Сохранен 57
https://2ch.hk/po/res/4437948.html
Из-за проблем с продлением домена ARHIVACH.NET, с 13 октября он может перестать функционировать. В связи с этим Архивач временно переходит на использование прежнего домена ARHIVACH.NG.
Напоминаем, что сайт всегда доступен через Tor по адресу arhivachovtj2jrp.onion. Установите Tor Browser для беспрепятственного доступа!

Почему не федерализация?

 Аноним ID:   JHqZRK2j Пнд 05 Май 2014 01:50:04  #1 №4437948 
1399240204082.jpg

Я не понимаю, почему западенцев не устраивает вариант федерализации. Ясно же, что унитарная страна, с такими очевидными разногласиями между субъектами, существовать в нормальном состоянии не может. И совершенно понятно, что в таком виде страну выгодно удерживать только нынешней власти Киева, состоящей из мудаков, кои весь украинский народ на хую вертели. Мне кажется, правый сектор и его методы борьбы поддерживать могут только бандиты и оголтелые фашисты, а уж никак не носители европейской системы ценностей и просвещённых идей. И с тем большим удивлением я вижу множество людей, одобряющих тот пиздец, произошедший в Одессе. И мне собственно интересно было бы узнать их развёрнутую позицию по поводу того, каким они сами видят приемлемое будущее для Украины, ибо я лично рациональное зерно тут совсем не улавливаю.

Loading...
Аноним ID:   NeRFfHQ7 Пнд 05 Май 2014 01:55:27  #2 №4438016 

>>4437948
Потому что учится не хотят. Пример Империи которая в 93 убереглась от развала именно с помощью федерализации? Да ну нах тех москалей, мы же умнее, лучше мобилизацию объявим и танков пригоним.

Аноним ID:   LHuArbmM Пнд 05 Май 2014 01:55:57  #3 №4438021 

>>4437948
Давно уже говорили киевляне, что будет передача полномочий областям. Но ведь вата в патриотическом пьяном угаре никого, кроме себя, не слышит.

Аноним ID:   6upNEYHG Пнд 05 Май 2014 01:56:25  #4 №4438030 

>>4437948
> Ясно же, что унитарная страна, с такими очевидными разногласиями между субъектами
нет.

/subj

донецкожид

Аноним ID:   di5jeoZ0 Пнд 05 Май 2014 02:01:47  #5 №4438102 

>>4438016
У империи под боком не было, внезапно, империи. Чтобы оттяпать кусочек под шумок. Уверяю тебя, если бы рядом с рашкой была какая-нибудь огромная республика Арабия с танчиками и ЯО, то проебали бы вы Чечню в свое время на раз-два, по такому же сценарию, как сейчас у нас.
А что до полномочий регионам - >>4438021 вот этот правильно написал. Экономические полномочия будут, подождите только выборов. Не хотим давать возможность провести брехерендум очередной.

Аноним ID:   oYm+/mp6 Пнд 05 Май 2014 02:04:12  #6 №4438132 

>>4438021 Тогда почему бы Киеву не договориться с народными мэрами? Раз люди устроили такую движуху, наверно, полномочия были слишком скромными или, что вероятнее, не устроила администрация, очень зависимая от Киева, с коей надеяться на автономию было пустым делом.

Аноним ID:   NeRFfHQ7 Пнд 05 Май 2014 02:04:26  #7 №4438134 

>>4438102
>проебали бы вы Чечню
А мы ее и проебали вообще-то, а потом окрепли, пришел Император и назад все взял.

Аноним ID:   8yn4pVkf Пнд 05 Май 2014 02:05:59  #8 №4438150 

>>4437948
Меня устраивает, например. Но "сторонники федерализации" кажется думают что "федерализация" это присоединение к Российской Федерации

Аноним ID:   oYm+/mp6 Пнд 05 Май 2014 02:06:29  #9 №4438154 

>>4438102 Так кандидаты-то все из той же банды мудаков, разве нет? Что же тогда с таковыми кардинальным образом изменится в стране?

Аноним ID:   FJapSzGI Пнд 05 Май 2014 02:06:39  #10 №4438157 

>>4437948
Один отфедерализуется, потом ещё несколько, а вдруг они потом объединятся и начнётся война?

Аноним ID:   oYm+/mp6 Пнд 05 Май 2014 02:09:16  #11 №4438180 

>>4438150 Так ведь ребелы на юго-востоке и предлагают человеческие переговоры с Киевом, вопли по поводу Империи присутствуют исключительно за счёт того, что украинские власти грозятся вводом военных сил

Аноним ID:   8yn4pVkf Пнд 05 Май 2014 02:10:31  #12 №4438195 
1399241431018.png

>>4438180
>ребелы на юго-востоке и предлагают человеческие переговоры с Киевом
Что еще спизданешь?

Аноним ID:   oYm+/mp6 Пнд 05 Май 2014 02:11:30  #13 №4438209 

>>4438157 Не понял, можно поконкретнее, что ты имеешь в виду?

Аноним ID:   di5jeoZ0 Пнд 05 Май 2014 02:11:57  #14 №4438212 

>>4438154
Надежда на "гражданское общество" и что "новые не посмеют при такой-то ситуации в стране". Да и не все они зашкварены, на самом деле.
Посмотрим. Я тоже не особо сильно сторонник вот таких вот изменений, но это все равно рано или поздно бы произошло.
А так пока что отсюда надо валить.

Аноним ID:   hcnSqnSR Пнд 05 Май 2014 02:12:28  #15 №4438217 

>>4437948
Это будет неверный выбор народа, потому как в мозг тамошним жителям юго востока влиты тонны рашко пропаганды основанной на укро ненависти. Нельзя такие вещи в такой суматохе принимать и обсуждать. И как правильно выше сказали вaта не понимает что федерализация это не присоединение к рашке. Они все бегают с флагами рашки и думают что их возьмут как кирим и вольют бабосы. Тупые необучаемые обезьяны.

Аноним ID:   vvM0f7ud Пнд 05 Май 2014 02:13:44  #16 №4438227 

>>4438102
>то проебали бы вы Чечню в свое время на раз-два
Так мы её и проебали. Если бы бородатые дегенераты обкурившись гашиша не лезли строить халифат на остальной территории РФ, второй войны, вероятно, не было бы.

Аноним ID:   baJFiqNK Пнд 05 Май 2014 02:15:19  #17 №4438243 

>>4437948
Да не будет никакой федерализации, это уже нереально. Если сохранить все части в составе государства конфликт не закончится никогда. Должны быть независимые государства. Если радикально не подойти к этому вопросу, а трусливо задвинуть повышение автономии, то в дальнейшем это приведет к продолжению кровавых столкновений. Надо резать, иначе гангрена.

Аноним ID:   RiLorOVu Пнд 05 Май 2014 02:15:32  #18 №4438245 

>>4438102

> Не хотим

Салоблядь, тебя-то кто спросит? За тебя решат ЕС и США.

Аноним ID:   YwlYWs56 Пнд 05 Май 2014 02:25:10  #19 №4438359 
1399242310127.jpg

>>4437948
Донбасята жиденько обосрались. Хотели федерализации - пожалуйста, проводим честный референдум ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, процентов 85 будет против федерализации. Донбасята это понимают и начинают менять требования, типа пусть каждый регион будет голосовать отдельно, но были посланы нахуй, ибо если Львов против, а Донецк - за, то это будет уже цирк. + Пьяная вата, как я уже сказал, каждый день меняет требования, сначала что-то у них там с руским языком были проблемы, потом федерализации очень мало на Домбасе, потом референдумы что-то давно не проводились. ЮВ если бы даже и хотел провести все честно, то все равно бы соснул, т.к. остальная часть Украины - за единство, а не за всякие там руские языки и прочую хуету.

Аноним ID:   n9WRmjgd Пнд 05 Май 2014 02:27:52  #20 №4438390 

>>4438359
Спасибо что ты есть, а то бывает такое впечатление, что либо дурачками прикидываются, либо мозгов как у золотой рыбки, и не помнят что было вчера, и начинают втирать что мол референдум не предлагали, хуею вообще.

Аноним ID:   KHkpJBRx Пнд 05 Май 2014 02:35:03  #21 №4438480 

>>4438217

>>4438217
>Они все бегают с флагами рашки и думают что их возьмут как кирим и вольют бабосы. Тупые необучаемые обезьяны.

А почему ты думаешь, что они так думают?

Аноним ID:   sxjV2bjZ Пнд 05 Май 2014 02:38:51  #22 №4438514 

>>4438016
>Пример Империи которая в 93 убереглась от развала именно с помощью федерализации?
>федерализации в 93

Ебать ты лох. Учи историю:

>Росси́йская Сове́тская Федерати́вная Социалисти́ческая Респу́блика — название Российской Федерации до 25 декабря 1991 года, введённое Конституцией СССР 1936 года и Конституцией РСФСР 1937 года.

>Росси́йская Сове́тская Федерати́вная Социалисти́ческая Респу́блика
>Конституцией РСФСР 1937 года.

Аноним ID:   0bM8REX6 Пнд 05 Май 2014 02:40:19  #23 №4438535 

>>4438359 проценты по всей юкрэйн это конечно замечательно. Но... Это больно похоже на - 100 человек кричат 5 человекам, что не выпустят их из горящего дома с НЕХ, потому что они так хотят, эти 95%. И выглядит так, как будто именно они адекваты, циферки ведь весомо выглядят, АЖ 95 ПРОЦЕНТОВ ПРОТИВ. Но дом то горит.

Аноним ID:   EsUelZeK Пнд 05 Май 2014 02:42:27  #24 №4438551 

>>4438359
Это тот же наеб как и с ВСЕУКРАИНСКИМ РЕФЕРЕНДУМОМ по поводу Крыма?

Аноним ID:   KHkpJBRx Пнд 05 Май 2014 02:43:54  #25 №4438564 

>>4438535
А дом ведь, в прямом смысле, горит.

Аноним ID:   S5X0oWIl Пнд 05 Май 2014 02:47:21  #26 №4438599 

>>4438021
все это кукарику типа: мы вам закон о региональных языках отменим, но только для того, чтобы когда-нибудь придумать новый закон более лучший. ага

Аноним ID:   y0F8zuB7 Пнд 05 Май 2014 03:58:43  #27 №4439227 

>>4437948
> Ясно же, что унитарная страна, с такими очевидными разногласиями между субъектами, существовать в нормальном состоянии не может
как-то же существовала столько лет. а как только Януковича убрали - так все, пиздец, "хотим федерализацию", "хотим к Империи" и прочая хуета.

Аноним ID:   1q9+5PXx Пнд 05 Май 2014 04:05:43  #28 №4439278 

>>4437948
Федерализация не устраивает адекватных людей потому что это фактически приведет к феодализму в некоторых регионах, а ОСВОБОДИТЕЛЬов потому что во-первых они не знают значения этого слова, и во-вторых они хотят в Рассеюшку совок.

Аноним ID:   d1xt04Ch Пнд 05 Май 2014 04:19:24  #29 №4439367 

>>4438535
>юкрэйн
ах ты хуесос подстилка американская

Аноним ID:   h7rYqbnt Пнд 05 Май 2014 04:38:27  #30 №4439485 

>>4437948
Не против федерализации как таковой, но: а) думаю, что она ничего не решит, если будет сделана корректно, б) по мнению Донбасса, федерализация — это когда все дотации останутся, а налоги в центр платить не надо будет, как я понял, в) я думаю, что реальная цель "сторонников федерализации" — отколоться к РФ, как это было в Крыму.
Подтверждением последнего является то, что "народное ополчение" никак не реагирует на реальные предложения Киева.
>>4438132
"Народные мэры" никто, движуху устроили, потому что боятся власть в своих регионах потерять, там одни и те же "бати" по много лет всем заправляют.
>>4438599
А как должно быть? Какие-то хуи с горы захватывают дом — и вся страна на следующий день меняет свое устройство? Почему это голос зассанной восточной обезьяны важнее моего?
>>4438480
Потому что у них нет никаких конкретных требований, кроме "хотим федерализацию, ДНР и в Империю".
>>4438535
А как должно быть, когда большинство не поддерживает какое-то предложение?
>>4438551
Да, все та же конституция.

Аноним ID:   jgOGH9h+ Пнд 05 Май 2014 04:55:36  #31 №4439564 

а вот анон, представь что ты какой-нибудь яценюк или рваный презик, как-его-там...вот скоро выборы, и всем понятно что ты временно, и тебе понятно, но ведь не хочется - как ты поступишь?

Аноним ID:   l0S/1eho Пнд 05 Май 2014 09:09:04  #32 №4440690 

>>4437948
джедаи думают в рашке ссср и их туда кто-то будет тащить. необучаемые так и не научились жить самостоятельно, поэтому у них в голове два расклада - подставить жопу западу, подставить жопу востоку.
мысли о самостоятельном управлении страной вызывают панику и попоболь. ибо привыкли жить на подачки империи и обещания ес. впрочем, если отдать дань истории это не так удивительно.

Аноним ID:   l0S/1eho Пнд 05 Май 2014 09:10:23  #33 №4440696 

>>4438150
противники тоже. но и те, и те не дуплят

Аноним ID:   8SJ6lMTK Пнд 05 Май 2014 09:11:21  #34 №4440702 

>>4437948
Никакой федерализации не будет. После Одесс возможен только распад этой недостраны Руины.

Аноним ID:   khQVuNcQ Пнд 05 Май 2014 09:23:10  #35 №4440754 

>>4438132
Или вата просто не читала никаких предложений, а бухала и слушала Киселева, и мечтала как россиянушки-братушки примут к себе и озолотят. Народные мэры, блядь...

Аноним ID:   l0S/1eho Пнд 05 Май 2014 09:24:49  #36 №4440767 

>>4440702
как бы этого не хотелось пендосам, но - нет

Аноним ID:   iKebNGNg Пнд 05 Май 2014 09:26:14  #37 №4440774 

>>4439485
>> б) по мнению Донбасса, федерализация — это когда все дотации останутся, а налоги в центр платить не надо будет, как я понял
И где ты такое мнение нашел? В своем маня мирке? Федерализация никогда не ведет от отказа от налогов, иначе это уже не федерализация, а образование нового государства

>>, в) я думаю, что реальная цель "сторонников федерализации" — отколоться к РФ, как это было в Крыму.
И каким боком?

>>Подтверждением последнего является то, что "народное ополчение" никак не реагирует на реальные предложения Киева.
Какие предложения? Ракеты? Коктели? Я вот сколько смотрю, не увидел ни одного предложения решить все мирно. Кстати когда государство вводит войска в собственные земли, это уже ни в коем разе не демократия, это - деспотия. Поэтому и нет никаких предложений кроме - сьебите все по домам иначе мы вас танками начнем давить

>>4439564
Так ведь понятно как, посмотрю кто за меня и кто против. В тех регионах где против меня большинство против - введу войска. Так все делают. Укры сейчас тоже.

Аноним ID:   TlmDTYrG Пнд 05 Май 2014 09:42:52  #38 №4440877 

>>4439564
Да также, вцеплюсь в кресло и буду жечь хoхлов.

Аноним ID:   DvRQ21rh Пнд 05 Май 2014 10:11:34  #39 №4441109 
1399270294851.gif

>>4440754
>Или вата просто не читала никаких предложений
>назначили в Киеве олигархов-гауляйтеров
>предложений

Аноним ID: Heaven  Пнд 05 Май 2014 10:15:24  #40 №4441144 
1399270524930.jpg

>>4439485
>А как должно быть? Какие-то хуи с горы захватывают дом — и вся страна на следующий день меняет свое устройство?
Суть майдан же.

Аноним ID:   SR/YFunV Пнд 05 Май 2014 10:46:29  #41 №4441444 
1399272389462.jpg

Резюмируя обсуждение, как я понимаю, западные украинцы на диалог идти совсем не готовы. Какой может быть нормальный разговор, когда вы иначе как быдло народ юго-востока не называете? Удерживать регионы от автономии военной силой - это же чистейшей воды фашизм, что вытекает из самой этимологии слова. Вы ведь даже не приемлете отличную от вашей точку зрения. Похуй, чем там недовольны "совки"? Так демократия и не является диктатом большинства, либеральная демократия подразумевает учёт и мнения меньшинства. Тем более, что это меньшинство по факту чуть менее половины украинского населения. Уж не говоря о том, что все эти территории были кровью вымучены Российской Империей в ходе русско-турецких войн, либо являлись исконными землями Московского Царства. Как бы ни было прискорбно, но тут, кажется, единственный выход - это ввод войск, особенно с учётом одесских событий. Так, пожалуй, будет меньше крови, чем если бы мирное население было бы вынуждено вести партизанскую войну.

ОП

Аноним ID:   A7GNrJjZ Пнд 05 Май 2014 10:49:32  #42 №4441467 
1399272572301.jpg

>>4441444
>западные украинцы

Аноним ID:   6Us74A8h Пнд 05 Май 2014 10:50:32  #43 №4441478 

>>4438212
>Надежда на "гражданское общество"

На то, что оно сожжет нахуй всех кандидатов что ли?

Аноним ID:   miJLAQ+C Пнд 05 Май 2014 11:02:54  #44 №4441570 
1399273374527.png

>>4438359
>пожалуйста, проводим честный референдум ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, процентов 85 будет против федерализации
Не сри на мозги, ситуация именно наоборот, киевские самозванцы боятся референдума по всей стране, т.к. понимают что 85% проголосуют за федерализацию, тем самым Киев обосрется со своими олигархами, грабящими ваш же народ.
Если вы так уверенны в обратном, проведите (чего вам бояться), докажите что это не так, пока возникает другое впечатление, Киев этого боится аж до трясучки и приступов эпилепсии. И судя по всему есть чего боятся.
Это как детектор лжи, человек говорящий правду не трясется и не боится, а вот лгун, аж потом покрывается, и сам себя сливает.

Аноним ID:   r8BquJit Пнд 05 Май 2014 11:03:50  #45 №4441583 

Тонкой тред ОП. Мы окончательно выяснили,что джедаи живут в манямирке,где даже Крым 100 % украинский, а бунтует только 20 ОСВОБОДИТЕЛЬов с Киселевым. Все аргументы, доводы и новости разбиваются о железобетонное ВЫ ВСЕ ВРЕТИ, ДОНБАСС ЗА ЕДИНСТВО, 48 ЧАСОВ. Очнитесь, вы уже нихуя не контролируете на Бомбасе, гражданка полным ходом идет. Самое время поговорить о федерализации, раз пьяная вата так этого хочет. Но необучаемые требуют пригнать больше танков, чтобы было чем хоронить своих ребят.

Аноним ID:   ohYefOYd Пнд 05 Май 2014 11:04:58  #46 №4441592 

>>4441444
>либеральная демократия
А с чего ты взял, что у нас ЛИБЕРАЛЬНАЯ демократия?

Аноним ID:   miJLAQ+C Пнд 05 Май 2014 11:08:20  #47 №4441617 

>>4441592
Т.е. це Эвропа, это только прикрытие, для насильственного захвата власти?

Аноним ID:   ohYefOYd Пнд 05 Май 2014 11:10:42  #48 №4441639 

>>4441617
Европа =! либеральная демократия

Аноним ID:   lJioLPEK Пнд 05 Май 2014 11:11:44  #49 №4441651 

>>4441570
В каждом регионе свои олигархи и они грабят свой регион.

Аноним ID:   DvRQ21rh Пнд 05 Май 2014 11:13:42  #50 №4441675 

>>4441639
Свинья выполнила недопустимую операцию и будет закрыта.

Аноним ID:   miJLAQ+C Пнд 05 Май 2014 11:14:49  #51 №4441692 

>>4441639
Европа= терпимое, многонациональное, демократическое, плюралистическое образование, где установлено равенство всех граждан перед законом, где уважают право на жизнь и личную свободу, где есть свобода слова, а не укро-олигархо-ньюс.
В целом Эвропа тяготеет к либеральным ценностям, и в ряде стран либералы стоят у власти.

Или у вас под Эвропай понимается фашистская Германия, ведь она тоже была частью Эвропы, а Гитлер европейцем.

Аноним ID:   wCEsI//D Пнд 05 Май 2014 11:15:33  #52 №4441701 
1399274133958.jpg

>>4437948
Потому что Урине нужны бабосы, а при федерализации большинство с востока будет только за помощь от Росcиюшки.

Аноним ID:   miJLAQ+C Пнд 05 Май 2014 11:16:12  #53 №4441706 

>>4441651
>В каждом регионе свои олигархи и они грабят свой регион.
Пока мы видим только обратное, Киев дает своим олигархам регионы на кормление. Каломойский тому пример, вместе с Парашенко.

Аноним ID:   7V+c2uVD Пнд 05 Май 2014 11:21:53  #54 №4441755 

>>4441617
Лол, да какая Европа? В Европе не бывает такого, чтобы сперва пол сотни людей заживо сожгли, а потом весь интернет, включая официальных и публичных лиц, восторженно визжали и соревновались в остроумии на эту тему, "капчона сотня" "шашлычки" "все правильно сделали", это уровень черной Африки и вконец поехавших мусульманских фанатиков с востока же.

Аноним ID:   bWqi8RkM Пнд 05 Май 2014 11:48:42  #55 №4442008 
[url]

>>4441755
Не Европа конечно, то там все тоже в ладошки хлопали. Да и насчет Одессы тоже нет особой скорби.

Аноним ID:   WBCKFUUe Пнд 05 Май 2014 12:21:08  #56 №4442308 

Потому что федерализация это пиздёж. После референдума о федерализации будет второй референдум за вхождение в состав эрэфии. За пруфами приезжай к нам и спроси любого колорада. Это их цель и именно поэтому они ни на какие переговоры с Киевом не идут.

Аноним ID:   /tYWGHxf Пнд 05 Май 2014 14:38:55  #57 №4443844 

>>4442308
так в чем проблема-то?
1. если они решат референдумом, то пошлют "киев" нахуй официально и безвозвратно.
2. если не решат референдумом, то успокоются.
Почему "киев" препятствует?
Почему не пытается договориться?
Выходит, что не дают народу самоопределиться. Вводят оккупационные войска в регион, убивают несогласных граждан страны.
Естественно под такой беспредел самое время искать ГРУ под кроватью.
Ну не хотят люди жить с вами. Оставьте их впокое.

comments powered by Disqus

Отзывы и предложения