
>>350767
>Ну откуда вы эту чушь берёте?

Ну букли носили, пудрили, помадили.
Один хрен анюзелез для войны.

>В чистом поле лечь, чтобы быть затоптанным вражеской кавалерией?

В твоем 18 веке кавалерия несется со скоростью света и встать не успеешь?
Встал на колено - перезарядил, выстрелил, лег, дождался выстрела неприятеля, снова встал на колено.
Аноним 26/06/17 Пнд 14:18:07 #390 №350780 DELETED
>>350778
Да как они встать то не успеют, вы рехнулись что ли?
На это надо секунды три.
Аноним 26/06/17 Пнд 14:21:08 #391 №350781 
>>350779
>Встал на колено - перезарядил, выстрелил, лег, дождался выстрела неприятеля, снова встал на колено.

Но если обе стороны так будут делать, то в чем тогда смысл сражения? Просто пострелять в пустоту?
Аноним 26/06/17 Пнд 14:22:39 #392 №350782 DELETED
>>350781
Ну ты дал.

Есть еще пушки, кавалерия, пофланговый обход какой-нибудь, сближение.
Вот в бессмысленной потере солдат стоящих как мишени в тире я действительно смысла не вижу.
Аноним 26/06/17 Пнд 14:38:45 #393 №350783 
>>350779
>, пудрили, помадили.
Во время смотров и парадов.
>дождался выстрела неприятеля
А он не стреляет, а быстрым шагом приближается к твоим позициям.
Кроме того, тебе придётся задрачивать солдат на одновременный подъём, а они и так строевой заёбываются.
Аноним 26/06/17 Пнд 15:01:01 #394 №350787 
>>350780
Кстати, что ты будешь делать, если некоторые твои солдаты решат подниматься помедленнее или не вставать по команде?
Аноним 26/06/17 Пнд 15:39:38 #395 №350792 
>>350787
С историей Нового Времени здесь плохо у публики, я вижу.
Аноним 26/06/17 Пнд 15:46:26 #396 №350793 
>>350792
Да не то, чтобы, просто иногда забегают малограмотные.
Аноним 26/06/17 Пнд 16:01:31 #397 №350795 
3b88392be40645457d4478df7e081bf5.jpg
>>350721
>Траншейные ножи
Аноним 26/06/17 Пнд 16:10:52 #398 №350800 DELETED
>>350787
Что ты будешь делать если твои солдаты не перезарадятся, повернутся спиной к противнику, поломают строй, пойдут домой, сядут посрать?

Понимаешь уровень твоего вопроса?
Аноним 26/06/17 Пнд 16:11:59 #399 №350801 
>>350773
Разве Планкетт вставал, чтобы перезарядить ружьё, перед тем как застрелил ещё и хмыря, бросившегося проверить, что стряслось с Кольбером?
Аноним 26/06/17 Пнд 16:13:37 #400 №350802 DELETED
>>350783
>Во время смотров и парадов.

Ну окей.

>А он не стреляет, а быстрым шагом приближается к твоим позициям.

Отлично, можно не ложиться и продолжать: зарядил - выстрелил.

>Кроме того, тебе придётся задрачивать солдат на одновременный подъём, а они и так строевой заёбываются.

Целься и пли они значит освоят, а доп две команды, ну никак не осилят.
Аноним 26/06/17 Пнд 16:14:03 #401 №350803 
TK9.jpg
>>350795
Хм. А что тут такого? Вот, пикрелейтед - массовое производство же.
Хотя мочет у германца знатный, да.
Аноним 26/06/17 Пнд 16:15:01 #402 №350804 
TheBattleofFontenoy1745.png
>>350800
За строем солдат стоит унтер, который их видит и тыкает алебардой в сраку, если они вздумают повернуться, сломать строй и проч.
Понимаешь уровень твоего ответа?
Аноним 26/06/17 Пнд 16:16:27 #403 №350805 DELETED
>>350804
Херню несешь какую-то.

Аноним 26/06/17 Пнд 16:18:50 #404 №350806 
>>350802
>Отлично, можно не ложиться и продолжать: зарядил - выстрелил.
Ну они так и делали.
>Целься и пли они значит освоят, а доп две команды, ну никак не осилят.
Может, и осилят. Но тебе надо, чтобы они лучше стреляли, или больше заебались?
Аноним 26/06/17 Пнд 16:19:51 #405 №350807 
>>350805
Блестящая аргументация! Я поражён в пятку!
Аноним 26/06/17 Пнд 16:46:22 #406 №350815 
>>350763
>Парики, пудра, куча ненужной хуеты в виде высоких шапок, гольфиков и прочего.
Ясно. Очередное глупое дите промытое гоблином и современным образованием.
>Кстати а почему воевали так глупо раньше, в 18 веке, шли строй на строй, останавливались, прицеливались, стреляли и никто не додумывался даже залечь на землю?
Потому что тот кто случайно поднимет голову в первой шеренге получит пулю от своего товарища из задней шеренги. Ибо для плотности огня людей придется в любом случае размещать в несколько шеренг.
В Петровском уставе строились в шесть шеренг. Шеренги с начиная с первой стреляли и ложились на землю для перезарядки фузей. Но по опыту многих войн было запрещено садится на колено даже первой шеренге. Ибо часто попадали по своим.
Егерей это не касается, они воевали в рассыпном строю, а не в сомкнутом. Они и залегали и применялись к местности.
>>350764
Еще одно глупое дите.
>До появления нарезного оружия точность стрельбы была так себе.
Хуета, точность лишь на доли процентов поднялась. Как же по твоему в гражданскую в США воевали? Причем потери были в разы меньше чем в наполеоновских и других войнах.
>Так что приходилось брать количеством, а не качеством
Лел. И армии стали меньше, ага.
>А если лечь, то ты тем более ни в кого не попадешь, а половина пуль тут же в землю уйдет после выстрела, а вторая половина улетит в небо.
Читай егерский устав, маня безмозглая. Учили стрелять и перезаряжать лежа. И залегший стрелок попадает намного лучше стоящего в сомкнутом строю.
>>350766
Какие нахуй пулеметы, клоун? Французы первыми массово стали воевать по егерски и все потянулись за ними.
>>350773
Долбоеб тебе видео привели. Нахера вставать и перезаряжать?
Аноним 26/06/17 Пнд 16:52:10 #407 №350817 
>>350779
Кстати, хотя прогрессивную технологию "упал-отжался" в тяжёлой пехоте не применяли, ещё в конце XVII - начале XVIIIв. делали вот что:

Стрельбу предлагалось производить «падением» или «нидерфален», плутонгами и залпами.
Для стрельбы «падением» (по саксонскому образцу) рота строилась в 6 или 8 шеренг, передние шеренги опускались на колено, а задняя стреляла. Затем на колено опускалась задняя шеренга, а поднималась и стреляла расположенная перед ней; и так вплоть до первой.

Однако от этого вскоре отказались:

Стрельба «нидерфален» не оправдала возлагаемых на нее надежд. Уже в 1706 г. в инструкции, данной Гродненскому отряду, указывалось, что подобная стрельба должна применяться лишь тогда, когда отсутствует опасность нападения конницы противника.

