Сохранен 75
https://2ch.hk/b/res/67444446.html
Из-за проблем с продлением домена ARHIVACH.NET, с 13 октября он может перестать функционировать. В связи с этим Архивач временно переходит на использование прежнего домена ARHIVACH.NG.
Напоминаем, что сайт всегда доступен через Tor по адресу arhivachovtj2jrp.onion. Установите Tor Browser для беспрепятственного доступа!
Аноним Суб 03 Май 2014 07:51:54  #1 №67444446 
1399089114391.png

Анон! Сейчас сидел в инт форчана, и понял ОЧЕВИДНУЮ БЛЯТЬ ВЕЩЬ!
ЁБАНАЯ ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ!
Муррика хочет снова на смертях людей выбраться из экономической ямы! Она снова, как в 39м хочет стравить Европу и Рашку, чтобы на войне заработать!
Ахуеть, я как будто познал смысл мироздания, но как-то грустно от этого

Loading...
Аноним Суб 03 Май 2014 07:56:52  #2 №67444532 

>>67444446
Открыл Америку.

sageАноним Суб 03 Май 2014 07:58:30  #3 №67444566 

Ты унтер пиздец если думаеш что вторая мировая началась из-за США.

sageАноним Суб 03 Май 2014 08:00:06  #4 №67444590 

>>67444446
Что ж вы за люди такие, если вас так стравить легко?
Бешеные собаки, да и только.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:00:53  #5 №67444602 

>>67444446
Так никто и не скрывает. Европка вон недавно против санкций рашке высказалася, так пиндосы сразу на ковер позвали недовольство выражать.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:01:10  #6 №67444611 

>>67444446
История развивается по спирали. Молодец, оп. Следующим твоим шагом будет осознание того, что твоя мамаша сосет у краснолюда

Аноним Суб 03 Май 2014 08:04:46  #7 №67444676 

>>67444446
Скорее пиндосы пересрались, что Империя с Евросоюзом снюхались и скоро наладят слишком много экономических и культурных связей. Тогда Европку от Империи никак уже не отодрать будет, а пиндосия получит сильного противника, перестанет рулить в мире. Теперь перессорили, весь процесс затормозится на десятилетия, а может и вообще остановится. Короче разделяй и властвуй.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:05:56  #8 №67444703 

>>67444676
Против Империюшки замышляют((((
Вата, всем не похуй на пидорашию, пока у нее есть нефть.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:08:54  #9 №67444736 

>>67444703
У Империи кроме нефти много всего есть, это основной конкурент пиндосам, но без сильной поддержки как от экономической интеграции с Евросоюзом, она будет оставаться на третьих ролях. Поэтому пиндосы и заинтересованы не допустить сближения европы с империей. Хотя у Империи еще остается вариант сблизиться с Китаем и муслимами, что тоже пиндосам не по душе.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:09:48  #10 №67444761 

>>67444736
А еще есть какие-нибудь варианты?

Аноним Суб 03 Май 2014 08:12:03  #11 №67444799 

>>67444736
> основной конкурент пиндосам
По мнению самих пидорах.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:13:08  #12 №67444824 

Я одного не могу понять? Почему рашка так соснула с космосом? Это же такой плацдарм для белого пиара в мире? Например запилить миссию на Марс, и все сразу заговорят, вот мол пидорашки какие хорошие, развивают космос. Или например какие-нибудь проекты на антарктиде, типа сканирование толщ льда, для обнаружения Атлантиды там. Короче ну вы поняли, а то один всегда фон - рашка на кого-то нападает, сраные комми. Чому все так?
Если бы я был император, я бы давно наплевал на запад, и готовил челнок на Альфу Центавру и выиграл бы игру космической победой

Аноним Суб 03 Май 2014 08:13:24  #13 №67444831 

>>67444446
>оп-пик
>джордж лукас гей
Остальное даже не читал.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:14:38  #14 №67444849 

>>67444824
> выиграл бы игру космической победой
Всегда через завоевания играю, остальные варианты побед отключаю.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:14:58  #15 №67444856 

>>67444824
>Атлантида в Антарктиде
Посмотрите на этого долбоёба.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:15:16  #16 №67444863 

>>67444824
А с чем у Империи все впорядке? С чем можно сказать вот вата такие хорошие развивают ...?Что?

