Сохранен 195
https://2ch.hk/b/res/67562793.html
Из-за проблем с продлением домена ARHIVACH.NET, с 13 октября он может перестать функционировать. В связи с этим Архивач временно переходит на использование прежнего домена ARHIVACH.NG.
Напоминаем, что сайт всегда доступен через Tor по адресу arhivachovtj2jrp.onion. Установите Tor Browser для беспрепятственного доступа!

Теорвер

 Аноним Вск 04 Май 2014 23:45:24  #1 №67562793 
1399232724810.png

Паста с форчонга. В ходе дискуссии родились 2 варианта. первый - это 2\3, второй - это 1\2. Есть образованные господа, способные пояснить по хардкору, как верно и почему? 1\2 ящитаю

Loading...
Аноним Вск 04 Май 2014 23:46:45  #2 №67562896 
1399232805378.jpg

бамп

Аноним Вск 04 Май 2014 23:47:15  #3 №67562929 
1399232835174.png

бамп 2

Аноним Вск 04 Май 2014 23:47:56  #4 №67562968 
1399232876512.png

бамп 3

Аноним Вск 04 Май 2014 23:49:01  #5 №67563039 
1399232941425.jpg

бамп 4

Аноним Вск 04 Май 2014 23:49:45  #6 №67563100 

>>67562793
Я считаю, что 1/2.
Выбрав золотой шар, мы выбираем между двумя ящиками. Третий нас вовсе не интересует теперь.

Аноним Вск 04 Май 2014 23:49:58  #7 №67563113 

>>67562793
И тут я понял, как прекрасно, что я сдал эту парашу.

Аноним Вск 04 Май 2014 23:49:58  #8 №67563114 
1399232998794.jpg

бамп 5

Аноним Вск 04 Май 2014 23:50:55  #9 №67563187 

>>67563100
UPD.
А 2/3 - вероятность выбрать из трёх ящиков ящик с хотя бы одним золотым.

Аноним Вск 04 Май 2014 23:51:01  #10 №67563196 

Ну, если считать с момента где уже выбран ящик и достали мяч, то 1/2

Аноним Вск 04 Май 2014 23:51:32  #11 №67563234 

50%

Аноним Вск 04 Май 2014 23:53:10  #12 №67563345 
1399233190450.gif

>>67563100 вот тут http://boards.4chan.org/b/thread/545047370/how-smart-is-b-protip-the-answer-is-not-50-or-12#p545051349 так не считают. причем большинство. кто хуёвый-то?
>>67563113 раз сдал, рассскажи за формулу Бернулли, как батя учил

Аноним Вск 04 Май 2014 23:53:19  #13 №67563354 

3\4
Остался лишь один золотой и 3 серебрянных

Аноним Вск 04 Май 2014 23:54:05  #14 №67563417 

1/2, третья коробка к хуям пошла, раз золотой достали

Аноним Вск 04 Май 2014 23:54:47  #15 №67563465 

>>67563354
Я не прав

Аноним Вск 04 Май 2014 23:54:58  #16 №67563477 
1399233298620.jpg

>>67563187 тогда и тут 50%, ибо в 3-х ящиказ 6 шаров, и три из них золотые. опять-же 1\2. я тебя непонимат.

Аноним Вск 04 Май 2014 23:56:04  #17 №67563542 

>>67562793
2/3

Аноним Вск 04 Май 2014 23:56:23  #18 №67563557 
1399233383595.jpg

>>67563417 рассуждаю также. ссу упругой струей на недолюдей, говорящих, что верный ответ - это 66%

Аноним Вск 04 Май 2014 23:56:37  #19 №67563576 

>>67563196
поддвачну этого. фактически после вынимания золотого шара играют не шары, а коробки: при выборе первой коробки будет с вероятностью 1 золотой шар, при выборе второе второй вероятность золотого шара - ноль. равновероятный выбор из двух вариантов 1/2, кароч

Аноним Вск 04 Май 2014 23:57:15  #20 №67563619 
1399233435105.png

http://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_Монти_Холла

Аноним Вск 04 Май 2014 23:57:52  #21 №67563656 

>>67562793
Если вытащил 1 золотой, то остается 2 ящика, в которых может быть: 1 золотой в одном, или 1 серебряный в другом. 50%. Третья коробка тут вообще не нужна, потому что вы уже взяли золотой и написано FROM THE SAME BOX

Аноним Вск 04 Май 2014 23:58:02  #22 №67563671 
1399233482830.jpg

>>67563542

Аноним Вск 04 Май 2014 23:58:25  #23 №67563702 

>>67562793
Так я вытащенный шар обратно кладу в ящик или оставляю себе?

Аноним Вск 04 Май 2014 23:58:42  #24 №67563724 

>>67562793
Скорее всего, ответ с заковыркой и там не 1/2, но интуитивно отвечают 1/2, т.к. не имеет значения сколько коробкок с серебром, ведь в условии сказано, что уже вытащили один золотой и, будь там хоть миллион коробок с серебрянными шарами, нас после прочтения условия интересуют только коробки с золотым шаром. Потому что опыт один и золотой достали до начала решения.