Аноним 26/06/17 Пнд 16:56:09 #408 №350818 
>>350778
Что то в наполеонику кавалерия не помогала против пехоты рассыпанной в стрелки.
>>350779
>Ну букли носили, пудрили, помадили.
В твоем влажном манямире.
>Встал на колено - перезарядил, выстрелил, лег, дождался выстрела неприятеля, снова встал на колено.
Стреляли беглым огнем. Залпы плутонгами давали только в начале перестрелки. Два три раза. Потом теряли контроль над солдатами.
Ружья перезаряжали лежа на спине.
>>350780
Так они и успевали встать и сбиться в небольшие кучки. От кавалеристов отстреливались ружейной картечью.
>>350781
Ну да. Так сейчас и воюем. Бессмысленно пуляя в ту сторону.
Аноним 26/06/17 Пнд 17:02:37 #409 №350820 
>>350818
>Что то в наполеонику кавалерия не помогала против пехоты рассыпанной в стрелки.
А когда это застрельщики успешно противостояли кавалерии?
>Так они и успевали встать и сбиться в небольшие кучки.
Кто они-то?
Аноним 26/06/17 Пнд 17:03:21 #410 №350821 
Battle on Snowshoes.png
koes8.jpg
ABrushWithTheRedskinsbyFredericRemingtonB23.jpg
Siege of the Fort at Detroit, 1763 by Frederic Remington.jpg
>>350817
О, так это ж из Петровского устава, о чем я и говорил выше. Автор еще нахваливал подобное построение, мол меньше попадают и вообще имба-имбовая. А в итоге пришли к тому что стрелять просто стоя в три шеренги гораздо удобнее. Причем третья шеренга вообще не должна стрелять, а только заряжать ружья и передавать их вперед.
Аноним 26/06/17 Пнд 17:05:05 #411 №350823 
>>350821
>Причем третья шеренга вообще не должна стрелять, а только заряжать ружья и передавать их вперед.
Это где ты такое вычитал?
Аноним 26/06/17 Пнд 17:07:30 #412 №350824 
>>350821
>о чем я и говорил выше.
Если имеется в виду >>350815 , то ты говорил не о том. У тебя " Шеренги с начиная с первой стреляли и ложились на землю для перезарядки фузей.".
Аноним 26/06/17 Пнд 17:23:57 #413 №350826 
post-1-0-83579200-1342544310.jpg
>>350820
>А когда это застрельщики успешно противостояли кавалерии?
Всегда. Все было отработано до идеала. Массовая егеризация армии не просто так началась.
>Кто они-то?
Любая пехота рассыпанная в стрелки.
>>350823
Из устава конечно же http://adjudant.ru/regulations/1811-infantery-00.htm
>>350824
Ну значит запамятовал или спутал с записками Монтекуколи.
Если не ошибаюсь в оригинале было сказано что бы прижимались к земле насколько возможно или типа того.
Аноним 26/06/17 Пнд 17:38:45 #414 №350828 
>>350826
>Всегда.
Давай конкретные примеры: чтоб не просто постреляли и ушли за шеренги, а именно остановили атаку конницы.
>Из устава конечно же
Ну тогда ладно.
>записками Монтекуколи
Не читал. Попозже гляну, что у него там.
Аноним 26/06/17 Пнд 18:13:27 #415 №350832 
645645478568.png
Таки да, привиделось отчасти. Передние шеренги падали на колени и так заряжали. На брюхе лежала только первая шеренга с прикрепленными багинетами, дожидаясь случая когда неприятель будет совсем близко. Они должны были дать последний залп в упор и добивать ворога багинетами.

Суть в том что вся эта дрисня не работала в боевых условиях. Солдаты теряли темп и сбивались от усталости и стресса. Были дезориентированы грохотом пальбы, криками и густым пороховым дымом. Через минуту после начала перестрелки никто уже не слышал и не видел командиров и все начинали палить как получится. Вероятно задние шеренги в таком глубоко построении просто палили в воздух. Сию халтуру еще Суворов подмечал, хотя в его то время лишь в три шеренги строились и то палили над головами.

Да и исходя из всего выше сказанного форма была яркой и заметной со знаками отличия и высокими головными уборами, что бы своих не постреляли и отличать командиров. Но это не было панацеей, как то при штурме Очакова (если не ошибаюсь) свыше 2000 солдат были ранены дружественным огнем в темноте и неразберихе. То же самое было при штурме Аламо, когда мексиканцы несколько часов стреляли друг в друга внутри полуразрушенной крепости с уже погибшими защитниками.

>>350828
>Давай конкретные примеры:
Под Ле Парижем
>На правой сторонѣ шоссе за дер. Пантенъ была ровная мѣстность до Монмартра; тамъ корпусъ Сакена велъ атаку, подавая руку пруссакамъ, атакующимъ Монмартръ. Лейбъ-гренадѳры и Павловскій полки, разсыпавъ стрѣлковую цѣпь, двигались къ городу. За версту была видна атака французской кавалеріи на стрѣлковую цѣпь, которая отстрѣливалась, собираясь въ неболтшія кучки, a проскакавшіе въ промежутки французы были атакованы нашими гусарами, которые порядочно порубили ихъ; все это было исполнено какъ бы на ученьи или на маневрахъ.

>чтоб не просто постреляли и ушли за шеренги, а именно остановили атаку конницы.
Если егеря успевали собраться в каре им было вообще похуй на потуги кавалерии. Тот же 95 полк под Ватерлоо стоя в каре отбивал одну за одной атаки кавалерии. Еще тот знаменитейший случай когда наши егеря несколько верст отступали под непрерывными атаками французкой кавалерии. Тогда даже французкий генерал умолял их сдаться, но егеря послали его нахуй и пошли своей дорогой. Таки успешно выбрались.
Аноним 26/06/17 Пнд 18:19:34 #416 №350833 
>>350832
>Под Ле Парижем
Судя по цитате, дело здесь решила наша конница.
>Если егеря успевали собраться в каре
Ну каре - это совсем не стрелковая цепь.
Аноним 26/06/17 Пнд 19:02:53 #417 №350844 
>>350833
>Судя по цитате, дело здесь решила наша конница.
Ты еще на кофейной гуще погадай. Наполеона именно так и победили. Да и он сам топил за рассыпание в стрелки всей передовой пехотной линии.
Алсо. В начале 19 века только в РИ была целая куча наставлений по ведению боя в рассыпном строю. Жаль что их до сих пор не оцифровали, было бы интересно глянуть.
>Ну каре - это совсем не стрелковая цепь.
Не съезжай. Ты говорил что стрелки обосравшись при виде кавалерии драпали за шеренги.
Аноним 26/06/17 Пнд 19:57:08 #418 №350856 
blob
Айвазовский Иван Константинович.
«Высадка у Субаши» (1839 год).
Один из эпизодов Кавказской войны. На изображении перестрелка черкесов с русскими солдатами.
Сохранился отчет Айвазовского об этом десанте, где он подробно описал, как все происходило:«Картина была чудная, озаренная заходящим солнцем, лес, далекие горы, флотилия… артиллерийский огонь создавал дымовую завесу, за которой удавалось скрывать от неприятеля корабли, а солдаты в высаживались в шлюпки и направлялись к берегу». Как он сам рассказывал: «в одной руке держал пистолет, а в другой — карандаш».
Аноним 26/06/17 Пнд 20:02:18 #419 №350857 
>>350844
>Ты еще на кофейной гуще погадай.
Это ты ту цитату принёс, так что с себя и спрашивай.
>Не съезжай.
Тогда и ты не съезжай. Я просил тебя привести примеры, когда стрелки в рассыпном строю останавливали атаку конницы.
Аноним 26/06/17 Пнд 20:23:39 #420 №350859 
a8151db64a2d563bdefb373b59fdc9d4.jpg
Аноним 26/06/17 Пнд 20:24:46 #421 №350860 
151515615.jpg
>>350859
С размером проебался.
Аноним 26/06/17 Пнд 20:29:00 #422 №350862 
index.jpg
Аноним 26/06/17 Пнд 20:30:03 #423 №350863 
3.JPG
>>350862
Да ёбана! Всё, пока прекращаю - это знак.
Аноним 26/06/17 Пнд 21:22:44 #424 №350873 
>>350857
Ясно все с тобой.
Аноним 27/06/17 Втр 07:04:40 #425 №350904 
>>350844
>Ты еще на кофейной гуще погадай. Наполеона именно так и победили. Да и он сам топил за рассыпание в стрелки всей передовой пехотной линии.