Аноним Суб 03 Май 2014 08:16:30  #17 №67444890 

>>67444849
А я в 5ой пытался выиграть через космос, дак блядь не дают. Лимит вермени, поражение по суммарным показателям. При этом и войной выебать весь мир могу, и по науке на 2 эпохи впереди планеты всей.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:16:54  #18 №67444900 

>>67444863
>вата такие хорошие развивают ...?Что?
Дискуссии.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:17:31  #19 №67444915 

>>67444849
и какой интерес, когда уже 2-3 страны остаются? фу таким быть

Аноним Суб 03 Май 2014 08:19:19  #20 №67444947 

>>67444915
Сложность увеличить.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:19:47  #21 №67444953 

>op-pic
>Сергей Брин жидок

Орли? Вроде из рашки, не?

Аноним Суб 03 Май 2014 08:20:16  #22 №67444960 

>>67444953
В рашке жидов нет? лел

Аноним Суб 03 Май 2014 08:21:04  #23 №67444973 
1399090864413.jpg

Если Америка вылезет из долговой ямы по трупам, то мировая экономика, щитай, откатится на век назад. Экономика - система доверия и долга, Америка всё своё существование пыталась это доверие сделать абсолютным (создав общие правила для всех стран, с баксом во главе, конечно). У Америки амбиции не туземца, спасающего свой хавчик от товарищей с помощью камней и палок, а господина мира, объединившего под своим чутким руководством всю планету.

Правильнее бы было увидеть подвох в популяризации децентрализованных криптовалют - именно благодаря им бакс (вместе с американским долгом) плавно (плавность очень важна, чтобы не сорвать резьбу с текущей инфраструктуры денежных потоков) может обесцениться, переместив фокус доверия на то, контроль над чем сложно получить отдельной стране. И получится Америка с самой развитой экономикой (с самой развитой инфраструктурой потоков денег и создания надбавочной стоимости) среди стран послабже в новой криптоэкономической среде (незаметно размазавшей долг Америки по всему населению планеты).

Аноним Суб 03 Май 2014 08:21:53  #24 №67444987 

>>67444824
Белый пиар? Совок вон на космосе чуть не надорвался, а никакого пиара не получил. Профитов с космоса ноль, сейчас рулят другие методы пиара.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:22:29  #25 №67445000 

>>67444446
Все просто - пусть Император не поддается на провокации и сидит на жопе ровно в кремле. И никакой войны не будет. Предайте пожалуйста Императору.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:23:18  #26 №67445014 

>>67444987
Ну ну ноль, спутники на малых орбитах и все такое, там очень много перспектив и без марсов всяких

Аноним Суб 03 Май 2014 08:24:39  #27 №67445047 

>>67445014
Империя и так по спутникам первая. Кто все спутники в космос возит последнее время? Пиндосам вон сейчас припекло, что они спутник сами вывести в космос даже не могут, а чтобы могли, надо пилить программу на несколько лет и вбухивать миллиарды.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:26:07  #28 №67445078 

>>67445000
Войны нужны не альфачам-мурриканцам, а беткам-имперцам, имеющим амбиции на альфа-статус. Потому что >>67444973 .

Аноним Суб 03 Май 2014 08:28:26  #29 №67445115 

>>67445047
зато у них скоро буде супер-шатл

Аноним Суб 03 Май 2014 08:29:34  #30 №67445145 

>>67445047
Да что ты говоришь? а пацаны то и не знают
спутники то нерусские уеба

Аноним Суб 03 Май 2014 08:32:05  #31 №67445199 

>>67444831
>гей
Проиграл с долбоеба.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:32:39  #32 №67445217 

>>67444973
>а господина мира, объединившего под своим чутким руководством всю планету.

А туземца чутко смотрящего, чтобы никто его хавчик не спиздил. Поправил не благодари.

>чутким руководством всю планету
>объединившего
>Ирак, Иран, Сирия, Империя, ...

Причём здесь Америка к децентрализации валюты, наркоман? Про "размазывание долга" это вообще полный охуеть. Ты не отличаешь понятие "финансовая задолженность" от валюты. Доморощенный экономист блядь.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:33:42  #33 №67445236 

>>67445145
Спутник это тебе не ракета, его даже Иран запилит.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:35:25  #34 №67445277 

>>67445217
Твой лай звучит не убедительно. Попробуй объяснить чуть более подробно, в чём тот господин не прав, если действительно желаешь ограничить распространение некорректного взгляда на мир.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:39:24  #35 №67445386 

>>67445217
Ты не отличаешь понятие "амбиции" от понятия "реальное положение дел". Мамкин эксперт, блядь.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:41:18  #36 №67445432 

>>67445277
>не убедительно
Желаю, чтобы ты съебал учить уроки.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:42:37  #37 №67445455 

>>67445432
Же лай, собака, я не запрещают.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:45:17  #38 №67445518 

>>67445277
Попробую.
Идея биткоинов, абсолютно никак не влияет на товарно-денежные отношения в обществе. Это лишь средство передачи самих экономических ценностей (economic values). Сами отношения сохраняют свой денежный эквивалент.

На простом примере: если ты у меня занял 10$ и завтра повсюду ввели ололо криптовалюту, то ты мне должен 10$. Хоть в биткоинах, хоть в баранах. Финансовая задолженность не меняется.

Доступно?

Аноним Суб 03 Май 2014 08:45:27  #39 №67445521 

>>67445455
значение знаешь?

Аноним Суб 03 Май 2014 08:47:41  #40 №67445578 

>>67444736
Какой нахуй основной конкурент? Ты блядь еще скажи, что Азербайджан основной конкурент. А хуле, нефти тоже много. Единственный конкурент в политическом и экономическом направлении это Китай.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:47:42  #41 №67445580 

Пожалуйста, не ругайтесь в моем ИТТ треде. Представьте если бы консрукторы Апполона так срались? фиг бы до луны долетели

Аноним Суб 03 Май 2014 08:48:59  #42 №67445609 
1399092539032.jpg

>>67445115
А летать он будет так же, как nextgen истребитель от локхид-мартин - по ангару.

sageАноним Суб 03 Май 2014 08:52:04  #43 №67445686 

>>67445580
>фиг бы до луны долетели
И тут ты такой с пруфами, что это возможно - летать на Луну и обратно.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:52:54  #44 №67445711 

>>67445518
Ты пытаешься зрить в корень, молодец (правда), но не отдаёшь себе отчёта в том, что в твоём примере возник некий виртуальный десятибаксовый эталон, с которым можно бы было сравнить и бакс, и биткоин, и пизду твоей мамки.
Чтобы спорить на данном уровне тебе, увы, не хватит твоих знаний из курса экономики в ПТУ, тебе придётся дорасти до философии, чтобы уметь отделять в своей голове стоимость от денег.

sageАноним Суб 03 Май 2014 08:53:07  #45 №67445717 

>>67444446
>Сейчас сидел в инт форчана
>Муррика хочет снова на смертях людей выбраться из экономической ямы!
>инт форчана

Пятнадцатирублёвые стали постить свои манямирки без прикрас.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:54:39  #46 №67445752 

>>67445686
Лольнул с дебила.

Аноним Суб 03 Май 2014 08:56:40  #47 №67445803 
1399093000853.jpg

>>67444446
>Америка хочет стравить Европу и Рашку, чтобы на войне заработать
Расскажи подробнее, пожалуйста, - что будет производиться, на каких мощностях и как это будет влиять на величину госдолга?

Аноним Суб 03 Май 2014 08:57:30  #48 №67445824 

>>67445803
какой гос-долг? всем пизда настанет, некому будет долги раздавать уже

sageАноним Суб 03 Май 2014 08:58:22  #49 №67445839 

>>67445752
Лольни еще и уебывай, говно тупое.

Аноним Суб 03 Май 2014 09:00:49  #50 №67445886 

>>67444444

Аноним Суб 03 Май 2014 09:02:37  #51 №67445935 

>>67445521
Неа. Пояснишь?

Аноним Суб 03 Май 2014 09:03:13  #52 №67445948 

>>67445711
Ебануться. Ещё раз:

>виртуальный десятибаксовый эталон, с которым можно бы было сравнить и бакс
Правильно. Задолженность составляет "десятибаксовый эталон" или "один бакс". Стоимость задолженности эквивалентна. Читай по слогам: эк-ви-ва-лент-на. То есть не меняется. Хоть в чём её выражай.

>дорасти до философии
А, ну всё понятно.

>отделять стоимость от денег.
Именно это я и пытаюсь показать видимо зря..

Аноним Суб 03 Май 2014 09:08:03  #53 №67446066 

>>67445803
Госдолг будет уменьшаться за счёт сокращения количества потенциальных взимателей долга и перераспределения долговых обязательств в условиях снижения уровня стратегических задач оппонентов (раньше хотели новый трубопровод или снижения пошлин на экспорт, а теперь захотят отстроить разрушенные домики и накормить крестьян). Ещё и посредников куча заинтересованных в том, чтобы поспекулировать на рынке оружия - заплатить за танк в 10 раз больше не проблема, если этот танк очень-очень нужен. Его даже в долг можно взять, например.

Аноним Суб 03 Май 2014 09:12:38  #54 №67446159 

>>67444446
Удваиваю опа, все очень плохо
http://kungurov.livejournal.com/34846.html

Аноним Суб 03 Май 2014 09:15:33  #55 №67446227 

>>67444446
Разгадывать планы евреев властей дело неблагодарное, нету всесильных и серых координалов, все играют грязно, тянут одеяло на себя, пытаются выжить как можно дешевле и продать себя дороже, то что из этого получается это не чёткий выверенный план, коварный или гениальный, это больше похоже на броуновское движение, как распределение песчинок в реке, я бы даже подобрал более точную метафору бурлений говн -- даже самый осведомлённый и рассудительный "демон Лапласа" может только примерно предсказать где завтра слой говна будет толще, а где тоньше и играть на этом.
А в этой таблице есть геи евреи? Каким они цветом показаны т.е. что первично?

Аноним Суб 03 Май 2014 09:20:15  #56 №67446347 

>>67445948
>>дорасти до философии
>А, ну всё понятно.
Уносите этого технаря, он сломался.
Анончик, ты с какой целью споришь? Доказать виртуальному социуму , что ты умнее? Или ты хочешь изменить моё мнение? Или ты готов менять своё? Ты, вроде, сообразительный мальчишка, попробуй перечитать наш диалог и увидеть, что я пытался рассказать (и вовсе не тебе, попрекнув тебя в незнании). Ты довольно уверен в своих знаниях, но именно подозрение себя в недостаточном понимании вопроса сделают из тебя специалиста.
Я тебе должен 10 баксов, почему ты не хочешь, чтобы я тебе отдал долг в виде иранских тугриков? Или в виде пизды твоей мамаши (прости, всё никак не выходит она из мыслей) - вчера она за сеанс взяла ровно 10 баксов. Понимаешь теперь, где ты путаешь идеальную экономическую модель с реальностью?

Аноним Суб 03 Май 2014 09:28:18  #57 №67446499 

>>67446347
Убери этот снисходительно-высокомерный тон - он тебе не поможет. И моего мнения о том что ты сказочный виртуальный социум долбоёб не изменит.

>Я тебе должен 10 баксов, почему ты не хочешь, чтобы я тебе отдал долг в виде иранских тугриков?
Если это денежный эквивалент - то можешь отдавать. Если пизда мамаши составляет денежный эквивалент 10 баксам - то тоже можешь отдавать. Пойми уже что такое эквивалент. Ну или почитай.

>Понимаешь теперь, где ты путаешь идеальную экономическую модель с реальностью?
Тц, тц... Как же ты философ используешь такое щекотливое понятие как "реальность". У вас же там так до конца и не разобрались что это. А модель она на то и модель, чтобы в своей абстракции показывать принцип. Пока она явно показывает, что ты нёс хуйню.

>но именно подозрение себя в недостаточном понимании вопроса сделают из тебя специалиста.
Да, да. В курсе. Не тот случай :).

Аноним Суб 03 Май 2014 09:31:34  #58 №67446585 

>>67446347
Ответ: ты рассуждаешь из мира, в котором уже есть бакс, с которым можно сравнить и осла в Уругвае, и Боинг в Америке. Наличие такого свойства у бакса ты считаешь неотъемлемым, не способен себе представить бакс без этого свойства. А между тем на это свойство (его называют доверием) Америка затратила огромное количество ресурсов и времени - тут и банальная военная мощь, и философия с математикой, и достаточный политический нейтралитет. Именно эти затраты и выражены сейчас величиной американского госдолга - это те издержки текущей, общепринятой экономической среды, которую готовы терпеть остальные участники рынка. Криптовалюта это "терпение" способна "обелить" - списать с Америки долг, забрав и некоторые регуляторные функции (которые сильному экономическому агенту просто не нужны, если гарантируется, что ими никто другой не может воспользоваться).

Аноним Суб 03 Май 2014 09:32:12  #59 №67446601 

>>67444446
>ЁБАНАЯ ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ!
Ну охуеть открытие, блять, а то никто не видит. Но дело в том, что раз от раза подобные стратегии взлетают всё хуёвее и хуёвее. Ничему история не учит, либо совсем ебанулись на западе. К тому же, исторически события складываются так, что всякое государство, идущее против Империи\Руси, разваливается, либо загоняется в жопу истории. Раньше это были племена, потом татаро-монголы, потом дохуя кто, Наполеон, Гитлер, теперь вот Сша напрашиваются. Итог немного предсказуем, те кто поумнее уже по-тихому выводят бабло из муррики и переправляют его в Рашку\Гонконг.

Аноним Суб 03 Май 2014 09:36:44  #60 №67446707 

>>67444824

Так небольшой вброс на тему космоса, луны и т.д. как раз таки был. Причем аккурат после того, как Рашка спиздила Крым у всех.
Уверен, скоро космотему опять начнут раскручивать.

Аноним Суб 03 Май 2014 09:38:30  #61 №67446747 

>>67446499
>Убери этот снисходительно-высокомерный тон - он тебе не поможет.
Я подумаю.
>И моего мнения о том что ты сказочный виртуальный социум долбоёб не изменит.
Так жаль.
>Если это денежный эквивалент - то можешь отдавать. Если пизда мамаши составляет денежный эквивалент 10 баксам - то тоже можешь отдавать. Пойми уже что такое эквивалент. Ну или почитай.
Хорошо, отдам пиздой, если формулы в твоей голове сильнее разумного смысла. Пойми уже, что такое эквивалент. Ну, или почитай.
>Тц, тц... Как же ты философ используешь такое щекотливое понятие как "реальность". У вас же там так до конца и не разобрались что это. А модель она на то и модель, чтобы в своей абстракции показывать принцип. Пока она явно показывает, что ты нёс хуйню.
У тебя очень пренебрежительное отношение к философии, это не будет способствовать расширению твоего научного взгляда на мир. Кажется, ты её перепутал с богословием.
>Да, да. В курсе. Не тот случай :).
Надеюсь, антоша.

Аноним Суб 03 Май 2014 09:40:10  #62 №67446780 

Анон, у меня вопрос. Почему у хачей нет своих борд? Ну там в Саудовской Аравии или Катаре?
Вот я читаю даже в этом треде, и чувствую интеллектуальный потенциал некоторых анончиков. Мне кажется хачи не умеют вот в такое изложение.

Аноним Суб 03 Май 2014 09:42:58  #63 №67446842 

>>67446601
Империя всегда брала мясом и территорией, а нападали на нее или голожопые папусы на конях, или крохотные государства, способные уместиться в одной области Империюшки. Но каждый раз они умудрялись ввалить таких пиздюлей, что вся история Империи состоит из вставания с колен.

Аноним Суб 03 Май 2014 09:46:42  #64 №67446951 

>>67446842
>крохотные государства, способные уместиться в одной области Империюшки.
Да, ведь априори территория это и есть показатель мощи государства...
Посмотри на сводные таблицы показателей производства и добычи Германии в 30е и 40е годы, перед первой мировой, объём финансов, и не будешь городить такую хуйню.

Аноним Суб 03 Май 2014 09:49:28  #65 №67447038 

>>67446951
Когда земля будет проходить через метеоритный дождь из платиновых метеоритов ты по-другому заговоришь.

Аноним Суб 03 Май 2014 10:04:34  #66 №67447437 

>>67446585
Не прокатит. Даже если и допустить, что вес доллара уменьшится в силу децентрализации валюты то поскольку экономическая система является замкнутой следовательно эквивалент задолженности не изменится.

Более простыми словами: допустим в воскресенье ты занял у меня 10$, вес доллара ты задал (неважно как), допустим он равен единице. Долг (с учётом веса) составляет 10 * 1 = 10$
В понедельник по тем или иным причинам вес понизился и стал равен 0.5. Долг (с учётом веса) составляет 10 * 0.5 = 5$

НО:
Поскольку система денежного оборота замкнута то эти 5$ эквивалентны 10$. Сама стоимость не изменилась. Изменилось её выражение.

Аноним Суб 03 Май 2014 10:21:21  #67 №67447926 

>>67447437
Между десятью баксами и десятибаксовой пиздой твоей мамаши разница в доверии, питаемой участниками рынка к этой оценке стоимости. И, конечно, экономическая система не замкнута (как и большинство систем в природе), замкнуты только мат-модели (в том и смысл их создания - выделить из непрерывной реальности дискретную область и описать её). Теория хаоса, теория диссипативных систем - это как раз попытка на "замкнутом формализме" построить описательный аппарат открытости, динамичности сложных систем.

Аноним Суб 03 Май 2014 10:25:28  #68 №67448045 

>>67447437
>вес доллара ты задал (неважно как)
Важно, в этом и заключается твоё недопонимание вопроса. Не существует некоего абсолютного универсального количественного эквивалента стоимости чего угодно. Несмотря на то, что военные колесницы, золото или бакс на эту роль постоянно претендуют.

Аноним Суб 03 Май 2014 10:30:22  #69 №67448185 

>>67447926
>И конечно, экономическая система не замкнута
Почему?

Аноним Суб 03 Май 2014 10:34:03  #70 №67448311 

>>67448045
Когда я говорю "не существует", то имею ввиду "не может существовать в силу сложности топологии (структурности) экономических отношений и несводимости любого экономического процесса к клиринговой операции", а не "не существует, потомушто ещё не зделоли".

Аноним Суб 03 Май 2014 10:50:35  #71 №67448813 

>>67448185
Две причины открытости экономики (наследуемые ею из физики):
1) Локальность (временная и пространственная) наблюдателя - принципиальная невозможность мгновенного и полного считывания состояния системы. Невозможность полностью смоделировать экономического агента (пока ИИ не создали). Решение принимаем сейчас, результат видим позже, и ещё должны правильно отделить от наводок изменения других параметров.
2) Энтропия, приводящая к невозможности существования вечного двигателя (замкнутой физической системы в реальности). В экономике аналогией будет ненулевая стоимость любой финансовой операции.

Аноним Суб 03 Май 2014 10:57:20  #72 №67449004 

>>67444611
Корчмарь-милсдарь, не надо, а?

Аноним Суб 03 Май 2014 11:04:06  #73 №67449231 

>>67448813
В ненулевую стоимость финансовых операций входят и издержки по эксплуатации денежных знаков (бумагу тратим на банкноты или электричство и кремний на электронные счета, а эти ресурсы, в свою очередь, опять приобретаемые за деньги), и борьба с накопительством капитала и расслоения общества (инфляция и благотворительность), и арбитраж конфликтов участников рынка, и ещё куча вещей, не поддающихся универсальному количественному измерению.

Аноним Суб 03 Май 2014 11:16:28  #74 №67449707 

>>67448813
Интересные соображения. Пересмотрю свою точку зрения >>67447437.

Аноним Суб 03 Май 2014 11:20:26  #75 №67449876 
1399101626968.jpg

>>67444446
Добро пожаловать в реальный мир.

comments powered by Disqus

Отзывы и предложения