Аноним Вск 04 Май 2014 23:59:01  #25 №67563754 

задача поставлена таким образом, что вы УЖЕ вытащили шар. посему, перед вами либо 1 ящик, либо 2, и вам надо определить, какой именно, а это - 50 ан 50.

Аноним Вск 04 Май 2014 23:59:44  #26 №67563801 

>>67563619
иди на хуй и Мотню Хуя своего забери. после того, как тебе открыли одну дверь, ты делаешь выбор между двумя равными вариантами. т.е. для тебя две двери, где с вероятностью 0.5 на каждую есть приз

Аноним Вск 04 Май 2014 23:59:51  #27 №67563810 

>>67563619
Кстати та же проблема только теперь можно менять коробку. Если вначале рассматривать этот парадокс исходя из невозможности изменить выбор, то становится ясно почему выгодней менять свой выбор.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:00:05  #28 №67563831 

Вторая точка зрения:
Мы изначально выбрали с вероятностью 2/3 коробку с 2 шарами, значит, вероятность золотого шара - 2/3

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:00:09  #29 №67563835 
1399233609505.jpg

http://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_Монти_Холла

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:01:10  #30 №67563901 

>>67562793
Если в условии сказано, что он берет рандомно одну из трех коробок и обязательно вытягивает золотую монетку, то вероятность того, что и вторая монетка окажется золотой равна 50%.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:01:56  #31 №67563951 

>>67562793
Так как достали золотой шар, то коробка только с серебряными идет нахуй. Остается 1 и 2 на твоем пике. В коробках осталось только 3 шара, 2 из них золотых, поэтому шанс того, что достанется золотой 2/3.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:01:58  #32 №67563952 

>>67563831
Ты долбоеб? Ты УЖЕ вытянул золотой шар и значит по условию шанс выбрать одну из коробок где вообще есть золотой шар 100%.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:03:04  #33 №67564029 

A - второй раз вытащили золотой
B - первый раз вытащили золотой
P(A|B) = P(AB)/P(B) = (1/3)/(1/2) = 2/3

Как-то так.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:03:17  #34 №67564049 

>>67563951
Ты не учёл что вытаскиваем шар из той же коробки.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:03:42  #35 №67564073 

Вы ебанутые? Нахуй ведётесь на толстоту про 2/3?

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:04:56  #36 №67564160 

>>67564029
Гуглите условную вероятность если вы слабоумные петушки и не понимаете что я написал

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:05:14  #37 №67564179 

>>67564073
уебки, сэр.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:05:22  #38 №67564191 
1399233922632.png
Аноним Пнд 05 Май 2014 00:05:37  #39 №67564203 

>>67562793
Думаю, 1/2 - шанс вытащить второй золотой. Считаем после первого выбора ящика, описанного в условии.
1/3 - шанс получить два золотых шара. Считаем до первого выбора ящика, описанного в условии.
2/3 - шанс получить хотя бы 1 золотой шар. Считаем до первого выбора ящика, описанного в условии.
3/4 - шанс, выбрав коробку с n золотыми, первым вытащить золотой.Считаем до первого выбора ящика, описанного в условии.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:07:41  #40 №67564348 
1399234061134.jpg

СУКА БЛЯТЬ, 1/2! ВЫ ТАМ ЕБАНУЛИСЬ?

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:07:57  #41 №67564373 
1399234077846.gif

Почему не одна третья? Второй золотой шар мы сможем достать лишь из первой коробки, а шанс того, что мы сразу выбрали её- 1/3.
Или вы просто траллируете?

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:07:58  #42 №67564374 

>>67562793
Общее число событий n - 5
Число положительных событий N - 2
По формуле ТВ N/n
Итого - 2/5
Мог с буквами напутать.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:08:18  #43 №67564396 

>>67562793
Если вероятность тут считается после первого "хода", то 1/2
А если считать с первого, то 1/3

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:08:19  #44 №67564399 

>>67564203
удваиваю

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:08:34  #45 №67564417 

>>67563952
Оскорбление в начале твоего предложения говорит о том, что ты школьник.

А по сути:
Тебе достали шар. Он золотой. Это значит, что перед тобой 1я коробка с вероятностью 2/3, а 2я - с вероятностью 1/3.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:09:17  #46 №67564470 

>>67563831
Лол блядь, вообще-то вероятность выбрать эту коробку - 1/3

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:09:33  #47 №67564495 

>>67564191
>see gold | SS
Наркоман штоле? Видишь золотой в ящике с 2 серебряными.
2/3 - шанс получить два золота при первом выборе, если ты подсмотрел, в каком ящике точно есть есть один золотой.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:09:41  #48 №67564506 
1399234181375.gif

>>67564373
Да, лол, я сам шарик. 1/2 конечно же.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:09:51  #49 №67564514 
1399234191585.jpg