Еще фантазии больного раком ребенка будут?
Аноним 27/06/17 Втр 08:38:33 #426 №350906 
>>350904
Ебальцево завали, гнойничок.
Аноним 27/06/17 Втр 08:48:26 #427 №350907 
>>350906
Завалил тебе за щеку.
Аноним 27/06/17 Втр 09:29:04 #428 №350910 
a765c1722786e79eeb7f12aa3c6632a1.jpg
>>350860
Меня вот набалдашник на дротике смущает. Ведь скорее всего это противовес: тогда этим дротиком удобно колоть в разные стороны, а вот метать, наоборот, несподручно.
Аноним 27/06/17 Втр 09:55:28 #429 №350917 DELETED
>>350815
>РРРЯЯЯ ФСЕ ДЕТИ!11 ЙА АДИН ДОРТАНЬЯН!!

Шел бы ты нахуй.
Аноним 27/06/17 Втр 09:56:43 #430 №350918 DELETED
>>350818
>В твоем влажном манямире.

В каком моем манямире?
При Павле это точно было.
Аноним 27/06/17 Втр 11:30:22 #431 №350928 
>>350910
это какой-то жезл, как у Ивана Грозного ЕБАТЬ!!! ЭТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СОВПАДЕНИЕМ
Аноним 27/06/17 Втр 11:37:46 #432 №350929 
acf00fe09c3d29d6689db94e5df28c2b.jpg
>>350928
Неужто прав Фоменко и Тутмос III и Иван IV - один и тот же человек, а Россия - это Древний Египет?!
Хотя нет: у египетского дрына явный копейный наконечник присутствует.
Аноним 27/06/17 Втр 15:54:26 #433 №350969 
60028331egervpohodnom.jpg
0bddb3b2e71bf253f001e0320daca8f7.jpg
>>350856
Да умели по стелсу воевать. Фридрих Великий например целые армейские корпуса заводил противнику во фланг. А при Ватерлоо английские полки активно использовали складки местности и поля поросшие высокой рожью что бы не только от огня артиллерии укрыться, но и что бы внезапно атаковать мимо проходящие колонны французов.
>>350904
>>350917
Ох как же детям неприятно.
>>350918
И что там лишнего было, мань?
При Павле люто задрачивали строевщину так что боевые ветераны охуевали. Но то только на параде и плацу, а на войне другие уставы.
Естественно прихорашивались, брились, стирали одежду перед парадами и всем таким, ибо за красивое исполненные полки награждались мясом и вином.
http://www.co6op.ru/sites/default/files/1812-russkaya-pehota-v-boyu_0.pdf
Да и некогда было пудрится, РИ перманентно находилась в состоянии войны на два три фронта с 1800 по 1815.
Только клинические долбоебы представляют себе солдата того времени каким то расфуфыренным петухом.
Аноним 27/06/17 Втр 22:23:46 #434 №351018 DELETED
>>350969
Ну вот как раз ты и есть самый настоящий клинический дебил, строящий из себя искперда.

При Павле 1 форма была изменена и она была неудобна и это факт исторический, но у тебя, неуча, свои манямиры.

http://www.adjudant.ru/table/rus_army_1796_01.asp
Аноним 27/06/17 Втр 22:26:56 #435 №351019 DELETED
>>350969
>Ох как же детям неприятно.

Фиксация на детях?
У выпускников школ часто бывает.
Видимо они слова о вхождении во взрослую жизнь с момента получения аттестата воспринимают слишком буквально.
Аноним 27/06/17 Втр 22:30:20 #436 №351020 
>>351018
>>350969
Благородные доны, а можно без метания хуёв обойтись?
Пожалуйста.
Нет, я не модератор. И, не дай б-г, не пытаюсь кому-либо указать тот "истинный путь" (тм). Просто.. ну как-то по-детски такая перербанка выглядит.

Да, завтра доставлю немножко Антанты в Броди и Адрианах, сейчас, увы, в разъездах по своим йобаным делам.

Stosstruppen-кун.
Аноним 27/06/17 Втр 22:31:38 #437 №351022 
>>351020
> перербанка
*перебранка, конечно же.

Stosstruppen-кун.
sageАноним 27/06/17 Втр 22:36:49 #438 №351023 
>>351022
"Переебланка" здесь больше подходит.
Аноним 28/06/17 Срд 08:28:37 #439 №351054 
0181f43afd4529borig.jpg
0181f3f22149bf8orig.jpg
0181f3e465ab51forig.jpg
0181f3cdd1977c2orig.jpg
Ага, вот эти ребята.

Stosstruppen-кун.
Аноним 28/06/17 Срд 11:03:00 #440 №351069 DELETED
>>351054
Почему французы тут не пидоры?
Аноним 28/06/17 Срд 11:07:25 #441 №351070 
0181f494b51a2c2orig.jpg
0181f3ad48f8e96orig.jpg
0181f39be0ead45orig.jpg
0181f3822003f9eorig.jpg
>>351069
Wat?

Stosstruppen-кун.
Аноним 28/06/17 Срд 11:53:49 #442 №351075 
>>351070
Рискну предположить, что у него на ту фотку с французами не хуй встал, вот он и счёл её недостаточно пидорской.
Аноним 28/06/17 Срд 13:03:26 #443 №351087 
>>351075
https://www.youtube.com/watch?v=KNVDlFsfHLk
Аноним 28/06/17 Срд 13:45:35 #444 №351091 
4d2320c.jpg
>>351054
Почему наши в ПМВ не угорали по обмоткам, ведь они реально удобнее? В них бегать удобнее, копать удобнее, они легче.
Служил в армейке в сапогах, щаз работая на даче угораю по ботинкам и портянкам
Аноним 28/06/17 Срд 13:49:09 #445 №351092 
0181f37131f592forig.png
0181f3571e0c7a7orig.jpg
0181f34dda32965orig.jpg
0181f32c6a15f4borig.jpg
>>351091
Когда стало не хватать сапог - время обмоток пришло. Вспомним хотя бы Гражданскую.

Аноним 28/06/17 Срд 14:03:21 #446 №351096 
>>351091
Сомневаюсь, что в обмотках удобнее в окопе, в котором стоит вода.
>>351092
Ещё можно вспомнить Великую отечественную, которую немцы (кроме разве что горнострелков) протопали в сапогах, да и наши к сменили на них обмотки.
Аноним 28/06/17 Срд 14:38:18 #447 №351101 
>>351092
У шотландцев гетры же, не обмотки (и всегда были). Вот у них особо умиляют фронтовые детали, вроде защитных (в обоих смыслах) чехлов на килты.
Аноним 28/06/17 Срд 14:54:34 #448 №351104 
shveijk0.jpg
> Убили, значит, Фердинанда-то нашего
Аж 113 лет тому назад.

Stosstruppen-кун.
Аноним 28/06/17 Срд 17:50:07 #449 №351117 
162acef9a5cbe586c3cc2d1285e6a232 (1).jpg
>>351018
>НИКРАСИВАА РАНЬШИИ БЫЛА ЛУЧШИИ
Ясно.
Еще раз тебе дебилу говорю - прихорашивались только перед парадами и смотрами, так оно всегда было. В походах все было проще.
И сколько длилась эпоха Павла, манюня? Меньше чем за 5 лет после его смерти, всю форму переделали. Ввели широкие панталоны в пехоту и полусапоги, егерям вернули полностью камуфлированную форму. Ввели кивера которые хоть и были тяжеловаты, зато защищали от осколков и ударов саблями и палашами. Шинели были чрезвычайно удачным введением Павловских реформ и были сохранены. Все лишнее из снаряжения пехотинца убрали, не было там париков, пудры и лосьонов.
Короче ты еблан полный.

>>351019
>Я НИ ШКАЛЬНИК МААМ НУ СКОЖИИ ИМУУ
Ну раз тебя это так сильно задело, значит я попал в точку.

>>351020
Да это каникуляры беснуют.


Кстати вот официальное руководство по действию в рассыпном строю составленное на опыте наполеоновской компании http://www.reenactor.ru/ARH/Drill/Russ_skirmish_Drill_1818.pdf
Помимо егерей, каждый пехотный батальон должен быт назначить в застрельщики 100 лучших солдат. То есть примерно 40% всей полевой пехоты были стрелками на тот момент.
Заряжали и стреляли лежа.
При атаке кавалерии стрелки сбивались в кучки и вели перекрестный огонь по коннице.
Аноним 28/06/17 Срд 18:03:35 #450 №351121 
>>351117
> Кстати вот официальное руководство по действию в рассыпном строю составленное на опыте наполеоновской компании http://www.reenactor.ru/ARH/Drill/Russ_skirmish_Drill_1818.pdf

Благодарю за ссылку. Прелюбопытнейший материал.

Stosstruppen-кун.
Аноним 28/06/17 Срд 22:15:08 #451 №351153 DELETED
>>351092
Эх, сейчас бы в юбке ходить по городу...
Аноним 28/06/17 Срд 23:06:12 #452 №351166 DELETED
>>351121
>Stosstruppen-кун.
sageАноним 28/06/17 Срд 23:50:05 #453 №351171 
>>351166
Зарепортил, чего и всем желаю.
ОП
Аноним 28/06/17 Срд 23:51:25 #454 №351172 
>>351101
> У шотландцев гетры же
Гордые скотты просто случайно выпали же, я не конкретно о них говорил. И да, балморалы даже ещё больше доставляют, что-то в них есть удивительно героическое.

>>351166
Г-ди, ну шо, опять? Киньте в меня камень, благородные доны, если я хоть раз лез в политоту.

Stosstruppen-кун.
Аноним 28/06/17 Срд 23:56:16 #455 №351173 
>>351172
> балморалы
Возможно, это тэм-о-шентер. Увы, не настолько подкован в области шотландской национальной одежды и шотландских же традиций.

Stosstruppen-кун.
Аноним 28/06/17 Срд 23:56:23 #456 №351174 
>>351172
Школьникам просто скучно. Забей.
Аноним 29/06/17 Чтв 00:15:31 #457 №351176 DELETED
>>351172
>Stosstruppen-кун
Аноним 29/06/17 Чтв 14:22:42 #458 №351240 
13167064264c8b05ef4d8b.jpg
120203202052.jpg
>>351101
>У шотландцев гетры же, не обмотки (и всегда были)
Не всегда.
Аноним 29/06/17 Чтв 14:38:59 #459 №351242 
14079119216420.webm
>>351176
Аноним 29/06/17 Чтв 14:54:36 #460 №351246 
>>351153
Дык ходи, кто тебе мешает?
Аноним 29/06/17 Чтв 14:54:54 #461 №351247 
>>351240
На правой фотке таки все в гетрах (кроме офицера), но не все в единообразных. На левой - что-то совсем специфическое. Там характерные хвостики под самой верхней складкой заметны, присмотрись. Т.е. это таки форменные гетры, на которые сверху что-то накручено - возможно, что просто для сохранения товарного вида (как чехол на килт у стоящего справа).
Аноним 29/06/17 Чтв 15:08:55 #462 №351250 
bad08e847e99c89716f5115608a0f4f8.jpg
2830914.jpg
>>351247
Мне там видятся надетые под ботинки гетры, на которые сверху накручены обмотки. На одной фотографии они намотаны под самый отворот гетр, а на другой - до высоты, которой обычно достигали гамаши.
А я, похоже, путаюсь в гетрах, штиблетах и гамашах.
Аноним 30/06/17 Птн 15:11:12 #463 №351308 
От треда прямо-таки веет девственностью и низкопримативностью.
Аноним 30/06/17 Птн 15:36:05 #464 №351310 
>>351308
Что, только от этого треда? Принюхайся получше, ты на харкаче.
Аноним 30/06/17 Птн 16:21:20 #465 №351315 
>>351308
Этим веет у тебя из трусов, мань.
Аноним 30/06/17 Птн 16:22:41 #466 №351316 
>>351308
Гнилозубка, ты вернулась?
Аноним 01/07/17 Суб 02:37:52 #467 №351381 
>>351316
Что за гнилозубка?
Аноним 01/07/17 Суб 11:24:47 #468 №351397 
>>351381
Да заходит тут одна >>349222 всё пытается найти своего принца-девственника, который когда-то ухватил её во время отключения электричества за мохнатку.
Аноним 01/07/17 Суб 15:15:43 #469 №351426 
>>351397

Но ведь тебе даже архивная гнилозубка не дала.
Аноним 01/07/17 Суб 15:33:52 #470 №351429 
Бляяя, я представляю себе контингент треда. Идет какой-нибудь плешивый карлик по коридору какого-нибудь НИИ им. Залупкина. Ну там, обстановка еще из 90-х, какой-нибудь дед-залупа на кульмане хуй чертит. А тут навстречу ему тухлая шмонька Синякподглазая в бифокальных очках и свитерке с оленями.
- Ой, Аристарх Яковлевич, здрасьте.
Аристарх Яковлевич, едва увернувшись от смрада ее гнилых зубов, хорохорится и браво натягивает брюки еще выше на рубашку. Весь день у него хорошее настроение, ведь Синякподглазая с ним явно заиграла в его фантазиях. А еще вечером двач в его нищей хрущобе, где он будет обсуждать отличия катафрактариев от немецких штурмовиков времен Первой мировой...
Аноним 01/07/17 Суб 15:46:46 #471 №351430 
>>351316
Ну вот собственно, она и есть: ты можешь прямо ITT узнать, что >>351426 не для меня её цветочек рос и узнать один из сюжетов её эротических фантазий >>351429
Аноним 01/07/17 Суб 16:14:01 #472 №351434 
>>351429
Ах это бессильная злоба. Видимо тебя когда то сильно опустили в треде.
Аноним 01/07/17 Суб 16:27:04 #473 №351437 
>>351434

Нет, я никогда не участвую в обсуждениях.
Аноним 01/07/17 Суб 18:56:54 #474 №351461 
946c53a129a770095327fdd07854751e.jpg
3cc831299476a1cc500b6021e5691210.jpg
ca1924f4781f9ec328904362fe1b70b1.png
b3e883de471e5ba61c9c1691f9d1ad41.jpg
Аноним 01/07/17 Суб 19:00:21 #475 №351462 
c4fd7561727190e82973b57d5902d8b8.jpg
44a94ea5cf0c26d4840edff3226cc9b5.jpg
592fd597e3a7629dbf7bf9d11276387b.jpg
fb14c713726a93b1e57a9983f0f9ca16.jpg
Аноним 01/07/17 Суб 19:49:31 #476 №351467 
>>351462
на первой пикче нижние какие-то мутные совсем
Аноним 01/07/17 Суб 20:37:22 #477 №351481 
>>351467
На мой взгляд, она отлично подойдёт в качестве иллюстрации к творчеству Графомана с братской доски.
Аноним 01/07/17 Суб 22:44:27 #478 №351498 
>>351429
О, я тут был замечен.
Ну что ж, и Вам здравствовать.
Нет, не здравствовать - зачем оно пришло? Сэр, а где Вы забанены?В мартыхаче или в /по/раше?
Кстати, Ваш слог годится только для желтой прессы. Сударь, не уподобляйтесь Сорокину - ибо хуёво получается.

Stosstruppen-кун.
Аноним 01/07/17 Суб 22:47:00 #479 №351499 
>>351481
> к творчеству Графомана с братской доски.
Есть предложение - спасти этого бро.

Stosstruppen-кун.
Аноним 01/07/17 Суб 22:54:25 #480 №351502 
>>351462
че за аниме на 1?
Аноним 01/07/17 Суб 22:57:49 #481 №351503 
Благородные доны, увы - я снова уезжаю на коп. Если будет что-то интересное - обязательно принесу в тред. Естественно, с позволения ОПа и всех присуствующих /б/ратьев по нашему уютному форуму.
Гитлера, как тут просил один упоротый, откапывать не буду. Некогда.

Stosstruppen-кун.
Аноним 01/07/17 Суб 23:28:21 #482 №351505 
IMG20170701231823.jpg
IMG20170701232030.jpg
Ну и возьму немножко барнаульского говна. Оно даже в АКМ преиодически утыкается, зато дёшево.

Stosstruppen-кун.
Аноним 01/07/17 Суб 23:42:22 #483 №351506 
>>351505
> преиодически
периодически же
Аноним 02/07/17 Вск 01:40:31 #484 №351514 
>>351499
Его-то за что?
>>351505
Ты это, лучше отдохни перед дорогой, а то ещё Гнилозубка приснится.
Аноним 02/07/17 Вск 05:44:55 #485 №351519 
>>351429
Помню, много лет назад в букаче во мне чувак-филолог какую-то свою знакомую упорно детектил. Некоторые высказыввали мнение, что это был Аствацатуров.
Бтв, Аствацатуров ничо такой, хоть карлик и тупица с чсв.
Аноним 02/07/17 Вск 05:46:06 #486 №351520 
>>351397
Просто показалось, что имелась в виду та, которая из сок. Еще думаю - какое она блядь может иметь отношение к /хи?!11
Аноним 02/07/17 Вск 05:52:07 #487 №351522 
>>350775
Классический европейский геральдический символ, часто ассоциировался с военной мощью.
Аноним 02/07/17 Вск 08:42:46 #488 №351535 
>>351514
Графоман - хороший.
А так-то я не парюсь. Женщина уехала на Эльбрус, а мой йобаный наебизнес, увы, не даёт мне уехать, поэтому сычую с котом. Ну и копаю потихоньку; а заодно можно и побабахать немного.

Stosstruppen-кун.
Аноним 02/07/17 Вск 10:57:30 #489 №351540 
Через двести лет какие-нибудь анонимусы будущенго будут так же смотреть ан ваши фотки и говорить что это виргинарии - тяжеловооруженные воины, защищавшие свою девственность.
Аноним 02/07/17 Вск 12:10:02 #490 №351551 DELETED
>>351540
Чем же они так тяжело вооружены? Хуем в руке?
Аноним 02/07/17 Вск 20:50:02 #491 №351617 
>>351551

Ну смотри - во первых короткий хуй в руке, во-вторых - плешь, прыщи, сколиоз, плохое зрение, у кого что. Комплекс неполноценности, лютые сексуальные девиации. Это тебе не пелтасты девственности, 'это настоящие, закованные в миланскую броню, титаны одиночества.
Аноним 02/07/17 Вск 20:55:12 #492 №351618 
14460621052850.jpg
>>351617
Скорее уж буду смотреть как на предтече людей будущего, которые большую часть времени будут проводить в виртуальном пространстве, живя там и работая. Примитивный и упрощенный вариант виртуальной жизни.
Аноним 03/07/17 Пнд 06:48:58 #493 №351669 
fyodorov-16.jpg
fyodorov-17.jpg
fyodorov-11.jpg
fyodorov-13.jpg
>>351461
Аноним 03/07/17 Пнд 07:08:49 #494 №351670 
blob
>>346187 (OP)
Вот интересно, вики пишет, что у фракийских пельтастов якобы было всего 3 дротика. Почему так мало, всего три дротика, что они их кидали и бежали через весь строй к тележке за добавкой или просто, расстреляв боекомплект, потупив голову расходились восвояси. Можно же было какой-нибудь колчан или чехол придумать, чтобы на спине хотя бы штук 10 с собой тащить. У легионеров в хеви лорике сегментата на один всего меньше был, а они ведь даже не застрельщики. Вики врёт?
Аноним 03/07/17 Пнд 08:41:26 #495 №351675 
>>349269
Массу у катафрактов обеспечивала броня в должной степени. Вообще хуй знает, мне видится это таким образом: Конница в два ряда или возможно клином врезалась в ряды римлян, сминая их собственно весом самих коней и всадников, а после кто падал, кто разбегался, то есть что то сродни колесницам, единичный манёвр с целью сломить строй, а в последствии теряющий свою эффективность. Так как взор у лошадей был ограничен, да и наверняка они были специальным образом дрессированны, не сомневаюсь что они аки камикадзе на полном ходу врезались в строй безо всяких там задних мыслей. Иначе мне вообще непонятен смысл катафрактов, а всё-таки многие историки приписывали им решающие роли в успехах персов над римлянами.
Аноним 03/07/17 Пнд 08:46:37 #496 №351676 
>>349209
Ну как те же римляне делали. Либо крича и визжа как сучки закидывали дротиками, горящими стрелами итд, отчего лошади ссыковали и разворачивали строй врезаясь в своих же. Либо расступались как в случаях со слонами, образуя проходы для колесниц и опять же закидывали их дротиками с обеих сторон.
Аноним 03/07/17 Пнд 09:03:03 #497 №351681 
>>351675
>не сомневаюсь что они аки камикадзе
Нею бы таких коней под Ватерлоо, вот бы порадовался.
Аноним 03/07/17 Пнд 09:53:19 #498 №351693 
images (2).jpg
>>351670
Я склоняюсь к мысли, что трёх хватало. Ведь задача пельтаста - прибежать, покидать и свалить. И даже в Средневековье я не припомню джериды, в которые влазило бы больше трёх дротиков.
Аноним 03/07/17 Пнд 12:20:10 #499 №351735 
Здесь можно провести полную аналогию с римскими легионерами и варварами. Римляне использовали укол коротким мечом в строю против рубящего удара длинным мечом галлов в беспорядочной толпе. И побеждали. Надо сказать что короткий хуй в руке аналогично эффективней в бою за сохранение мужской девственности. Длинный хуй не поможет, а если ты к тому же еще и ростом под 190 и так же хорошо физически развит и обнажен как древний германец, то ты точно потеряешь девственность. Яростная, долговременная атака хуем не поможет сохранить девственность. Гораздо эффективнее стоять в строю с коротким хуем в руке и в крепкой броне - в рубашке или майке, заправленной в штаны. И короткий римский удар, только сел за порносайт, выпад - и уже кончил. Дисциплина. Тогда точно можно одержать победу над необразованными пёздами, которые не понимают отличий фракийского пелтаста от парашютиста люфтваффе.

Воистину, вы - сыны Марса, PAX VIRGINA!
Аноним 03/07/17 Пнд 13:22:00 #500 №351751 
>>351735
>Римляне использовали укол коротким мечом
Манямирок из фильмов и игорей.
Аноним 03/07/17 Пнд 13:26:39 #501 №351753 
>>351751

Ну понятно что они не только так делали.
Аноним 03/07/17 Пнд 13:41:33 #502 №351759 
Ответы на все вопросы пробьёт - не пробьёт в контексте прадидов.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLF_QDK4LtfX9jrToR3YL6bAAx8AoS_Yaw
Аноним 05/07/17 Срд 07:58:17 #503 №352038 
>>347858
>Сказки какие-то. Драгоценный металл хранят в сокровищнице, а не делают из него мечи-топоры.
Гномы вон из мифрила оружие делали только так. А ведь он дороже всех остальных металлов.
Аноним 05/07/17 Срд 08:01:15 #504 №352039 
>>352038
Доспехи же, т.к. он легкий.
Аноним 06/07/17 Чтв 15:00:01 #505 №352272 
>>352039
Это что же получается?
Сделал чешуйчатую кольчугу с длинным рукавом и полами шлем с наносником и нащечниками, поножи с наколенниками, щит. И все это из мифрила.
Бессмертный практически, неуязвим на 95% площади тела.
Аноним 06/07/17 Чтв 15:09:16 #506 №352279 
>>352272
>чешуйчатую кольчугу
Что-что?
Аноним 06/07/17 Чтв 15:16:44 #507 №352281 
>>347858
Хранили ясен хуй, но самые олигархи могли себе даже из него оружие сделать. Вот какие они крутые были.
Аноним 06/07/17 Чтв 15:33:50 #508 №352285 
>>352272
>Бессмертный практически, неуязвим на 95% площади тела.
Ну да, а что тебя смущает?
Аноним 06/07/17 Чтв 16:40:54 #509 №352289 
>>352272
То же самое дает любой фуллплейт 15-16 веков.
Аноним 06/07/17 Чтв 19:35:36 #510 №352327 
>>352279
Чешуйчатая броня.
Аноним 06/07/17 Чтв 19:36:32 #511 №352328 
>>352289
Никакая сталь не сравнится с фэнтезийным мифрилом ни по весу, ни по своим защитным свойствам.
Аноним 06/07/17 Чтв 19:37:12 #512 №352329 
>>352285
Почему никто не делал такой полный комплект в ВК?
Аноним 06/07/17 Чтв 19:41:35 #513 №352330 
Нормально вообще, петуха поносящего всех детьми и ебланами не трут, а как петуха называют петухом, мочератор - трет.

Модератор - ты хуй, твоя мать шлюха а отец - пидарас в жопу ебаный, раз ты неразобравшись банишь всех кроме петухов.

Получается петухам кукарекать можно и возражать им нельзя.

Жалобу на тебя кину, хуеглот.
Аноним 06/07/17 Чтв 21:57:54 #514 №352359 
>>352330
Может это моча подсирает в тред прикидываясь долбоебом? Хотя он и есть долбоеб.
Аноним 07/07/17 Птн 05:22:50 #515 №352372 
>>351759
Хуита.
Аноним 07/07/17 Птн 06:00:43 #516 №352373 
>>352329
Там у кого надо и так был плотармор (а кому было суждено погибнуть, тот и так погиб). А Фроде и кольчужки вполне хватило в нужный момент.
Аноним 07/07/17 Птн 14:58:55 #517 №352400 
Тред схоронен в архиваче - http://arhivach.org/thread/263653/
Оставьте нытье и непонятный срач, пожалуйста.

Stosstruppen-кун.
Аноним 07/07/17 Птн 18:08:00 #518 №352415 
>>352272
>Это что же получается?
>Сделал чешуйчатую кольчугу с длинным рукавом и полами шлем с наносником и нащечниками, поножи с наколенниками, щит. И все это из мифрила.
>Бессмертный практически, неуязвим на 95% площади тела.
Потом тебя на землю повалят и обоссут. И это по цене снаряжения дивизии.
Аноним 07/07/17 Птн 18:10:56 #519 №352417 
>>351759
>Ответы на все вопросы пробьёт - не пробьёт в контексте прадидов.
Это все пиздато, но удар, например, в башню, как изображен на видюшечке либо шею сломает либо вырубит. Мало того, если так же на встречу скачем, там и по серьезней всякое будет.
Аноним 07/07/17 Птн 18:19:04 #520 №352419 
>>352415
Там вокруг дивизия телохранителей же. Кто может в таком доспехе рассекать, кроме короля? И он вряд ли тогда именно для рукопашной - скорее, чтобы болт в голову не поймать (не говоря о случайных стрелах и прочих снарядах).
Аноним 07/07/17 Птн 18:22:09 #521 №352420 
>>352419
>Там вокруг дивизия телохранителей же. Кто может в таком доспехе рассекать, кроме короля? И он вряд ли тогда именно для рукопашной - скорее, чтобы болт в голову не поймать (не говоря о случайных стрелах и прочих снарядах).
Ну, король возможно. Если бабки позволяют. Я бы на месте короля ограничился обычным доспехом, а еще дивизию развернул бы, отдельную, не считая телохранителей.
Аноним 07/07/17 Птн 18:24:58 #522 №352421 
>>351670
>Вот интересно, вики пишет, что у фракийских пельтастов якобы было всего 3 дротика. Почему так мало, всего три дротика, что они их кидали и бежали через весь строй к тележке за добавкой или просто, расстреляв боекомплект, потупив голову расходились восвояси. Можно же было какой-нибудь колчан или чехол придумать, чтобы на спине хотя бы штук 10 с собой тащить. У легионеров в хеви лорике сегментата на один всего меньше был, а они ведь даже не застрельщики. Вики врёт?
Это с собой в походе столько таскали. В бой, врятли брали больше одного. Да и вообще как их метали никто достоверно не знает. Есть целая толпа предположений разной степени достоверности.

Что касается пельтастов, то, как говорил другой анон, их задача кинуть и бежать. Я даже сильно сомневаюсь, что все в 100% случаев успевали 3 бросить.
Аноним 07/07/17 Птн 20:06:33 #523 №352431 
>>352421
>Да и вообще как их метали никто достоверно не знает. Есть целая толпа предположений разной степени достоверности.
А в чём загвоздка?
Аноним 07/07/17 Птн 20:09:40 #524 №352434 
>>352327
Это понятно, вопроос в другом: там чешуя в форме колец или кольца в виде чешуи?
Аноним 07/07/17 Птн 20:24:21 #525 №352437 
>>352421
Аутизм какой то. Просто представь себе толпу фанатов бросающих кирпичи и другой хлам. Вот так все и выглядело. Вышел, бросил, убежал за новой палкой-металкой. И так 20-30 ходок. В общем легкой пехоте было чем заняться.
Аноним 07/07/17 Птн 21:31:38 #526 №352441 
54eb9d11740025f2b678408287219601.jpg
>>352437
>И так 20-30 ходок.
Действительно аутизм какой-то. Лучше не буду такого представлять, а то ещё ночью приснится.
Аноним 07/07/17 Птн 21:40:06 #527 №352443 
>>352431
>А в чём загвоздка?
Описаний нет. Есть, уровня "бросили пилумы". А кто, сколько бросил, менялись ли шеренгами и подобное нет.

>>352437
>Аутизм какой то. Просто представь себе толпу фанатов бросающих кирпичи и другой хлам. Вот так все и выглядело. Вышел, бросил, убежал за новой палкой-металкой. И так 20-30 ходок. В общем легкой пехоте было чем заняться.
Ну, с тем же успехом ты можешь представлять сражение рыцарей где каждый рыцарь убивает до сотни других рыцарей - такого в наративных источниках пруд пруди.

На деле, если ты полглядишь на фанатов, ты увидишь, что метают далеко не все. И как только полиция делает раш вперед, вся эта толпа смешивается и начинает топтать друг друга в попытке съебаться. И при этом, они знают, что полиция их убивать не собирается. Что будет, если так же выступали бы пельтасты несложно понять - вытоптали бы строй гоплитов или кто там бы еще стоял, сломали бы его. И тогда враг бы всех в копусту порубил.
Аноним 07/07/17 Птн 22:04:10 #528 №352444 
>>352441
Все что у него есть с собой он выкинет за минуту. Что дальше? Смыкать строй или бежать за боеприпасами?
>>352443
Как сражались бретонцы во время рейдов в англии я читал от непосредственного участника сражения. Как сражались конкистадоры с индейцами тоже известно из множества источников.
>На деле, если ты полглядишь на фанатов, ты увидишь, что метают далеко не все.
А это важно вообще? Похуй как то.
>И как только полиция делает раш вперед
Или стоят под градом говна всякого, а потом отважно драпают сохраняя какое то подобие строя.
>вся эта толпа смешивается и начинает топтать друг друга в попытке съебаться
И что теперь? На майдане скакать? Фанаты это просто толпа без тактики и управления. Реальная легкая пехота выбирала место для отступления и вообще атаковала при поддержке тяжелой пехоты.
>Что будет, если так же выступали бы пельтасты несложно понять - вытоптали бы строй гоплитов или кто там бы еще стоял, сломали бы его.
Неа, пельтисты уйдут за свой строй. Будут подсирать с флангов.
Аноним 07/07/17 Птн 22:14:36 #529 №352445 
>>352444
>Все что у него есть с собой он выкинет за минуту. Что дальше? Смыкать строй или бежать за боеприпасами?
Зачем? Это не пулеметчик, он бросит один - два. И убежит в закат.

>>352444
>Как сражались бретонцы во время рейдов в англии я читал от непосредственного участника сражения. Как сражались конкистадоры с индейцами тоже известно из множества источников.
Нарративные источники идут по особой классификации в историографии.

>>352444
>Или стоят под градом говна всякого, а потом отважно драпают сохраняя какое то подобие строя.
Что то не видел такого. Хотя и допускаю.

>>352444
>И что теперь? На майдане скакать? Фанаты это просто толпа без тактики и управления. Реальная легкая пехота выбирала место для отступления и вообще атаковала при поддержке тяжелой пехоты.
В подавляющем большинстве сражений застрельщики не сильно от фанатов отличались.
>>352444
>Неа, пельтисты уйдут за свой строй. Будут подсирать с флангов.
Только если как в тоталваре через юниты проходить могут. На практике, если не успеют до соприкосновения строев - пиши пропало.
Аноним 07/07/17 Птн 22:15:59 #530 №352446 
>>352443
>Описаний нет. Есть, уровня "бросили пилумы".
Это действительно плохо. Разгул для манятеорий широчайший.
>менялись ли шеренгами
Сомневаюсь, что лёгкие пехотинцы-застрельщики таким занимались.
>>352444
> Что дальше?
Молодец, ты сам и ответил:
>пельтисты уйдут за свой строй.

Кстати, ни у кого нет инфы, какую часть от войска обычно составляли пельтасты и прочие хламобросатели?
Аноним 07/07/17 Птн 22:19:40 #531 №352447 
>>352446
>Сомневаюсь, что лёгкие пехотинцы-застрельщики таким занимались.
Имеется в виду "поздний легион" там вместо застрельщиков легионеры. Судя по тому, что от застрельщиков отказались, оставив "союзнические" силы в виде, например, срелков, то и бросать стопицот дротив необходимости не было.
Аноним 07/07/17 Птн 22:42:11 #532 №352450 
>>352445
>Зачем? Это не пулеметчик, он бросит один - два. И убежит в закат.
>В подавляющем большинстве сражений застрельщики не сильно от фанатов отличались.
Сам себе противоречишь. Как и фанаты он побежит за новыми боеприпасами и вернется. Сколько он сделает ходок уже зависит от тактической обстановки.
>Нарративные источники идут по особой классификации в историографии.
УРЕТИ?
>Что то не видел такого. Хотя и допускаю.
Тебя еще не было когда пол москвы фанаты разъебали.
>Только если как в тоталваре через юниты проходить могут. На практике, если не успеют до соприкосновения строев - пиши пропало.
Вот ты в тотал вар и переиграл по всей видимости.
>>352446
>Молодец, ты сам и ответил:
Тактическое отступление. Что бы вернуться и подсирать.
>>352447
Амальгавры или как их там еще в средневековье давали покурить.
Аноним 07/07/17 Птн 22:47:06 #533 №352453 
>>352450
>Что бы вернуться и подсирать.
А не получится ли так, что в пылу боя они могли подосрать своим же?
Аноним 07/07/17 Птн 22:50:28 #534 №352455 
746px-Almogavers-catalans.jpg
>>352450
>Амальгавры или как их там еще в средневековье давали покурить.
Что интересно, у них тоже вроде охапок дротиков не замечено.
Аноним 07/07/17 Птн 22:51:02 #535 №352456 
>>352450
>Сам себе противоречишь. Как и фанаты он побежит за новыми боеприпасами и вернется. Сколько он сделает ходок уже зависит от тактической обстановки.
Тебе кажется, что противоречу. Потому, что если полиция стоит на одном месте, он то может поебжать. Но если полиция идет вперед, вся эта толпа бежит по съебам. Где у тебя противоречие я не знаю.
>УРЕТИ?
Башка твоя УРЕТ. А это факт.
>Вот ты в тотал вар и переиграл по всей видимост

Нечего пиздануть - неси хуйню. Я понял тебя.

>Амальгавры или как их там еще в средневековье давали покурить.

Когда узнаешь, приходи.

>>352453
>А не получится ли так, что в пылу боя они могли подосрать своим же?
Может в тотал варе.
Аноним 07/07/17 Птн 22:56:59 #536 №352459 
>>352456
>Может в тотал варе.
А в реальности они бы всегда отличали своих от чужих что ли?
Аноним 07/07/17 Птн 22:58:36 #537 №352460 
>>352459
>А в реальности они бы всегда отличали своих от чужих что ли?
А в реальности они стояли за своими подразделениями и пинали хуй. Те что посмелей в жало бегали и пытались напинать таких же пельтастов.
Аноним 07/07/17 Птн 23:06:19 #538 №352462 
>>352460
> пытались напинать таких же пельтастов.
Тогда у меня шикарная гипотеза, коллеги: пельтасты подбирали дротики, которые в них метали враги и кидали в обратную
Аноним 07/07/17 Птн 23:08:04 #539 №352463 
>>352462
>Тогда у меня шикарная гипотеза, коллеги: пельтасты подбирали дротики, которые в них метали враги и кидали в обратную
Ну, уж это делать им, врятли кто то мешал. Еще скорее всего неприличное всякое говорили и показывали противнику.
Аноним 08/07/17 Суб 02:33:23 #540 №352470 
>>352460
> А в реальности они стояли за своими подразделениями и пинали хуй
Насчет древней истории не скажу, но как уверенный пользователь ПКМ скажу, что только пару раз выходил в цепь и лупил прицельно по чалмоносцам.
Вся остальная служба заключалась в CЕРЖАНТ ЕБАНИ ТУДА ПРИКРОЙ ЗАДАВИ ИХ НАХУЙ.

Stosstruppen-кун.
Аноним 08/07/17 Суб 12:08:03 #541 №352502 
>>352470
Хуяси. Все-таки послали дальше Кушки?
Аноним 08/07/17 Суб 14:00:58 #542 №352513 
>>352453
Ну и что такого? Это норма вообщето. Вот во время Бородинского сражения один из наших офицеров стрелой был ранен. Угадаешь чья стрела?
>>352456
Стояла потому что игрок забыл рамочкой обвести и кликнуть на вражеский отряд, очевидно же. В твоем тоталвормирке так оно и есть. А в реальности есть целый ряд тактических обстоятельств заставляющих "стоять на месте".
>Но если полиция идет вперед, вся эта толпа бежит по съебам
Так они и пошли вперед. Получили пизды и стали отступать под бешеным обстрелом кирпичами. В итоге чуть не потеряли строй, но спаслись тем что забежали в здание.
>Башка твоя УРЕТ-УИИИИИИИИИИИИ
>>352470
Знакомый служил в чечне. Как приехал на блок пост, офицер сразу ему сказал, что если начнется бой поднимай автомат над окопом и выпускай пару рожков в сторону неприятеля. Целее будешь и еще боевые получишь.

https://www.youtube.com/watch?v=yRPCNUzkqXk&t
Аноним 09/07/17 Вск 11:26:20 #543 №352579 
2367ts.jpg
Кто ж столько мути со дна доски поднял?
Аноним 09/07/17 Вск 21:28:32 #544 №352668 
>>352513
>Стояла потому что игрок забыл рамочкой обвести и кликнуть на вражеский отряд, очевидно же. В твоем тоталвормирке так оно и есть. А в реальности есть целый ряд тактических обстоятельств заставляющих "стоять на месте".
>>Но если полиция идет вперед, вся эта толпа бежит по съебам
>Так они и пошли вперед. Получили пизды и стали отступать под бешеным обстрелом кирпичами. В итоге чуть не потеряли строй, но спаслись тем что забежали в здание.
Ебанутый, что ты несешь?
Аноним 09/07/17 Вск 23:30:22 #545 №352680 
>>352668
Долбоеб, у тебя нарушены причинно следственные связи. Пошел нахуй наркоман.
Аноним 10/07/17 Пнд 12:02:53 #546 №352745 
>>352415
Посмотрел бы я как ты Леголаса обоссышь, судя по его умениям в фильме.
Тем более с какого хера предполагается обязательный численный перевес такого свойства, маня?
Аноним 10/07/17 Пнд 12:03:54 #547 №352746 
>>352434
Не знаю как чешуйчатая броня была устроена, чешуйки лежали на кольцах которые соединялись между собой или цеплялись друг к другу.
Аноним 10/07/17 Пнд 12:22:52 #548 №352749 
>>352272
Заброневой урон куда денешь?
Аноним 10/07/17 Пнд 13:05:29 #549 №352756 
>>352749
Это же фэнтези, похуй на физику.
Похуй что копье воткнутое троллем в грудь Фродо (с учетом веса и силы тролля) даже без пробития кольчуги, в силу гибкости последней просто проломило бы все кости грудины и порвало бы несколько внутренних органов и пациент бы не встал
Аноним 10/07/17 Пнд 13:14:22 #550 №352760 
>>352756
В фильме они переиграли немного.
Аноним 10/07/17 Пнд 13:29:37 #551 №352767 
>>352760
Ничего там не переиграно.
Аноним 10/07/17 Пнд 13:46:29 #552 №352771 
>>352680
>Долбоеб, у тебя нарушены причинно следственные связи. Пошел нахуй наркоман.
Смешно, ебанько 2 предложения логикой объединить не может, но что то пиздит про "связи". Когда, ваша популяция долбоебов уменьшится?
Аноним 10/07/17 Пнд 16:39:56 #553 №352782 
>>352771
>эта бессильная злоба порванной маньки
Аноним 10/07/17 Пнд 17:20:22 #554 №352786 
>>352746
>Не знаю как чешуйчатая броня была устроена
Охотно тебе верю.
Аноним 11/07/17 Втр 08:55:00 #555 №352862 
>>352786
Да мне как то насрать веришь или нет, главное что такой вид доспеха существовал и имел некоторые различия в технологии изготовления.
Аноним 11/07/17 Втр 12:40:21 #556 №352933 
>>352470

АХАХАХА

Строструппен, плиз, максимум из чего ты выпускал очереди - это из своего хуя по набигающим на тебя порнокарточкам в начале 90-х. То есть, ты уверенный пользователь МПХ.
Аноним 11/07/17 Втр 16:15:59 #557 №352960 
>>352782
>>эта бессильная злоба порванной маньки
Какая же у тебя пустая жизнь, глупенький. Мне тебя жаль.
Аноним 11/07/17 Втр 16:35:53 #558 №352964 
>>352960
Но это ты решил доебаться. Значит тебе больше нечем полезным заняться, кроме как вяло поперекидываться говном.
Видимо чего то в жизни не хватает тебе мозгов.
Аноним 11/07/17 Втр 17:25:49 #559 №352971 
>>352862
>такой вид доспеха существовал
в головах малограмотных играчков.
Аноним 11/07/17 Втр 17:28:40 #560 №352973 
>>352933
Гнилозубка, тебя ж всё равно потрут. Только не в том смысле, на который ты надеешься.
Аноним 11/07/17 Втр 18:48:20 #561 №352981 
>>352973

Да ладно, надо же как-то разбавлять ваше тухлое болото.
Аноним 11/07/17 Втр 19:33:05 #562 №352986 
yakovlev120105.jpg
>>352981
Поручик Ржевский приехал к Пьеру Безухову в поместье, но того не
оказалось дома. "В рояль что-ли насрать?", - подумал Поручик, а вслух добавил:
- Hет, провинция-с, не поймут-с...
Аноним 11/07/17 Втр 19:41:04 #563 №352988 
>>352986

Блядь, просто в голосину, просто испанец.webm. Обожаю про Ржевского. Но все-таки про Гоголя-дрочуна смешней.
Аноним 11/07/17 Втр 19:54:48 #564 №352990 
>>352988
>Гоголя-дрочуна
на пеньке?
Аноним 11/07/17 Втр 20:19:29 #565 №352996 
>>352971
Ой ну конечно, но ты настолько дуб что не в курсе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%88%D1%83%D1%8F_(%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%B8)

кококвикипедиякококо
Аноним 11/07/17 Втр 20:33:46 #566 №353003 
>>352996
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Чешуя_(доспехи)

Фэнтезийные разновидности чешуи

Данные разновидности не имеют исторических прототипов.
Рисунок Бехайма, приведший к забавному недоразумению
Чешуефицированная кольчуга

Кольчуга, кольца в которой сплющены с одного края после плетения в чешую. Появление связанно с невнимательным чтением «Энциклопедии оружия» Бехайма[17], который итальянскую разновидность байданы, именуемую итал. maglia ghiazzerina (яцериновое плетение или просто «яцерин»), называет чешуёй, кроме того, он же неверно называет такую кольчугу разновидностью карацены. Что опять же привело к заблуждению, согласно которому карацену ошибочно считают разновидностью кольчуги.
«Драконья „чешуя“»
«Драконья „чешуя“»
Распространённая среди ролевиков (особенно толкинистов), особая разновидность кольчуги королевского плетения «Королевское плетение», называемое также «8 в 2» — гомологичное плетению «4 в 1», с той разницей, что при плетении вместо одного кольца используется пара колец. В отличие от традиционной кольчуги королевского плетения, в «драконьей чешуе» в декоративных целях в каждой паре кольца имеют разный диаметр. Некоторые разновидности «драконьей чешуи» имеют плетение не «8 в 2» (как «королевское»), а «4 в 2» и «6 в 2». В связи с отсутствием у такой кольчуги исторических аналогов, приверженные исторические реконструкторы (не играющие в ролевые игры) нередко называют данный тип кольчуги «гоблинской».
Аноним 11/07/17 Втр 20:43:07 #567 №353006 
>>353003
Т.е. первый раздел об не фэнтезийной ты сознательно пропустил как тему разговора?

Т.е. ты перешел на мамятралю?

Репортить?
ПЕРЕПРАВА Аноним 11/07/17 Втр 20:46:41 #568 №353009 
Тихо-тихо перекатываемся.
https://2ch.hk/hi/res/353008.html
Аноним 11/07/17 Втр 20:47:32 #569 №353011 
>>353006
>Т.е. первый раздел об не фэнтезийной ты сознательно пропустил как тему разговора?
А где там о кольчугах?
Аноним 11/07/17 Втр 20:51:43 #570 №353012 
>>353011
Чешуйчатая броня, маневреный траль.
Аноним 11/07/17 Втр 20:55:24 #571 №353013 
>>353012
>Чешуйчатая броня
Не маневрируй: разговор был о "чешуйчатых кольчугах" >>352272
Аноним 12/07/17 Срд 09:44:15 #572 №353096 
>>353013
Ты чё у мамы даун? Там же дальше я поправил и назвал чешуйчатой броней. В шары ебешься?
Аноним 10/09/17 Вск 10:30:57 #573 №364437 
>>364193
>>350329
Арбалет в руке не делает человека арбалетчиком. Например боярин с луком в руке не становится лучником, перестав быть боярином.
Аноним 10/09/17 Вск 10:38:43 #574 №364439 
>>353013
Не хочу встревать в воркование двух голубков, но ради исторической истины вот этот доспех >>352746 "чешуйки лежали на кольцах которые соединялись между собой" похоже существовала http://www.academia.edu/3251152/Putting_the_Scale_into_Mail_Roman_and_Thracian_Hybrid_Armour_of_the_1st_and_2nd_centuries_AD
мимокрокодил
Анон 11/09/17 Пнд 22:20:35 #575 №364661 
Кто знает, чем бастард отличается от двуруча, или мне не сюда обращаться?
Аноним 01/10/17 Вск 23:36:00 #576 №368657 
>>364661
>бастард
Бастард имеет вес одноручного меча, но также может использоваться и как двуручный. Разница в весе.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения