Сохранен 516
https://2ch.hk/dom/res/24875.html
Из-за проблем с продлением домена ARHIVACH.NET, с 13 октября он может перестать функционировать. В связи с этим Архивач временно переходит на использование прежнего домена ARHIVACH.NG.
Напоминаем, что сайт всегда доступен через Tor по адресу arhivachovtj2jrp.onion. Установите Tor Browser для беспрепятственного доступа!

Электрика

 Аноним Вск 26 Янв 2014 16:49:40  #1 №24875 
1390740580032.jpg

Приветствую тебя, анон!

Выгнал меня батя с моих законных 10 метров и купил мне годную вроде квартирку. Только в ней ничего нет, абсолютно голая. Сказал, что поможет все сделать, только я должен сам сделать проект электрики, дизайна, сантехники и т.п.

Больше волнует электрика. Я ноль полный, не понимаю что такое фаза, заземление, зачем нужен переменный ток, чем отличается 2-фазный от 3-фазного счетчика, как подается электричество от электростанций, как распределяется по домам. Все эти вопросы я бы хотел для себя прояснить, т.к. надоело быть дураком, которому дают подзатыльники (в т.ч. и чисто психологические)

Википедию читаю, какие-то фрагменты в голове... Не складывается система в голове. Посоветуйте, пожалуйста, литературы
Подобные книжки подойдут?
ozon.ru/context/detail/id/19718585/
ozon.ru/context/detail/id/5938645/

Loading...
Аноним Вск 26 Янв 2014 17:58:39  #2 №24880 

>>24875
Зарегистрируйся на сайте twirpx.com, там помощи по запросу "справочник домашнего электрика". На этом сайте система баллов, типа внутренних денег, зарабатывать которые можно вкладывая книги, но начальных баллов тебе хватит книг на 10.

Те книги, что ты нашел: первая скорее для профессионалов, вторая годится.

Аноним Вск 26 Янв 2014 18:33:13  #3 №24887 

>>24880
Спасибо.

Аноним Вск 26 Янв 2014 20:32:26  #4 №24893 

>>24875
Запили в тред план квартиры с отмеченным расположением розеток, выключателей и светильников, накидаю тебе схему проводки и щитка. И узнай про свой ввод в квартиру, пять жил или три. Плита электрическая или газ?

Аноним Пнд 27 Янв 2014 05:01:11  #5 №24915 

>>24893
Можешь мне тоже накидать, если не в падлу?
Красным отмечена розетка под плиту, черным ввод в квартиру, количество розеток примерное, кондиционеров нет, сколько жил не знаю. Сейчас на всю квартиру всего две фазы скпздц, никаких узо, тупо два автомата, дохуя потребителей и удручаюшее состояние всей проводки. Боюсь пожара, но делать электрику самостоятельно мне стремно.
Буду благодарен.

Аноним Пнд 27 Янв 2014 07:14:15  #6 №24917 

>>24915
Общий двухполюсный автомат и механическое узо на 30ма.
Дальше по 10А автомату с 1.5мм2 проводом на свет и 16А автомату с 2.5мм2 проводом на розетки в каждую комнату.
В ванну на розетки узо 10ма, к плите автомат на 25А и провод 4мм2.
Проходные выключатели в коридор и спальни, нагрузку равномерно распределить по фазам.
Все стандартнее некуда. мимо

Аноним Пнд 27 Янв 2014 20:42:35  #7 №24933 
1390840955039.jpg

>>24875
Если квартира новая, то скорей всего все автоматы щётчик всё уже запилено в подъездном щитке на этаже у вас. И провода уже поидее должны торчать уже откуда нада, со стен и с потолка. Короче, я как-то уже рисовал, если тебе интересно, примерно вот так вот делается по дефолту, с небольшими вариациями. Опционально можно дифавтомат 10мА на розетки в ванной и дифавтоматы отдельно на каждую комнату. И не слушай петушков говорящих о равномерной нагрузке на фазы, тебе это не нужно, понел? В квартиры заходит уже только одна фаза, либо у тебя тогда должен стоят трёхфазный счётчик, но я вроде такого не видел, разве что может в илитных каких-то квартирах.

Аноним Пнд 27 Янв 2014 20:58:21  #8 №24934 

>>24933
И да, забыл указать там на картинке. На проводах - синий или голубой - это нейтраль, жёлтый (в реале - жёлто-зелёный) - заземление, красный (в реале - любой кроме вышеперечисленных) - фаза. На свет идёт кабель марки ВВГнг-LS 3х1,5 (5х1,5 - там где люстре двухсекционная), розетки - ВВГнг-LS 3х2,5 (там где АД и 16А можно и 3х1,5). Варочная панель - ВВГнг-LS 3х4. И не используй ПУНП, а то в некоторых магазинах могут его впарить.

Аноним Птн 31 Янв 2014 03:48:13  #9 №24996 

>>24915
Помещения подпиши на плане, чтобы я хоть понимал, где у тебя что будет.
>>24917
> Проходные выключатели в коридор и спальни
Нахуя в спальне проходник? В коридор и кухню помимо основного света просится ночная подсветка типа маломощного бра, запитанная через датчики движения. И желательно, чтобы датчики были с настройкой срабатывания по освещенности, типа http://www.theben.ru/ru/Produkciya/Datchiki-prisutstviya-i-Datchiki-dvizheniya/Datchiki-dvizheniya-izlucha-tel/Dlya-pomeschenij/Potolochnyj-montazh/LUXA-103-360-AP
>>24933
С застройщика станется повесить половину квартиры на один с25 автомат, раскидав всё разными сечениями. Пошли они нахуй с такими щитками, скажу я.
>>24934
Брофист. Добавлю, что годный ВВГ продается в том же ЭТМе, вендоры - РЭК, Севкабель, Дмитровкабель, Конкорд, Электрокабель Кольчугино. Зато в Максидомах и прочих Леруамерленах лежит одно говнище из соседнего гаража.

Аноним Птн 31 Янв 2014 20:30:46  #10 №25008 
1391185846587.jpg

>>24996
> С застройщика станется повесить половину квартиры на один с25 автомат, раскидав всё разными сечениями. Пошли они нахуй с такими щитками, скажу я.
Дык можно же много этих С25 и С16 запилить. Всё упирается в габариты щитка.
> Брофист. Добавлю, что годный ВВГ продается в том же ЭТМе, вендоры - РЭК, Севкабель, Дмитровкабель, Конкорд, Электрокабель Кольчугино. Зато в Максидомах и прочих Леруамерленах лежит одно говнище из соседнего гаража.
Да, бро, у нас в мухосрани ПУНП и ПУСП от РТ-Кабель в любом магазине продаётся. Кошмар какой-то. Ладно, нате вам рекламу продукции Legrand.

Аноним Вск 02 Фев 2014 04:16:18  #11 №25033 
1391300178244.jpg

>>24996 Господь всемогущий! Это же квартира-спальня! Смотри не охуей!

Аноним Вск 02 Фев 2014 15:37:40  #12 №25037 

>>24934
>И не используй ПУНП
чому?

Аноним Вск 02 Фев 2014 17:36:08  #13 №25038 

>>25033
Проходных спален не бывает, кого-то наебали.

Аноним Вск 02 Фев 2014 17:57:18  #14 №25041 
1391349438475.jpg

>>25037
Тому
http://punp.ru/

Аноним Вск 02 Фев 2014 18:27:37  #15 №25043 

>>25038
В советской россии бывают.

Аноним Вск 02 Фев 2014 20:32:59  #16 №25047 

>>25041
Чувак, ты случаем не со Ставрополя?

Аноним Вск 02 Фев 2014 20:40:16  #17 №25048 

>>25047
нет, а что?

Аноним Суб 08 Фев 2014 04:37:49  #18 №25215 
1391819869204.jpg

Бамп.

Аноним Суб 08 Фев 2014 22:29:49  #19 №25242 

>>24875
Гугли блог техношамана. Чувак электрик всё доступно поясняет, я как и ты раньше плюс от минуса отличить не мог, а сейчас сам переделываю электрику на даче.

Аноним Вск 09 Фев 2014 01:08:29  #20 №25246 

>>25242
Спасибо. Я другой кун, но интересно.

Аноним Вск 09 Фев 2014 23:43:06  #21 №25264 

>>25242
>раньше плюс от минуса отличить не мог, а сейчас сам переделываю электрику на даче.
Одно другому не мешает. У нас даже начальник цеха Михалыч, привет! как ты раньше.
Мимоэлектрик

Не хочу создавать отдельный тред.  Аноним Пнд 10 Фев 2014 13:14:14  #22 №25272 

Короче, я тоже полный нубище в электрике. Мой максимум - починить розетку да скрутку сделать если потребуется.
Так вот вопрос: хочу себе во двор прикрутить датчик движения чтоб свет включал (как напрмер в подъездах многоквартирных домов делают), а то забодался в темноте замочную скважину нащупывать, да и вообще ступеньки у меня там, небезопасно. Сейчас свет вкл/выкл только из дома.
Смогу ли я установить это всё самостоятельно "по книжке" или желательно позвать кого-нибудь из взрослых шарящих?
Ну и дополнительно: не будет ли эта система агриться на кошек всяких, или колышащиеся цветы сакуры на ветру?

Заранее спасибо за ответы-советы.

Аноним Пнд 10 Фев 2014 18:09:34  #23 №25276 

>>25272
Там все элементарно: 3 колодки - вход, выход и общий.
Чувствительность настраивается обычно, но все что будет шевелиться в поле зрения будет вызывать срабатывание.
Можно поставить где-то над освещаемой зоной и направть вниз - будет меньшь постороннего ловить.
И обычно эта штука негерметична и боится дождя снегка и прочего говна. И воткни туда светодиодную лампу им пофигу на частые срабатывания и жрут они мало.

Аноним Пнд 10 Фев 2014 22:21:43  #24 №25285 

>>25276
>забодался в темноте замочную скважину нащупывать
Фонарь купи, че не как пацан то. Ну или радиобрелок, как для гаражных ворот, дальнобойность метров 50.

>светодиодную лампу им пофигу на частые срабатывания
Лампе может и пофигу, а блоку питания- нет. Ставь обычную, по цене 10 рушлей, часто крыльцо освещаешь штоле?
За цену светодиодной сможешь лет 10 менять лампы накаливания.

Запихну-ка сюда я свой нытик-пост  Аноним Пнд 10 Фев 2014 23:43:39  #25 №25291 
1392061419255.jpg

Итак, купили мои родители пикрелейтед. Дом — перестроенный после пожара. У дома этого трёхфазный ввод, 15 кВт — при газовом отоплении должно бы хватить за глаза. На этом радость заканчивается, начинается перманентный фейспалм.
Щиток — только вводный, снаружи дома. Чтобы дойти до него если сработал автомат, нужно обойти весь дом и пробираться по куширям. А по сырости, или зимой навернуться, открывая щиток — как нехуй делать.
Три фазы заведены на три однофазных автомата. Один идёт на насос, второй — на свет в гараже, третий — на весь остальной дом.
Никаких заземлений, никаких УЗО. Только двухпроводка, только хардкор.
Везде алюминий. Ёбаный двухпроводный алюминий. Дом перестроен полтора года назад. XXI век на дворе, понимаешь.
Распаечные коробки! Распаечные коробки everywhere! В ванной — целых две штуки (см. пункт про УЗО). С выпуклыми крышками, которые отваливаются от малейшего прикосновения, а то и вовсе просто так.
Розетки прямо возле газовой плиты. Подвинуть плиту подальше от них сложно, так как не хватит длины газового шланга.
В довершение картины: выключатели некоторых лампочек включены в разрыв нуля. Вешаю, понимаешь, люстру, чувствую — щиплет как-то провод. Достаю индикатор — бля! Я, правда, везунчик — сколько раз попадал так под фазу. Один раз в детстве укусил даже провод от мафона.
В общем, проводку явно делали на отъебись. Хорошо хоть в остальном косяков вроде нет.

Аноним Втр 11 Фев 2014 01:00:16  #26 №25295 

>>25291
Ну и чего блядь ? Так трудно переделать всё под себя ? Пиздец, дом твой, делай чё хочу, на место вводных автоматов поставь чуть большего номинала, а в самом доме такие, которые стоят на вводе, чтобы не бегать на мороз. Если сильно волнует безопасность или возможные заморочки с нормативами при переделке ввода, ставь в доме меньший номинал чем сейчас на вводе, правда мощностью придётся тогда пожертвовать. Розетки можно перенести, как и плиту, короткий шланг - пиздец проблема, найди длинный. Коробки скорее всего можно заменить какими-нибудь современными скрытыми или самому что-то придумать, утопить их в стену, найти плоские крышки там, не знаю. Распределить нагрузку совсем уж не проблема с кучей распаечных коробок, посчитать потребляемую мощность всех приборов, плюс минус. А уж на разрыв фазы переделать выключатели совсем уж не трудно. Единственное что может сильно осложнить дело, так это смена провода с алюминия на медь, стены там продалбливать, но это тоже не так страшно, можно даже не менять, если подходить к соединениям грамотно. Сколько уже лет живёт везде эта алюминиевая жила, во всех блядь хрущёбах, и начинает дымиться только если соединения совсем уж через жопу сделаны или автоматы по 50 ампер стоят с конскими обогревателями какими-нибудь, на что вполне логично такие жилы не рассчитаны. Чего плакать-то из-за какой-то херни ? Или у вас тут клуб нытиков ещё один ? Если б у твоего дома фундамент повело, было бы из-за чего расстраиваться, а уж над такими мелкими косяками только бабы плачутся.

Аноним Втр 11 Фев 2014 02:42:53  #27 №25298 

>>25276
Чувствительность настраивается? Не знал этого, ОК.
>эта штука негерметична и боится дождя снегка и прочего говна.
Над входом козырёк (чтоб не мокро было с замком ебаться), фонарь и вся приблуда будет под ним. Ну или всё в доме. Кроме фонаря.
>>25285
>Фонарь купи
Таскать его только заради замка? Да ну его, я лучше телефончиком посвечу.
Вопрос лампы, как по мне, не столь важен. Я из дома-то выхожу только на работу джва-через-джва.
Ладно, ребята. Спасибо вам за советы мудрые, рискну самостоятельно всё запилить.

Аноним Втр 11 Фев 2014 05:25:07  #28 №25300 
1392081907258.jpg

>>25272
> скрутку сделать если потребуется.

> полный нубище в электрике.
Оно и видно

Аноним Втр 11 Фев 2014 07:47:22  #29 №25301 

>>25285
>а блоку питания- нет.
И блоку питания пофигу. В нем транзисторы несколько десятков тысяч раз в секунду включаются-выключаются при работе, а электролиты и в неработающем через несколько лет сдохнут.

Аноним Втр 11 Фев 2014 15:38:32  #30 №25307 

>>25242
Не могу нагуглить, дай ссылку пожалуйста.

Аноним Втр 11 Фев 2014 17:18:05  #31 №25309 

>>25307
cs-cs.net

Аноним Втр 11 Фев 2014 19:04:21  #32 №25315 

>>25309
Спасибо.

Аноним Срд 12 Фев 2014 00:20:56  #33 №25331 

>>25300
Дядька научил. Но он сейчас в другом городе живёт, а то бы я не тут советов спрашивал.
Ну и да, ёбни током, оно заслуженно

Аноним Втр 25 Фев 2014 21:41:20  #34 №25814 

>>25291
Да, ещё: насос подключен через обычную розетку, безо всяких там ip. То есть по весне водичка талая по стенке колодца потечёт — и ХУЙПИЗДАЭПИЛЕПСИЯ.

Аноним Срд 26 Фев 2014 00:47:35  #35 №25820 
1393361255289.jpg

>>24875
> батя
> купил мне годную вроде квартирку
Ах ты мажор!

Аноним Срд 26 Фев 2014 14:31:51  #36 №25838 

Аноны, поясните за УЗО. Какие брать, каких опасаться.
В проьшлом треде помню поясняли за это.
На 1комнатную чтобы розетки и освещение отдельно были.

Аноним Срд 26 Фев 2014 15:14:34  #37 №25842 

>>25838
Ну и сразу вопрос о трехфазном трехтарифном счетчике. Не думал, что так дохуя разных марок.

Аноним Срд 26 Фев 2014 23:11:01  #38 №25864 

Электрик-кун, подскажи. Есть однушка, электрическая плита. В щитке два автомата - один 32 - плита, второй 16 - все остальное. Планирую запилить новый ввод и щиток поставить дома. Как красивее распределить автоматы-УЗО в щитке? Алсо - не смог найти трасоискателем, где в квартиру входят провода - походу где-то вообще в перекрытиях идут, хотел по подьезду прокинуть новое, а дома на времянку повесить старое и постепенно избавляться от этого, ибо нищеброд и денег хватает пока только на ремонт комнаты.

Аноним Срд 26 Фев 2014 23:44:56  #39 №25868 

>>25864
Погуляй по своей однушке, нарисуй на бумажке все розетки и светильники и выключетели, потом пиздуй на форум хаус или другой строительный, там тебе по хардкору пояснят. что на свет надо 10А автомати 1.5кв провод, на розетки 16А и 2.5 кв. мм провод и на все вместе узо на 16А, 30 мА, на плиту отдельный свой на 32А наверно, ничего не распределяйшь красиво - подряд чтобы удобнее продключть ставишь на дин рейку и все.

Если ты задаешь такие вопросы, значит не умеешь в электрика - 50% что поджарит тебя до выпила и 80% что подгорит твоя однушка. сириусли.

Аноним Срд 26 Фев 2014 23:51:49  #40 №25869 

>>25868
ПРомышленный электрик лол. Кабели в кабельканалах и трубах. В стенах ни разу не вёл.

Аноним Чтв 27 Фев 2014 19:57:56  #41 №25908 

>>25864
Посмотри, как включены розетки: звездой или шлейфом.

Аноним Суб 01 Мар 2014 14:47:04  #42 №25995 

>>24933
Как то ты странно нарисовал. обычно делают нулевую планку, а заземляют уже просто на корпус.

Аноним Суб 01 Мар 2014 15:00:24  #43 №25997 

>>25295
>Сколько уже лет живёт везде эта алюминиевая жила, во всех блядь хрущёбах, и начинает дымиться только если соединения совсем уж через жопу сделаны или автоматы
Ты просто не ремонтировал общежития, построенные в совке годов 60-70х

Аноним Суб 01 Мар 2014 15:05:01  #44 №25998 

>>25291
Самое годное - отрубить к хуям алюминиевые вводы и класть заново, уже медные, открытым способом в кабельканалах.

Аноним Вск 02 Мар 2014 00:52:05  #45 №26021 
1393707125711.png

Анон, гадаю, как лучше запилить проводку и развести защиту в квартиру. Есть два ввода - один для плиты 32А, второй для всего остального - 16А. Но они по сути пашут с одного шлейфа. Если выполнять селективность, то на розетки надо ставить 10А, а этого явно маловато - на кухне ебанул чайник, а няша хлопочет с утюгом и хуяк - уже >3кВт. Сечения вводных проводов не замерял, завтра с утра замеряю. Если они одинаковые для плиты и для квартиры - можно ли будет автомат 16А поменять на 25 хотя бы? Чем это регламентируется? Или всё то, что после счетчика - моё и не ебет никого? Автоматы стоят в подъезде, выделил красным. Да и в целом - помоги раскидать по УЗО-автоматам, если не сложно, анон! УЗО на плиту на пикрелейте предполагается в будущем, сейчас нет нихуя.

Аноним Вск 02 Мар 2014 01:40:17  #46 №26022 

>>25995
Почему? Заземляющая шина должна в любом случае. Поэтому ставим заземляющую шину зелёножёлтенькю и нулевую тоже, только синенькую.

Аноним Вск 02 Мар 2014 01:48:10  #47 №26023 

>>26021
я же тебе писал уже, что сделать нужно. сколько на квартиру всего выделено ?

Аноним Вск 02 Мар 2014 01:54:21  #48 №26024 

>>26023
40

Аноним Вск 02 Мар 2014 01:58:24  #49 №26025 

>>26024
мало.

Аноним Вск 02 Мар 2014 02:18:14  #50 №26026 
1393712294563.png

>>26025
>>26023
Ты ок вопрос задал, я и забыл про вводной автомат. Если на него опираться, то я могу въебать вместо нынешнего 16А - 25А, на розетки в хату уже 16А и на свет 10А. Вроде сходится. Как тебе?

Аноним Вск 02 Мар 2014 17:16:23  #51 №26039 

>>26026
то есть у тебя вводной 60А ?
если узо будешь на 30ма брать, ставь его на все вместе, после 25 амперника.
В ванне на машинку 16А поставил ?
А так в общем да годно.Вообще по правилам нельзя после 25А ставить в сумме 42А, правда сам я так бы и сделал, помня, что вообще все вместе нельзя врубать.

Аноним Вск 02 Мар 2014 18:20:48  #52 №26044 

>>26026
Норм, только чому на просто розетки нет узо? Нужно же.
>>26039
> Вообще по правилам нельзя после 25А ставить в сумме 42А
Что за правила? Чому нельзя?

Аноним Вск 02 Мар 2014 23:39:25  #53 №26052 
1393789165325.png

>>26039
> то есть у тебя вводной 60А ?
Бле, у меня ключей нет от щитка со счетчиками - не могу понять. С шины идёт на три квартиры два автомата двухполюсных вниз в счетчики - как там разведено - я неебу. А от счетчиков идёт уже через шлейф 16+32А. Надо будет ключ найти, сука.
> В ванне на машинку 16А поставил ?
Много, да? Инструкцию проебал, а сколько она мощности - даже примерно не знаю.

Аноним Вск 02 Мар 2014 23:58:07  #54 №26053 

>>26052
Значит таки 40 всего выделено. если токо низ закрыт - то забей на него.
>>26052
> Много, да?
Нормально, просто если ее нет столько не надо

Ну как нельзя, верхний долден быть в идеале на сумму токов нижних.
если не будешь плиту на все 32А врубать вместе с чайником машинкой и пылесосом можешь не запариваться на этот счет.

Аноним Пнд 03 Мар 2014 00:09:32  #55 №26054 

>>26053
> Ну как нельзя, верхний долден быть в идеале на сумму токов нижних.
Не должен.
> если не будешь плиту на все 32А врубать вместе с чайником машинкой и пылесосом можешь не запариваться на этот счет.
Да, именно. Просто есть коэффициент спроса и одновременности, и по ним и прикидывается всё это.

Аноним Пнд 03 Мар 2014 07:28:51  #56 №26059 

>>26044
будет выбивать 25амперник, если например на двух 16х будет по 15 ампер. вот почему. Нижние не должны превышать высший по сумме токов.

Аноним Пнд 03 Мар 2014 10:35:51  #57 №26062 

>>25295
>Сколько уже лет живёт везде эта алюминиевая жила, во всех блядь хрущёбах, и начинает дымиться только если соединения совсем уж через жопу сделаны
Вполне допускаю, что скрутки совсем через жопу сделаны. Учитывая другие косяки и то, что проводку делали в последний момент. Похоже придётся
>отрубить к хуям алюминиевые вводы и класть заново.

Аноним Пнд 03 Мар 2014 12:20:32  #58 №26066 

>>26059
> будет выбивать 25амперник, если например на двух 16х будет по 15 ампер. вот почему. Нижние не должны превышать высший по сумме токов.
Это понятно. Только объясни мне, чому там именно одновременно будет по 15 ампер? не бывает такого почти никогда. Вот, я же уже написал же
> Просто есть коэффициент спроса и одновременности, и по ним и прикидывается всё это.

Аноним Пнд 03 Мар 2014 15:20:04  #59 №26080 

электроанон скажи, всегда интересовало - есть ли разница, подключать автомат снизу вверх или сверху вниз?

Аноним Пнд 03 Мар 2014 22:24:40  #60 №26101 

>>26080
просто автомат - нет. у сложной автоматики типа таймеров и защит всяких подписано где, вход где выход если есть разница.

Аноним Пнд 03 Мар 2014 22:26:38  #61 №26102 

>>26101
Положение рычага должно быть включено - вверх, чтобы не путаться.

Аноним Пнд 03 Мар 2014 22:46:29  #62 №26106 

>>26080
Фактически нет разницы, да. Но по правилам подвижный контакт должен быть поидее на стороне потребителя, а неподвижный на стороне источника. Так что сверху источник, снизу потребитель.

Аноним Втр 04 Мар 2014 18:37:44  #63 №26128 
1393943864363.jpg

СУКА ВЗЯТЬ И УЕБАТЬ хочется когда вижу у кого-нибудь выключатель света внизу типа на евровысоте, но при этом включающийся вверх. СУКА УБЛЮДОЧНО ПРОСТО.

Аноним Втр 04 Мар 2014 19:36:37  #64 №26132 

>>26066
Ну если у тебя есть желание постоянно держать в голове какие-то там цифры, гадать выбьет-не выбьет - окай, нет вопросов.

Аноним Втр 04 Мар 2014 19:41:55  #65 №26133 

>>26128
У меня тоже вверх, например. Какая разница то?

Аноним Втр 04 Мар 2014 19:46:20  #66 №26134 

>>26132
Нинада ничего гадать, все рекомендуемые коэффициенты уже есть, всё уже давно придумано. Тем более что свет никогда не будет потреблять 16 ампер (или ты сваркой освщаешь комнату?), а на розетки берётся коэффициент 0,4. Так что в любом случае если там даже 3 автомата по 16А, то совсем не обязательно на вводе ставить 50А, хватит 32 и даже 25 ампер. Другой вопрос - селективность, но тут и 60А внезапно может вырубить вместе с 16А, как у меня бывает например когда лампочка накаливания перегорает.

Аноним Втр 04 Мар 2014 20:31:00  #67 №26136 

>>26128
> включающийся вверх
Щто? Почти у всех включается вверх. Алсо, слышал, что все автоматы-рубильники-выключатели как раз включаются вверх, а выключаются вниз по причине безопасности - мол если будешь падать или почувствуешь себя плохо или на шину ляжешь - легче навалиться на выключатель всем весом, чем тянуть его вверх. Не знаю, байки или действительно есть такое предписание.

Аноним Втр 04 Мар 2014 20:43:37  #68 №26137 
1393951417493.png

>>26052
>>26026
Безумные умения ИТТ. Нашел в стенах две коробки. Первая в коридоре - ввод, и блядь рядом же свет в коридоре, звонок в коридоре и очевидно розетка в коридоре - она не работала никогда и в коробке остался пустой конец, который не вызванивался, таки вангую, что это от неё.
Вторая коробка в комнате - из первой идет конец а дальше разведено всё как на картинке. АЛсо снова лишний конец и еще одна розетка не звонится на кухне. Тоже вангану, что это она. "коробки" просто вырезаны в стене коронкой, заведены провода через полости в плитах, ибо выходит явно выше уровня потолка и все было залито штукатуркой без всяких коробок. Две гильзы алюминиевые, обжаты и сверху посажен толстый кембрик. Думал, будет лучше. Вызвонил, ярлычки повесил, попробую завтра высверлить первые два отверстия для подрозетников для пробы.

Аноним Втр 04 Мар 2014 20:47:00  #69 №26138 
1393951620280.png

>>26137
Выключатели лень рисовать, извините. ПОставил открытую колодку от заземления, живу один, за неё точно хвататься никто не будет. Зато поможет мне штробить потихоньку, не отключая всю хату и не кидая времянку из коридора, а откидывая лишь те стены, где я в данный момент буду работать.

Аноним Втр 04 Мар 2014 20:54:25  #70 №26139 

И да - сейчас не стоит вопрос в быстром оштрабливании всего жилья. В первую очередь надо хуйнуть комнату, даже без автоматов вводных и закрепив это всё на старую проводку в коридоре - за месяц нужно хотя бы комнату отремонтировать в ноль с покрашенными стенами. А потом уже вялоидущий ремонт всего остального пойдет. Алсо, не рисовал ввод элплиты - он явно идет в потолке от самого щитка до отпуска вниз - трассоискатель не нашел его кроме как при спуске вниз.

Аноним Втр 04 Мар 2014 21:13:48  #71 №26140 

>>26136
> Щто? Почти у всех включается вверх.
Почти у всех пидорашек, ты хотел сказать? Когда выключатель внизу его удобнее включать именно вниз а не вверх, поэтому нормальные люди делают чтобы включался вниз. А у анам вообще вбок включается, и это тоже довольно таки удобно. А вверх делает только совковое быдло ящитаю.

Аноним Втр 04 Мар 2014 22:35:01  #72 №26144 

>>26140
> удобнее включать именно вниз а не вверх
Зато выключать неудобно. Яхуею, ты считаешь пидорашек всех, кто дрочит не той рукой, что и ты или свою мамашку-шлюху, потому что у неё пизда, а не хуй, как у тебя? Дело исключительно вкуса.

Аноним Втр 04 Мар 2014 22:38:56  #73 №26145 

>>26144
Всё равно, красивый выключатель допустим Шнайдер или там Легран-д со светодиодами вверху выглядит ублюдочно.

Аноним Втр 04 Мар 2014 22:51:19  #74 №26146 

>>26145
> красивый выключатель допустим Шнайдер или там Легран-д со светодиодами вверху выглядит ублюдочно
>имплаинг выключатель со светодиодами внизу выглядит не ублюдочно.

Аноним Срд 05 Мар 2014 01:15:51  #75 №26151 

>>26146
Нет, ну серьёзно, зачем так извращаться над хорошей импортной продукцией? Переворачивать её с ног на голову?

Аноним Срд 05 Мар 2014 01:36:17  #76 №26156 

>>26151
Там где есть рубильники и можно "лечь на шну" свои правила они не для вас, вам туда вообще нельзя совать свои шаловливые.
Что то не пойму в ченм вопрос, просто по эргономикаже, если выключатель на уровне глаз - значит выключение вниз, если на уровне пояса - значит выключение вверх. в бок не пробовал - не знаю.

У нормальных фирм есть выключатели с подсветкой, и не надо ебать мозг. самое простое неонку с резистором.

Аноним Срд 05 Мар 2014 01:45:00  #77 №26157 

>>26156
> просто по эргономикаже, если выключатель на уровне глаз - значит выключение вниз, если на уровне пояса - значит выключение вверх. в бок не пробовал - не знаю.
Я же об этом и пишу.
> У нормальных фирм есть выключатели с подсветкой, и не надо ебать мозг. самое простое неонку с резистором.
Спасибо, кэп. Однако же у нормальных фирм нормальное положение выключателя - подсветкой вниз. У нас же быдло любит ставить их наоборот, то есть перевёрнутыми, и это меня как раз и бесит. Ладно ещё когда он расположен на совковой высокой высоте, но когда его располагают по евростандартам, но всё равно переворачивают вверх ногами, чтобы включался по-совковому вверх - это просто верх ублюдства ИМХО.

Аноним Срд 05 Мар 2014 02:07:39  #78 №26158 

>>26157
ну совокже, и дурные привычки.
И верх ублюдства это не выключатели, а ебаная привычка вытирать жопу газетой и складировать ее в корзину.
Сука никогда непойму кем надо быть, чтобы такое придумать.

Аноним Срд 05 Мар 2014 06:45:37  #79 №26160 

>>26158
У тебя явно какая-то травма детства, связанная с выключателем вниз

Аноним Срд 05 Мар 2014 21:10:12  #80 №26179 

>>26134
>но тут и 60А внезапно может вырубить вместе с 16А, как у меня бывает например когда лампочка накаливания перегорает
Похоже, у тебя просто проводка хуевая. Или контакты плохие.

Аноним Чтв 06 Мар 2014 00:30:40  #81 №26192 

>>26179
А как это вообще связано? Разве что если автомат прикручен плохо, но он тогда должен срабатывать не от перегоревшей лампочки, а от долго кипятившей стиральной машины. Может быть ещё что вводный автомат установлен зачем-то типа B.

Аноним Чтв 06 Мар 2014 19:50:30  #82 №26224 

Анон, можно ли вести штробу на уровне розеток, не поднимая к потолку. И можно ли розетки в комнате кинуть шлейфом? Ахуел с несущих стен - аж искры сыпятся из-под коронки, сверлить +1 для коробки охуею

Аноним Чтв 06 Мар 2014 22:41:31  #83 №26246 

>>26224
Вообщето шлейфом и нужно их делать, если заморочиться можно даже провод не резать, только чистить где надо.
Ты уверен, что твои стены вообще можно штробить ?
Не сущие нельзя вообщето.

Аноним Птн 07 Мар 2014 06:47:04  #84 №26256 

>>26246
Я 1.5 см максимум возьму

Аноним Птн 07 Мар 2014 23:32:25  #85 №26283 

>>26224
> можно ли вести штробу на уровне розеток, не поднимая к потолку
Бамп вопросу

sageАноним Суб 08 Мар 2014 22:57:23  #86 №26321 

>>26224
>Ахуел с несущих стен - аж искры сыпятся из-под коронки
Водой стены намочи (из пульверизатора).
И да, несущие стены штробят только голубые.

Аноним Вск 09 Мар 2014 07:15:03  #87 №26331 

>>26321
Любой архитектор тебе скажет, что рез на глубину менее 2см (минимальную глубину залегания арматуры) не запрещён.

Аноним Вск 09 Мар 2014 07:43:47  #88 №26332 

Да и если не заглубляться - как провод прятать в несущей?

Аноним Вск 09 Мар 2014 19:04:24  #89 №26344 

>>26283
Да, только если розетки у тебя не выше 300 мм от пола. Я так делал. Брат жив.

Аноним Вск 09 Мар 2014 21:08:49  #90 №26348 
1394384929579.jpg

Суки языкастые, засеяли в меня таки вагон сомнений, погуглил и решил вести только вертикальные штробы под потолок ибо горизонтальные как раз таки и уменьшают прочность. Довел кабели до верху, расключу их в коробках прям на потолоке и затяну натяжным - один хуй на него целюсь.

Вопрос - как бы вы соединяли провода под потолком, зная, что полезете туда нескоро? Всякие скоростные зажимы типа ваго сразу идут нахуй - ебать там одна пластина, которая прижимает торцом. Винтовые клеммники - хмм, может быть, но имеют свойство усаживаться, хоть и слегка - я параноик. Может гильзы с обжимкой взять и сверху заебенить два слоя термоусадки? Минусов не вижу - достаточно компактно, надежно.

Аноним Вск 09 Мар 2014 21:16:38  #91 №26349 

>>26348
На свет бы вагами подключил, всё остальное твоим пикрелейтедом. Даже вон хуй знает когда клещи обжимные купил на всякий случай. Будешь покупать КВТ-шные, выбирай тщательней, у них губки что-то часто перекошены бывают.

Аноним Пнд 10 Мар 2014 00:19:07  #92 №26356 

>>26348
Двачую этого >>26348 родные клемники ваго рулят и если не перегружать вполне надежны, свет делал ими , розетки делал без разрезов шлейфом.

Гильзы самый надежный вариант, только клещи нормальны выбери, чтобы пропресовывало хорошо и сами гильзы со стеночкой потолще.

Аноним Пнд 10 Мар 2014 03:01:10  #93 №26361 

>>26348
> ебать там одна пластина, которая прижимает торцом
Ты дурак штоле, маня? Считаешь немцев идиотами? Это просто пружина, которая прижимает жилу к токопроводящей шине. Купи, разбери и посмотри, ёпта. ГМЛ и прочий изврат - для дрочеров, каких щас наплодилось дохуя. Термоусадка твоя - говно, рино или поздно она поплывет и тогда пизда твоей коробке. Если такой параноик, монтируй без распаек с расключением в подрозетниках.

Аноним Пнд 10 Мар 2014 17:08:06  #94 №26377 
1394456886964.png

>>26361
> ГМЛ и прочий изврат - для дрочеров
Лол, монтажники ссут тебе в глотку. Алсо, если поплывет термоусадка - что случится с этой обжимкой, ну-ка?

Аноним Пнд 10 Мар 2014 19:33:17  #95 №26381 

Есть 2-3 подрозетника, соединенных вместе и вставленные в стену. Как эффективнее и правильнее соединить розетки? ВВГ 3х2.5 через эти дырки заебусь монтировать.

Аноним Втр 11 Мар 2014 05:42:24  #96 №26397 
1394502144052.png

>>26381
Чего это ты монтировать заебешься? Шлейфом их подключи.

Аноним Втр 11 Мар 2014 20:48:02  #97 №26439 

>>26179
Нет, проводка как раз у меня хорошая. Просто это связано с неселективностью защиты в данном случае. Просто когда лампочка перегорает - это чистое КЗ, поэтому токи там гигантские, у меня при этом насквозь прожигает цоколь самой лампочки и внутри неё стеклянный писюн со спиралью иногда отрывает.
>>26192
Никак не связано. Просто у 16-амперного автомата допустим может быть на какие-то миллисекунды больше время размыкания цепи, чем у 60-амперного например, да и дуга там тоже образуется в автомате, если попадает на полупериод, эта дуга там режется специальным дугогасителем. Вот и получается что при определённых условиях и при оче большом токе КЗ (1000А например) они могут оба вырубить.

Аноним Втр 11 Мар 2014 21:12:33  #98 №26442 

>>26361
Нольчую скатину.
Обычная скрутка, сверху клемником обожми, раз уж так неймётся.
Я тут в прошлом году мужику однокомнатную хату перетягивал. Так вот- до каждой розетки и источника света отдельная линия, провод в гофре засунут в пластиковую трубу и замурован в пол.
Было около 30 отдельных линий, уложенные на пол в коридоре они занимали почти весь пол.

Зачем? Непонятно, но так человеку было спокойно.

А вообще обычные скрутки спокойно стоят в домах, которым выше 50 лет.
Без намёка на неисправности.

Аноним Втр 11 Мар 2014 22:07:55  #99 №26449 

>>26439
Так какого типа автомат: B или C? Если они оба типа C должно быть наоборот. Почему больше ни у кого такого нет?

Аноним Втр 11 Мар 2014 22:24:10  #100 №26459 

>>26449
> Так какого типа автомат: B или C?
Какая разница? Оба на 4,5кА есличто, оба обычные (нет селективного автомата) и по току срабатывания отличаются менее чем в 3 раза. Отсюда и пляши.

Аноним Втр 11 Мар 2014 22:43:22  #101 №26462 

Сильно сомневаюсь, что термоусадка когда нибуть убежит с гильзы, особенно двойная, бустрее уж изолента расклеется.

Автоматы отличаются чувствительностью и скоростью срабитывания.

Аноним Втр 11 Мар 2014 22:49:38  #102 №26464 

>>26462
> Автоматы отличаются чувствительностью и скоростью срабитывания.
Вот, это уже теплее. А теперь скажи, если автоматы отличаются по току срабатывания допустим в 3 раза (тем более что это всего лишь ток срабатывания теплового расцепителя, при этом ток срабатывания электромагнитного расцепителя каждого автомата может гулять в пределах 5-10 раз от тока теплового), могут ли они при токе КЗ допустим 1000А отработать одновременно? Наверное могут.

Аноним Чтв 13 Мар 2014 20:22:39  #103 №26587 

>>26377
> монтажники ссут тебе в глотку
Друг другу пусть нассут. Начитаются всяких электрошаманов и мастерситей и думают, что все из себя охуенные электромонтажники. И похуй, что вся Европа монтируется ваговскими клеммами.
> Алсо, если поплывет термоусадка - что случится с этой обжимкой, ну-ка?
Коротнёт на нейтраль например. Подумаешь, хуйня какая - неизолированный проводник в коробке.
>>26464
Они все в пределах одной серии при КЗ отрабатывают одновременно. Для этого там стоит электромагнитный расцепитель. Номинал автомата определяет только ток перегрузки.

Аноним Чтв 13 Мар 2014 20:28:31  #104 №26589 

>>26587
> Они все в пределах одной серии при КЗ отрабатывают одновременно. Для этого там стоит электромагнитный расцепитель. Номинал автомата определяет только ток перегрузки.
Дык я же про что и толкую тут. А мне говорят - проводка, проводка... Хуёдка.
> Алсо, если поплывет термоусадка - что случится с этой обжимкой, ну-ка?
Куда она может поплыть? Она же не плавится, просто становится как резина при высокой температуре. А при оче высокой - просто сгорает, обугливается. Это же тебе не простой ПВХ, тот действительно плывёт.

Аноним Чтв 13 Мар 2014 20:29:12  #105 №26590 

>>26587
ебал я в рот твои ваговские клеммы, скрутка с изолентой творит чудеса, иди на хуй. если что можно и запаять

Аноним Чтв 13 Мар 2014 20:37:10  #106 №26591 

>>26589
Она рассыхается со временем. На открытом воздухе быстрее, в стене медленнее.
>>26590
Ну так и иди нахуй, говноед. Только изволь свои ебанутые советы тут не раздавать.
> 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

Аноним Чтв 13 Мар 2014 20:41:44  #107 №26593 

>>26591
> Она рассыхается со временем. На открытом воздухе быстрее, в стене медленнее.
Ок, что тогда не рассыхается? СИЗы не рассыхаются? Тоже ведь вариант.

Аноним Чтв 13 Мар 2014 20:50:45  #108 №26594 

>>26591
> должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.)
А ваги это опрессовка или сварка?

Аноним Чтв 13 Мар 2014 20:58:20  #109 №26595 
1394729900835.jpg

Всем вагов, я угощаю.

Аноним Чтв 13 Мар 2014 20:58:41  #110 №26596 

>>26593
Да хватит вам уже. Заебень термоусадкой, сверху тряпочной изолентой, а ещё сверху обычной виниловой и заебёшься ты ждать, когда она у тебя там треснет или рассохнется. Прессуй или паяй или на клеммы сажай или всё вместе блядь, как тебе больше нравится, вот пиздец заморочек себе напридумывают. Пройдут эти 10 лет, пыхнет там в коробке у тебя и не заметишь, розетка блядь только отрубится и всё, залезешь в коробку, перекрутишь по новой и опять забудешь на 10 лет.

Аноним Чтв 13 Мар 2014 21:02:03  #111 №26597 

>>26587
> Подумаешь, хуйня какая - неизолированный проводник в коробке.
Гильза - она потолще проводников, которые соединяет. При нормальном обжиме она точно не будет нагреваться больше проводника - раскидал их в разные стороны коробки и они не будут причиной кз, даже хуй знает, по какой причине они смогут нагреться до сползания термоусадки. Ваг же сгорит быстрее проводов, не зря советуют наверняка брать не больше половины токового номинала с этикетки лол.

Аноним Чтв 13 Мар 2014 21:42:36  #112 №26598 

>>26595
> какая-то белая хуйня вместо провода
Еще и автомат небось ампер на 25. Можешь в жопу себе эту пикчу засунуть, дегенерат.
>>26594
> или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.)
>>26593
Та же скрутка, только с колпачком. Внятно можешь объяснить, чем лично тебя не устраивает ваго?
>>26597
Она не от температуры рассыхается.
Блять, мне хоть кто-нибудь может аргументированно объяснить - чем плохи ваго?

Аноним Чтв 13 Мар 2014 21:47:12  #113 №26601 

Короче, ящитаю так. Если свет - то ванго (любые). Розетки - СИЗ. Алюминиевые провода - только пружинные клеммники (ванго), но при этом на розетки только 222 серии. Варочная панель - только гильзыс обжимом, либо скрутка со сваркой/пайкой.
электрик-кун

Аноним Чтв 13 Мар 2014 22:11:39  #114 №26606 

>>26601
Schuko-розетка по номиналу - 16 ампер. Ваго 773 (или новые 2273, это одно и то же) серии - 24 ампера. На варочную панель от щита кидается отдельный цельный кабель 3х6 либо 5х4, без разрывов и соединений. Алюминий - только ваго 2273 или 773 с пастой. Хуевый ты электрик, маня.

Аноним Чтв 13 Мар 2014 22:19:42  #115 №26609 

>>26606
> Schuko-розетка по номиналу - 16 ампер. Ваго 773 (или новые 2273, это одно и то же) серии - 24 ампера.
Но я бы не рискнул. Если уж использовать на розетки, то только 222-е.
> Алюминий - только ваго 2273 или 773 с пастой.
То же самое. Если на розетки - только 222, с пастой. На свет можно любые, хоть с пастой, хоть без пасты.
> Хуевый ты электрик, маня.
Ах, ну да.

Аноним Чтв 13 Мар 2014 22:26:47  #116 №26610 

И да, добавлю, что 773 и 2273 я не использую нигде, так как хочется же штобы разборно было, поэтому только 222-е. К тому же они ток больший выдерживают.
>>26609-кун

Аноним Чтв 13 Мар 2014 22:52:07  #117 №26613 
1394736727474.jpg

>>26609
> Но я бы не рискнул.
Камрады на форуме заругают? Вот тебе результат испытаний с того же мастерсити.
> На свет можно любые, хоть с пастой, хоть без пасты.
Маня, ты дурак совсем? Почитай блять, зачем там паста.
> так как хочется же штобы разборно было
Нахуя? Нет, правда, нахуя?

Аноним Чтв 13 Мар 2014 22:58:17  #118 №26617 

>>26613
> Камрады на форуме заругают? Вот тебе результат испытаний с того же мастерсити.
> Маня, ты дурак совсем? Почитай блять, зачем там паста.
> Нахуя? Нет, правда, нахуя?
Ясно. Всё с тобой ясно, диванный ты наш петушок, начитавшийся форумов и теперь возомнивший что всё знает об электрике.

Аноним Чтв 13 Мар 2014 23:16:01  #119 №26621 

>>26617
Лолблять.
> Всё с тобой ясно
С тобой тоже. Ты не в состоянии даже открыть каталог производителя и почитать рекомендации по применению их изделий. И что сука характерно, ни одного пруфа, только какое-то невнятное бормотание. В жэк пиздуй работать, там всегда найдется место мастеру скруток 80 уровня. Только будь добр, не раздавай тут больше своих охуительных советов и не вводи в заблуждение неграмотных ананасов.

Аноним Чтв 13 Мар 2014 23:29:34  #120 №26623 

>>26621
> С тобой тоже. Ты не в состоянии даже открыть каталог производителя и почитать рекомендации по применению их изделий. И что сука характерно, ни одного пруфа, только какое-то невнятное бормотание. В жэк пиздуй работать, там всегда найдется место мастеру скруток 80 уровня. Только будь добр, не раздавай тут больше своих охуительных советов и не вводи в заблуждение неграмотных ананасов.
Вай-вай, сколько спеси. По сути одна вода. Хотя что ещё ожидать от диванного петушка, нахватавшегося верхушек и теперь указывающего всем анонам куда им лезть, а куда не лезть, считая их "неграмотными ананасами". Разумные доводы - не для тебя.
покормил

Аноним Чтв 13 Мар 2014 23:47:49  #121 №26625 

>>26623
Туши пердак, братишка.
> Разумные доводы
У тебя их и нет. Одни охуительные истории из твоей личной практики. Ну а хуле, все вокруг мудаки с дивана, а ты в белом пальто и руками работаешь. Хотя бы почитай иди, сука, для чего в 2273 с пастой. За 222 на алюминий тебе надо пальцы отрезать. Где блять производитель вообще указывает, что ими можно соединять алюминий? Хуле ты вообще полез в электротехнику, если даже паспорта на изделия не в состоянии изучить?

Аноним Птн 14 Мар 2014 00:05:57  #122 №26626 

>>26356
>>26462
Добавлю еще вот тут про автоматы и свелективность совсем ражевано http://cabel.com.ua/articles/breakers/

>>26464
> могут ли они при токе КЗ допустим 1000А отработать одновременно? Наверное могут
Они могут, но ток будет нарастать с определенной скоростью и быстрый атомат сработает первым вне зависимтоти от того стоит он на всю квартиру ли отдельную ветку.

И еще не нравятся мне эти СИЗы - както все хлипко и говенно выглядит.

А чем ваго народу не нравится я совсем непонимаю - если руками собирать не из паленых клемников все ок будет.
И даже 222 на люминии никуда не денется ели 50А не гонять там под дождем, хотя да неправильно это.

Аноним Птн 14 Мар 2014 00:21:07  #123 №26628 

>>26625
> Туши пердак, братишка.
Нет ты. Ладно, покормлю ещё раз перед сном.
> У тебя их и нет. Одни охуительные истории из твоей личной практики.
Чтож, буду считать это комплементом. У меня она хотя бы есть.
> Ну а хуле, все вокруг мудаки с дивана, а ты в белом пальто и руками работаешь.
Но ведь это ты тут пишешь про неграмотных ананасов, а не я.
> Хотя бы почитай иди, сука, для чего в 2273 с пастой.
Наверное потому эта паста охуительную погоду сделает на освещении. Без неё алюминий наверное сгнивает за два года и когда однажды включишь 100-ваттную лампочку и проводка начнёт гореть от охуительного тока и кровькишкинахуй. Так?
> Где блять производитель вообще указывает, что ими можно соединять алюминий?
Хорошо, где блять он указывает что нельзя этого делать? Сам лично разбирал этот клеммник, никакой меди там не обнаружил, так что какие ещё могут быть причины того что нельзя использовать? Возможность электрохимической коррозии исключена. Почему нельзя использовать? Оче сильно сжимает провод и может перекусить его? Дык в 773 ещё сильней пружина, а площадь контакта меньше. Так что диванных маркетологов вроде тебя не слушаем.
> Хуле ты вообще полез в электротехнику, если даже паспорта на изделия не в состоянии изучить?
Я хотя бы работаю в этой сфере в отличие от тебя.
>>26626
> И еще не нравятся мне эти СИЗы - както все хлипко и говенно выглядит.
Да нормально выглядит, просто сжимает дополнительно скрутку. Если правильно подбирать диаметр то накручивается как раз таки довольно туго и надёжно.
> А чем ваго народу не нравится я совсем непонимаю - если руками собирать не из паленых клемников все ок будет.
Почему же не нравится, 222-е вполне приличные клеммники. Ящитаю, если уж использовать такие клеммочки, то есть смысл делать разборным, а то приходилось переделывать электрику сделанную кем-то вроде этого хуя, который здесь срач устроил, с 773-ми, дык я заебался провода из них выковыривать обратно. И выкинуть же жалко, если просто их откусывать с проводами. Поэтому есть смысл делать многоразовыми клеммами. Вон у феникс контакт под дин-рейку, между прочим есть такие пружинные клеммы, тоже с ними работаем. Та же система по сути, что и у 222-х ваго, только вместо защёлки там дырка, в которую нужно вставлять отвёртку, чтобы отвести пружину.
> И даже 222 на люминии никуда не денется ели 50А не гонять там под дождем, хотя да неправильно это.
Кстати, я ни разу не видел оплавленных 222-х ваговских клемм, в то же время фоток с оплавленными 773-ми в сети полно.

Аноним Птн 14 Мар 2014 00:24:28  #124 №26629 

>>26626
И да, сейчас гляну твою ссылку про автоматы.
> Они могут, но ток будет нарастать с определенной скоростью и быстрый атомат сработает первым вне зависимтоти от того стоит он на всю квартиру ли отдельную ветку.
Ну да, всё так, хотя с китайскими автоматами, как известно, всё сложнее, хрен с ним не важно.
>>26628-кун

Аноним Птн 14 Мар 2014 01:37:19  #125 №26635 

>>26628
> Так?
Сопротивление контакта. Оксид алюминия. Физика, 9-й класс. Пиздуй учи.
> где блять он указывает что нельзя этого делать?
Пиздец дебил. И не смущает его, что для специализированных клемм Ваго специально указывает возможность соединения алюминия. А сделано это потому, что Ваго производятся по евростандартам, а в Европе сейчас кабель малого сечения с алюминиевой жилой встречается чуть менее, чем никогда. Там еще не указано кстати, что их в жопу нельзя запихивать. Иди развлекайся.
> диванных маркетологов
Под кроватью иди у себя маркетологов поищи, обезьяна.
>>26628
> Я хотя бы работаю в этой сфере в отличие от тебя.
Я проектировщик и по совместительству прораб. Ты электромонтажник. Я таких на поднадзорных объектах встречаю с десяток за год. И каждый мудень норовит мне доказать, что я нихуя не знаю, зато они просто мастера со стажем 25 лет. И что сука характерно, именно я в итоге принимаю решения, а им приходится их выполнять. А причина проста - если ты закостенелый мудак, который не может в обучение - ты и будешь всегда бесправной рабочей силой и тебя так и будут гонять те, кто учиться умеет и может.
> И выкинуть же жалко
Нищеброд? Они стоят по 10 рублей за штуку.
> Вон у феникс контакт под дин-рейку, между прочим есть такие пружинные клеммы
А еще у Вайдмюллера. И у Ваго. И у Легранда, если мне память не изменяет. Охуеть новшество, короче. Причем у Вайдмюллера они дешевле и лучше, чем Феникс Контакт.
>>26626
> А чем ваго народу не нравится я совсем непонимаю
Закостенелость мышления. Насмотрятся фоток горелых Ваг в интернете и пиздят, и похуй всем, какой кабель там был, какой номинал автомата, какая нагрузка и как вообще все это было смонтировано.
> Они могут, но ток будет нарастать с определенной скоростью
При КЗ в 1кА все автоматы одной серии будут срабатывать одновременно вне зависимости от номинала. На токах выше 10*Iном. размыкание идет электромагнитным расцепителем, а не тепловым.

Аноним Птн 14 Мар 2014 01:51:24  #126 №26636 

>>26626
> http://cabel.com.ua/articles/breakers/
> В таблице ниже приведено примерное соотношение номинала автомата к сечению кабеля.
> Сечение кабеля, мм2
> Номинал автомата, А
> 1.0мм = 10А
> 1,5мм = 16А
> 2,5мм = 20-25А
Номиналы завышены на ступень. Именно у таких мудаков Ваги и горят. Забери это говно отсюда и не приноси больше никогда.

Аноним Птн 14 Мар 2014 03:06:49  #127 №26644 

>>26635
> Сопротивление контакта. Оксид алюминия. Физика, 9-й класс. Пиздуй учи.
Ок, а теперь скажи мне, сделает ли погоду это самое сопротивление контакта на освещении? Или ты сука сваркой освещаешь комнату, мудень блять?
> Я проектировщик и по совместительству прораб. Ты электромонтажник. Я таких на поднадзорных объектах встречаю с десяток за год. И каждый мудень норовит мне доказать, что я нихуя не знаю, зато они просто мастера со стажем 25 лет. И что сука характерно, именно я в итоге принимаю решения, а им приходится их выполнять. А причина проста - если ты закостенелый мудак, который не может в обучение - ты и будешь всегда бесправной рабочей силой и тебя так и будут гонять те, кто учиться умеет и может.
Ок, я тоже проектировщик. И та же херь у нас на предприятии.
> Пиздец дебил. И не смущает его, что для специализированных клемм Ваго специально указывает возможность соединения алюминия. А сделано это потому, что Ваго производятся по евростандартам, а в Европе сейчас кабель малого сечения с алюминиевой жилой встречается чуть менее, чем никогда. Там еще не указано кстати, что их в жопу нельзя запихивать. Иди развлекайся.
Умерь свой баттхёрт, маня. Я не вижу причин не использовать данные конкретные клеммы для алюминия. Хотя мы и не используем алюминий на промышленных объектах.
> Нищеброд?
Нет, но всё же жалко было сначала. Потом похуй стало, стал просто откусывать и ставить 222-е.

Аноним Птн 14 Мар 2014 05:00:56  #128 №26645 

>>26644
> сделает ли погоду это самое сопротивление контакта на освещении?
Может не сделает. А может и сделает. Гарантию га весь срок службы проводки дашь?
> Я не вижу причин не использовать данные конкретные клеммы для алюминия.
Производитель не указывает явно возможность их использования для соединения алюминия, как делает это для всех специализированных клемм. Тебе блять этого недостаточно?

Аноним Птн 14 Мар 2014 05:55:55  #129 №26647 

>>26635
> электромагнитным расцепителем
Он тоже имеет инерцию и время реакции вообщето и думается мне, что на токах КЗ какраз это самое время и определяет, кто вылетит первым.
И класс автомата это учитывает собсна как и превышение тока до отключения.
>>26635
> Сопротивление контакта. Оксид алюминия.
Оно будет всеравно, хоть золотом обжимай, ты не в атмосфере аргона живешь.
Контактная пластина в клемниках медная, луженая какимто сплавом и разница между ним и аллюминием уже не такая здоровая, как с медью. И гдето мне попадалась статья, о том, что всё отличие клеников на люминь только в защитном геле, а контакт тотже.

Аноним Птн 14 Мар 2014 07:29:12  #130 №26648 

>>26635
клемники блять придуманы для того чтобы быстрее сделать работу, т.к. в твоей любимой европке время=деньги. ни о каком качестве не может идти речи.

sageАноним Птн 14 Мар 2014 09:50:25  #131 №26649 

>>26645
>Производитель не указывает явно возможность их использования для соединения алюминия, как делает это для всех специализированных клемм. Тебе блять этого недостаточно?
Жертва маркетологов с порванной жопой итт лол.
мимо

Аноним Птн 14 Мар 2014 10:56:48  #132 №26653 

>>26647
> И гдето мне попадалась статья, о том, что всё отличие клеников на люминь только в защитном геле
Который препятствует появлению оксидной плёнки на поверхности алюминиевого проводника.
>>26648
> ни о каком качестве не может идти речи.
Орлы, уёбок? Они обеспечивают повторяемость параметров соединения, в отличие от твоей ебучей скрутки, у которой повторяемость параметров отсутствует как класс.
>>26649
Ох лол. С техническими каталогами работать научись, дегенерат.

Аноним Птн 14 Мар 2014 11:45:08  #133 №26656 
1394783108260.jpg

Сдрасьте, здесь проходит забег спецолимпиады в дисциплине "Соединение алюминиевых проводников ваговскими клеммами"?
Я хочу попасть в финал.

Аноним Птн 14 Мар 2014 12:25:48  #134 №26658 

>>26656
Промышленность дала им простой, удобный, надежный и дешевый способ соединять проводники. Нет, не хочу просто и быстро, хочу говно жрать и таскать с собой кримпер и сварочник.

Аноним Птн 14 Мар 2014 13:51:33  #135 №26662 

>>26645
> Может не сделает. А может и сделает.
> Гарантию га весь срок службы проводки дашь?
Конкретно на освещение и конкретно в домашней квартире - вполне.
> Производитель не указывает явно возможность их использования для соединения алюминия, как делает это для всех специализированных клемм. Тебе блять этого недостаточно?
> всё отличие клеников на люминь только в защитном геле, а контакт тотже.
>>26656
> Сдрасьте, здесь проходит забег спецолимпиады в дисциплине "Соединение алюминиевых проводников ваговскими клеммами"?
Как видишь.
>>26658
> сварочник.
> Соединение алюминиевых проводников

Аноним Птн 14 Мар 2014 15:52:59  #136 №26665 

>>26598
>чем плохи ваго
Тем, что в них пятно контакта очень маленькое, там получается одной тонкой гранью жестяной эта пластинка врезается в провод в месте соединения, а такое маленькое пятно контакта провоцирует сильный локальный перегрев даже при небольшой нагрузке. Это просто новомодная хуёвина, чтоб типа меньше ебаться можно было при установке, но это очень не надёжная штука сама по себе.

Аноним Птн 14 Мар 2014 15:56:29  #137 №26666 

>>26665
/thread

Аноним Птн 14 Мар 2014 15:58:35  #138 №26667 

>>26662
>Конкретно на освещение и конкретно в домашней квартире - вполне.
никогда бы не доверил делать проводку в своей квартире мудаку с ваговскими клеммами.

Аноним Птн 14 Мар 2014 16:07:41  #139 №26668 
1394798861021.jpg

>>26665
> пятно контакта очень маленькое
Еще один норкоман блять. Разбери, сука, и посмотри, как они устроены.
Я хуею с аборигенов. Какие-то охуительные истории вечно. Еще и упрямые, блять - "не хочу Ваги, про них в интернете плохие картинки постят. Хочу как диды, пассатижами скрутки крутить и изолировать хбшной изолентой". Хуле тогда штрабы делаете не зубилом и молотком и автоматы вместо пробок ставите?
>>26667
Почему, мудило? Хоть кто-нибудь из вас может внятно объяснить, чем вас не устраивают пружинные клеммники?

Аноним Птн 14 Мар 2014 16:20:51  #140 №26671 

>>26668
Потому что соединение проводов любой сторонней хуитой по определению не может быть надежным. Максимум, для чего их можно использовать, это светильники подсоединять.

Аноним Птн 14 Мар 2014 16:21:34  #141 №26672 

>>26668
Да смотрел я как они устроены, там по факту прижим качественный получается только в месте вреза этой пружинной железочки, а противоположная пластина, плоская, только лишь касается провода, да и то чуть провод двинешь и контакт с этой пластиной пропадёт. Я не смотрел никаких картинок, просто если подумать логически, это видится не самым надёжным решением, ладно бы они запендюрили туда несколько таких пружинных ножей на один провод, жотябы три, чтоб провод равномернее прижимался, и на противоположной пластине насечку хоть небольшую сделали, да и то такой прижим не так эффективен как винтовое соединение, неужели никому не очевидно что это просто дешёвая порнуха ? Для людей же делается всё-таки и не только под освещение, от коробок распаечных везде проводка тянется, и на люстру и на розетки, в которые будет втыкаться мощный чайник, возможно обогреватель, да мало ли чего туда воткнут за годы эксплуатации, неужели так сложно сделать один раз нормально, чтобы потом не ебаться ? Хотя что это я, деньги же тоже потом на ремонте срубать надо..

Аноним Птн 14 Мар 2014 16:25:22  #142 №26673 
1394799922627.jpg

>>26668
Кто там что против ваг имеет? Братулец, ты мне только скажи, и тебе лично человек в пожизненном рабстве признается. Охуенная тема ваги. Остальные просто лохопеды. Понятно, что против скрутки круче тоько целый провод, так ты сука и делай цельный провод, а не выёбывайся.

Аноним Птн 14 Мар 2014 16:40:44  #143 №26675 

>>26672
> неужели никому не очевидно что это просто дешёвая порнуха ?
Ну, про 222-е я всё же так бы не говорил всё же противоположная пластина там имеет хоть какой-никакой контакт, однако 773, как я уже писал, действительно дешёвая порнуха. Эти - только на люстру, да.
> да и то такой прижим не так эффективен как винтовое соединение
винтовое соединение тоже разное бывает. Да и хороший пружиммный клеммник всё же торт.
электрик-кун
зы Я вижу, холивар продолжается с новой силой, да? Ну будьте же вы людьми.

Аноним Птн 14 Мар 2014 16:50:45  #144 №26678 

>>26675
Он хорош только до определенного предела в бытовых или близких к ним условиях. Клемник даже простой скрутке проигрывает по всем параметрам, кроме разве что скорости монтажа. Про пайку или сварку я вообще молчу.

Аноним Птн 14 Мар 2014 16:53:08  #145 №26679 

>>26678
> Он хорош только до определенного предела в бытовых или близких к ним условиях. Клемник даже простой скрутке проигрывает по всем параметрам, кроме разве что скорости монтажа. Про пайку или сварку я вообще молчу.
Ай не пизди-ка, для освещения лучше ничего не найти.

Аноним Птн 14 Мар 2014 16:53:13  #146 №26680 
1394801593703.jpg

>>26675
Во, даже нагуглил тут классный вариант. Под винтовым соединением я подразумевал что-то вроде этого, не когда просто винтом провод прижимается, а когда прям клеммник с пластинами квадратными по 2 мм толщиной с двух сторон стягиваются винтом.

Аноним Птн 14 Мар 2014 16:56:17  #147 №26681 

>>26680
Ну и чем это лучше ваг? По-моему, убожество какое-то. И провода толком заебёшься раскладывать в такой коробочке и изгибать, чтобы засунуть туда в зажим. Если уж ссыкотно на розетки ванго ставить, лучше уж скрутка+СИЗ, а на освещение полюбому ванго.

Аноним Птн 14 Мар 2014 16:56:29  #148 №26682 

>>26671
А в розетках значит ты не ссышь пихать кабель в пружинную клемму? Или до сих пор Белоруссия с винтами и керамикой, как диды завещали?
>>26672
> чуть провод двинешь и контакт с этой пластиной пропадёт
Полная хуйня. Медный кабель 2,5 квадрата физически не может так изогнуться, он слишком жесткий. Там более чем достаточная площадь контакта для заявленных 25 ампер. И блять с хуя ли в таком случае их можно пользовать на свет, учитывая, что кабель там тоньше и пятно контакта, по твоим словам, еще меньше? И я нассу в лицо любому, кто закладывает коммутационные изделия исходя из мощности нагрузки, а не сечения кабеля.
> это просто дешёвая порнуха
Этой дешевой порнухой пользуется вся Европа, а там требования пожестче, чем в Рашке. Все сертификаты по электро и пожаробезопасности присутствуют, в том числе по довольно хардкорному штатовкому UL. Какое блять еще подтверждение надо?
>>26678
А вот ПУЭ 7 так не считает, мудило.
>>26680
Винтовые клеммы надо протягивать хотя бы раз в три-четыре года. А плоскопружинные держат одинаково плотно на протяжении всего срока службы. Обосрамс.

Аноним Птн 14 Мар 2014 16:59:11  #149 №26683 

>>26682
Давай, цитируй ПУЭ, мудак. Посмотрим, где про твои обоссаные ваго написано.

Аноним Птн 14 Мар 2014 17:03:54  #150 №26684 

>>26682
> И блять с хуя ли в таком случае их можно пользовать на свет, учитывая, что кабель там тоньше и пятно контакта, по твоим словам, еще меньше?
Ты чем упарываешься, скажи мне честно?

Аноним Птн 14 Мар 2014 17:08:01  #151 №26686 

>>26682
>Медный кабель 2,5 квадрата физически не может так изогнуться, он слишком жесткий. Там более чем достаточная площадь контакта для заявленных 25 ампер. И блять с хуя ли в таком случае их можно пользовать на свет, учитывая, что кабель там тоньше и пятно контакта, по твоим словам, еще меньше? И я нассу в лицо любому, кто закладывает коммутационные изделия исходя из мощности нагрузки, а не сечения кабеля.
Схоронил. Буду использовать этот абзац как пример критического дебилизма. Посмешу посонов на работе.

Аноним Птн 14 Мар 2014 17:14:00  #152 №26688 

>>26683
Цитата выше в треде, дебил. Пункт 2.1.21. Найдешь там скрутку - дай знать.

Аноним Птн 14 Мар 2014 17:23:53  #153 №26689 

>>26684
Ну так хуле, тоньше кабель - легче гнется и меньше геометрическая окружность - меньше пятно контакта. Это по твоей логике. По моей - там площади хватит на все 25 заявленных ампер, даже если пихнуть туда жилу 0,75. Клемма сгорит не от перегрева контактного пятна, а от перегрузки самой жилы.

Аноним Птн 14 Мар 2014 17:25:12  #154 №26691 

>>26681
>скрутка+СИЗ
Тоже вариант, ну а мне больше такая коробка нравится, мне не обломно провода гнуть.

Аноним Птн 14 Мар 2014 17:29:20  #155 №26692 

>>26688
а паять/варить ты наверно через клеммы предлагаешь, мудак.

Аноним Птн 14 Мар 2014 17:33:44  #156 №26694 

>>26692
Ты блять читать умеешь, мудило? Ебаный ты стыд, дауны три строки из ПУЭ прочитать и понять не в состоянии.

Аноним Птн 14 Мар 2014 17:34:05  #157 №26696 

>>26648
> европке
> ни о каком качестве не может идти речи.
Дурак ?
>>26653
> Который препятствует появлению оксидной плёнки на поверхности алюминиевого проводника
Недумаю, пленка мгновенно появляется, он скорее препятствует корозии в месте контакта разных материалов.
Но вообщем рулит, без него - фуфуфу.
>>26668
> Почему, мудило?
Вот именно по этому - новое непонятное, дорогое, не совок, привыкли скручивать и ничего нового не хотят знать вот и все.

>>26672
> пластина, плоская, только лишь касается провода
Ога легонько касается, для одаренных обьясняю - пружина прижимает провод к луженой медной пластине и закусывет его чтобы не выпадал, в самой пластине вообщето есть выемка и по факту там 2 полосы контакта и + закус пружиной, это минимум.

Да 3 пружины было бы ваще круто, как у военных практически.

В инете есть нагрузочные тесты этих клемников - многократная перегрузка токо в путь - провода горят - клемник держит.

Лично гонял 5 киловатт через такие - холодные и через год и через 3.

Ты последний раз когда нормальные непромышленные винтовые колодки в магазине видел ? та модноговно, которое закрутить невозможно несломав.

Аноним Птн 14 Мар 2014 17:38:11  #158 №26697 

>>26696
>европа клемники как в европе совок совок скрутки
у тебя какая-то детская травма из-за скруток, видимо. Или ты тут с майдана постишь.

Аноним Птн 14 Мар 2014 17:46:36  #159 №26699 

>>26697
Скрутки. Запрещены. ПУЭ. 7. Пункт. 2. 1. 21. Запрещены, блять, из-за того, что электрическая прочность скрутки зависит от пьяности электрика, от кривизны его рук, от качества пассатижей, от фазы луны блять. Запрещены, блять, потому, что в стране и так просто охуительное количество пожаров, возникших из-за неисправности проводки. Лично пальцы сломаю любому мудаку, который на моих объектах будет соединять кабель скрутками. Либо ГМЛ и хорошая фирменная термоусадка в два слоя, если не лень страдать хуйней, либо Ваги. СИЗы идут нахуй следом за скрутками из-за своего хуевого, вечно трескающегося пластика и выпадающих пружин.

Аноним Птн 14 Мар 2014 17:52:00  #160 №26700 

>>26699
Ну так значит, все упирается в твои личные предпочтения, а других вариантов ты в упор не видишь? Сразу бы так и сказал, закостенелый ты наш.

Аноним Птн 14 Мар 2014 17:53:19  #161 №26701 

Скрутки увеличивают время работы, клемники экономят время, но стоят денег.
оплата за это время = ценна клемников.
О чем вы спорите?

Аноним Птн 14 Мар 2014 17:56:03  #162 №26702 

>>26700
Все упирается в то, что ты, тупой мудак, не можешь в логику и нормативную документацию. Нельзя скрутки! Фу! Плохой мальчик!

Аноним Птн 14 Мар 2014 17:57:25  #163 №26703 

>>26697
> травма из-за скруток
Не, у меня все ок, пишу из ДС, просто ненавижу дебилизм и изначально косячные решения. Ну разве что легкая алергия на ватников.

>>26699
> Скрутки. Запрещены. ПУЭ. 7. Пункт. 2. 1. 21.
> СИЗы идут нахуй следом за скрутками из-за своего хуевого, вечно трескающегося пластика и выпадающих пружин.

ВООООТ, 2 бочки трансформаторного масла этому товарищу.

>>26700
> а других вариантов
Отвечу за него: каких нахуй вариатов ? есть нормативный документ, пока еще не превратившийся в говно, и если в нем чтото явно запрещено, значит этого делать нельзя.

Аноним Птн 14 Мар 2014 18:03:42  #164 №26705 

>>26703
Если ты ничего, кроме вставки проводов в клеммы не умеешь, это еще не причина доказывать ненужность любых других способов. Такие дела.

Аноним Птн 14 Мар 2014 18:05:22  #165 №26706 

>>26682
>кабель 2,5 квадрата физически не может так изогнуться, он слишком жесткий.
Кабель-то не изогнётся, но изогнёт более хлипкую пружину собой, как отвёртка, рычагом, и площадь под ним уже не будет иметь значения, т.к. прилегать к ней провод уже не будет. Можно сколько угодно сверяться с нормами, сертификатами и прочей разрешительной документацией, но она никогда не заменит трезвого логического размышления, т.к. не мы её писали и утверждали даже если узнаем кто, всё равно не сможем до конца понять мотивов тех людей, ибо зачастую руководствуются там не только и не столько безопасностью, сколько размером прибыли, не важно, в Европе ли, России или Зимбабве. Исходя из моей практики винтовые соединения не приходилось подтягивать даже через много лет эксплуатации, но также для надёжности можно пользоваться и опрессовкой, лично мне просто нравятся больше винтовые соединения, т.к. там контроль лучше получается, видно лучше как затянуто, болтается или нет, на вкус и цвет в общем.

Аноним Птн 14 Мар 2014 18:10:18  #166 №26707 

>>26702
И как тогда ты мне предлагаешь работать? Начальство мне клеммы по 30рэ не покупает. Теперь мне что, покупать их за свой счет, потому что какое то мудло с борд считает скрутки неебаться смертным грехом?

Аноним Птн 14 Мар 2014 18:14:06  #167 №26708 

>>26662
> сварочник.
> Соединение алюминиевых проводников
Тащемта сварка является допустимым способом соединения проводников. Если ты не видел сварку по алюминию - что ж, не показывай своего невеждества всем.

Аноним Птн 14 Мар 2014 18:20:09  #168 №26709 

>>26706
ЕБ ТВОЮ МАТЬ НАХУЙ, ПРУЖИНА БЛЯТЬ НЕ СЛУЖИТ ПРОВОДНИКОМ ТОКА, ОНА ПРИЖИМАЕТ БЛЯТЬ ЖИЛУ К ТОКОВЕДУЩЕЙ ШИНЕ КЛЕММЫ, ЖИЛУ БЛЯТЬ ПРИЖИМАЕТ ПРОСТО, НУ КАК ТЫ, СУКА, НЕ МОЖЕШЬ ЭТОГО ПОНЯТЬ, НАВЕРХУ ПИКЧА БЛЯТЬ С МЕХАНИЗМОМ КЛЕММЫ, ЕБАНАЯ ТЫ ПИЗДОБЛЯДСКАЯ ГОВНИНА
>>26707
Как мило - нарушать требования ПУЭ и прикрываться тем, что начальство денег не дает. ГМЛками соединяй, уёбина, они стоят по 10 копеек за ведро. Можешь заодно кинуть сюда координаты своей говноконторы, намекну Роспотребнадзору, что ребята работают с грубыми нарушениями.

Аноним Птн 14 Мар 2014 18:22:37  #169 №26710 

>>26706
> Исходя из моей практики винтовые соединения не приходилось подтягивать даже через много лет эксплуатации
Зачем, НУ ЗАЧЕМ БЛЯТЬ я дочитал до этого места?! Я не хочу, не могу, я блять просто отказываюсь верить, ЧТО ТАКИЕ МУДАКИ ЖИВУТ РЯДОМ СО МНОЙ!

Аноним Птн 14 Мар 2014 18:26:01  #170 №26712 

>>26709
ООО "Пиздатвоеймамки". удачи с твоим надзором.

Аноним Птн 14 Мар 2014 18:27:04  #171 №26713 

>>26709
Да что ж ты такой громкий-то, при отрыве от контактной площадки, когда по какой-либо причине провод-таки оторвётся от неё, ток как раз таки и потечёт по тоненькой пружине, что и повлечёт за собой перегрев этого места

Аноним Птн 14 Мар 2014 18:31:06  #172 №26714 

>>26709
>координаты своей говноконторы, намекну Роспотребнадзору
Намекни ему, что такое происходит повсеместно во всех государственных учреждениях. Это же охуеть какая тайна.

sageАноним Птн 14 Мар 2014 18:32:13  #173 №26715 

>>26681
> И провода толком заебёшься раскладывать в такой коробочке и изгибать, чтобы засунуть туда в зажим
Суть вагинодауна - не может развести три кабеля в нормальной коробке

Аноним Птн 14 Мар 2014 18:35:57  #174 №26716 

>>26712
А, ты тот самый электрик из жэка, который работает там за еду и параллельно перебивается халтурами с напарником-чуркой? Проходи, блоховоз, тебе здесь нечего делать.
>>26713
> когда по какой-либо причине провод-таки оторвётся от неё
Когда и по какой, блять? Без пруфов ты хуй простой, знаешь ли.
>>26714
Пиздоболия чистой воды. В моем ДС2 за такие вещи УК очень больно словит по яйцам например.

Аноним Птн 14 Мар 2014 18:38:18  #175 №26717 

>>26716
>В моем ДС2
Так вот ты откуда. тогда все с тобой понятно. Можешь даже ничего не говорить.

Аноним Птн 14 Мар 2014 18:38:38  #176 №26718 
1394807918857.jpg

>>26707
>Начальство мне клеммы по 30рэ не покупает.
Ну так посчитай время, которое ты тратишь на скрутку, и вычисли сколько это стоит твоему начальству.
Сделай им предложение, если это выгодно, оптом эти клемники будут стоить еще дешевле.
>>26709
Да у тебя багет, держи няшную кошечку.

У меня дому более 30 лет, скрутки, был всего 1 разрыв, когда соседи залили распаечную коробку, там стояла вода, в части квартиры пропал свет, скрутки эти никак не пострадали, выглядят как новые. Да и на даче кабель крепят просто наматывая его, это Россия расслабься.

Аноним Птн 14 Мар 2014 18:39:42  #177 №26719 

>>26715
Нет аргументов
@
Сагани и плюнь говном

Аноним Птн 14 Мар 2014 18:44:19  #178 №26720 

>>26716
>Когда и по какой, блять? Без пруфов ты хуй простой, знаешь ли.
Ну с такими аргументами вам в /b/ товарищ.

Аноним Птн 14 Мар 2014 18:46:00  #179 №26721 

>>26705
Блять, я умею, хотя это и не мой профиль тащемта, я говорю про зепрет на конкретные и горячолюбимые совками и шабашниками методы соединения и вообще работы, с отмазкой "ми всегда так делали"
Понятно, что их дофига вариантов и у каждого своя ниша, но есть устаревшие, есть не удобные, а есть просто опасные методы.
Так вот скрутка меди это плохо, скрутка люминя это пездец, а скрутка меди с люминем лютый леденящий пездец.

>>26706
Еще раз, клемник делали не идиоты, так запихать даже кривой провод, чтобы он касался только пружины и не был прижат при этом к пластине тупо невозможно.

>>26710
невижу причин для баттхерта, такое бывает, и нормально работает, если руками сделано и гровер лежит.


Аноним Птн 14 Мар 2014 18:48:59  #180 №26722 

>>26716
Качество проводки в гораздо большей степени зависит не от вида соединения, а от соответствия коммутации подключаемой нагрузке. Каждый способ хорош по своему, а что ты ну прям все-все делаешь по пуэ, я никогда не поверю.

Аноним Птн 14 Мар 2014 18:53:08  #181 №26723 

>>26721
>Блять, я умею, хотя это и не мой профиль тащемта, я говорю про зепрет на конкретные и горячолюбимые совками и шабашниками методы соединения и вообще работы
Запреты то есть, но что из этого? Ты как-то слишком много значения придаешь формальностям.

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:02:02  #182 №26725 

>>26720
Т.е. требование пруфов - это в /б/, а беспруфный пиздеж и теоретика - это в тред по электрике? Иди-ка ты нахуй отсюда, уважаемый.
>>26722
Я все делаю по ПУЭ просто потому, что мои заказчики мне за это платят и меня за это ебут.
>>26723
> формальностям
Требования пожарной безопасности для тебя формальность? Съеби в Хромую Лошадь, будь добр.

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:02:39  #183 №26726 

>>26723
Это не формальности, лампочку Ильича можно 40 лет питать по аллюминиевой скрутке. 2 чайника и кондей неизбежно вызовут ее перегрев, старение и в какойто момент пездец. новые условия -
новые стандарты безопасности.

Вообще срач чегото развели не по делу.
все же ясно.
Люминь - нахуй.
Дома и быстро - ваги.
Дома много и надежно - хорошие клещи и ведро гильз.
Хочешь поебаться - вари медные скрутки.
Пром обьект - читай КД и чти ПУЭ иначе попа бобо.

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:05:46  #184 №26727 

>>26725
>Я все делаю по ПУЭ просто потому, что мои заказчики мне за это платят и меня за это ебут.
А мне за это не платят. что дальше?

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:08:36  #185 №26728 

>>26726
>2 чайника и кондей неизбежно вызовут ее перегрев, старение и в какойто момент пездец
Вызовут, непременно вызовут
>новые условия - новые стандарты безопасности.
Напомни мне, где мы живем?

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:10:53  #186 №26730 

>>26721
>Еще раз, клемник делали не идиоты, так запихать даже кривой провод, чтобы он касался только пружины и не был прижат при этом к пластине тупо невозможно.

Ну хорошо, может и нормальный там контакт получается, но степень прижатия этой маленькой пружинки для меня очень сомнительна по сравнению с винтовым или прессованым соединением. Пару раз я сам пробовал всовывать туда провод и после фиксации один раз прокрутил сам провод по оси, после чего он стал болтаться в месте соединения, т.к. эта пружинка подрезала жилу, что привело к плохому контакту, что является крайне хуёвым признаком.

Ещё как вариант, если делаешь для себя и на долго, можно заморочиться пайкой или хотя бы лужением всех соединяемых концов. Если провод многожильный, то скрутить и хорошенько пропаять это место, вообще шикарный вариант, для меди конечно, в то время как моножила, даже со всех сторон медная, при скрутке и пропайке может также быть сомнительной из за малого пятна пропайки и хуёвой скручиваемости из-за упругости толстой жилы. Ну а алюминий с алюминием или медь с медью с толстой моножилой в скрутке вообще решительно нахуй, ибо вероятность прожаривания довольно таки высокая, хоть и живут некоторые такие соединения иногда годами без последствий, а иногда и совсем нет. Это если не вдаваться во всякие правила и нормы.

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:24:56  #187 №26732 

>>26730
Использовать моножилы сечением меньше 10 для проводки вообще дикий моветон на мой взгляд, медные естественно, алюминий есть смысл использовать только в кабелях большого сечения из-за его дешевизны по сравнению с медью.

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:30:09  #188 №26734 

Пиздец, весь тред скатился в беспомощные гнилые отмазки жопоруких уёбков.
>>26727
А тебе никто не обязан отдельно оплачивать требования, установленные законом. Ты де-юре с ними ознакомился и под ними подписался, когда получал допуск и устраивался на работу. Так что либо соблюдай их, либо съеби нахуй разгружать вагоны и не подвергай опасности жизни, здоровье и имущество посторонних людей. Олсоу, могу тебя порадовать - в случае косяка с порчей имущества и травмами людей твоя контора именно на тебя будет вешать все косяки. Я бы на твоем месте задумался о смене места работы, сучка.
>>26728
> Напомни мне, где мы живем?
В стране, которую в том числе ты, уёбок, строишь своими руками. Если ты строишь корыто с говном, то и жить тебе в корыте с говном, блоховоз.
>>26730
> но степень прижатия этой маленькой пружинки для меня очень сомнительна
Купи ты уже блять эту ебучую клемму, еб твою мать, разбери ее и посмотри, блять. Там пружина из закаленной стали.

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:30:40  #189 №26735 

>>26732
Ну да, дело вкуса, удобства, денег, как всегда. Мне вот тоже моножилы не особо нравятся, да и ебли с ними больше, и если кидаю для себя где-то новый провод в квартире, беру всегда многожильный медный.

ДА ЭТО ПРОСТО ПРАЗДНИК КАКОЙ-ТО!  Аноним Птн 14 Мар 2014 19:32:28  #190 №26736 

>>26735
> Многожильный
> Скрытая проводка
> Многожильный
Гори, маня, ГОРИ!

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:33:47  #191 №26737 

>>26734
Ну да, ну да. Да ты в стране эльфов живешь, я смотрю.

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:36:01  #192 №26738 

>>26736
Я бы посмотрел, как ты будешь вставлять моножилу в розетку, или выгибать, пытаясь подключить выключатель.

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:44:21  #193 №26739 

>>26738
Так же, как и все нормальные электромонтажники, маня. Грамотные ребята мне на моножилу почему-то не жалуются.
>>26737
Я живу в той же стране, что и ты, уебок. Но это мне почему-то не мешает делать свою работы так, как положено, да еще и зарабатывать нормально. Пожалуй, дело в менталитете.

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:48:07  #194 №26740 

>>26732
> Использовать моножилы сечением меньше 10 для проводки вообще дикий моветон на мой взгляд
Ты упоротый штоли? Чего 10?
>>26734
> Пиздец, весь тред скатился в беспомощные гнилые отмазки жопоруких уёбков.
Пиздец. Тебя что, в очередной раз начальство выебло на работе за какой-то косяк? Поэтому ты такой злой сегодня да?
> Мне вот тоже моножилы не особо нравятся, да и ебли с ними больше, и если кидаю для себя где-то новый провод в квартире, беру всегда многожильный медный.
>>26738
> Я бы посмотрел, как ты будешь вставлять моножилу в розетку, или выгибать, пытаясь подключить выключатель.
Блять, ну хватит уже кормить этого поехавшего. Ты же только разжигаешь холивар, пойми уже. Если тебе нравится делать ПВС - никто не запрещает, даже ПУЭ. Вот только здесь об этом не пиши. Не нужно. Все ж мы люди-то.

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:52:40  #195 №26741 

Не нужно.

ПРАЗДНИК К НАМ ПРИХОДИТ  Аноним Птн 14 Мар 2014 19:52:58  #196 №26742 

>>26740
> делать скрытую проводку ПВС
> никто не запрещает, даже ПУЭ
СЕНСАЦИЯ! НОВОЕ ПРОЧТЕНИЕ БЕССМЕРТНОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ!
> Поэтому ты такой злой сегодня да?
Я злой, потому что не люблю мудаков типа тебя, маня. Очень не люблю. И нет бы мудаки сидели, слушали и не кукарекали, так нет, они обязательно полезут в тред со своими охуительными историями и советами.

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:54:07  #197 №26743 

>>26740
>Ты упоротый штоли? Чего 10?
квадратных миллиметров
>Если тебе нравится делать ПВС - никто не запрещает, даже ПУЭ. Вот только здесь об этом не пиши. Не нужно. Все ж мы люди-то.
Не считая того, что моножила имеет свойство обламываться в самом интересном месте, да.

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:54:43  #198 №26744 

>>26742
> Я злой, потому что не люблю мудаков типа тебя, маня. Очень не люблю. И нет бы мудаки сидели, слушали и не кукарекали, так нет, они обязательно полезут в тред со своими охуительными историями и советами.
Точно выебли на работе. Где-то накосячил значит.

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:55:42  #199 №26745 

>>26742
этот электрик порвался, несите нового.

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:56:38  #200 №26746 

>>26743
> квадратных миллиметров
> меньше 10

> вообще дикий моветон
Ты упоротый штоли?
> Не считая того, что моножила имеет свойство обламываться в самом интересном месте, да.
Ты упоротый штоли?

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:57:20  #201 №26747 
1394812640520.jpg

>>26744
Алюминий скрутками соединял наверное. Теперь начальство за собственные деньги заставляет покупать клеммы ваго

ПУЭ СУКА ЧИТАТЬ ,БЫСТРАБЛЯТЬ!  Аноним Птн 14 Мар 2014 19:58:17  #202 №26748 

>>26745
>>26744
И что сука характерно, эти блоховозы даже не понимают, за что их хуесосят. НУ Я ЖИ НИЧЕВО ТАКОВО НИ ЗДЕЛАЛ, НИЧИВО! Терпите, пидоры, тяжело в учении, легко в бою!

Аноним Птн 14 Мар 2014 19:59:26  #203 №26749 

>>26746
В чем вопрос, няша? Объяснить, что означает незнакомое слово "сечение"?

Аноним Птн 14 Мар 2014 20:00:19  #204 №26750 

>>26748
Молодец няша, давай больше ярости. Тебя уже по фрейду можно изучать.

Аноним Птн 14 Мар 2014 20:01:45  #205 №26751 
1394812905312.jpg

>>26748
Хоть бы узнал сначала, как расшифровывается пуэ.

Аноним Птн 14 Мар 2014 20:01:55  #206 №26752 

>>26749
Почему моветон? А зачем же тогда ВВГнг-LS 3х1.5 придумали? Для БДСМа?

Аноним Птн 14 Мар 2014 20:04:13  #207 №26753 

>>26752
для нищебродов.

Аноним Птн 14 Мар 2014 20:07:55  #208 №26755 

>>26752
НАХУЙ НЕ НУЖЕН ВАШ ВВГ, ОН ГНЕЦА ХУЕВО, МОНТИРОВАТЬ НЕУДОБНО. ЕЩЕ И С БУКОВКАМИ КАКИМИ-ТО НЕПОНЯТНЫМИ ПОСЛЕ НАЗВАНИЯ, В ДВА РАЗ ДОРОЖЕ. Я ЛУЧШЕ У АШОТА ШВВП ВОЗЬМУ, ДЛЯ ЭЛЕКТРИКИ ОХУЕНЧИК! ДА ЧО ЕМУ БУДЕТ, ОН ЖЕ В СТЕНЕ ЗАМУРОВАН!

Аноним Птн 14 Мар 2014 20:08:37  #209 №26756 

>>26753
Ок, а что тогда с >10квмм? Зачем там моножила? И да, не заебёшься оконцовывать каждый раз мнгожилу? Или у тебя везде предполагаются только пружинные клеммы системы wago 222 или там STTB 2,5 и никаких винтовых?

Аноним Птн 14 Мар 2014 20:09:41  #210 №26757 

>>26752
Моножила маленького сечения проигрывает по всем параметрам многожиле. С увеличением сечения это перестает иметь значение, т.к. используется как правило для более глобальных нужд, где нет такой необходимости в гибкости кабеля.

Аноним Птн 14 Мар 2014 20:11:13  #211 №26758 

>>26756 -> >>26757

Аноним Птн 14 Мар 2014 20:12:32  #212 №26759 

>>26755
Сразу видно дурачка, ни разу не занимавшегося электромонтажом.

Аноним Птн 14 Мар 2014 20:12:54  #213 №26760 

>>26757
> Моножила маленького сечения проигрывает по всем параметрам многожиле.
Интересно, по каким это параметрам она проигрывает многожиле? Ну, кроме гибкости разумеется? Ты упоротый штоли?
> С увеличением сечения это перестает иметь значение, т.к. используется как правило для более глобальных нужд, где нет такой необходимости в гибкости кабеля.
Ок, а ты пробовал моножилу гнуть 10кв или более? Ты упоротый штоли?

Аноним Птн 14 Мар 2014 20:14:50  #214 №26761 

>>26760
Я не собираюсь ничего тебе доказывать, в этом нет смысла.

Аноним Птн 14 Мар 2014 20:17:20  #215 №26764 

>>26761
Ты упоротый штоли? Я просто спросил, по каким параметрам она проигрывает, кроме гибкости и относительной ломкости.

Аноним Птн 14 Мар 2014 20:19:16  #216 №26765 

>>26759
Сразу видно ашота, перебивающегося переносами розеток. Ты главное стены в панельках не забывай горизонтально штрабить, для полного соответствия образу.
>>26757
Многожилку запрещено использовать в стационарной проводке. Только удлинители и шнуры для светильников. Печально, я знаю, но ты крепись, бро.
>>26761
Я пробовал 3х25 гнуть например. Ничего, завели куда надо было.
>>26761
Этот порвался, тащите следующего.

Аноним Птн 14 Мар 2014 20:24:29  #217 №26766 

>>26765
> Многожилку запрещено использовать в стационарной проводке.
Это где это такое написано? Приведи мне этот пункт ПУЭ.

Аноним Птн 14 Мар 2014 20:30:28  #218 №26767 

Больше половины треда занимает срач из-за каких-то клемников и уличение друг друга в незнании ПУЭ. Вам не стыдно, аноны? Не в /б же.

Аноним Птн 14 Мар 2014 20:33:43  #219 №26769 

Ок, тот кто делает монтаж скрутками, тот поддерживает интервенцию россии в крыму.
/tread

Аноним Птн 14 Мар 2014 20:39:02  #220 №26771 

>>26769
Можешь привести доводы против скруток, например? Ну, кроме того, что так написана в ПУЭ, конечно.

ПРОЧИТАЙ И ЗАПОМНИ, МУДЛО!  Аноним Птн 14 Мар 2014 21:03:02  #221 №26772 

>>26771
Вот тебе ГОСТ
http://www.sonel.ru/ru/biblio/standards/10434-82/
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СКРУТОК ЗАПРЕЩЕНО ВСЕМ ЧЕМ ТОЛЬКО МОЖНО КОГДА ЖЕ ТЫ ЭТО ПОЙМЕШЬ ТУПАЯ ПИДОРАШКА

Аноним Птн 14 Мар 2014 21:22:35  #222 №26773 

О, чуваки, я придумал. А давайте тред в /b создадим, там такое начнётся.

Аноним Птн 14 Мар 2014 21:32:38  #223 №26774 

>>26773
Создавай, хуле.

Аноним Птн 14 Мар 2014 21:36:37  #224 №26775 
1394818597334.jpg

>>26348
>>26361
С чего все началось.

Аноним Птн 14 Мар 2014 22:12:24  #225 №26777 

>>26766
> 1.1.19. Применяемые в электроустановках электрооборудование, электротехнические изделия и материалы должны соответствовать требованиям государственных стандартов или технических условий, утвержденных в установленном порядке.

> 1.1.20. Конструкция, исполнение, способ установки, класс и характеристики изоляции применяемых машин, аппаратов, приборов и прочего электрооборудования, а также кабелей и проводов должны соответствовать параметрам сети или электроустановки, режимам работы, условиям окружающей среды и требованиям соответствующих глав ПУЭ.

А теперь берешь ТУ на тот же ПВСнг-LS и находишь в нем хотя бы упоминание о том, что этот провод может применяться для стационарной прокладки.

Аноним Птн 14 Мар 2014 22:19:03  #226 №26779 

>>26777
Ок, отлично. Однако я не спрашивал конкретно за ПВСнг-LS. Я спрашивал про запрет на применение в стационарной прокладке кабелей с многопроволочными жилами вообще. Есть там такое?

Аноним Птн 14 Мар 2014 22:46:39  #227 №26782 

>>26775
Ну да причем на оп пике собсна самый правильный ответ.

Покажите мне квартиру в которой розетки 10 квадратами сделаны, хочу это видеть.

Насчет мягкого провода - в стене не нужен это понятно, но вот насчет категорического запрета, както не понятно с чегобы ?
По идее хуже нельзя, лучше можно.

Аноним Птн 14 Мар 2014 23:47:53  #228 №26787 

>>26779
Ты соснул лол.
тот же мимо

Аноним Суб 15 Мар 2014 00:00:04  #229 №26789 

>>26787
А вот и нет. ПУЭ е запрещает этого делать. Так что не пизди.

Аноним Суб 15 Мар 2014 00:01:06  #230 №26790 

>>26789
> е
не
фикс

Аноним Суб 15 Мар 2014 00:03:27  #231 №26791 

>>26777
Ну смотри. Ток течет по поверхности проводника, из чего можно сделать вывод, что многожильный провод будет иметь большую проводимость чем моножила. Отсюда и более высокие параметры эксплуатации.

Аноним Суб 15 Мар 2014 00:56:02  #232 №26793 

>>26791
Сначала школу закончи, потом отвечай в технические треды.

Аноним Суб 15 Мар 2014 01:05:14  #233 №26794 

>>26779
Парень, ты дебил? Пункты ПУЭ выше. Выбираешь кабель. Смотришь ГОСТ или ТУ, по которому он сделан. Если там разрешена стационарная прокладка - можешь класть. Если нет - идешь нахуй за новым кабелем. А теперь иди и попробуй найти мне хоть один ГОСТ или даже ТУ на многожильный провод, которое бы разрешало его стационарную прокладку. В нем это должно быть явно указано. Такие наверное есть, щас какую только экзотику по блядским ТУ не делают. Только ты их хуй достанешь и стоят они раза в полтора дороже Кольчугинского ВВГнг-LS. Даю подсказку - ВСЕ ПВС, ШВВП, КГ и прочая и прочая, которые ты реально можешь достать в магазине, в стену класть НЕЛЬЗЯ СОГЛАСНО ГОСТам И ТУ, ПО КОТОРЫМ ОНИ ИЗГОТОВЛЕНЫ.

Аноним Суб 15 Мар 2014 08:52:01  #234 №26798 

>>26793
>кококо у меня нет аргументов но ведь всегда можно назвать школьником

Аноним Суб 15 Мар 2014 10:28:39  #235 №26799 

>>26798
Даун, при частоте 50/60Гц ток течёт на глубине порядка 8 мм, гугли скин-эффект. Это настолько очевидное знание, что тот кун выше правильно тебя школодауном назвал. ПССССС тебе на ебальце.

Аноним Суб 15 Мар 2014 13:57:13  #236 №26806 

>>26052-кун на связи. Вопрос - у меня электроплита введена отдельным автоматом. Проводку под плиту перетягивать не вижу необходимости. Так вот - можно ли часть электрики кухни запитать от этого ввода плиты? нет ли каких ограничений по ПУЭ? Чтобы поставить пару розеток на блендер и микроволновку - нужно или штробить полкухни или прокинуть метр от розетки электроплиты.

Аноним Суб 15 Мар 2014 22:16:11  #237 №26825 

>>26680
Так такая у меня на телефоне стояла. Я думал, такая хуйня дл телефона предназначена.

Аноним Суб 15 Мар 2014 22:55:06  #238 №26828 

>>26806
Хочешь шлейфом еще розетки накинуть? или что?

Аноним Вск 16 Мар 2014 00:10:07  #239 №26833 

>>26828
Да. Тип автоматов для хаты (16А) и плиты (32А) один и тот же - С. Закинуть еще пару розеток бытовых не страшно будет от ввода плиты?

Аноним Вск 16 Мар 2014 01:41:26  #240 №26836 

>>26806
Вообще ПУЭ допускает делать ответвления от питающей линии при условии, что сечение отвода будет не менее половины сечения магистрали. Но как по мне, это нот гуд.

3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах: 

1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления;

2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии;

3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;

4) ответвления от питающей линии проводников цепей измерений, управления и сигнализации, если эти проводники не выходят за пределы соответствующих машин или щита или если эти проводники выходят за их пределы, но электропроводка выполнена в трубах или имеет негорючую оболочку.

Не допускается устанавливать аппараты защиты в местах присоединения к питающей линии таких цепей управления, сигнализации и измерения, отключение которых может повлечь за собой опасные последствия (отключение пожарных насосов, вентиляторов, предотвращающих образование взрывоопасных смесей, некоторых механизмов собственных нужд электростанций и т. п.). Во всех случаях такие цепи должны выполняться проводниками в трубах или иметь негорючую оболочку. Сечение этих цепей должно быть не менее приведенных в 3.4.4.
Аноним Вск 16 Мар 2014 13:30:00  #241 №26846 

>>26833
Желательно примерно знать сечение провода. И не включать все сразу, иначе может полыхнуть, особенно если проводка старая. А так делай, ничего не будет. А лучше врежь пилот, прямо в розетку, удобнее будет.

Аноним Вск 16 Мар 2014 13:34:21  #242 №26847 

Что думаете о видеорелейтеде, посоны? Действительно профессионал, или просто хороший пиарщик?

Аноним Вск 16 Мар 2014 13:40:13  #243 №26851 

>>26847
Пиарщик.

Аноним Вск 16 Мар 2014 16:06:51  #244 №26859 

>>26833
Не страшно, только все вместе не включай и пилоты всемто розеток не юзай.

>>26847
Ну как... с плотами пиар, ролики про ремонт вполне годные, ну чуть пафосно, конечно.
прощиние оператора в конце роликов вскрывает мозг

Аноним Вск 16 Мар 2014 16:24:02  #245 №26864 

>>26859
Ну а эта хилти, как оно вообще? Хочу шуруповерт купить, у них там модели с нихуевым крутящим моментом есть. и аккумулятор конечно.
>пилоты
да ну. чем хуже то. У меня на комп пилот идет напрямую, никаких проблем.

Аноним Вск 16 Мар 2014 16:37:07  #246 №26866 

>>26864
Про хилти не знаю, гонял только 1 раз и чужой перф, но полметра кирпича - как масло.

> чем хуже то
Болтается везде, заливается водой, как правило имеет хреновую кнопку, нельзя одной рукой вилку внуть, мощные нагрузки типа чайников тостеров вообще противопоказаны.

Прикинь заранее где розетки должны стоять и поставь парные шлейфом - тебе понравится.

Аноним Вск 16 Мар 2014 17:02:48  #247 №26868 

>>26866
Блять, ну анон, к стене прикрутить же. саморезами там, или дюбелями.
>мощные нагрузки типа чайников тостеров вообще противопоказаны
С чего это

Аноним Вск 16 Мар 2014 17:17:46  #248 №26872 

>>26868
Тут от уровня говенности зависит, кнопка подгорает, трескается, бывают с тепловым предохранителем, который вылетает постоянно, бывают провода меньше квадрата, бывает пайка отваливается и пилот целиком пригорает.
Сразу не умрет, если не совсем говно возьмеш даже поработает пару лет, но раз ты спрашиваешь - легранодовские розетки все равно лучше, удобгнее и надежнее,да и куда тебе 4-6-8 розеток в одном месте ?
Нехочещь сверлить стену коронкой поставь накладные, есть еще двойная розетка, которая встает в 1 72мм дырку - она конечно торсит из стены, но меньше чем накладная.

Удобнее же парами около стола, рабочего места и под шкафами для всякмз машинок-холодильноков.
http://kvartirakrasivo.ru/files/uploads/i/articles4/a57f90feaebaa41a9295552bd8876af0.jpg

Аноним Вск 16 Мар 2014 17:24:22  #249 №26875 

>>26872
ну леграндовские это ты махнул чего-то.

Аноним Вск 16 Мар 2014 17:40:58  #250 №26877 

>>26875
чего ? себе же делаешь.
ну макел тоже ничо.
Токо говно по 30р с винтами в 0.35 латуни не бери - один раз попались - не смог постивить - выкинул нах, винты срывает, корпус говно, контакты вырывает проводом при м

Аноним Вск 16 Мар 2014 17:50:14  #251 №26879 

>>26877
Ну с этим говном я на работе каждый день встречаюсь, так что знаю что это такое, но вообще мне больше шнайдер нравится. Легранд мажористый слишком чтоли.

Аноним Вск 16 Мар 2014 17:57:26  #252 №26881 

>>26879
> на работе каждый день
продавец-консультант ?
мне шнайдер дороже легранда попадался или дизайн не понравился, не помню - вообщем не стал его брать.

Аноним Вск 16 Мар 2014 18:31:43  #253 №26884 
1394980303079.jpg

>>26881
>продавец-консультант
электрик

Аноним Вск 16 Мар 2014 19:17:54  #254 №26888 

Мне лично розетки шнайдер не нравятся. Седна стоят дома - дык эти просто убивают. Евровилку чтобы вставить нужно оче хорошо изъебнуться, шевелить в ней и так и сяк и то не факт что удастся вставить - упирается в края по ёбнутому изогнутых контактов, хотя вилка shuko вставляется прекрасно. Да и шторки эти сдвижные тоже заедают и не дают легко вставить. Лучше уж Легран-д или Симон - в них эти шторки не здвижные а поворотные, поэтому вилку вставлять не мешают.

Аноним Вск 16 Мар 2014 19:33:22  #255 №26892 

>>26888
Все для тебя, долбоеба, чтобы током не ебнуло. а ты заботы не ценишь.

Аноним Вск 16 Мар 2014 19:35:35  #256 №26894 
1394984135054.jpg

>>26892

Аноним Вск 16 Мар 2014 20:15:38  #257 №26896 

>>26879
> Легранд мажористый
> Легранд
> мажористый
Совсем нищеброд? JUNG ECO Profi ищи, они недорогие и нормальные.

Аноним Вск 16 Мар 2014 20:25:43  #258 №26898 

>>26884
продавец-консультант в электроттовах в оби ?
Я немного потерялся, ты начал с >>26875 писать же или в вагосраче тоже принял участие ?

Где работаешь, что делаешь, как зарплатка, просто интересно.

Аноним Вск 16 Мар 2014 20:42:29  #259 №26900 

>>26898
Я не тот кто спрашивал про розетки на кухни. Я тот кто советовал кинуть пилот не ебать мозг.
>вагосраче тоже принял участие ?
нет, не участвовал, но скажу свое весомое мнение: удобно, но не очень надежно. вот

Аноним Пнд 17 Мар 2014 07:27:22  #260 №26941 

>>26836
А, ну логично. Автомат я поставлю 10 или 16 в шлейф.

Аноним Пнд 17 Мар 2014 13:52:11  #261 №26945 

>>26900
> не очень надежно. вот
Ну по сравнению с гильзами да.

>>26941
сарказм ? зелень ?

Написано же, что нельзя тае делать. и 10 мало.
2.5 квадрата тащи от розетки плиты на шлейф розеток кухонных юнный падаван и помни, что всю плиту и 2 чайника вместе нельзя врубать и все будет ок.

Аноним Пнд 17 Мар 2014 18:11:20  #262 №26955 

>>26941
Ставь только если уверен, если, например, твоя тянка или кошка не надумает включить все сразу.Может быть так, что автомат не выбъет, но провода погорят, особенно если у тебя алюминий. Лучше сначала узнай примерное сечение идущего к плите провода.

Аноним Пнд 17 Мар 2014 18:12:29  #263 №26956 

>>26945
>2.5 квадрата тащи от розетки плиты
а если у него там полторашка алюминиевая?

Аноним Пнд 17 Мар 2014 18:50:17  #264 №26958 

>>26956
У него отдельная ветка на плиту с автоматом на 32А, там не может быть полторашки аллюминия.
И в любом случае сначала выбьет автомат а потом проводка начнет орпасно нагреваться, ПУЭ же, иначе у него бы полыхнуло при первом включении.

sageАноним Пнд 17 Мар 2014 18:53:14  #265 №26959 
1395067994205.jpg

>>26956
>полторашка
>алюминиевая
Где такой реликт нашел? Археолог херов.

Аноним Пнд 17 Мар 2014 19:13:36  #266 №26963 

>>26959
Сасай диванный, постоянно с алюминием встречаюсь

Аноним Пнд 17 Мар 2014 19:15:20  #267 №26964 

>>26958
Какой ты уверенный. Ну хуй с тобой, мне то похуй, полыхнет так полыхнет.

Аноним Пнд 17 Мар 2014 19:25:50  #268 №26965 

>>26964
Ну косячат постоянно конечно, но не настолько же.

http://2ch.hk/dom/thumb/1393707125711s.gif
давай лезь смотри, что за провод идет с атомата на 32, тока выруби его сначала, убьешься еще.

sageАноним Пнд 17 Мар 2014 20:40:46  #269 №26967 

>>26963
C полторашкой? Возьми микрометр и замерь, люминиеговно в совке с 2,5 начиналось.

Аноним Пнд 17 Мар 2014 20:51:47  #270 №26968 
1395075107486.png

>>26967

Аноним Пнд 17 Мар 2014 22:29:29  #271 №26975 

>>26967
Сасай лалка, обычно там шло сечение 2,0, а это 14 ампер вроде по ПУЭ.

Инструкция  Аноним Втр 18 Мар 2014 06:34:50  #272 №26987 

Аноны помогите найти "производственная инструкция электромонтера 6 разряда на горячем участке"

Аноним Чтв 20 Мар 2014 20:38:40  #273 №27093 

>>26987
Держи
http://volternews.ru/2013/06/instruktsiya/

Аноним Чтв 20 Мар 2014 20:53:34  #274 №27094 

>>27093
>Посещение данной страницы может быть опасно. Есть данные о распространении данным сайтом вредоносного ПО.
Opera Software настоятельно не рекомендует посещать эту страницу.

Аноним Чтв 20 Мар 2014 23:08:23  #275 №27102 

>>27094
Хуйня там, а не инструкция.

Аноним Пнд 24 Мар 2014 16:39:10  #276 №27211 

Аноны, интересует такой вопрос: выбьет ли автоматы, если в сети ВНЕЗАПНО окажется 380 вольт или около того, вместо положенных 220?

Аноним Пнд 24 Мар 2014 17:08:12  #277 №27220 

>>27211
Нет.

Аноним Пнд 24 Мар 2014 17:24:10  #278 №27226 

>>27220
Почему?

Аноним Пнд 24 Мар 2014 17:25:36  #279 №27227 

>>27226
Потому что нет.

Аноним Пнд 24 Мар 2014 17:27:53  #280 №27228 

>>27227
Пидора ответ. Объяснить можешь?

Аноним Пнд 24 Мар 2014 17:35:04  #281 №27231 

>>27228
Мне лень. Гугли для чего применяются автоматы и принцип его работы, может тогда не будешь таких вопросов больше задавать.

Аноним Пнд 24 Мар 2014 17:45:21  #282 №27234 

>>27231
Я знаю для чего они применяются. Надо доказать это одному человеку, который говорит что при увеличении напряжения увеличивается ток, и автомат выбивает.

Аноним Пнд 24 Мар 2014 17:58:45  #283 №27237 

>>27234
> при увеличении напряжения увеличивается ток
А это уже касается нагрузки, которую ты подключаешь к сети. У компьютерного БП например как раз наоборот. У лампы накаливания ток вообще слабо зависит от напряжения, а вот у электронагревателей как раз увеличивается. Так что всё зависит от нагрузки.

Аноним Пнд 24 Мар 2014 17:59:52  #284 №27238 

>>27234
и подкрепляет это формулой i=u/r

Аноним Пнд 24 Мар 2014 18:01:29  #285 №27239 

>>27237
Но автомат же не выбъет?

Аноним Пнд 24 Мар 2014 18:05:39  #286 №27243 

>>27239
А ктож его знает? Например, если у тебя автомат 16А (3,5кВт) и обогреватель или электрочайник на 2кВт включён, то считаем:
2000/220=9,1А
9,1А*380=3454Вт. Так что даже в этом случае не выбьет. А вот с 2,5кВт уже выбьет.

Аноним Пнд 24 Мар 2014 18:13:01  #287 №27247 

>>27243
Блять, что-то я не правильно посчитал.
2000/220=9,1А
220/9,1=24,17 Ом.
P=U^2/R
380^2/24,17=5972Вт. Так что от 2кВт электрочайника на 380В таки выбьет, да.

Аноним Пнд 24 Мар 2014 18:15:06  #288 №27249 

>>27247
Блять, опять не то. Упорот я просто.
380/24,1=15,72А. Так что не выбьет. Сорри.

Аноним Пнд 24 Мар 2014 18:21:54  #289 №27256 

>>27243
Бляяяяяяя, анон, я тебя не об этом спрашиваю. Вопрос в том, выбъет ли автомат если вместо 220 в сети появится 380? если нейтраль отгорела например.

Аноним Пнд 24 Мар 2014 18:23:45  #290 №27259 

>>27249
Ну так то да. Но чайнику пиздец наступит же.

Аноним Пнд 24 Мар 2014 18:25:41  #291 №27261 

>>27256
А я тебе и отвечаю. Если один чайник включен то не выбьет. Если ещё что-то более-менее мощное включено, то выбьет. Зачем ты такие глупые вопросы задаёшь? Всё зависит от нагрузки. Лампочки например сами погорят, а автомат не вырубят.
>>27259
Не факт. Может и уцелеть.

Аноним Пнд 24 Мар 2014 18:29:01  #292 №27264 

>>27261
Но автомат то в любом случае от перенапряжения защитить не может так?

Аноним Пнд 24 Мар 2014 18:34:34  #293 №27267 

>>27264
О хосспати, очевидно же что нет.

Аноним Пнд 24 Мар 2014 18:39:29  #294 №27269 
1395671969655.jpg

>>27267
Ну это главное. Лови няшу.

Аноним Пнд 24 Мар 2014 18:41:19  #295 №27271 

>>27269
Скотина ты.

Аноним Пнд 24 Мар 2014 18:50:13  #296 №27276 
1395672613041.jpg

>>27271
пачиму это?

Аноним Пнд 24 Мар 2014 23:58:49  #297 №27301 

>>27256
Вообщем скорее всего не выбьет, а если выбьет, то когда будет уже позно и все, что могло сгореть будет уже дымить и искрить.

Чтобы спастись от 380 нужно ставить специальные автоматы защиты от перенапряжения, причем хорошие, тк плохие не успевают или варисторы после обычных автоматов, но это жесть.

Аноним Втр 25 Мар 2014 13:53:10  #298 №27318 

>>26806
Есть маленькое но: если у какой-нибудь кофемолки провод ножом перережешь случайно, или тостер в кастрюлю с борщём упадёт — остатки пилота со стола будет очень неудобно соскребать. Но если столешница у тебя из жаростойкого материала с низкой адгезией к пластику, тогда проблем никаких нет.

Аноним Втр 25 Мар 2014 19:42:35  #299 №27331 

>>27301
>варисторы после обычных автоматов
Они всяко не успеют сдохнуть быстрее, чем варисторы на входе техники. Да и разнесет их раньше, чем автомат соизволит откликнуться.

Аноним Втр 25 Мар 2014 19:54:22  #300 №27335 

>>27331
Это смотря какой, есть здоровые на дин рейку, их задача открыться и вазвать срабатывание автомата.

Аноним Срд 26 Мар 2014 00:43:26  #301 №27339 

>>27234
> при увеличении напряжения увеличивается ток
Уеби этой гниде школьным учебником физики. Планете не нужны мрази, которые не могут даже в закон Ома.

Аноним Срд 26 Мар 2014 22:40:41  #302 №27373 

>>27339
А что собна тебе не так ? Именно так и есть.

Аноним Срд 26 Мар 2014 22:43:51  #303 №27374 

>>27373
Гугли закон Ома, мразь бестолковая.
>>27238
> i=u/r

Аноним Срд 26 Мар 2014 22:55:54  #304 №27375 

>>27374
Да ты дура я смотрю. по формуле собсна так и получается.
Может ты даже не согласен, с тем, что при падении сопротивления увеличивается ток ?

Аноним Срд 26 Мар 2014 23:01:15  #305 №27377 
1395860475164.jpg

>>27375
> по формуле собсна так и получается.
> при падении сопротивления увеличивается ток ?
Кто дура, ты дура, ёпт. Зависимость сопротивления от напряжения мне привёл, быстраблять. Для какой-нибудь определённой нагрузки.

Аноним Срд 26 Мар 2014 23:34:12  #306 №27379 

>>27377
> Зависимость сопротивления от напряжения
Да у тебя же вах !!!!
http://tte-info.ru/crystal-diode/img/difVax.jpg

Аноним Срд 26 Мар 2014 23:39:41  #307 №27380 

>>27379
Да, именно так, сучечка! Именно так. А теперь приведи мне ВАХ импульсного блока питания например. Вот, ВАХ компьютерного БП, это теперь твоё домашнее задение. И не смотри на мой
>>27237 пост, сука, а то буду бить линейкой по твоей наглой бащке за списывание, понел сука?

Аноним Срд 26 Мар 2014 23:48:13  #308 №27381 

>>27380
Да че ты бугуртишь то ?
В >>27237 почти все правильно кроме лампочики и не коректного сравнения нагрузок.


Аноним Срд 26 Мар 2014 23:52:02  #309 №27382 

>>27381
> Да че ты бугуртишь то ?
По тому что со мной спорят.
> кроме лампочики
А с лампочкой что у меня не так?
> не коректного сравнения нагрузок
Почему некорректного? Все три сравниваемые нагрузки тут активные.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 02:19:48  #310 №27386 

>>27382
Ну метсами обоснованно.
У лампы ток таки зависит от напяожения в большей части характеристики.
Импульсный бп потребляет мощность и у него реально упадет ток при росте напряжения, а у лампы и нагревателя в общем случае возрастет.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 02:21:50  #311 №27387 

>>27382
Ну и про закон Ома ведь все правильно написано если напряжение источника растет - ток в активной нагрузке тоже растет.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 02:24:30  #312 №27388 
1395872670968.jpg

>>27386
> У лампы ток таки зависит от напяожения в большей части характеристики.
Очень слабо зависит тащемта.
>>27387
> Ну и про закон Ома ведь все правильно написано если напряжение источника растет - ток в активной нагрузке тоже растет.
Пикрелейтед.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 11:18:55  #313 №27403 

>>27388
> У лампы
>активной нагрузке
Лампочка, несмотря на неравномерную ВАХ всё же является почти полностью активной нагрузкой, потому что температура, а значит и сопротивление нити за период колебания напряжения сети почти не изменяется. Однако при более медленном изменении напряжения лампочка превращается... в бареттер.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 12:08:48  #314 №27404 

>>27403
Молодец, а теперь вопрос на засыпку: является ли активной нагрузкой компьютер?

Аноним Чтв 27 Мар 2014 13:06:06  #315 №27408 

>>27404
На 100% активной нагрузки не бывает: любой провод имеет ёмкость и индуктивность. Если вопрос в том, насколько велика реактивная составляющая — да, в импульсном она достаточно велика, иначе откуда бы была проблема третьей гармоники и нафиг нужны были бы компенсаторы реактивной мощности?

Аноним Чтв 27 Мар 2014 13:10:20  #316 №27409 
1395911420606.jpg

>>27408
> Если вопрос в том, насколько велика реактивная составляющая — да, в импульсном она достаточно велика
> иначе откуда бы была проблема третьей гармоники
Два тебе.
Правильный ответ - активная с помехами.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 13:24:32  #317 №27410 

>>27409
То есть наличие в схеме ёмкостей, чтобы напряжение на выходе не пропадало в момент перехода через 0 не привносит реактивной составляющей в нагрузку?

Аноним Чтв 27 Мар 2014 13:31:20  #318 №27412 

>>27375
> при падении сопротивления
> электрочайник
Тупая пиздомразь не палится, ага. НАХУЙ ОТСЮДА ПОШЕЛ, ГНИДА.
>>27387
При почти неизменном-то сопротивлении будет расти и расти, ага. ПОШЕЛ ОТСЮДА НАХУЙ СЛЕДОМ ЗА МУДАКОМ ВЫШЕ.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 15:00:52  #319 №27417 

>>27410
> То есть наличие в схеме ёмкостей, чтобы напряжение на выходе не пропадало в момент перехода через 0 не привносит реактивной составляющей в нагрузку?
Приносит, но незначительную. То есть так: ёмкости в фильтре привносят небольшую ёмкостную составляющую, индуктивности в фильтре (если они есть) привносят тоже небольшую индуктивную составляющую. Так что такой потребитель можно считать примерно активной нагрузкой.

sageАноним Чтв 27 Мар 2014 17:04:32  #320 №27421 

нагруженный выпрямитель с фильтрующим конденсатором активной нагрузкой не является. Он - нелинейная нагрузка, и понятие косинуса фи к нему неприменимо, зато применимо "коэффициент мощности", который примерно 0,7 равен.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 17:25:50  #321 №27425 

>>27421
Огосспади, писали уже что это активная с помехами.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 19:09:27  #322 №27427 
1395932967706.jpg

Аноны, подскажите, каким кабелем делать спуски на настенные светильники, а то у меня кабель NUM 3X1,5 , я полагаю жирновато будет.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 19:18:35  #323 №27428 

>>27427
>NUM
Говно ты купил. NYM надо было покупать. А так все правильно, ставь именно 3X1,5. У тебя же есть защитное заземление?

Аноним Чтв 27 Мар 2014 19:19:31  #324 №27429 

>>27412
Да ты заебал уже орать тут неподелу.
>>27412
> При почти неизменном-то сопротивлении будет расти и расти, ага
А как еще ?
все правильно про закон ома написано, сука при повышении, сука напряжения на неизменном активном - линейном сопротивлении сука вырастет ток хоть ты разбейся тут о клаву.

Электрочайник в другом примере был, и думаю у него тоже есть небольшая зависимость сопротивления от температуры спирали.

Бареттер это круто конечно, но только на медленных процессах и у него есть рабочий участок, вне которого стабилизации нет и он просто резистор.
Еще раз импульсный бп потребляет мощность и он нелинейная нагрузка, при меньшем напряжении он будет есть больше тока и сильнее шуметь мостом, при большем наоборот.
и да км а не косинус.

>>27427
Да нормально, тока 2 бы хватило, наверняка земли нет.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 19:25:47  #325 №27430 

>>27428 Заземление пока не сделал, ещё не дошёл до него(свой дом). Провод с самозатухающей изоляцией NUM или NYM не помню.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 19:29:29  #326 №27431 

>>27430
NUM как бы подделка под NYM так что не советую тебе ждать от него ничего хорошего.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 19:32:56  #327 №27432 

>>27430
>ещё не дошёл до него(свой дом)
Зря

Аноним Чтв 27 Мар 2014 19:50:55  #328 №27433 

>>27427
Если ты имеешь в виду NYM, то я бы советовал ВВГнг-LS 3х1,5, он дешевле и менее толстый и поэтому меньше места занимает в коробе или штробе. Но NYM 3х1,5 тоже пойдёт.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 19:56:55  #329 №27434 

>>27433 А я считаю 1,5 квадрата на один светильник избыточно. Жаба давит меня NYM на отдельные светильники пускать.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 19:57:12  #330 №27435 

>>27430
Если дом не цельночугуниевый закладывай сразу землю везде, 1.5 квадрата свет, 2.5 розетки, мощные отделной веткой, землю везде тяни. Самозатухающий бери, хуже точно не будет. Про соединения чуть выше срач почитай и ставь гизльзы.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 20:04:36  #331 №27436 

>>27434
Хорошо. Тогда ставь ТРП, лол. Подсказка: можешь ШВВП/ПУГНП 2х0,75 взять, хотя электрики тебя за это и обоссать могут - всё-таки он не для стационарной прокладки. Клемы - ваго.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 20:22:38  #332 №27438 

>>27435 У меня есть возможность сварочник для скруток взять, я считаю это понадёжнее гильз будет.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 20:25:28  #333 №27439 

>>27438
от прямоты рук зависит, но в общем случае да, надежнее.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 20:49:56  #334 №27443 

>>27435
И куда ты ему предлагаешь гильзы ставить, лол?

Аноним Чтв 27 Мар 2014 21:06:15  #335 №27445 

В точки соединений проводов. Он понял, а ты ...

Аноним Чтв 27 Мар 2014 21:14:08  #336 №27446 

>>27445
Ну если ты предлагаешь посадить ему на одну линию десяток розеток, тогда ок.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 21:19:52  #337 №27447 

>>27446
> Ну если ты предлагаешь посадить ему на одну линию десяток розеток, тогда ок.
А кто сказал что так нельзя делать?

Аноним Чтв 27 Мар 2014 21:23:35  #338 №27448 

>>27429
> все правильно про закон ома написано, сука при повышении, сука напряжения на неизменном активном - линейном сопротивлении сука вырастет ток хоть ты разбейся тут о клаву.
Да ты что, блять?! А мужики-то не знают, ЛЭП везде ставят на сотни киловольт и движки треугольником подключают. ПОШЕЛ ОТСЮДА НАХУЙ, ДЕБИЛ

Аноним Чтв 27 Мар 2014 22:09:25  #339 №27450 
1395943765132.jpg

>>27448
тест

Аноним Чтв 27 Мар 2014 22:43:09  #340 №27452 

>>27448
Поричем тут движки ? Ты верещиш как сучка.
По ЛЭП передается мощность опятьже, ее выгоднее передвать на высоком напряжении, квадрат тока же на напряжение.

Чего этому ушлепку надо я понять немогу.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 22:48:29  #341 №27453 

А я вот кстати, умня приборы некоторые стоят, вентиляторы там, подсветка, я к ним если делаю проводом ШВВП 2х0,75 (ну не влезет же кабель ВВГ 3х1,5, просто не влезет в вентилятор колибри 100мм, да и смысл?)я эти цепи защищаю предохранителями на 0,5А, прямо в коробках от которых ответвления, там ставлю клемму с держателем предохранителя и ответвляю. Брат жив.

Аноним Чтв 27 Мар 2014 23:37:18  #342 №27454 

>>27452
> все правильно про закон ома написано, сука при повышении, сука напряжения на неизменном активном - линейном сопротивлении сука вырастет ток хоть ты разбейся тут о клаву.
Ты писал, говно? Съеби нахуй учить школьную физику. Вернешься, когда выучишь. Пиздец дебил, ток у него блять растет при увеличении напряжения.
> По ЛЭП передается мощность
Охуительные истории. Одна история охуительнее другой, блять. А теперь иди и заодно поищи формулу электрической мощности.

sageАноним Птн 28 Мар 2014 02:15:13  #343 №27458 

>>27425
с какими блять "помехами", мудило?

Аноним Птн 28 Мар 2014 02:17:34  #344 №27459 

>>27458
Мудила сам. Третья (а также пятая и седьмая и так далее) гармоника по-твоему не помеха?

Аноним Птн 28 Мар 2014 17:10:03  #345 №27488 

>>27454
АХтунг !! опасноте, уровнь телщины РАСТЕТ, взрыв неизбежен !!!!


Тут 2 адеквата, нубы и ты троль, буду кормить говном пока не лопнешь.

Аноним Птн 28 Мар 2014 19:27:31  #346 №27492 

Ящитаю что по ЛЭП передаётся ЭНЕРГИЯ.

Аноним Птн 28 Мар 2014 22:23:22  #347 №27503 

>>27492
ога электроэнергия, магия теслы. я говорил о том, что для передачи одной и той же мощности выгодно использовать высокое напряжение, т.к падает ток, а тепловые потери это ток в квадрате на напряжение.

Аноним Птн 28 Мар 2014 22:50:12  #348 №27505 

>>27503
А ещё упрощается регулировка напряжения, так как оно меньше скачет при изменении нагрузки.

Аноним Птн 28 Мар 2014 23:21:08  #349 №27508 

>>27503
Точно, там энергия теслы передаётся по линиям. Ток квадрата на напряжение.

Аноним Суб 29 Мар 2014 02:46:32  #350 №27517 
1396046792603.jpg

Прочитал тред, нихуя не понял, но дико угорел с вашего срача.

мимо-по-тематикам-шёл

Аноним Суб 29 Мар 2014 07:29:31  #351 №27523 
1396063771356.jpg

>>27517
Для того и старались же, ну.

Аноним Суб 29 Мар 2014 11:55:35  #352 №27536 

И это что, весь срач начался с вопроса, выбьет ли автомат при повышении напряжения? лол

sageАноним Суб 29 Мар 2014 12:25:03  #353 №27538 

>>27536
Главное что правильный ответ уже даден, а срач продолжается.

Аноним Суб 29 Мар 2014 12:26:45  #354 №27539 

>>27410
Хорошо, мудак, а теперь скажи мне, может ли пресловутый дилдный мост с пресловутым же конденсатором в фильтре отдать назад накопленную мощность
?

Аноним Суб 29 Мар 2014 12:28:00  #355 №27540 

>>27539
> мощность
энергию
фикс

sageАноним Суб 29 Мар 2014 12:52:01  #356 №27543 

>>27540
Тогда если параллельно нагрузке включен конденсатор небольшой ёмкости, который запасает меньше энергии, чем потребляет за это время нагрузка, реактивная составляющая тоже отсутствует?

Аноним Суб 29 Мар 2014 13:37:07  #357 №27546 

>>27539
>дилдный мост
представил и обсрался

Аноним Суб 29 Мар 2014 13:52:29  #358 №27547 

>>27543
Нет, в этом случае небольшая реактивная есть. А в случае с выпрямительным мостом реактивной составляющей нет. Есть только помехи в виде гармоник. Диод, в отличие от конденсатора, не отдаёт энергию назад, хоть усрись.

Аноним Суб 29 Мар 2014 13:54:16  #359 №27548 
1396086856458.jpg

>>27539
> дилдный мост

Аноним Суб 29 Мар 2014 14:56:01  #360 №27551 

>>27488
> HURRRR-DURRR-DERP-DERP
Этот порвался, заносите следующего.

Аноним Суб 29 Мар 2014 15:08:26  #361 №27553 

>>27551
О твои слова связаны по смыслу друг с другом !!!
Первый раз за тред, поздравляю, это прорыв !

Аноним Суб 29 Мар 2014 15:12:32  #362 №27555 

>>27551
Ну и да трипл говорит, что ты днище бесполезное.

sageАноним Суб 29 Мар 2014 15:26:43  #363 №27558 

>>26745
>>26765
>>27551
Может кожаного, и крепче и на ощупь приятнее?

Аноним Суб 29 Мар 2014 16:33:56  #364 №27560 

Анон, в ваго 222 можно птхать многожильные медные провода 0.75 1 и 2.5 без обжимки гильзой? Не перекусит?

sageАноним Суб 29 Мар 2014 16:37:52  #365 №27561 

>>27560
Говорят можно.

Аноним Суб 29 Мар 2014 17:17:13  #366 №27564 

>>27560
Япробовал, можно.

Аноним Суб 29 Мар 2014 17:23:30  #367 №27565 
1396099410524.jpg

> дилдный мост

Аноним Суб 29 Мар 2014 22:25:46  #368 №27575 

Электраны, подскажите, как шлейфом соединить два подрозетника 45мм глубиной? Входит ввг 3*2.5 если прокидывать ввг через межкоробочное отверстие - изьебов дохуя и как-то все в натяжку закрывается, как бы красиво не уложил проводки. Если кидать мягкий - проблема соединения в колодку розеточную вместе с ввг - очень очково, что провод просто вывалится, ибо сплющивается. Наконечник не помог - крайне слабо жмется, судя по его внешнему виду после закручивания и откручивания. Как домашние электрики делают это?

Аноним Суб 29 Мар 2014 22:40:46  #369 №27576 

>>27575
Я делал жёстким, хоть это и реально геморройно, крайне тяжело его укладывать. Просто нужно его сложить аккуратно в подрозетниках, чтобы не в натяг был.

Аноним Суб 29 Мар 2014 23:50:20  #370 №27577 

>>27575
>27576 -прав
В первую коробку заведи кабель, внешнюю изоляцию, среж - жилами уже проще будет во вторую тащить. И да укладывай акуратно.

Аноним Вск 30 Мар 2014 03:04:12  #371 №27580 

>>27421
> зато применимо "коэффициент мощности", который примерно 0,7 равен.
Крест-фактор. Есть крест-фактор.

Аноним Вск 30 Мар 2014 09:02:50  #372 №27585 

>>27575
>Как домашние электрики делают это?
Не соединяют шлейфом.

Аноним Вск 30 Мар 2014 12:10:27  #373 №27586 

>>27585
> Не соединяют шлейфом.
> домашние электрики
Хосспади, да что не так со шлейфом-то?

Аноним Вск 30 Мар 2014 12:11:44  #374 №27587 

>>27585
Как они соединяют 2-3 розетки в ряд? Штробят йоба штробу и прокладывают 3хВВГ3х2.5?

Аноним Вск 30 Мар 2014 12:34:25  #375 №27588 

>>27587
Ну такое тоже не исключено, лол.

Но вообще шлейфом это делается, у меня еще и петля запаса легко в 40 коробку влезает.

Аноним Вск 30 Мар 2014 13:42:09  #376 №27594 

>>27587
>Как они соединяют 2-3 розетки в ряд
Так у опа же не вряд, лолка.

Аноним Вск 30 Мар 2014 13:47:03  #377 №27595 
1396172823116.jpg

>>27575
>проблема соединения в колодку розеточную вместе с ввг
Надо было брать розетки, в которые свободно помещается два провода, как пикрилейтед.

Аноним Вск 30 Мар 2014 14:12:26  #378 №27597 

>>27595
>розеточную колодку

>разговор про подрозетник
Тащемта у меня шнайдер уника. Там под два конца дырка. Вопрос в жёстком проводе, не дающим с легкостью затолкать розетку, в которой шесть ввг запихано.

Аноним Вск 30 Мар 2014 14:21:17  #379 №27598 

>>27597
Хоть бы фоточки запостил чтоли.

Аноним Вск 30 Мар 2014 17:03:38  #380 №27615 
1396184618159.jpg

>>27598
Жму мягкий ПВС второй сейчас - вроде зажимает отлично. С ввг перемычкой охуел запихивать в подрозетник

Аноним Вск 30 Мар 2014 17:38:59  #381 №27617 

>>27615
Норм. А с ВВГ нужно вроде чтобы эти 2 провода скукожить так чтобы проводки подходили к контактам с одной и той же стороны, тогда и легче у укладывать, да подрозетники желательно поглубже просто.

Аноним Вск 30 Мар 2014 22:33:53  #382 №27641 

>>27617
Я и сорок пять охуел сверлить. Несущие стены жосские, а разделяющие не несущие где-то полтиник - там без вариантов сорокпятые

Аноним Вск 30 Мар 2014 23:45:52  #383 №27644 

>>27575
Внешнюю изоляцию сними ёпты. Олсоу, ПВ1 1х2,5.
> Наконечник не помог - крайне слабо жмется
Значит либо твой кримпер - говно, либо твой провод - сопля с заниженным сечением.
> Как домашние электрики делают это?
ПуГВ от РЭК/Кольчуги/Дмитровкабеля и ПКВК-6.

Аноним Пнд 31 Мар 2014 02:54:09  #384 №27647 

>>27644
> кримпер
Его пасатижи ты хотел сказать )

Аноним Пнд 31 Мар 2014 07:15:01  #385 №27652 

>>27647
Пассатижи- для лохов, жму бокорезами

Аноним Пнд 31 Мар 2014 07:17:16  #386 №27653 

>>27644
> Внешнюю изоляцию сними ёпты
Спс кэп ))
Алсо читай выше. Жилы ПВС 2.5 отлично зажались под клемму. Прошлый провод жался хуже гораздо, внешне выглядел хило, тоже заподозрил, что там нету 2.5

>>27647
Таки кримперту меня.
тотсамый параноик с гмл

Аноним Пнд 31 Мар 2014 07:20:28  #387 №27654 

>>27652
По неопытности на первом предприятии было много упсов у меня при зажимании бокорезами лол.

Аноним Пнд 31 Мар 2014 14:15:32  #388 №27680 

>>27654
Поиграл с тебя

Аноним Пнд 21 Апр 2014 13:19:10  #389 №28447 
1398071950389.png

А я вот себе хочу сделать такое освещение в комнате. То есть 4 режима от двухклавишного выключателя, чтобы проводку не переделывать. Все релюшки будут стоять в светильнике, 2 гирлянды для подсветки разного цвета. Сейчас у меня там пока только одно реле стоит, и всего 3 режима, включая подсветку. Как вам такая ебанутая идея?

Аноним Пнд 21 Апр 2014 15:39:47  #390 №28454 

>>28447
Ты мне дауграмму состояний самому рисовать предлагаешь ? мне лень.

Аноним Пнд 21 Апр 2014 15:41:43  #391 №28455 

>>28454
Блять фикс *диаграммму

Аноним Пнд 21 Апр 2014 16:37:14  #392 №28459 

>>28454
Ну здеся же всё очевидно, схема простейшая. Клавиша 1 - подсветка 1, клавиша 2 - освещение. Вместе они не работают, либо одно, либо другое. Если обе клавиши нажаты, то это либо подсветка 2 (если первой была включена подсветка 1), либо основной свет + дополнительный (если до этого был включен основной свет). Логика работы по релющкам такая - реле К1 и К2 никогда обе не включаются, включена либо одна, либо другая, в зависимости от того, какая клавиша была нажата первой. Реле К3 включается только тогда, когда нажаты обе клавиши выключателя.

Аноним Пнд 21 Апр 2014 19:50:39  #393 №28474 

>>28459 хуйней конечно страдаешь, но скажу тебе по секрету что в природе водятся готовые заводские коробки для решения твоих идей, обычно пользуются для автоматического переключения рабочее\резервное питание

Аноним Пнд 21 Апр 2014 23:39:20  #394 №28489 


>>28474
> скажу тебе по секрету что в природе водятся готовые заводские коробки для решения твоих идей
Ты про блоки АВР? а разве они существуют на токи менее сотен ампер? И да, придётся всё равно в них ковыряться, так как мне нужны 2 выхода, а не 1.

Аноним Втр 22 Апр 2014 00:46:16  #395 №28491 

>>28459
Просто ты мне напомнил ночь разработки хреновины на жи-триггерах перед лабой по цифре, аж ностальгия пробила.

З релюхи это 150-300р, вся автоматика дороже и хрен найдешь под свои задачи.

Аноним Втр 22 Апр 2014 01:22:24  #396 №28493 

>>28491
А щито, ты ЖК триггер тоже на релюшках делал?

Аноним Втр 22 Апр 2014 03:12:16  #397 №28497 

>>28493
Нет, он спасибо, был как готовый кирпичик нужно было из них составить схему, выдающю заданые состояния по заданным входным импульсам.

Но эта схема это собсна триггер и есть, поэтому вспомнилось.
Матющин очень суров.

Аноним Втр 22 Апр 2014 17:14:52  #398 №28522 


>>28497
> Матющин очень суров.
Кто таков, чем знаменит?

Аноним Втр 22 Апр 2014 17:39:22  #399 №28523 

>>28522
локальный мем. Препод по цифре, знаменит суровостью и книжкой.

Аноним Втр 22 Апр 2014 22:59:58  #400 №28545 


>>28523
А ТМ значит Триггер Матющина?

Аноним Срд 23 Апр 2014 00:23:55  #401 №28546 

>>28545
нет первый раз слышу.

Аноним Срд 23 Апр 2014 00:27:54  #402 №28547 

>>28546
Ну, К561ТМ2 например.

Аноним Срд 23 Апр 2014 23:57:23  #403 №28575 

>>28547
> К561ТМ2
там 2 д-триггера и вообще все они именованы гораздо раньше, именной токо шмитта. а название серии микрух вообще отдельная песня.

Аноним Птн 09 Май 2014 20:42:00  #404 №29210 

бамп самому годному треду в домаче

Аноним Птн 09 Май 2014 21:15:46  #405 №29211 

На архивач залейте кто нибудь
с телефона неудобно

Аноним Суб 10 Май 2014 00:22:55  #406 №29225 

>>29211
http://arhivach.org/thread/21948/


https://mega.co.nz/#!DgZwABBZ!OOT_kUBCLU1A3GcOV5YdBZlRdtwKc2NmHXHBX6hJg7Y

Аноним Суб 10 Май 2014 02:28:25  #407 №29229 

>>27615
Все там входит... у меня в тонкой стене 3 подрезанные коробки на 40 мм, шнайдер уника и ВВГ 3х2.5 нормально влезли. Провода заранее подгибаются так, чтобы при закрытии они укладывались вокруг механизма, а не распирали его об дно подрозетника, и все пучком.

Аноним Суб 10 Май 2014 06:32:34  #408 №29233 

>>29225
Спасибо, добра

Аноним Суб 31 Май 2014 18:56:11  #409 №30625 

бампота

Аноним Суб 31 Май 2014 21:55:20  #410 №30637 

О, хоть кто-то ещё помнит про этот тред. Спасибо.
>>28447-кун

Аноним Вск 01 Июн 2014 13:20:06  #411 №30676 

Почему вам всем ленивые свиньиродоки хату покупают?

Аноним Пнд 02 Июн 2014 00:30:47  #412 №30717 
1401654647545.jpg

Хочу перенести выключатели и розетки вниз. как мне отделаться малой кровью? И чтобы верхнюю оставшуюся дырку от выключателя навсегда законопатить.

Аноним Пнд 02 Июн 2014 01:21:29  #413 №30722 

>>30717
нарастищь провод и все, можно накладной выключатель и проводку поверху, ну или резать штробу в стене и сверлить коронкой дырку под подрозетник, что не ясно то ?

Аноним Пнд 02 Июн 2014 01:40:39  #414 №30723 

>>30722
Да хрен его знает, вроде бы всё ясно. ПУЭ вроде запрещает замазывать скрутки штукатуркой, даже если там они обжаты намертво. А коробку не хочется ставить. Думаю вот што. Там где была раньше розетка, там поставлю выключатель, под выключателем скрутку для розетки, под неё уже конкретно штроблю и дырку с подрозетником делаю внизу. В штробу короб 16х10, замазываю наглухо, в неё этот провод сую. Вверху там где был выключатель - делаю скрутку, спаиваю её, изолирую и - дальше что? Крышку какую-нибудь металлическую, а потом сверху штукатуркой замазывать, так?

Аноним Пнд 02 Июн 2014 16:01:24  #415 №30735 

>>30723
Ну просто скрутку нежелательно да, можешь гильзой обжать.
Крышки есть пластмассовые, да любой кружок вырежи, чтобы шпаклевка внуть не лезла.
У тебя медь я надеюсь везде ? ну и если хочешь совсем красиво перетяни до коробки.

Аноним Пнд 02 Июн 2014 16:43:38  #416 №30739 

>>30735
> Ну просто скрутку нежелательно да, можешь гильзой обжать.
Да я вот думаю опаять их просто.
> Крышки есть пластмассовые, да любой кружок вырежи, чтобы шпаклевка внуть не лезла.
Прогибаться же будет от надавливания и трескаться штукатурка, не?
> У тебя медь я надеюсь везде ? ну и если хочешь совсем красиво перетяни до коробки.
Везде медь, да. Кое-где совсем красиво получается, как по нотам просто, кое-где нет.

Аноним Пнд 02 Июн 2014 18:01:13  #417 №30743 

>>30717
>как мне отделаться малой кровью?
А никак. Либо тащить новый кабель как минимум из распредкоробки, либо наслаждаться скрутками под штукатуркой. И вообще, выключатели прямо над розетками делают только мудаки.

Аноним Пнд 02 Июн 2014 18:08:03  #418 №30744 

>>30743
> И вообще, выключатели прямо над розетками делают только мудаки.
А как же их нужно делать тогда? Возле розеток штоли?

Аноним Пнд 02 Июн 2014 18:14:41  #419 №30746 

>>30744
Отдельно от розеток. Я так понимаю, ты зажмотил кусок провода, и у тебя он один идет и на выключатель и на розетку?

Аноним Пнд 02 Июн 2014 18:30:43  #420 №30747 

>>30746
Нет. Просто строители изначально так сделали. Дом панельный, в панелях гофры внутри зацементированы, и в этих гофрах и проложены провода. Отдельно провод идёт на розетки от УЗО, а отдельно на выключатели.

Аноним Пнд 02 Июн 2014 18:48:46  #421 №30748 

>>30747
ну если ты надавишь точно в центр крышки то треснет, но зачем ?
Ну паяй - смой флюс одень в термоусадку, думаю ничего страшного небудет, ели ты паять умеешь.

если гофра есть мож перетянуть правда ?

Аноним Пнд 02 Июн 2014 18:50:20  #422 №30749 

>>30748
Кое-где буду перетягивать, да, где это возможно.

Аноним Пнд 02 Июн 2014 19:04:31  #423 №30750 

>>30739
паяй паяй

Аноним Пнд 02 Июн 2014 19:06:13  #424 №30751 

>>30749
Нахуя тебе это вообще? Что-то перетаскивать вниз, розетки в выключатели. Это ничего не изменит, а только добавит проблем. Если уж переделывать - то переделывай полностью.

Аноним Пнд 02 Июн 2014 19:42:49  #425 №30752 

>>30751
> только добавит проблем.
Каких?
Кстати, поздравьте меня, я уже опустил целый один выключатель и две розетки.

Аноним Пнд 02 Июн 2014 20:39:48  #426 №30758 

>>30752
а, впрочем, хуй с тобой. делай как хочешь.

Аноним Пнд 02 Июн 2014 21:17:02  #427 №30761 

>>30758
Ну что такое а? Всё нормально же, вон подрозетники хоть улучшенные поставлю, к которым розетки крепятся шурупами, а не этими ебучими усиками, которые меня уже доебали. Это уёбище которое там стоит я оставлю разве что под выключатели.

Аноним Втр 03 Июн 2014 00:41:41  #428 №30772 

>>30751
> розетки в выключатели.
Наоборот же, выключатели в розетки. И там же, под выключателем у меня располагаются обпаянные скрутки в термоусадках, далее от этих скруток будет идти по новой штробе в розетку снизу, на новом месте. К выключателям так уж и быть, перетяну. Там где нет выключателей и далеко от коробок, в комнате например, я наверное на старом месте розеток поставлю коробки и заклею их обоями, а в них тоже скрутки-спайки и по новым штробам вниз к розетке на новом месте. Нормально будет?

sageАноним Втр 03 Июн 2014 07:39:07  #429 №30782 

>>30772
охуенно будет

Аноним Втр 03 Июн 2014 12:25:11  #430 №30797 
1401783911806.png

> обпаянные скрутки в термоусадках

Аноним Втр 03 Июн 2014 12:40:34  #431 №30798 

>>30797
Что не так?

Аноним Втр 03 Июн 2014 16:57:50  #432 №30807 

>>30798
ты хоть раз паял скрутки?

Аноним Втр 03 Июн 2014 17:12:49  #433 №30809 

>>30798
ну тут много было воплей эту тему, вобщем гильзы лучше и технологичнее.
>>30807 - в чем то прав - опыт пайки есть, пояло болше 60 ватт ???
Флюс смыл ?

Аноним Втр 03 Июн 2014 17:22:18  #434 №30811 

>>30807
Много раз паял, а что?
> ну тут много было воплей эту тему, вобщем гильзы лучше и технологичнее.
Инструмента нет.

Аноним Втр 03 Июн 2014 17:55:49  #435 №30812 

>>30811
>Инструмента нет.
В ашане китайская обжимка 62р. стоит. На десяток-два гильз хватит.

Аноним Втр 03 Июн 2014 19:04:51  #436 №30816 

>>30811
ну сириусли, тебе то самому не смешно от этого? Кому нахуй надо паять скрутки?контакт от этого сильно лучше не становится, зато еботни охуеть сколько. Да лучше зделай просто скрутки в конце куонцов, потом обожмешь /заваришь/засунешь в клемму.

Аноним Втр 03 Июн 2014 20:27:41  #437 №30820 

>>30797
Себе так делал, брат жив.
>>30816
Для себя ахуенно, круче паяных скруток только контактная сварка.
>>30809
Ловите наркомана, медь ахуенно паять с канифолью, а канифоль - нейтральный флюс. Зачем её смывать? А 60 ватт даже для 1.5 квадратов меди мало. Вот пайка алюминия это хардкор мод, там без кислого флюса ни как.

Аноним Втр 03 Июн 2014 20:43:37  #438 №30822 

>>30820
P.S: Постараюсь внести ясность в этот вопрос.
Сварка>Пайка>Соединение гильзами(или Грамотная скрутка)>Винтовые клеммники>Скрутка сделанная долбоёбом>Говно,моча,конча> Ваго.

Аноним Втр 03 Июн 2014 21:10:04  #439 №30823 

>>30820
>круче паяных скруток только контактная сварка.
Ты себе тоже хочешь запас прочности как у лифта, да?
>>30822
Ну-ну, долбоеб детектед.
>Грамотная скрутка
>Скрутка сделанная долбоёбом
ахаха, охлол
>Винтовые клеммники>
Ну-ну, запихивай винтовые клемники в распредкоробки или подрозетники.
>Пайка
Такое же говнище, качественно сделать нельзя, времени требует дохуя.
>Говно,моча,конча
Мамка тебя каждый день кормит.

Итак, из действительно качественных соединений остаются сварка, обжим гильзами и самозажимние клеммы Ваго не подделки естесно. Сварка и обжим требуют специальных инструментов, а достать оригинальные ваги довольно сложно, к тому же они требуют особо точного выбора сечения проводов и автоматов защиты.

Аноним Втр 03 Июн 2014 21:47:50  #440 №30828 

>>30820
> Зачем её смывать?
От канифоли зависит, может влаги насосать и вызвать кокорозию.
> А 60 ватт даже для 1.5 квадратов меди мало
я писал больше 60, а это 75 и 90.

>>30822
ты неправ.
Скрутка НЕнужна и ибо не надежна и плохоповторима.

Аноним Втр 03 Июн 2014 21:47:54  #441 №30829 

>>30823
> Итак, из действительно качественных соединений остаются
> самозажимние клеммы Ваго не подделки естесно.
> Сварка и обжим требуют специальных инструментов, а достать оригинальные ваги довольно сложно, к тому же они требуют особо точного выбора сечения проводов и автоматов защиты.
Иди ка ты нахуй отсюда, заебал уже.

Аноним Втр 03 Июн 2014 21:48:52  #442 №30831 

>>30823
> а достать оригинальные ваги довольно сложно
Охуеть просто как сложно.
http://www.wago.ru/wago-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B/index.jsp

Аноним Втр 03 Июн 2014 21:54:02  #443 №30834 

>>30828
> я писал больше 60, а это 75 и 90.
У меня кажется 65 ватт, и мне вполне хватает для 2,5 квадрата меди.
И да, сегодня я перенёс все остальные выключатели. На освещение соединяю клеммниками ваго двоечками (222), а на розетки соответственно скручиваю и паяю. И да, насчёт оригинальных ваг - попизди мне тут. У нас рядом с домом они продаются, но в некоторых магазах таки продают неоригинал. Я уже научился их на глаз различать.

Аноним Втр 03 Июн 2014 21:58:53  #444 №30835 

>>30823
А вот и ваго-дебил.
Скрутить можно двумя плоскогубцами 4см, а можно одними 1см. Можно изолировать гофрой, а можно не изолировать. Понимаешь разницу.
>>30823
>Такое же говнище, качественно сделать нельзя, времени требует дохуя.
На объекте я делаю скрутки и провариваю, быстро, дешево и сердито. Пайка это долго, зависит от прямоты рук. Почему бы, если нет возможности сварить, пропаять соединения? Гильзы = годнота, но требуют прямоты рук, и целого набора инструментов, ставить быстро, но не так быстро как сварка. Ваго это дорого, ненадёжно, но очень легко в монтаже.
>требуют особо точного выбора сечения проводов и автоматов защиты.
Скажи просто: ваго - говно.

Аноним Втр 03 Июн 2014 23:19:29  #445 №30852 

>>30823
> к тому же они требуют особо точного выбора сечения проводов и автоматов защиты.
Да, не более 2,5 квадратов меди и автомат не выше С16. Поставить на розетки С20, как обычно делают аборигены, к сожалению не прокатит.
>>30835
А вот и скруткодаун пожаловал. Уже прямым текстом в ПУЭ написали, что скрутка фу и плохо, но у некоторых дебилов видимо пинг непотребно большой.
> Ваго это дорого
Дещять рублей за кленик - ощенна дорага насяльникэ.
> ненадёжно
Пруфов, как водится, нет. Не считать же за пруфы высеры интернет-дегенератов, которые пускают длительные 80 ампер через устройство, рассчитанное на 25, и потом радостно брызжут слюнями, что оно сгорело. Всегда у них спрашиваю, почему они не тестят таким же образом кабель и розетки?

Аноним Втр 03 Июн 2014 23:20:54  #446 №30853 

>>30852
> Да, не более 2,5 квадратов меди и автомат не выше С16. Поставить на розетки С20, как обычно делают аборигены, к сожалению не прокатит.
Но ведь они же врожде 32А выдерживают, почему нужно тогда так извращаться?

Аноним Втр 03 Июн 2014 23:23:23  #447 №30854 

>>30852
> Пруфов, как водится, нет. Не считать же за пруфы высеры интернет-дегенератов, которые пускают длительные 80 ампер через устройство, рассчитанное на 25, и потом радостно брызжут слюнями, что оно сгорело. Всегда у них спрашиваю, почему они не тестят таким же образом кабель и розетки?
Иди нахуй отсюда. Ещё раз повторяю. ваго 773 и 2273 не нужны. Это говно такое что лучше уж простую скрутку сделать. 222-е таки годнота, на освещение их как раз и ставлю.

Аноним Срд 04 Июн 2014 00:36:30  #448 №30860 

Читала тред как сказку на ночь.
мимоНадя
Ну оч интересно.

Аноним Срд 04 Июн 2014 00:40:35  #449 №30862 

>>30860
> мимоНадя
Что у коня ззади?

Аноним Срд 04 Июн 2014 02:48:40  #450 №30867 

>>30853
На оригинальных Вагах четко написано прямо на каждой клемме - 24 А. Где вы берете на 32 - мне неведомо и тащемта глубоко насрать.
>>30854
> Ещё раз повторяю. ваго 773 и 2273 не нужны. Это говно такое что лучше уж простую скрутку сделать.
Это уже просто как религия - Б-г есть, потому что он есть. Прости, но я не психиатр и с дегенератами-фанатиками бесед не веду.

Аноним Срд 04 Июн 2014 03:16:38  #451 №30868 


>>30867
> На оригинальных Вагах четко написано прямо на каждой клемме - 24 А. Где вы берете на 32 - мне неведомо и тащемта глубоко насрать.
Ну как же, у 222-й заявленный ток 32А, хотя я бы не рискнул честно говоря, да и 2,5 сечение не позволяет это делать.
> Это уже просто как религия - Б-г есть, потому что он есть. Прости, но я не психиатр и с дегенератами-фанатиками бесед не веду.
Охлол, кто бы говорил. Просто смысла не вижу - нахуя это говно, да ещё и неразборное, с малой площадью контакта - у скрутки она намного больше. А вот 222-е клеммники таки годнота - и разобрать легко так же как и собрать, и пружина там нормальная, и площадь контакта там побольше будет, чем в 773/2273. Поэтому шёл бы ты отсюда петушок. Повторяю - на розетки всё же лучше скрутки обжатые/опаяные/обваренные.

Аноним Срд 04 Июн 2014 04:21:25  #452 №30869 

>>30868
Скруткофанатик в своем репертуаре.
> да ещё и неразборное
Надуманный недостаток
> с малой площадью контакта
Пиздёж.
> Повторяю - на розетки всё же лучше скрутки
Повторять можешь сколько угодно, смерд, от этого ПУЭ не изменится. Скрутки нельзя, сварка/пайка - для задротов, которым некуда девать своё время, к тому же с трудновоспроизводимыми характеристиками. Нормальные люди либо жмут ГМЛками, либо либо используют 2273.

Аноним Срд 04 Июн 2014 07:23:10  #453 №30871 

>>30867
32 на 222 серии няша

Аноним Срд 04 Июн 2014 07:30:22  #454 №30872 

>>30868
>Повторяю - на розетки всё же лучше скрутки обжатые/опаяные/обваренные.
С точки зрения совковой нищенки, у которой до сих пор люминий и один автомат на всю квартиру - несомненно.

Аноним Срд 04 Июн 2014 12:10:07  #455 №30887 

>>30869
> Нормальные люди
> используют 2273
Датышто?

Аноним Срд 04 Июн 2014 13:57:03  #456 №30903 

>>30852
Тебя уже говном и без меня накормили. Тебе говорят по-русски: обычная скрутка лучше чем ваго. Хочешь пожар - ставь ваго.
>>30869
> от этого ПУЭ не изменится.
А где он тебе предложил что-то нарушающее ПУЭ? Пайка это да долго. А сварка: зачистил, скрутил, приложил электрод на секунду, всё скрутка проварена.

>>30872

>>Повторяю - на розетки всё же лучше скрутки обжатые/опаяные/обваренные. С точки зрения совковой нищенки, у которой до сих пор люминий и один автомат на всю квартиру - несомненно.

А вот это просто пушка. Повторяю для особо одарённых: самое лучшее соединение: контактная сварка, потом пайка, потом гильзовое. Раз ты такой неебацо "несовок" ставь ваго, удачного пожара. Хоть сколько кукарекай, против законов физики не попрёшь.

Аноним Срд 04 Июн 2014 14:36:09  #457 №30905 
1401878169193.jpg

ВАГОСРАЧ РАЗГОРАЕТСЯ С НОВОЙ СИЛОЙ.

Аноним Срд 04 Июн 2014 16:26:27  #458 №30914 

Анончики, подскажите, не дохуя ли я планирую в щиток засунуть?
На входе автомат 50А, за ни реле контроля напряжения.
УЗО 40А 30мА - два АВ С16 - розетки на кухне и фартуке
АВ С32 - варочная поверхность
АВ С25 - духовой шкаф, вытяжка, подсветка над столешницей
УЗО 25А 30мА - АВ С16 - посудомойка, микроволновка
УЗО 25А 30мА - АВ С16 - стиралка, розетки ванной
УЗО 16А 30мА - АВ С10 - теплый пол в ванной
АВ С16 - розетки спальни
АВ С16 - розетки гостинной
АВ С16 - розетки и свет балкон
АВ С16 - кондей
АВ С16 - розетки коридор-прихожая, роутеры-хуёутеры
АВ С10 - свет коридор и спальня
АВ С10 - свет кухня и гостинная
УЗО 16А 30мА - АВ С10 - свет ванная
Может все-таки дохуя?

Аноним Срд 04 Июн 2014 16:37:11  #459 №30916 

>>30914
По мне норм. Себе тоже делаю примерно так, шкаф будет на 24 модуля не полностью забитый.
Единственное что смущает - номиналы токов УЗО - вроде 30мА на всю хату рекомендуют ставить, а на отдельные линии 10мА.
Меня било от линии защищенной 30мА - дернуло нефигово а УЗО не сработало (исправное 100%). 30мА - меньше смертельного тока, но больно будет.

Аноним Срд 04 Июн 2014 16:39:07  #460 №30917 

>>30914
Да, и еще - почему розеточные линии УЗО не защищены? Думаешь, туда только исправная техника втыкаться будут? Поставь общее на розетки или на квартиру. Балкон защищать особенно рекомендуется (потенциально мокрая зона).

Аноним Срд 04 Июн 2014 16:45:31  #461 №30918 

>>30916
Ну дык это на ванную обычно ставят 10мА, на всё остальное не нужно. Да и на ванную по ПУэ допустимо и 30мА, но меня китайская стиральная машина через водичку тоже ощутимо била. При этом свет в ванной тоже должен идти через узо. Причём если на розетках всё же 10мА то свет очень желательно отдельной линией.
И да, узо АВ вроде ж как уже неактуально, сейчас А самое пиздатое.

Аноним Срд 04 Июн 2014 16:49:57  #462 №30920 

>>30903
>ставь ваго, удачного пожара
Насколько же ты все таки тупой. Видно что понятие релейной защиты и автоматики тебе незнакомо, что естественно для необучаемого ватника.

Аноним Срд 04 Июн 2014 16:59:44  #463 №30922 

>>30916
На всю квартиру ставят 100мА - для защиты от пожаров, 30ма слишком мало, будет выбивать.

Аноним Срд 04 Июн 2014 17:05:52  #464 №30923 

>>30916
Спасибо. Думаю там, где у меня УЗО поставить диф автоматы, на все розетки впихну один УЗО 50А, тогда как раз 24 модуля получится. Насчет 10мА, не излишня ли предосторожность? Ну ебнит немного меня, будет мотивация разобраться из-за чего ебнуло и как с этим бороться, а усли просто УЗО выбьет, то скорее всего забью, вот такое я ленивое хуйло.

Аноним Срд 04 Июн 2014 17:07:23  #465 №30924 

>>30917
>почему розеточные линии УЗО не защищены
Тогда ему придется щиток раза в два больше брать лол

Аноним Срд 04 Июн 2014 17:07:45  #466 №30925 

Еще, кстати, на теплые полы УЗО верно предусмотрел или оно там не нужно?

Аноним Срд 04 Июн 2014 17:10:06  #467 №30926 

>>30923
>Думаю там, где у меня УЗО поставить диф автоматы, на все розетки впихну один УЗО 50А, тогда как раз 24 модуля получится
Не очень хорошая идея, заебешься искать, из-за чего именно узо выбивает.

Аноним Срд 04 Июн 2014 17:27:25  #468 №30930 

28 модулей получается. Придется щиток 18х2 / 12х3 ставить.

Аноним Срд 04 Июн 2014 17:35:49  #469 №30931 

>>30930
Короче смотри, если денег в обрез, делай так: Ставь одно узо 30ма на все опасные группы (толчок, ванна, кухня ну ты понел), но при этом защищай свет розетки и все остальное отдельно автоматами. В таком случае, поочередно выключая автоматы, можно определить, из-за чего выбило узо. С дифом такая история не прокатит. На остальное узо/дифы можно не ставить, если проводка выполнена грамотно и трехпроводной линией, нихуя не будет. Опять же, повторю, лучше делать отдельно узо и автомат, гораздо проще понять причину отключения (перенагрузка/кз или утечка).

Аноним Срд 04 Июн 2014 18:31:46  #470 №30934 
1401892306330.jpg

пайка хуяйка скрутки хуютки

Аноним Срд 04 Июн 2014 18:33:55  #471 №30935 

>>30934
> ПУГНП
Петушиный монтаж даже и не обсуждаем.

Аноним Срд 04 Июн 2014 18:36:55  #472 №30936 

>>30935
> ПУГНП
Как чтото плохое лол.

Аноним Срд 04 Июн 2014 19:54:43  #473 №30941 

>>30936
> Как чтото плохое лол.
> ПУГНП вместо кабеля.

Аноним Срд 04 Июн 2014 20:41:28  #474 №30944 

>>30941
Мне похуй, не я решаю. Хотят пунп вместо кабеля - пожалуйста.

Аноним Срд 04 Июн 2014 23:17:22  #475 №30950 

>>30903
> против законов физики не попрёшь.
Альтернативная физика ИТТ. В вагах видимо торсионные поля крутятся не в ту сторону.
>>30914
> АВ С16 - розетки и свет балкон
Хуйня. Во-первых, первых, все под УЗО, во-вторых, розетки и свет отдельными автоматами С16 и С10, как и везде. Олсоу, поставь общее УЗО 40А/30мА на розетки спальни, гостиной и коридора.
> Может все-таки дохуя?
Обычный квартирный щиток
>>30944
> Мне похуй, не я решаю.
Ну так и не кудахтай тут, раб.

Аноним Срд 04 Июн 2014 23:57:30  #476 №30961 

>>30920
Знакомо конечно же, может я и ватник. Но качество такой продукции оставляет желать лучшего, иди потестируй автоматы C16 от IEK, если не веришь. Лучше делать с запасом, это Россия, тут в розетку вставят удлинитель на 5 розеток и воткнут туда обогреватель, утюг, электрочайник, телевизор. А вдруг автомат не сработает?
>>30934
>ПУГНП
Скрутил хуевато, няша. Двумя плоскогубцами крути. Где гофра? Или они у тебя так и будут болтаться? А чего не варил, ебаться с пайкой долго же.
>>30950
Площадь контакта, это понятие тебе знакомо?

Аноним Чтв 05 Июн 2014 00:03:00  #477 №30962 

>>30918
В теории УЗО вещь полезная на любой линии. Но дорого. Поэтому ИМХО лучший вариант общее узо на квартиру + отдельные узо на мокрые линии (хаха), ну и автоматы на каждую линию.

Стиральная машинка бьет через воду потому что в силу конструкции некоторых видов техники у них на корпусе может присутствовать половина фазного напряжения, помогает от этого переворот вилки стиралки чтобы фаза приходила к ней по правильному проводу. Ну или еще могут быть ебанутые соседи заземлившиеся на трубы, тогда будет ебашить вообще в необычных местах.

По поводу УЗО "АВ" ты немножко попутал - автор >>30914 тип своих узо не указывал, АВ у него - Автоматический Выключатель. Узо бывает тип A и АС, до недавних пор в ходу были в массе АС, теперь А подешевели, стало реально ставить в быту. А разница в том что тип А учитывает не только переменку, но и постоянку, которая в линиях появляется когда есть импульсные БП (все компы и прочая электроника). УЗО тип АС 10мА при может не сработать при неисправном компе или наоборот, часто выбивать без причины.

Аноним Чтв 05 Июн 2014 00:14:35  #478 №30963 
1401912875827.jpg

Домчаны, я правильно скрутку делаю? На Ваги денег нету, да и не умею я ими. Скрутить вроде проще.

Аноним Чтв 05 Июн 2014 05:55:46  #479 №30969 

>>30962
>Узо бывает тип A и АС, до недавних пор в ходу были в массе АС, теперь А подешевели, стало реально ставить в быту.
АС - как правило механические, не сильно дорогие и надежные.
А - электронные, отключение по постоянке приятно, но не обязательно. Подводный камень - совесть производителя. Китайское говно стоит дешевле механики, с понятным качеством. Бренды как и всегда, стоят денег.

Аноним Чтв 05 Июн 2014 07:28:15  #480 №30972 
1401938895023.jpg

>>30963
запаять не забудь

Аноним Чтв 05 Июн 2014 07:32:18  #481 №30973 

>>30950
охлол, иди пердачело туши, от пунпа пригорел, что же с тобой дальше будет.

Аноним Чтв 05 Июн 2014 11:33:01  #482 №30984 

Читаю тред и проигрываю, спасибо анончики повесилили, хоть я и нихуя не понимаю в скрутках и вагах.

А теперь внимание вопрос. Какие розетки лучше поставить в квартире? Подрозетники уже запилены до меня, провода подведены.
Подскажите годного производителя, чтобы не недорого и надежно, ну и внешний вид более менее. Элитность и модные изъебства ненужны. Что-то простое, но хорошее, нувыпоняли.

Аноним Чтв 05 Июн 2014 12:19:42  #483 №30987 

>>30963
Правильно. Только фазу нужно скручивать с нулём этой же линии, не забудь об этом.

Аноним Чтв 05 Июн 2014 12:29:38  #484 №30991 

>>30984
> Подскажите годного производителя, чтобы не недорого и надежно
Anam (подрозетники там свои требуются), Simon. Что там ещё есть? Wessen - не пробовал, но говорят тоже ничего. Легран-д - пездато, но дорого. Schneider Electric - есть дешёвая серия sedna - требуют доработки напильником (подгибание контактов, иначе зарядку от телефона вставить невозможно), после доработки норм. Lezard, Makel - говно, лучше не бери их. Светозар - ультраговно.

Аноним Чтв 05 Июн 2014 12:35:41  #485 №30992 

>>30991
Спасибо, схороню названия и пойду смотреть что у нас в магазинах есть.

Аноним Чтв 05 Июн 2014 12:37:02  #486 №30993 

>>30963
Этот толстый и зеленый сделал мой день.
>>30972
Присмотрись.
>>30984
С керамическими внутренностями и пружинами на контактах. А внешний вид на твой вкус.

Аноним Чтв 05 Июн 2014 12:47:38  #487 №30994 

>>30993
> С керамическими внутренностями и пружинами на контактах.
Иди нахуй. Керамика не нужна, тот же карболит ничем не хуже, а у именитых производителей вообще негорючая пластмасса. Пружины тоже не нужны, нормально сделанные контакты без всяких пружин норм, как у шнайдера например. А то он купит сейчас керамику с пружинами Lezard, которая на самом деле говно редкостное. Или Makel - я купил раз - потом плевался, они реально дубовые, вилку вытащить - это охуеть нужно усилие прикладывать, и если розетка закреплена на усиках, то они со временем просто прорезают подрозетник и розетка вываливается. Нахуй это надо?

Аноним Чтв 05 Июн 2014 13:07:28  #488 №30997 

>>30991
> Anam, Simon
Китайское говнище
> Wessen
Турецкое говнище.
Из дешевых самое годное - Jung Eco Profi. 40 точек обошлись мне в 4,5 тыр, включая немного слаботочки.

Аноним Чтв 05 Июн 2014 13:10:53  #489 №30999 

>>30997
Охлол, откуда такие берутся как ты?
> Китайское говнище
> Турецкое говнище.
Тащемта, Anam - корея, сейчас перекуплен Леграндом. Simon - испания. Wessen - россия, перекуплено шнайдером, и у них серия аналогичная шнайдеровской, по крайней мене, по внешнему виду.

Аноним Чтв 05 Июн 2014 13:14:58  #490 №31001 

>>30961
> Площадь контакта
Дебил, я тебе ещё месяц назад велел купить оригинальную 2273 в ЭТМе, разобрать её, посмотреть на конструкцию контактной группы и пойти наконец нахуй со своими охуительными историями. Почему ты этого ещё не сделал?

Аноним Чтв 05 Июн 2014 13:36:46  #491 №31002 

>>30999
> откуда такие берутся как ты?
Оттуда, где работают с нормальной европейской продукцией, а не говном из стран третьего мира.
> Anam - корея, сейчас перекуплен Леграндом.
> Wessen - россия, перекуплено шнайдером
Что Легранд, что Шнайдер успели за последнее время накупить много всякого говна. Это не показатель того, что это барахло представляет из себя что-то норма&#