Нужно строить дерево.
А так вообще, либо мы в первый раз вытащили из коробки где 2 золотых шара, и исключили её, после у нас остается коробка с 2 серебряными и золотым и серебряным, здесь вероятность равна 1/4, либо второй путь мы вытащили шар из коробки с одним золотым шаром, и тогда вероятность 1/2.
При этом эти события - равновозможные, тогда умножим их на 1/2, при этом сложим, 1/2(1/2+1/4) = 1/4+1/8 = 3/8

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:10:43  #50 №67564563 

>>67562793
А нахуя коробка с двумя серебрянными шарами, если она не участвует:

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:10:45  #51 №67564564 

>>67564373
-->
>>67564203

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:12:01  #52 №67564654 
1399234321938.jpg

ОДНА, БЛЯТЬ, ВТОРАЯ! ХУЛИ ТУТ ЕЩЁ ДУМАТЬ

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:12:13  #53 №67564664 

>>67564470
С учетом того, что известно, что шар оказался золотой - 2/3

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:12:36  #54 №67564695 

>>67562793
терия вероятноти. проходил. не помню, у меня то ли четверка, то ли тройка была. но судя потому, что я сходу не могу дать ответ на эту задачу, наверное всё-таки тройка была xD

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:13:06  #55 №67564729 
1399234386094.png

Правильный ответ 2⁄3 может также быть получен следующим образом:

Первоначально, все шесть монет, одинаково вероятно, будут выбраны.
Выбранная монета не может быть из ящика S коробки GS, или ни из одного ящика коробки SS.
Таким образом, это должно прибыть из ящика G коробки GS или любой ящик GG коробки.
Три остающихся возможности одинаково вероятны, таким образом, вероятность, что ящик от GG коробки, 2⁄3.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:13:15  #56 №67564741 

>>67564374
bump

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:13:22  #57 №67564750 
1399234402211.jpg

>>67564514
Это похоже на правду.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:13:37  #58 №67564775 

>>67564029
Вот этому 5 в зачетку.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:14:07  #59 №67564797 

>>67564563 вот и я не понимаю. я уже думаю коробки в квартире поискать, эксперимент, так сказать, поставить.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:15:00  #60 №67564871 

>>67564664
>>67564417
->
>>67564729
Вот тут получше объяснено

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:15:22  #61 №67564897 

>>67563951
Максимум гуманитарий. В коробках, в которых были золотые шары осталось три шара, но ты не выбираешь из этих трех шаров, ты тянешь один шар, оставшийся в этой коробке, выбор уже сделан заранее.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:15:47  #62 №67564921 

>>67562793
5/6

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:16:21  #63 №67564961 

>>67564797
Сколько опытов делать будешь? Один хуй ничего не докажешь. Понимаешь же, что подкинув 1000 раз монету, ты увидишь 900 раз аверс? Сделаешь вывод, что шанс выпадения аверса 0.9?

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:16:42  #64 №67564981 

>>67562793
Зачем в задаче ящик с серебряными шариками, если в условии сказано, что используются только ящики с золотыми шарами?

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:17:29  #65 №67565035 

>>67564897
->
>>67564729

А то я совсем хуево объясняю по ходу

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:17:54  #66 №67565063 

Мы вытащили золотой шар. Это мог быть:
1) шар №1 из коробки с двумя золотыми
2) шар №2 из коробки с двумя золотыми
3) золотой шар из коробки с серебряными
Вероятность у всех случаев 1/3. При реализации или первого или второго случая второй шар будет золотым. Итого — сасайте, лалки, очевидный ответ 2/3.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:18:01  #67 №67565074 

>>67564961
>ты увидишь 900 раз аверс
ты можешь увидеть

фикс

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:18:14  #68 №67565083 

2/5

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:18:15  #69 №67565086 

>>67564961 да. только там будет что-то в районе 450-550, можешь попробовать, рекомендую.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:18:28  #70 №67565100 

>>67562793
Думаю, что 1/2. Все формулы уже забыл.
А 2/3 берется из того, что осталось 2 золотых шара из 3-х в двух коробках.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:19:52  #71 №67565186 

>>67565086
Ну я преувеличил, даже по твоему уже можно сделать что шанс 0.55, вместо 0.5 из формул.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:21:42  #72 №67565289 

>>67565186 угу, и это ближе к 1\2, чем к 2\3, мне же необходимо из этих двух правильный выявить.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:22:36  #73 №67565361 

>>67565100
2 чая

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:22:54  #74 №67565377 
1399234974581.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/Bertrand's_box_paradox что скажете, господа?

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:22:54  #75 №67565378 

0.666

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:22:57  #76 №67565384 

>>67565063
> При реализации или первого или второго случая
Толсто мудень.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:23:05  #77 №67565389 

А зачем что-то высчитывать до того, как мы вытащили золотой шар?

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:23:10  #78 №67565393 

Дебилы, кукарекающие про 2/3 и другую антинаучную хуйню, добавьте к условию ещё сколько угодно коробок с серебряными шарами.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:24:39  #79 №67565485 

>>67565393
Ответ всегда будет 2/3 лол

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:24:43  #80 №67565490 

>>67564871
Это неправильно. То есть, это было бы правильно, если бы после первого вытянутого шара у нас забрали коробку с двумя серебряными, а из оставшихся можно было выбирать любой ящик. Но это не так, мы достаем из строго определенного ящика, который относится либо к коробке с золотыми либо с миксом. 50%

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:25:44  #81 №67565552 
1399235144766.jpg

сейчас ещё вас помучаю немного, и запощу солюшн, спать хочу уже.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:25:56  #82 №67565569 

>>67565035
->
>>67565490
Ты объсняешь нормально, но так же неправильно, как в указанном тобоё посте.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:26:12  #83 №67565582 

>>67565377
Скажу, что тред можно закрывать.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:28:21  #84 №67565729 
1399235301523.jpg

>>67565582 верно, читаем и расходимся

Французский математик Жозеф Бертран привел его в своей книге по теории вероятностей в 1889г. Представим себе 3 коробки. В одной из них находятся 2 золотые монеты, в другой - 2 серебряные монеты и в третьей - 1 золотая и 1 серебряная монеты. Выберем наугад 1 коробку. Ясно, что в ней с вероятностью 2/3 окажутся две одинаковые (либо золотые, либо серебряные) монеты.
Предположим, однако, что мы извлекли из выбранной нами коробки одну монету и та оказалась золотой. Это означает, что в выбранной нами коробке обе монеты не могут быть серебряными. Следовательно, в нашей коробке находятся либо 2 золотые монеты, либо 1 золотая и 1 серебряная монеты. Так как оба случая равновероятны, кажется, будто вероятность выбрать коробку с двумя одинаковыми монетами упала до 1/2. (Разумеется, все наши рассуждения остаются в силе и в том случае, если извлеченная из коробки монета оказалась серебряной.)
Могло ли на вероятности обнаружить в коробке две одинаковые монеты каким-то образом сказаться то, что мы вынули одну из монет и посмотрели, золотая она или серебряная? Ясно, что не могло.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:29:33  #85 №67565807 
1399235373875.png

>>67562793
Какие то формулы, какая то хуита, откуда вы лезите?
Вот няша пояснил за сеймбокс >>67563656
Вот няша пояснил за всю хуйню >>67564203
Теория вероятности тут ненужна, обычная формальная логика. 2 коробки, берем из любой 1 золотой шар и остается: либо коробка с 1 золотым шаром, либо коробка с 1 серебряным шаром. Ответ очевиден - 1/2.
/thread

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:30:27  #86 №67565852 

>>67565490
Ну смотри.
Нам показали коробку.
Из нее вынули шар.
Что это значит?
Это значит,что эта коробка - с двумя золотыми(1) или с одним золотым(2).
Какова вероятность 1 случая?
Она равна 2/3, так как изначально было три золотых шара.
Вероятность 2го - 1/3.
Нам подходит 1й случай, отсюда и ответ.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:30:47  #87 №67565877 

>>67565807
Ну что же ты, зашел в тред и сразу обосрался.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:31:10  #88 №67565898 
1399235470053.jpg

>>67565807

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:31:59  #89 №67565952 

Лучше объясните формулу количества циклических последовательностей, а то у меня так и не сложилось ее интуитивное понимание.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:32:09  #90 №67565965 

>>67565485
Но разве условие не эквивалентно такой задаче:
В одной коробке лежит два золотых шара, в другой коробке одна золотой и один серебряный. Мы случайным образом выбираем одну из коробок. Какова вероятность того, что в выбранной коробке будет два золотых шара?

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:32:44  #91 №67565992 

>>67565807
->
>>67565729

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:33:39  #92 №67566046 

>>67565377
Хуйня написана. Чтобы это проверить, нужно просто провести эксперимент.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:34:18  #93 №67566088 

1/2 верно же.
Треть плюс половина трети, в сумме половина.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:34:52  #94 №67566120 

>>67565807
Тебя завтра собьет автобус с вероятностью 50%(или собьет или нет — выбираем из двух вариантов), так что будь осторожен.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:35:49  #95 №67566187 

>>67565965
Да блять, дискретка ебет мой мозг. Но ответ таки 2/3, смотри
>>67565729

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:38:15  #96 №67566338 

выше аноны уже пояснили. Правильный ответ - 2/3. В теорвере существует дохуя парадоксов, которые не согласуются с человеческой логикой.

мимо-Физтех-кун

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:38:22  #97 №67566341 

>>67566187
Т.е. если бы не было коробки с двумя серебряными монетами ответ был бы другой? Наверное я совсем тупой.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:40:21  #98 №67566478 

>>67565852
Поясни, как из того, что изначально было три золотых шара, следует, что вероятность первого случая 2/3?

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:41:05  #99 №67566539 

>>67566341
Нет, ответ был бы такой же. И если бы коробок с двумя серебряными было бы 2, то ответ бы не изменился.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:41:43  #100 №67566572 

>>67566341
Да, тогда ответ был бы 1/2. А вообще не обращай внимания, дискретка очень нелогична с точки зрения обычной человеческой логики,у самого с ней жуткие проблемы в ?универе были.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:42:26  #101 №67566631 

>>67566341
Напротив, совершенно неважно, сколько коробок с серебряными монетами. Мы должны делать выбор между коробками, в каждой из которых был как минимум один золотой. То есть, мы выбираем на самом деле не монеты, а коробки, и один известный факт - что мы уже достали один золотой - сильно сужает область выбора до двух коробок. Таким образом, вероятность 50%.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:42:57  #102 №67566667 

>>67566478
—>
>>67565063

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:44:38  #103 №67566766 

>>67566572
У тебя и сейчас с ней проблемы.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:44:40  #104 №67566771 


>>67566478
К тебя три золотых шара. Два в одной коробке и один в другой. Ты берешь золотой шар. Вероятность того,что он из первой коробки - 2/3, так как там их два, а того, что из второй - 1/3, так как там он один.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:45:04  #105 №67566806 

>>67566341
>>67566572
>нелогична с точки зрения обычной человеческой логики
>дохуя парадоксов, которые не согласуются с человеческой логикой
Хуй знает, я сначала тоже решил, что 1/2, но прочитав объяснение, сразу уловил суть, все очевидно же. Из меня выйдет хороший технарь?
школьник-кун

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:46:14  #106 №67566883 

>>67566766
Немного. Но ответ 2/3 в итоге правильный, и неипет

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:46:54  #107 №67566936 

Анонсы, поясните: зачем нужна наука, если она не согласуется с человеческой логикой?

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:47:41  #108 №67566991 


>>67566806
Ты уже годный технарь, инфа сотка. Физику любишь?

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:48:04  #109 №67567019 

>>67562793
Один к двум же. После кого как вытащили жёлтый шар, оказалось что использована первая или вторая коробка, равновероятно (потому что мы уже вытянули шар и по факту знаем что он жёлтый). В одной коробке второй шар жёлтый, а в другой - серый.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:48:23  #110 №67567037 

1/3 так как именно таков шанс, что тебе попадется коробка с двумя золотым.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:48:34  #111 №67567051 

Здесь — >>67565729 толстота, потому что из этого следует, что вероятность 1/2. Читайте статью на английской вики.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:48:52  #112 №67567067 

>>67566991
А то. :3

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:49:03  #113 №67567078 

>>67566936
Прост)))

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:50:04  #114 №67567127 

>>67566883
Я знаю. Но если бы коробки с серебряными не было вообще, то ответ бы тоже бы 2/3.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:50:20  #115 №67567147 

Шанс 0. Никто не доверит Анону серебро и уж тем более золото. ОПЯТЬ ВСЕ НА СВОЙ КОНПЛЮКТЕРН ПРОСАДИТ НЕТ БЫ СХОДИЛ С ДЕВОЧКОЙ ПОГУЛЯЛ НЕТ СИДИТ КАК СЫЧ.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:50:58  #116 №67567194 

>>67567078
))))))

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:51:53  #117 №67567241 

>>67567127
Да что там, даже если выбирать нужно было бы из двух монет, ответ все равно был бы 2/3.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:52:10  #118 №67567270 
1399236730485.jpg

>>67567067
Красавчик, лови няшу :з куда поступать будешь?

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:53:49  #119 №67567367 

>>67567127
Да, согласен, с двумя коробками тож 2/3.
>>67567241
А вот тут уже фигня ,ибо серебра нету

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:55:38  #120 №67567481 

>>67566771
От того, что в коробке два золотых шара, вероятность, что выбрана эта коробка не вырастает, хватит нести хуйню. Проведите эксперимент, сто раз достаньте.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:55:55  #121 №67567501 

>>67562793
ОП, гугли совместные события.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:56:39  #122 №67567553 

>>67567241
Прочитай где-нибудь про априорную и просторную вероятности. До того, как мы открываем коробку первый раз, шансы у всех коробок равны. Но когда мы вытягивается золотой шар, то это дает новую информацию и вероятности меняются.

Аноним Пнд 05 Май 2014 00:57:58  #123 №67567637 

>>67567127
Что за хуйню я прочитал? Пруфы будут?

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:00:39  #124 №67567794 
1399237239453.jpg

>>67562793
>>67565729
> Могло ли на вероятности обнаружить в коробке две одинаковые монеты каким-то образом сказаться то, что мы вынули одну из монет и посмотрели, золотая она или серебряная? Ясно, что не могло.
> Ясно, что не могло.
Не ясно, поясни. Почему при изменении условия задачи, ответ остается тем же? В первом условии 3 коробки, во втором одна из трех коробок исключается в зависимости от цвета шара, который мы достали. И остается две коробки.
Парадокс чисто формальный, как я понял. Если использовать только классическую логику или же ставить опыт, то все будет 1/2.
Может я >>67565807 тупой, поясните в чем ошибка?

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:00:49  #125 №67567807 

>>67567637
Теорема Байеса.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:01:36  #126 №67567842 

>>67567270
>няша
>3д шлюха
Останусь в своем мухосранске и буду работать у реактора, сириосли.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:01:45  #127 №67567857 

>>67567637

Почитай трредик, я спать

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:03:53  #128 №67567989 

>>67566341
Посоны, я всё понял. Выкинем коробки с серебром и оставим только две. Мы не выбираем случайным образом из двух коробок. Мы выбираем из трёх монет!

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:04:50  #129 №67568037 

>>67567794
->
>>67565852
>>67566771


Аноним Пнд 05 Май 2014 01:05:38  #130 №67568093 

>>67567989
Красавчик! Хоть кто-то понял

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:06:20  #131 №67568134 

>>67567842
У реактора круто же
Ну хз, я подрочил

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:06:44  #132 №67568155 

>>67567794
>>67567857
>>67567807
Как я понял. У нас три коробки. Спрашивается, какая вероятность коробки с двумя золотыми. Понятно, что это 1/3. Когда мы достаем один шар, то у нас все те же три коробки, только теперь вероятность, что это коробка с двумя золотыми возрастает до 2/3.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:07:21  #133 №67568202 
1399237641699.jpg

>>67568037
Все, врубился, спасибо анош.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:08:07  #134 №67568247 

>>67567481
Подумай что ли

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:09:53  #135 №67568350 

>>67568247
Если мы 900 раз вытащим шары, то 600 раз нам попадутся по два золотых?

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:10:02  #136 №67568360 

Бля, ну очевидно же. В той самой коробке остался 1 шар. Он может быть серого или желтого цвета - то есть возможных исходов 2, а значит шанс вытащить золотой - 1/2.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:10:17  #137 №67568375 

>>67568155
Да, так, ты прав

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:10:31  #138 №67568392 

>>67567794 Мартин Гарднер поясняет
http://nkozlov.ru/library/other/s364/d3217/#.U2agr_l_tIY
я только копипастить умею. сам когда-то теорвер со 2 раза на "3" еле сдал %патамушта я очень бухал.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:11:17  #139 №67568442 

>>67568350
Ну да, примерно так

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:11:33  #140 №67568456 

>>67566631
Тоже сначала так думал. Действительно при вытягивании монеты из коробки с серебряными не тянем вторую монету и коробки с серебром можно отбросить. Но надо отбросить и те случаи в которых ты вынул из коробки с золотом и серебром серебро. Т.е. в 50% случаев ты выбираешь неправильную коробку и в 50% случаев выбора неправильной коробки первой тебе попадается серебряная монета. 50% - правильная коробка, 25% - неправильная коробка и золотая монета, 25% - неправильная коробка и серебряная монета. И вот эти последние 25% ты в расчет не берешь.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:12:01  #141 №67568481 

>>67568360
>серебристого и золотого цвета
очевидный фикс

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:12:12  #142 №67568491 

>>67568375
Зато все остальные неправы, мне от этого припекает. И ведь сидят люди старше меня.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:12:47  #143 №67568530 

>>67568360

Ну бля, очевидно же, сидишь ты такой на стуле перед пекой, а на тебя падает метеорит. Или не падает. Всего два исхода, значит вероятность того что на тебя сейчас ёбнется огромный камень 1\2

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:15:07  #144 №67568666 

>>67568530
А, вы тред чтобы пожирнить создали, ладно.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:15:14  #145 №67568671 
1399238114322.jpg

>>67568491
Почему-то вспомнил приклейтед

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:15:34  #146 №67568684 

>>67568666

Может и создали. А может и нет. 1\2

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:18:11  #147 №67568828 

>>67568666
Ну смотри.
Нам показали коробку.
Из нее вынули шар.
Что это значит?
Это значит,что эта коробка - с двумя золотыми(1) или с одним золотым(2).
Какова вероятность 1 случая?
Она равна 2/3, так как изначально было три золотых шара.
Вероятность 2го - 1/3.
Нам подходит 1й случай, отсюда и ответ.
(У тебя три золотых шара. Два в одной коробке и один в другой. Ты берешь золотой шар. Вероятность того,что он из первой коробки - 2/3, так как там их два, а того, что из второй - 1/3, так как там он один.)

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:19:55  #148 №67568923 

ba yes perdulli

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:20:06  #149 №67568934 

>>67568828
>Какова вероятность 1 случая?
Что первого? Сформулируй четко вопрос про вероятность. От этого все зависит.

ДВАЧ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ Аноним Пнд 05 Май 2014 01:21:40  #150 №67569012 

>>67568934
Не тупи.
Вот все поняли.
>>67568350
>>67568202
>>67567989

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:22:45  #151 №67569077 

>>67568934
>Какова вероятность 1 случая?
>Что первого?

Там в скобке обозначен первый случай, когда два золотых в коробке

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:24:07  #152 №67569160 

>>67569012
>>67569077
Ответь ЧЕТКО на вопрос тебе заданный.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:24:10  #153 №67569167 

>>67568360
Хоть один умный остался. Здесь какой ответ:
Есть 2 коробки с
1)99 золотых и 1 серебряный шар
2)99 серебряных и 1 золотой
Наугад выбираем коробку и вытаскиваем из нее шар, он оказывается золотым. Какая вероятность, что в этой коробке больше нет золотых шаров?




Аноним Пнд 05 Май 2014 01:26:38  #154 №67569286 

>>67569167 1/2

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:27:21  #155 №67569315 
1399238841083.png

такую решите?

ДВАЧ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ Аноним Пнд 05 Май 2014 01:28:42  #156 №67569387 

>>67569160
Я другой анон
>>67567794
>>67565807
Вот наиболее доходчивое объяснение >>67567989

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:29:45  #157 №67569444 

>>67564495
Так там и вероятность получить золотой из ящика с двумя серебряными нулю равна. Хоть до конца досмотрел бы.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:30:03  #158 №67569457 

>>67569286
Малаца.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:32:05  #159 №67569551 

>>67562793
1/2. Могу объяснить.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:33:01  #160 №67569600 

Что за дибилы.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:36:26  #161 №67569745 

Я понял, почему 2/3. Пишу, как я себе это объяснил, без чисел:

Мы достали из рандомной коробки золотой шар и думаем: "Хмм, из какой коробки вероятнее всего я его достал? Из той, где 2 серебрянный - без шансов; из той, где 1 серебряный и 1 золотой - может быть (но я ведь мог оттуда достать и серебряный), но СКОРЕЕ ВСЕГО я достал его из той, где оба золотых. А раз это вероятнее всего, значит, НАСТОЛЬКО ЖЕ ВЕРОЯТНО из этой коробки я достану второй золотой. А НАСКОЛЬКО ВЕРОЯТНО в числах получается 2/3.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:40:14  #162 №67569921 

>>67569745
ебан. 0.5

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:42:17  #163 №67570032 

>>67569921
Ты ебан. Общая возможность вытащить золотой-равна 2/3.
Задача стара как мир. Просто поменялось условие

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:42:26  #164 №67570040 

>>67569745 Я понял, зачем людям математика. Чтобы в голове стало яснее, чтобы в ней не было всякой хуйни. Чтобы люди были счастливее и свободнее в мыслях, а окружающая действительность не затемнялась угрюмой тугой тупостью. Надеюсь, для тебя не всё потеряно, хотя твой пост говорит совсем о другом.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:43:03  #165 №67570071 

>>67565852
Ты ответил на вопрос, какова вероятность того, что шар, который ты вынул - из первой коробки. А тебя спрашивают, какая вероятность вынуть еще один золотой. После первого вытягивания полученные знания формируют новое условие: Перед тобой одна из двух коробок: или золото-золото, или золото-серебро. Вероятность вытянуть золото - 1/2.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:44:30  #166 №67570154 

>>67570040
Спасибо, друг.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:44:37  #167 №67570158 

>>67568350
Если мы 900 раз вытащим шары, то ~600 раз второй шар будет того же цвета, что и первый.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:44:56  #168 №67570173 

Нужно найти вероятность, что это коробка с двумя золотыми шарами.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:48:30  #169 №67570334 

Итак, няши, давайте забудем про условия задачи. У нас есть три коробки. Мы выбираем одну коробку. Какова вероятность, что это коробка с двумя золотыми шарами?

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:49:07  #170 №67570365 

>>67570334
1/3

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:49:55  #171 №67570411 

>>67570334
Забудь про задачу, коробочка, хорони ребят

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:56:06  #172 №67570696 

>>67570365
Верно. Теперь вытащим из нашей выбранной коробки шар. Он золотой. Напоминаю, что мы находим вероятность, что это коробка с двумя золотыми шарами. У нас все те же три коробки. Какой теперь будет вероятность, что это коробка с двумя золотыми?

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:56:16  #173 №67570704 
1399240576205.png

>>67562793
Бля, пацаны... Я был на 100% уверен что вероятность 1/2, а мудаки ИТТ путают априорную и апостериорную вероятность. (>>67567019 - вот мой пост).
И я провёл эксперимент чтобы доказать очевидное и охуел (эксперимент на пикрилейтеде). Короче, если я провёл эксперимент правильно (проверьте на всякий пожарный), то те, кто говорил 1/2 насосались хуйцов.
Теперь объясняйте почему 2/3 а не 1/2, то есть почему не равновероятно мы выбрали 1 или 2 ящик, если мы стоит уже перед фактом, что он выбран и там золотой шар.

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:56:48  #174 №67570734 

>>67570071
Сделаем задачу немного понятнее. 4 шара пронумерованы от 1 до 4. С 1 по 3 - золото, 4 - серебро. В коробке №1 лежат первый и второй шары. В коробке №2 третий и четвёртый.

Мы выбираем коробку, потом по очереди вынимаем из неё 2 шара.

Получаем 4 равновероятных исхода:

1. 1, 2 (золото, золото)
2. 2, 1 (золото, золото)
3. 3, 4 (золото, серебро)
4. 4, 3 (серебро, золото)

Итак в 3 случаях из 4 первым мы вынули золотой шар. И в 2 из трёх равновероятных исходов второй шар оказывается золотым. Теперь дошло?

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:58:01  #175 №67570799 

>>67570696
2/3

Аноним Пнд 05 Май 2014 01:59:38  #176 №67570869 

>>67570799
ПОЧЕМУ ТОГДА ВСЕ ПИШУТ 1/2 БЛЯТЬ

Аноним Пнд 05 Май 2014 02:03:10  #177 №67571023 

>>67570696
Сюка, я понял, там плюс 33%.
Ебать мне это говно в этой сессии сдавать, но слава яйцам там таких подъёбов не будет, я надеюсь.

Аноним Пнд 05 Май 2014 02:03:38  #178 №67571047 

>>67570704
Потому что вероятность вытащить желтый шар из коробки с желтыми не равна вероятности вытащить его из коробки с желтым и серым.

Аноним Пнд 05 Май 2014 02:04:07  #179 №67571068 
1399241047868.jpg

ПАЦАНЫ, Я ПОНЯЛ! ТЕОРИЯ ВЕРОЯТНОСТИ - НЕНУЖНАЯ ХУЙНЯ БЕЗ ПРАКТИЧЕСКОГО ПРИМИНЕНИЯ!

Аноним Пнд 05 Май 2014 02:07:02  #180 №67571172 

>>67570704
Потому что ВЕРОЯТНЕЕ, что этот золотой мы достали из того, где 2 золотых.

Аноним Пнд 05 Май 2014 02:07:43  #181 №67571207 

>>67571068
А вот хуй тебе. Не было бы теории вероятности, что бы тогда в фильмах говорили вместо вероятность успеха 0,000000000001 процентов? Про метеориты, которые на тебя могут либо упасть, либо не упасть, я вообще молчу.

Аноним Пнд 05 Май 2014 02:08:43  #182 №67571253 

>>67570704
Пиздец, быдлокодить ему не лень было, а просто посчитать все 6 исходов ему было лень.

Аноним Пнд 05 Май 2014 02:11:21  #183 №67571369 

>>67571047
>>67571207
>>67571253
Да, всё я прочитал этот >>67570734 пост и понял.

Аноним Пнд 05 Май 2014 02:18:44  #184 №67571694 
1399241924102.png

Я тут наговнокодил эксперимент, и правда 2/3.


boxes=[[1,1],[1,0],[0,0]];
chance=[0,0];
for(i = 0; i < 10000; i++) {
box=Math.floor(Math.random()*3);
if(Math.random()>.5){
chose=0;another=1;
} else {
chose=1;another=0;
}
if (boxes[box][chose]==1){
chance[boxes[box][another]]++
}
}
console.log(chance);
Аноним Пнд 05 Май 2014 02:25:09  #185 №67571972 
1399242309688.jpg

>>67570704
Тут путаница из за понятия "вероятность", его не точно трактуют.
> вероятностная мера (или её значение) — мера на множестве событий
>>67567553
В данном конкретном случае, когда у нас осталось 2 коробки, мы вытащим либо золотой, либо серебряный шар. Если мы собираемся вытащить золотой шар, то в конкретном "шанс" (я не знаю как это назвать) равен 50% - вытащим 1 из двух. Но при повторении опыта уже появляется вероятность, которая уже 2/3.

Аноним Пнд 05 Май 2014 02:29:50  #186 №67572187 

>>67565807

Усложним, по 1000 коробок с двумя одинаковыми шарами и 1 коробка и с тем, и с другим.
Ваша вероятность? )

Аноним Пнд 05 Май 2014 02:38:51  #187 №67572559 
1399243131359.png

>>67572187
2к/2,001к

Аноним Пнд 05 Май 2014 03:03:59  #188 №67573430 

2/3
Хочу, чтобы аноны, которые это понимают, порадовались за меня, а также чтобы им не так припекало, как припекает мне. Как это интуитивно объяснить? Ведь ясно, что если мы взяли золотой шар, то скорее всего, что мы взяли его из коробки с двумя золотыми шарами.

Аноним Пнд 05 Май 2014 03:41:17  #189 №67574563 

Тред не читал, но если я правильно понял то, что написано на пикея пидорахен и не силен в английском, то вероятность 2/3. Гуглите Парадокс Монти Холла.

Аноним Пнд 05 Май 2014 03:54:46  #190 №67574891 

Гуманитарий репортинг ин.
По мне так вероятность 2/3. Осталось 3 шара. Один серебряный, два золотых.

sageАноним Пнд 05 Май 2014 04:05:33  #191 №67575112 

3 коробка тут вообще нахуй не уперлась, мы по условию задачи ебемся в двух (уже достали золотой).
Либо серебро, либо золото - 1/2
/thread.

sageАноним Пнд 05 Май 2014 04:31:48  #192 №67575654 

>>67575112
Долбоёб. Хоть тред почитал бы, прежде чем хуйню нести.

Аноним Пнд 05 Май 2014 04:47:50  #193 №67575980 

Какая разница, достанем мы золотой, или золотой?

Аноним Пнд 05 Май 2014 06:07:05  #194 №67577256 

>>67570704
Потому что ты, уебан, посчитал общее количество монет, а не количество исходов, когда вытянулось две золотых монеты

Аноним Пнд 05 Май 2014 08:31:12  #195 №67579658 
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения