Сохранен 509
https://2ch.hk/hi/res/257377.html
Архивач перешёл на постоянный домен ARHIVACH.NG. Независимо от дальнейшего развития событий, сайт всегда доступен через Tor.
Ваши пожертвования помогают нам оплачивать хостинг и домены.

Воины разных времен и народов №16

 Аноним 24/03/16 Чтв 18:06:38 #1 №257377 
14588319988560.jpg
Несмотря на то, что скорость общения приуменьшилась и назло тем, кто нас вайпал (https://2ch.hk/hi/res/252363.html можете не смотреть, добрый мод всё потёр, виват ему!) не замедлил появиться очередной тред, посвященный различным аспектам военно-исторической науки.
В нём мы обсуждаем униформу, вооружение, тактику и всё такое прочечее, не забывая время от времени постить картинки. Одновременно стараемся (причём довольно успешно) не скатывать в срачи "кто кого заборет", "кто победил во Второй Мировой" и подобным.
Узнать как оно раньше было можно в своевременно пополняемом архиве архиве:
№1 http://arhivach.org/thread/79759/
№2 http://arhivach.org/thread/113110/
№3 http://arhivach.org/thread/112937/
№4 http://arhivach.org/thread/112938/
№5 http://arhivach.org/thread/112939/
№6 http://arhivach.org/thread/117641/
№7 http://arhivach.org/thread/122616/
№8 http://arhivach.org/thread/123522/
№9 http://arhivach.org/thread/129106/
№10 http://arhivach.org/thread/133498/
№11 http://arhivach.org/thread/138540/
№12 http://arhivach.org/thread/140989/
№13 http://arhivach.org/thread/147991/
№14 http://arhivach.org/thread/146810/
№15 http://arhivach.org/thread/152474/
Аноним 24/03/16 Чтв 18:39:32 #2 №257391 
14588339724950.jpg
14588339724971.jpg
14588339724992.jpg
14588339725023.jpg
Аноним 24/03/16 Чтв 19:23:18 #3 №257398 
>>257391
что-то эти рисунки очень похожи на иллюстрации к Функенам
Аноним 24/03/16 Чтв 19:33:56 #4 №257399 
Перекатился.
Если звезды сложатся правильно - уговорю свою женщину нарисовать к следующему треду наших маскотов она у меня таки художница.

Stosstruppen-кун.
Аноним 24/03/16 Чтв 20:01:42 #5 №257404 
14588389029970.jpg
>>257398
Это из журнала "Империя истории", запостить еще чего-нибудь оттуда?
Аноним 24/03/16 Чтв 20:58:36 #6 №257409 
>>257404
Я бы с удовольствием посмотрел, спасибо, анон.
Кстати, что за шлем на этом пике? Барбют?

Stosstruppen-кун.
Аноним 24/03/16 Чтв 21:36:51 #7 №257430 
>>257409
>что за шлем на этом пике?
может быть армэ
Аноним 24/03/16 Чтв 21:42:09 #8 №257433 
14588449292980.jpg
14588449293031.jpg
14588449293072.jpg
14588449293103.jpg
>>257409
Аноним 24/03/16 Чтв 21:51:25 #9 №257436 
14588454856800.jpg
14588454856861.jpg
14588454856892.jpg
14588454856933.jpg
Аноним 24/03/16 Чтв 21:59:47 #10 №257438 
>>257433
>>257436
Благодарствую. Душевные пикчи.
Аноним 24/03/16 Чтв 22:05:01 #11 №257441 
14588463018110.jpg
14588463018171.jpg
Аноним 25/03/16 Птн 07:56:31 #12 №257502 
>>257399
Будет любопытно поглядеть на её интерпретацию.
>>257436
Или мне мерещится, или я некоторые рисунки видел в других журналах.
Аноним 25/03/16 Птн 09:18:52 #13 №257510 
14588867330800.jpg
В прошлом треде просили выложить фотографии деда унтер-офицера.
Я не тот человек, которого просили, но всё же выложу фотку своего деда, который, как ни странно, воевал. Думаю, вам будет тоже интересно.
Ничуть не унтер-офицер, но всё же.
Погиб через два месяца после начала войны, в восточной Пруссии. Неумолимое везение - это у нас семейное.

ЕМНИП
Аноним 25/03/16 Птн 09:20:07 #14 №257511 
>>257510
Матёрый человечище!
Аноним 25/03/16 Птн 09:21:45 #15 №257512 
>>257510
>Погиб через два месяца после начала войны, в восточной Пруссии.
Странно. В Восточной Пруссии наши были уже ближе к концу войны. У меня у самого там двоюродный дед сгинул.
ОП
Аноним 25/03/16 Птн 09:23:15 #16 №257513 
14588869959240.jpg
>>257512
>>257511
Фотография 1912 года.
Раз вы одобрили, вот вам ещё пол-десятка большевичков.
Аноним 25/03/16 Птн 09:23:26 #17 №257514 
>>257510
>фотку своего деда
>Погиб через два месяца после начала войны, в восточной Пруссии.

То есть твой дед погиб в ПМВ и ты анон 60 уровня?
Аноним 25/03/16 Птн 09:23:52 #18 №257515 
14588870320330.jpg
14588870320401.jpg
>>257512
> У меня у самого там двоюродный дед сгинул
Дед бывшей жены Кёниг брал. Был тяжело ранен, списан из армии вчистую.

Stosstruppen-кун.
Аноним 25/03/16 Птн 09:25:06 #19 №257516 
>>257514
Пра(пра)дед конечно же.
Я вот только думаю какие скиллы на 16 лвл прокачать, а то с его получением больно тяжко стала.
Аноним 25/03/16 Птн 09:27:58 #20 №257519 
14588872782410.jpg
14588872782441.jpg
>>257513
Первый в нижнем ряду - точь-в-точь мой BATYA. Однако.

>>257516
> Я вот только думаю какие скиллы на 16 лвл прокачать, а то с его получением больно тяжко стала.
Вовремя задумался. Хвалю. Без шуток. В свои почти 36, несмотря на, впрочем, вполне удачно сложившуюся жизнь, таки есть сожаления о некоторых ошибках выбора, сделанных в молодости.

Stosstruppen-кун.
Аноним 25/03/16 Птн 09:28:47 #21 №257520 
>>257513
Тьфу-ты, а я по фасону рубахи решил, что 30е гг. и подумал на Вторую Мировую.
Аноним 25/03/16 Птн 09:31:46 #22 №257521 
>>257520
Одной и той же винтовкой воевали, ё-моё, куда уж там рубашки!
>>257519
> Хвалю
Не за что пока что.
Наверняка здесь присутствует анон получающий/вший историческое образование? Ежели есть - стоит его получения того, что бы потом очкодраем в макдаке работать, или всё не настолько плохо?
Аноним 25/03/16 Птн 09:35:46 #23 №257523 
>>257521
>рубашки
Често сказажу: на всех виденных мною дореволюционных фотках (хотя их было и не так уж много) я такого покроя не видал. Потому и перепутал.
>здесь присутствует анон получающий/вший историческое образование
Вроде было пару тредов по этому поводу, но я за ними не следил, ибо мне уже поздно.
Аноним 25/03/16 Птн 09:40:03 #24 №257525 
>>257523
Возможно с одного завода рубашки те. Его же большевики не съели, а экспроприировали и начали для себя такие рубашки шить. Значимый пласт лёгкой промышленности раннего СССР ещё с царских времён остался ведь.
Аноним 25/03/16 Птн 09:44:30 #25 №257526 
>>257525
Я в гражданской моде не шибко разбираюсь. Правда рубаха мне показалась именно военного покроя: с карманами на груди и манжетами. Если тебя не страшит перспектива деанона по деду, расскажи, кем он вообще до войны был.
Аноним 25/03/16 Птн 09:46:21 #26 №257527 
14588883817550.jpg
14588883817611.jpg
>>257521
> Ежели есть - стоит его получения того
Воистину хз. С нашей непредсказуемой страной сложно это понять. Вот тебе пример из моей жизни, тащемта - по образованию погромист, после армии работал грузчиком, админом, продавцом, верстальщиком, монтажником, манагером-оптовым-продаваном. Сейчас нашел тихую гавань в виде собственной мастерской.
>>257526
> Правда рубаха мне показалась именно военного покроя
Очень даже да. Характерненько так.

Stosstruppen-кун.
Аноним 25/03/16 Птн 09:55:48 #27 №257529 
14588889487340.jpg
>>257526
Ну а рубахи военного покроя не на заводе шьются?
Про деда знаю только то, что уже рассказал. Из семьи кулака Воронежской губернии, больше ничего не вспомню. Да и дедом его назвать можно с большой натяжкой, вряд ли он мой прямой, так сказать, генеалогический предок - даже не знаю, были ли у него дети. Но родственник, да.
Аноним 25/03/16 Птн 10:00:39 #28 №257530 
>>257529
>не на заводе
Могли и в домашних условиях шить. А если побогаче - так и заказать кому.
Аноним 25/03/16 Птн 10:02:00 #29 №257531 
>>257530
Так рубашку ему в армии выдали, а большевики на складе достали. Нет?
Аноним 25/03/16 Птн 10:07:04 #30 №257534 
>>257516
здесь тяжело 16 лвл накачать, обычно лоулевелы на /б качают.
Аноним 25/03/16 Птн 10:08:31 #31 №257535 
>>257534
16 лвл уже накачан во всяких местах да по данженам, а вот перков нет нихрена.
Аноним 25/03/16 Птн 10:08:49 #32 №257536 
>>257529
> Ну а рубахи военного покроя не на заводе шьются?
В РА конца 19 века офицеры часто заказывали "построение мундира" у частных портных. То же и с личным оружием, кстати - уставным был Смит-Вессон, замененный потом Наганом, но существовал список рекомендованных моделей пистолетов и револьверов, кои офицер мог приобрести на собственные деньги на замену уставному оружию.
Аноним 25/03/16 Птн 10:09:34 #33 №257537 
>>257531
>Нет?
Не знаю, но могу порассуждать: в царской армии такого фасона гимнастёрок рядовой состав не носил, так что выдать и достать на складах такую вряд ли могли найти. единственно что, могла быть мода на полувоенные рубахи и сшили на заказ.
Хотя, чем дольше я всматриваюсь, тем больше эта рубаха напоминает мне именно покрой вторй половины 30х гг., вот хоть режьте меня.
Аноним 25/03/16 Птн 10:10:54 #34 №257539 
>>257536
Аеон всё же утверждал, что его предок, хоть был не из бедной семьи, но служил рядовым.
Аноним 25/03/16 Птн 10:12:00 #35 №257540 
>>257539
Извини, не совсем понял, к чему это.
Аноним 25/03/16 Птн 10:12:54 #36 №257541 
>>257540
К тому, наверное, что рубаху ему выдали, как рядовому.
Аноним 25/03/16 Птн 10:14:25 #37 №257542 
14588900654530.jpg
14588900654611.jpg
>>257541
А, всё, сообразил. Спасибо.
Мой пост про офицеров был, так сказать, несколько отвлечённым.
Аноним 25/03/16 Птн 10:15:20 #38 №257543 
>>257540
К тому, что первоначально мы говорили о рубахе прадеда анона, который не был офицером и поэтому при поступлении на службу гимнастёрку скорее всего получил со со склада, а не из ателье.
Аноним 25/03/16 Птн 10:18:26 #39 №257544 
Ситуация затрудняется ещё тем, что фото, предоставленное аноном, довоенное и потому рубаха на прадеде скорее всего не казённая, а купленная или пошитая. Кстати, прости, что докапываюсь, но у этого фото датировка точная или по семейным преданиям?
Аноним 25/03/16 Птн 10:31:29 #40 №257546 
14588910892680.jpg
>>257544
Скорее по приданиям, но иначе и быть не может.
Я, кстати, забыл упомянуть, что страдаю весьма специфичной формой кретинизма, и имею обыкновения путать названия городов. Так у меня Эдинбург становится Дублином, а Волгоград - Самарой.
Аноним 25/03/16 Птн 10:41:26 #41 №257547 
14588916864990.jpg
>>257546
>иначе и быть не может
Почему же? Вот например, часть оборотной стороны фото с датой. И пусть это не 100% гарантия (могли и позже подписать, неправильно указав год) но по крайней мере ясно, что фото дореволюционное. А, говорят, некоторые ателье и дату пропечатывали.
Аноним 25/03/16 Птн 10:44:28 #42 №257548 
>>257547
Я к тому, что "по преданиям" фото 1912 года, через два года человек умирает. Он никак не мог сфотографироваться в середине 30-х.
Аноним 25/03/16 Птн 10:46:52 #43 №257550 
>>257548
Это, да, тут не поспоришь.
Аноним 25/03/16 Птн 13:00:26 #44 №257566 
14589000265150.jpg
14589000265251.jpg
Тот самый двоюродный дед >>257512 В 1940 г. (ещё курсант) и в 1943г.
Аноним 25/03/16 Птн 15:45:48 #45 №257602 
14589099489880.png
А вот и мой прадед.
Аноним 25/03/16 Птн 15:47:59 #46 №257603 
>>257602
Лихой кавалерист.
Жаль, знаков различия на петлицах не видно.
Аноним 25/03/16 Птн 15:59:26 #47 №257606 
>>257603
Это да, расстраивает.
Аноним 25/03/16 Птн 19:14:36 #48 №257631 
>>257566
>>257602

Вот же лица были, так и хочется мобилку отдать. Хотя выражения лица совсем другое. Что мы потеряли за сотню лет?
Аноним 25/03/16 Птн 19:34:28 #49 №257636 
>>257631
Потеряли традицию неделю готовиться, что бы потом по 5 часов стоять замершим и напудренным под крики фотомастера, которому отдали треть своей зарплаты за фотку на века.
Аноним 25/03/16 Птн 22:32:19 #50 №257666 
>>257636
Да ладно, это 1910-е годы, фотография уже попроще делалась.
Но отношение к процессу было серьезным, да. Улыбаться на фото было не принято, костюмы чаще всего брали напрокат.
Аноним 26/03/16 Суб 08:55:22 #51 №257718 
14589717228800.jpg
>>257666
Про 5 часов анон конечно загнул, но некоторая выдержка всё же требовалась. Присмотрись к правому углу фото, например.
>фотомастера
Так зато мастера.
Аноним 26/03/16 Суб 11:08:17 #52 №257731 
Не знаю где спросить ,спрошу свой тупой вопрос тут.
За последнее время прочитал кучу книг по ПМВ и гражданке.
Внезапно встал вопрос:
Везде в качестве основного провианта фигурирует мука, причем не только пшеничная, а вообще любая. Просяная, гороховая и т.п.
Почему мука была так популярна, почему было выгодно зерно/бобы перемолоть, а не везти так?
Аноним 26/03/16 Суб 11:36:35 #53 №257734 
>>257731
Потому что тогда перемалывать придётся уже непосредственно в прифронтовой полосе, которая не стоит на месте. Это значет, отвлекать солдат (пусть даже и тыловиков) от других дел. К тому же молоть муку им придётся на ручных жерновах, ведь мобильных полевых мельниц, в отличие от пекарен, не было.
Аноним 26/03/16 Суб 11:47:33 #54 №257735 
>>257734
Это то я понимаю, но почему именно мука. Это же всё точно можно сварить?
Или это аля "гейнер", муку в воду насыпал и оно уже готово у употреблению?
Аноним 26/03/16 Суб 11:52:50 #55 №257737 
>>257735
В те времена хлеб - основа питания: компактный, не требует особой посуды и хранится относительно долго.
Аноним 26/03/16 Суб 12:15:47 #56 №257741 
>>257409
>Кстати, что за шлем на этом пике? Барбют?
Возможно салат с глухим визором. Барбют вроде бы обязательно должен отличаться Т-вырезом.
Аноним 26/03/16 Суб 12:20:50 #57 №257742 
>>257741
Не похоже на салад.
Аноним 26/03/16 Суб 12:35:15 #58 №257744 
14589849158380.jpg
14589849158391.jpg
14589849158402.jpg
>>257742
Салаты бывают разные. Но я не настаиваю, сам не знаю, может и барбют. Кстати, есть исторические примеры барбютов в с визорами? Не новоделы.
Аноним 26/03/16 Суб 12:56:12 #59 №257746 
14589861725180.jpg
>>257744
Мне вообще кажется, что там>>257404 армэ.
Аноним 26/03/16 Суб 13:19:48 #60 №257749 
>>257746
У армэ модульная конструкция, а там похоже на цельнокованый.
Аноним 27/03/16 Вск 11:12:05 #61 №257932 
>>257620
>че за негры на 1 пике?
Скорее всего сенегальские стрелки.
Аноним 27/03/16 Вск 11:24:45 #62 №257936 
14590670854540.jpg
14590670854551.jpg
>>257566
Пожалуй, вброшу ещё парочку. Тем более, что на второй кроме моего двоюродного деда запечатлён и родной. А также тот самый прадед, чьи фото в гусарской форме згорели в печке.
Аноним 27/03/16 Вск 13:42:13 #63 №257980 
14590753337250.jpg
Однако.
Аноним 27/03/16 Вск 15:44:54 #64 №258009 
14590826947720.jpg
>>257980
Слишком большой наконечник. Но что-то подобное было.
Аноним 27/03/16 Вск 15:51:42 #65 №258012 
14590831029680.jpg
14590831029721.jpg
>>257980
Художник Giorgio Albertini так видит. Вот еще итальянец и швейцарец в его исполнении. Тоже, мне кажется, великовата алебарда.
Аноним 27/03/16 Вск 16:01:25 #66 №258019 
>>258009
Ещё б знать, как такое копьецо называется.
>>258012
>так видит
Комплексы, видать. Но мы из-за этого смеяться над ним не будем, потому что у нас тут итальянских художников мало.
Аноним 27/03/16 Вск 16:07:21 #67 №258020 
>>258019
>как такое копьецо называется

Ассегай
Аноним 27/03/16 Вск 16:13:12 #68 №258022 
14590843924310.jpg
14590843924311.jpg
>>258019
>Ещё б знать, как такое копьецо называется
Никак не могу найти.
Аноним 27/03/16 Вск 16:19:16 #69 №258026 
>>258022
Бычий язык.
Аноним 27/03/16 Вск 16:38:50 #70 №258032 
14590859301310.jpg
А вот это кто? Народы моря или Троя?
Аноним 27/03/16 Вск 16:42:46 #71 №258034 
>>258032
Ахеец емнип
Аноним 27/03/16 Вск 20:27:28 #72 №258076 
14590996485900.jpg
14590996486001.jpg
14590996486012.jpg
14590996486023.jpg
Аноним 27/03/16 Вск 20:38:43 #73 №258079 
14591003232980.jpg
Аноним 27/03/16 Вск 20:39:31 #74 №258080 
>>258076
Первый пик "мои глаза".
Аноним 28/03/16 Пнд 08:57:12 #75 №258128 
14591446326580.jpg
14591446326621.jpg
>>258026
Как будто чинкуэду на древко насадили.
Аноним 28/03/16 Пнд 11:06:11 #76 №258134 
>>258022

Голову не забивай. Рогатина это.
Аноним 28/03/16 Пнд 11:07:52 #77 №258136 
14591524721110.jpg
>>258134
Блин само отправилось. Рогатина, если голову не забивать и по русски писать. Или протазан, если выебываться хочется.
Аноним 28/03/16 Пнд 11:12:48 #78 №258139 
>>258136
Я не он, поэтому имею право забить себе голову. В моём представлении у рогатины наконечник всё же должен быть покороче и потолще. А у протазана всё же должны наличествовать "упоры" в основании наконечника.
Аноним 28/03/16 Пнд 12:20:17 #79 №258145 
14591568176290.gif
>>258136
Лол, выглядит как чинкуэда на древке.

>>258139
>А у протазана всё же должны наличествовать "упоры" в основании наконечника.
Ну вообще, это скажем так, родитель протазана, или протазан раннего типа. lanque de boeuf- воловий язык то бишь, который весьма котировали фламандцы в середине 15-16 веков.
Аноним 28/03/16 Пнд 12:27:29 #80 №258148 
>>258145
> Лол, выглядит как чинкуэда на древке.
> >>258026
> Как будто чинкуэду на древко насадили.
Hivemind in /hi/.
Аноним 28/03/16 Пнд 12:35:39 #81 №258151 
14591577390520.jpg
>>258145
Кстати, надо отметить, что более распространенной была другая форма клинка для этого оружия. Такая как на пикрелейтед. Она и на картинах чаще изображена, и сохранившееся экземпляры находят чаще.
Но суть от наличия этих двух скосов особо не меняется.
Аноним 29/03/16 Втр 08:44:03 #82 №258355 
14592302440250.jpg
>>258151
> Но суть от наличия этих двух скосов особо не меняется.
Оно всё равно остается чисто колющим, если я правильно понимаю?
Аноним 29/03/16 Втр 12:08:36 #83 №258401 
>>258355
Слишком много митола для наконечника копья, ящитаю.
Аноним 29/03/16 Втр 12:08:58 #84 №258404 
14592425381120.jpg
Аноним 29/03/16 Втр 12:12:02 #85 №258405 
>>258404
А за такую рукоятку держаться удобно будет?
Аноним 29/03/16 Втр 12:46:57 #86 №258412 
>>258355
Ну как сказать, не видел гравюр с фехтованием на протазанах, но если у тебя есть полуметровый заточенный клинок, то вряд ли ты будешь им только колоть. Думаю, он задуман как некое промежуточное оружие между копьем и алебардой, или как алебарда, предназначенная для реза, а не для рубки, потому что укол намного легче нанести классическим копьем или альшписом каким.
Опять же, его котировали фламандцы, швейцарцы и ландскнехты, а эти ребята вряд ли могли использовать непрактичное оружие. Да и просто короткие копья им особо не нужны были- у задних рядов более эффективные вещи были.
Ну и из недостоверного источника:
>...подходил одинаково хорошо как для нанесения колющих ударов, так и для рубящих или режущих, активно применялся в боях с конницей. Правда, в отличие от тактики боя пикой или алебардой, протазан применялся не против всадника, а против лошади, у которой перерезались сухожилия, заставляя спешиваться конника.

Аноним 29/03/16 Втр 12:51:44 #87 №258415 
14592451049310.jpg
14592451049331.jpg
>>258412
> полуметровый заточенный клинок
А, сообразил. До этого просто не осознал масштабов клинка. Такой-то железякой, имхо, действительно можно будет ещё как рубить.
Аноним 29/03/16 Втр 13:43:26 #88 №258423 
>>258415
Япошки как раз для этого делали копья с клинками по 50-100 см. Только они в основном ими кололи резали, а этой хуйней, видимо, действительно больше рубить придется, чем резать.
Аноним 30/03/16 Срд 12:50:51 #89 №258685 
Доставьте имя итальянского снайпера 16 века, , который еще был всесторонне развитым человеком,из аркебузы убил француза за 200 шагов, то ли тут, то ли в фентезяче о нем вспоминали, вообще никак не могу загуглить.
Аноним 30/03/16 Срд 12:54:25 #90 №258687 
>>258685
А тебе не приснилось?
Аноним 30/03/16 Срд 12:55:10 #91 №258688 
>>258685
Челлини.
Аноним 30/03/16 Срд 13:18:07 #92 №258695 
>>258685
http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Cellini/text12.phtml
Аноним 30/03/16 Срд 13:24:33 #93 №258699 
14593334738850.jpg
14593334738861.jpg
Аноним 30/03/16 Срд 15:56:54 #94 №258748 
>>258688
>>258695
Бенвенуто Челлини, да. Спасибо огромное, аноны
Аноним 30/03/16 Срд 16:17:14 #95 №258759 
14593438348970.jpg
14593438348991.jpg
>>258685
> из аркебузы убил француза за 200 шагов
Впечатляет.
Аноним 30/03/16 Срд 16:22:55 #96 №258761 
>>258759
Чё-то французы на первом фото совсем гномы.
Аноним 30/03/16 Срд 16:30:48 #97 №258764 
14593446481610.jpg
14593446481641.jpg
>>258761
Это бельгийцы же. Но да, гномовидные, однако.
Возможно, чисто пропагандистское фото. Мол, враги у нас - совсем унтерменши, хоть и европейцы.
Аноним 30/03/16 Срд 16:41:33 #98 №258767 
>>258764
>Это бельгийцы же.
Они настолько мелкие, что я не разглядел.
А ещё я не понял, что нахлобучили себе на голову персонажи рядом со священником.
Аноним 30/03/16 Срд 16:55:25 #99 №258771 
14593461255430.jpg
14593461255451.jpg
>>258767
> А ещё я не понял, что нахлобучили себе на голову персонажи рядом со священником.
Кажется, та самая смешная уставная шляпа-кивер. Просто на этом фото угол обзора другой, вроде как.
Аноним 30/03/16 Срд 17:03:23 #100 №258773 
>>258759
Франко-прусская?
Аноним 30/03/16 Срд 17:10:37 #101 №258775 
>>258773
Нет, ПМВ, однако.

Stosstruppen-кун.
Аноним 30/03/16 Срд 17:29:18 #102 №258779 
>>258775
Что тогда у бошей за чудная форма? Какие-нибудь территориальные части? Ландвер, ландштурм?
Аноним 30/03/16 Срд 18:28:52 #103 №258788 
>>258779
Если я в глаза не сношаюсь - вроде ж уставняк, начало войны ещё.
Но не уверен, может, и ландвоЕны, завтра буду за компом - покурю этот вопрос повнимательнее. Тем более, что где-то хайрез завалялся.
Аноним 01/04/16 Птн 10:37:13 #104 №259181 
14594962339540.jpg
Аноним 01/04/16 Птн 14:14:21 #105 №259248 
14595092615830.jpg
В честь праздника вспомню картинку, с которой я в первый раз припёрся на эту доску. Помнится, она вызвала у меня знатный БЕБУТ.
ОП
Аноним 01/04/16 Птн 14:16:06 #106 №259249 
>>259248
А так будёновка выглядит не плохо.
Аноним 01/04/16 Птн 14:20:03 #107 №259252 
>>259249
Покрой путёвый, но тряпичный силуэт орла с кокардой на пузе - это кошмар и ужас.
Аноним 01/04/16 Птн 14:29:46 #108 №259257 
>>259248
Это та самая новая униформа РИА, которую РККА сделала своей?

А что за "БЕБУТ"?
Аноним 01/04/16 Птн 14:38:41 #109 №259261 
14595107219790.jpg
>>259257
Да, та самаа сказошная форма.
<- Бебут (но я употреблял его в качестве эвфемизма "бугурта")
Аноним 01/04/16 Птн 22:25:24 #110 №259372 
14595387243830.jpg
>>259261
Как можно быть русским и не испытывать бугурта от всей истории 20 века? Особенно от угла, под которым она подаётся массам.
Аноним 01/04/16 Птн 22:29:44 #111 №259373 
14595389843100.jpg
14595389843121.jpg
Но не прижилась русская шинель в революционном государстве, и уже в 1939 году была заменена на столь дорогой каждому советскому человек ватник.
Аноним 01/04/16 Птн 23:13:13 #112 №259381 
>>259372
А в каком угле она подается?
Аноним 01/04/16 Птн 23:22:15 #113 №259383 
>>259381
В буром.
Аноним 02/04/16 Суб 08:27:46 #114 №259423 
Я думал, народ вчера решит отметить праздник: будет выкладывать стрёмные рисунки и сомнительные реконструкции. Но что-то не пошло. И даже попытка подурачиться вышла довольно >>259373
унылой. Ну и хуй с ним.
Аноним 02/04/16 Суб 10:24:05 #115 №259430 
>>259423
> попытка подурачиться
Не порашный вброс?
Аноним 02/04/16 Суб 10:26:01 #116 №259431 
>>259430
Даже если так: на Первое Апреля - не считается.
Аноним 02/04/16 Суб 13:31:32 #117 №259456 
14595930927390.jpg
14595930927411.jpg
14595930927432.jpg
14595930927443.jpg
Аноним 02/04/16 Суб 15:27:41 #118 №259472 
А у кого-то День Дурака прошёл не зря. https://youtu.be/mNfffBNzppk
Аноним 02/04/16 Суб 16:25:18 #119 №259485 
>>259423
Так этим можно и сейчас заняться. Сейчас принесу что-нибудь.
Аноним 02/04/16 Суб 16:26:11 #120 №259486 
>>259485
Позднечки: праздник закончился.
Аноним 02/04/16 Суб 16:27:41 #121 №259487 
14596036610490.jpg
>>259486
Аноним 02/04/16 Суб 16:30:09 #122 №259488 
14596038093870.jpg
14596038093891.jpg
14596038093922.jpg
14596038093943.jpg
Сейчас всё будет на полном серьёзе.
Аноним 02/04/16 Суб 16:30:26 #123 №259489 
14596038261620.jpg
14596038261651.jpg
14596038261672.jpg
14596038261703.jpg
Аноним 02/04/16 Суб 16:30:49 #124 №259490 
14596038490430.jpg
14596038490451.jpg
14596038490482.jpg
14596038490493.jpg
Аноним 02/04/16 Суб 16:31:05 #125 №259491 
14596038653980.jpg
14596038654001.jpg
14596038654032.jpg
14596038654043.jpg
Аноним 02/04/16 Суб 16:31:21 #126 №259492 
14596038817620.jpg
14596038817641.jpg
14596038817662.jpg
14596038817683.jpg
sageАноним 02/04/16 Суб 16:31:25 #127 №259493 
>>259487
Позор опоздунам!
Аноним 02/04/16 Суб 16:31:52 #128 №259494 
14596039125340.jpg
14596039125361.jpg
14596039125382.jpg
14596039125403.jpg
Аноним 02/04/16 Суб 16:34:19 #129 №259495 
>>259488
А зачем? Вчера бы смотрелось в тему, а сейчас - уже нет.
Аноним 02/04/16 Суб 16:36:29 #130 №259496 
>>259495
А хотя нет, это я слишком уж обнадёжился: это и вчера бы в тему не смотрелось.
Аноним 02/04/16 Суб 16:43:37 #131 №259497 
>>259496
Ты, как специалист по военной форме, конечно же пояснишь, что тут не так?
Аноним 02/04/16 Суб 16:46:21 #132 №259498 
>>259497
>что тут не так
Для первоапрельской буффонады реконструкции недостаточно дурацкие.
Аноним 03/04/16 Вск 10:27:14 #133 №259551 
14596684350470.jpg
Аноним 03/04/16 Вск 12:14:22 #134 №259558 
>>259498
На "древнюю русь" реконструкция мрак, на Литву на удивление норм, но почему то чел в латах назван пехотинцем, в остальном не разбираюсь.
Ну и ряженный с последнего фото не сильно бойцов с ато напоминает.
sageАноним 03/04/16 Вск 15:05:08 #135 №259576 
>>259252
Не понятно с чего у тебя бомбит? У меня вот бомбит, что краснопузые скоммуниздили эту форму для РККА и все время выдавали ее за свою.
Аноним 03/04/16 Вск 15:07:49 #136 №259577 
>>259558
>чел в латах назван пехотинцем
Да уж, это который>>259489 в хундсгугеле, "важка латна пiхота", охуеть.
Аноним 03/04/16 Вск 15:08:52 #137 №259578 
>>259577
или это имеются ввиду спешившиеся рыцари...
sageАноним 03/04/16 Вск 15:09:03 #138 №259579 
>>259487
Че за хуита на этом пике? Пиздец ракурс на историю. Типа в ПМВ все хохлы воевали за А-ВИ. Жесть.
Аноним 03/04/16 Вск 15:13:40 #139 №259581 
>>259576
А у меня бомбит с убогости той реконструкции и отдельно с того что такие как ты верят в булкохрустные сказки.
Аноним 03/04/16 Вск 15:25:35 #140 №259582 
>>259581
Так, отбомбил и немного успокоился. Теперь расскажу чемона мне конкретно не нравится.
Во-первых, та самая тряпка, напоминающая двуглавого орла, вырезанного ребёнком-дебилом. Для полевой формы Великой войны она слишком демаскирующая. Для парадной же - слишком бичуганская: уж царь бы додумался приказать перевесить металлических орлов со старых парадных шапок. А козырёк - это отдельная песня. Всю войну, несмотря на тяжёлые условия, старались делать из кожи, а для парада в Берлине изготовили с суконным, как на картузе биндюжника. Да будь я царским офицером, то подал бы в отставку, если бы мне приказали надеть такое непотребство.
Буденновка - это типичный эрзац времён войны и разрухи, а никак не парадный головной убор.
Аноним 03/04/16 Вск 15:56:44 #141 №259586 
>>259582
>Да будь я царским офицером
Большинство носителей будёнок и были бывшие царские офицеры в РККА.
Аноним 03/04/16 Вск 16:09:28 #142 №259592 
>>259586
Костяк РККА составляли офицерские полки?
Аноним 03/04/16 Вск 16:14:59 #143 №259595 
>>259576
> скоммуниздили эту форму для РККА и все время выдавали ее за свою.
Какие-то охуительные истории.

Император лично форму шил, штоле? А большевики говорили, что на деле это Ленин ночами форму шил?
Аноним 03/04/16 Вск 16:17:58 #144 №259598 
>>259592
Он говорит о том, что большинство царских офицеров пошло в РККА. Довольно трудно запруфать, ибо это требует поименной проверки всех-всех. ИРЛ такая только для царского генералитета делалась (там большинство пошло в РККА).
Аноним 03/04/16 Вск 16:29:43 #145 №259601 
14596901833510.jpg
14596901833511.jpg
>>259598
Если так, то того анона куда-то совсем в другую сторону понесло.
А из виденных мной фото времён Гражданской я сделал вывод, что комсостав РККА в большинстве своём предпочитал царские ещё фуражки, разнообразные папахи, а никак не будёновки.
>>259595
Как-то так http://www.psj.ru/saver_magazins/detail.php?ID=5554
Аноним 05/04/16 Втр 08:06:05 #146 №259953 
14598327658670.jpg
В чем профит мелкопластинчатых бригантин? Почему они существовали в то время, когда массово были распространены кирасы?
Аноним 05/04/16 Втр 08:35:31 #147 №259958 
14598345314250.jpg
14598345314271.png
14598345314472.jpg
14598345314513.jpg
>>259953
КМК, в относительной дешевизне изготовления при схожих хоть и несколько худших защитных характеристиках.
А я вернулся и принёс вам гордых бриттов.

Stosstruppen-кун.
Аноним 05/04/16 Втр 09:18:54 #148 №259962 
>>259958
И опять один застегнул шинель не на ту сторону (на первом фото). Получается, для двубортной одежды разделения на "мужскую" и "женскую" сторону не было?
Аноним 05/04/16 Втр 10:00:06 #149 №259971 
14598396067090.jpg
>>259958
> в относительной дешевизне изготовления
Как раз наоборот - подобные бригантины были у дворян. К середине XV века, когда были такие бриги, технология металлообработки прогрессировала до возможности получения очень дешевого листового металла, поэтому тогда даже нищебродный пехотинец мог позволить себе простенький нагрудник, какие в 2-й трети XIV века считались большой роскошью. Мелкопластинчатую бригантину изготовить очень заебно.
Аноним 05/04/16 Втр 10:13:31 #150 №259972 
14598404113960.jpg
>>259962
Как-то так, похоже. Опять же, вангую, что тот солдат был левшой, например.
>>259971
Благодарствую за пояснение, спасибо. Не просветите, кстати, о защитных свойствах бригантины применительно к вооружению именно того времени?
sageАноним 05/04/16 Втр 18:28:49 #151 №260097 
>>259962
>не на ту сторону

А там, похоже, у шинели петли изначально уже сделаны для обеих сторон. Зачем непонятно. Аргумент для левшей не катит. Безобразно да еще и не однообразно.
Аноним 06/04/16 Срд 11:09:00 #152 №260286 
14599301406870.jpg
>>260097
>у шинели петли изначально уже сделаны для обеих сторон
Да, у нормальной одёжи двубортного покроя так и делалось. На мой взгляд, это для того, чтобы при ношении нараспашку петли борта можно было застегнуть на пуговицы того же борта (здравствуй, лацкан). В противном случае полы будут болтаться хлопать и вообще выглядеть человек будет расхлябано.
>Аргумент для левшей не катит.
Почему это? Вполне логично, что левой рукой удобнее застёгивать пуровицу, когда правый борт запахивается на левый. Хотя всего это не объясняет.
Аноним 06/04/16 Срд 16:09:56 #153 №260361 
14599481962970.jpg
Пикрелейтед - армэ, жабий рот, бургиньот, или нечто переходное?
Аноним 06/04/16 Срд 16:14:10 #154 №260362 
>>260361
какой-то кривой армэ
Аноним 06/04/16 Срд 16:22:10 #155 №260365 
>>260361
Продавцы скромно именуют его золотым рыцарским шлемом, но мамой клянутся, что это реплика шлема 16в.
http://www.darkknightarmoury.com/p-4421-golden-knight-helmet.aspx
Аноним 06/04/16 Срд 22:20:28 #156 №260463 
Благородные доны, может, кто-нибудь расскажет про профит бригантин?

Stosstruppen-кун.
Аноним 06/04/16 Срд 23:54:36 #157 №260471 
>>260463
Это слишком очевидно. Лучше расскажите откуда такая нелюбовь к бригантине среди отечественных васянов-латников?
Аноним 07/04/16 Чтв 07:44:32 #158 №260489 
>>260471
>Это слишком очевидно.
Если тебя это очевидно, то и вкратце рассказать труда не составит. Я б тоже почитал.
Аноним 07/04/16 Чтв 08:21:20 #159 №260490 
14600064803730.jpg
14600064803731.jpg
14600064803752.jpg
14600064803753.jpg
>>260463
В 14-м веке, очевидно, уровень развития защитного вооружения и металлообработки не позволял создавать латные кирасы и поэтому доспех приходилось делать их небольших пластин. В 70-х годах XIV века появляются цельные нагрудники в бригантинах, кое-где даже белые, как 1-й, 2-й и 3-й пикрелейтед. В 90-х годах-начале XV века бригантины у рыцарей вытесняются белой кирасой, а в последствии с появлением дешевых пехотных кирас и у солдат. 4-й пикрелейтед существовавший тогда, является переходным звеном от бригантины к латам.
Аноним 07/04/16 Чтв 08:25:51 #160 №260491 
>>260490
>белые
Это в смысле не воронёные и не крашеные?
Аноним 07/04/16 Чтв 08:31:24 #161 №260492 
Ребята, накидайте изображения первых конкистадоров в Новом Свете. В том числе и португальцев.
Аноним 07/04/16 Чтв 08:42:29 #162 №260493 
14600077496290.jpg
14600077496301.jpg
14600077496312.jpg
>>260490
Спасибо, бро, развёрнуто и понятно.

>>260471
> нелюбовь к бригантине среди отечественных васянов-латников
Вангую, потому что НИБЛЕСТИТ!!1111, лол. Были знакомые реконы, но это были зайчатки движа, когда почти все поголовно в стегачах ходили.

>>260491
> Это в смысле не воронёные и не крашеные?
Х.з. На Руси, вроде бы, "белым доспехом" латы называли. Не уверен, конечно.

P.S. Только сейчас подумал, что современные бронежилеты - таки отдаленные потомки бригантины.

Stosstruppen-кун.
Аноним 07/04/16 Чтв 08:43:37 #163 №260494 
>>260463
Что насчет мелкопластинчатой бригантины 15-го века - есть мнение, что так как музейные М.П бриги отделаны дорогой тканью и позолочеными заклепками, носилась только дворянами, и имели в основном парадно-церемониальную функцию, так как в первом же бою вся эта красота превратится в говно. Или для понтов подобный доспех заказывали наемники заимевшие деньги, по аналогии с тем как сейчас разбогатевшие наемные нигры в Африке покупают золоченые АК, хотя его обладатель будет привлекать вражеский огонь в первую очередь. Ибо во все времена быдло, которое заимело хорошие деньги, в первую очередь пускает их на понты перед такими же быдланами.
>>260491
Иначе говоря "сталью наружу"
Аноним 07/04/16 Чтв 09:06:13 #164 №260498 
>>260471
> откуда такая нелюбовь к бригантине среди отечественных васянов-латников?
Да ты что, по-моему они наоборот весьма котируют бриги.
Аноним 07/04/16 Чтв 09:06:56 #165 №260499 
>>260498
Под васянами-латниками я имел ввиду реконов, если что.
Аноним 07/04/16 Чтв 09:13:48 #166 №260501 
14600096280680.jpg
14600096280691.jpg
14600096280722.jpg
14600096280753.jpg
Аноним 07/04/16 Чтв 09:15:28 #167 №260502 
>>260501
О, Грега завезли.
Аноним 07/04/16 Чтв 09:16:15 #168 №260503 
>>260502
Ну это как первый попавший пример бригантины у
>отечественных васянов-латников
Аноним 07/04/16 Чтв 09:23:54 #169 №260504 
14600102348400.jpg
14600102348481.jpg
>>260499
Это к тому, что выражение "отечественные васяны-латники" можно понять еще как "русские дружинники", которые в 14 веке действительно чаще чешую носили, чем бригантину.
Аноним 07/04/16 Чтв 09:25:29 #170 №260505 
14600103299350.jpg
>>260492
Поищи в старых тредах, в 3 и 4м возможно есть.
Аноним 07/04/16 Чтв 09:52:07 #171 №260510 
>>260504
Вот вообще таких ассоциаций при прочтении >>260471
не возникло (и не только у меня >>260493). Я привык, что васянами обычно именуют наших современников.
>>260494
>Иначе говоря "сталью наружу"
мерси за разъяснения.
Аноним 07/04/16 Чтв 09:56:51 #172 №260512 
14600122117410.jpg
>>260510
> васянами обычно именуют наших современников
И правда. Значит я с утра плохо соображаю.
Аноним 07/04/16 Чтв 09:59:07 #173 №260514 
>>259581
Съеби на порашу, комсомолец мамкин.
Аноним 07/04/16 Чтв 10:02:35 #174 №260515 
>>259586
Вот это чисто выдумка. Бывшие офицеры РИА в основном сидели в штабах РККА, потому как их боялись пускать в поле - сразу перебегут(в лучшем случае вместе с подразделением, а то и просто сдав их в плен). Да и носили они точно не будденовки.
Аноним 07/04/16 Чтв 10:05:46 #175 №260516 
14600127465810.jpg
>>260514
>>260515
Парни, ну давайте оставим этот срач. Пожалуйста.

Stosstruppen-кун.
Аноним 07/04/16 Чтв 10:13:13 #176 №260519 
>>259971
Хм, мелкопластинчатые бригантины были разные, были совсем заебные на шелкловом бархате, были попроще. Нагрудники хорошего качества и в 15 веке оставались очень дорогими, поэтому в целом бригантины были дешевле.
Аноним 07/04/16 Чтв 10:14:40 #177 №260520 
>>259972
От рубящего удара защитить, от колящего или копья нет.
Аноним 07/04/16 Чтв 10:15:07 #178 №260521 
>>260516
Он первый начал ладно,няш :3
Аноним 07/04/16 Чтв 10:17:20 #179 №260522 
>>260520
>от колящего или копья нет
Это что получается, пластины друг дружку не перекрывали?
Аноним 07/04/16 Чтв 10:17:35 #180 №260523 
14600134551420.jpg
>>259972
>>259971
Вот известная штука, это испанский менэтармс. Так что образцы попроще были вполне себе для пехоты, при понтовых материалах изготовления, одевались всякими дворянами "на выход".
Аноним 07/04/16 Чтв 10:25:06 #181 №260527 
>>260522
Перекрывали, конечно, но пластины слишком мелкие, это моё имхо уже, но под углом меч зайдёт, хотя при том, что их на кольчугу надевали...
Аноним 07/04/16 Чтв 10:26:32 #182 №260528 
>>260504
Их не носят по той простой причине, что доспехи тканью "наружу" на Руси сильно версионные и имеют мало источников.
Аноним 07/04/16 Чтв 11:16:44 #183 №260539 
14600170043010.jpg
>>260527
>но пластины слишком мелкие
Аноним 07/04/16 Чтв 11:21:38 #184 №260542 
>>260539
Хм, по твоему тут меч или кинжал между пластинами не "пропихнуть" будет?
Аноним 07/04/16 Чтв 11:28:10 #185 №260546 
>>260520
Пруфы?
Аноним 07/04/16 Чтв 11:32:58 #186 №260548 
>>260546
Тебе в каком виде?
Видеозапись или живой очевидец?
Аноним 07/04/16 Чтв 11:40:02 #187 №260550 
14600184020320.jpg
>>260542
>>260546

КМК, колющий удар имеет большой шанс всё же раздвинуть даже перехлёстывающиеся пластины и таки войти в тело. А вот от скользящего рубящего вполне может защитить. От прямого - думаю, вряд ли.
Но я - теоретик, аноны.

Stosstruppen-кун.
Аноним 07/04/16 Чтв 11:49:20 #188 №260552 
>>260550
А кто тут может быть практиком? Но суть у тебя уловлена правильно.
Аноним 07/04/16 Чтв 11:56:19 #189 №260554 
>>260552
> А кто тут может быть практиком?
Ну, относительно, конечно - реконструкторы. Но именно что относительно.
Аноним 07/04/16 Чтв 12:07:07 #190 №260555 
>>260554
Угу, я кстати сам из оных, решил тут перекинуться на более близкую к истории 15ху, в мае протестирую мелкопластинчатую бригантину по лидсу. Правда прокалывать её не возьмусь.
Аноним 07/04/16 Чтв 12:12:38 #191 №260556 
14600203585870.jpg
>>260555
И еще одну.
Аноним 07/04/16 Чтв 12:15:31 #192 №260557 
14600205312620.jpg
>>260555
> в мае протестирую мелкопластинчатую бригантину
Интересно, запили результат сюда, пожалуйста.
> Правда прокалывать её не возьмусь.
Понимаю, столько труда насмарку. Хотя, можно же тестить на отдельно собранном фрагменте, думается.
Тесты - это есть весело. Мы пару месяцев назад на стрельбище пытались попячить старенький списанный 6Б2, непонятными путями попавший к одному моему другу.
>>260556
Однако! На бригантине - опорный крюк для копья?

Stosstruppen-кун.
Аноним 07/04/16 Чтв 12:20:08 #193 №260558 
>>260557
Фокр тут может быть придумкой музейщиков-реставраторов, как то он неестественно смотрится.
Аноним 07/04/16 Чтв 12:28:55 #194 №260559 
>>260558
Охотно верю. Даже мне, как ни разу не специалисту в этой области, с трудом представляется всадник в бригантине и с лансом. Хотя, может - это просто стереотипы?
Аноним 07/04/16 Чтв 12:29:28 #195 №260560 
14600213689130.jpg
14600213689141.jpg
>>260557
>На бригантине - опорный крюк для копья
вообще-то может быть
Аноним 07/04/16 Чтв 12:30:54 #196 №260561 
>>260560
Изумительно, спасибо. Схоронил в дополнение к >>260556.
Аноним 07/04/16 Чтв 13:11:04 #197 №260565 
14600238642750.jpg
Эх...
Аноним 07/04/16 Чтв 13:20:29 #198 №260566 
>>260565
Ух ты, на одной пикче лукосуй, ружьесос, и шпагоёб manuballistator saggitarius, manuballistator handkanonus и manuballistator raperus!
Аноним 07/04/16 Чтв 13:23:53 #199 №260567 
>>260566
А все вместе они превращаются в мобильного мушкетера в фуллплейте.
Аноним 07/04/16 Чтв 15:47:44 #200 №260586 
>>260565
этот колчан на спине - пруфпики из первоисточинков есть?
Аноним 07/04/16 Чтв 15:56:43 #201 №260589 
>>260586
Он на поясе крепится, за такой "мешок" точно не скажу, но подобных колчанов хватает. Не ленись, погугли ИЗО.
Аноним 07/04/16 Чтв 16:05:51 #202 №260592 
>>260586
Если верить журналу Веселые картинки и другим не очень надежным источникам, у европейских лучников не было колчанов. Да и для здоровенных дрынов, который представляла собой стрела для лонгбоу, колчан не очень удобен.
Аноним 07/04/16 Чтв 16:10:18 #203 №260593 
>>260592
А там говорится: носимого запаса стрел не было? Всё подносчики тягали?
Аноним 07/04/16 Чтв 16:13:39 #204 №260594 
14600348192870.jpg
14600348192881.jpg
>>260592
запрос "колчан Европа 15 век"
Но чаще лучники изображаются со стрелами за поясом.
Аноним 07/04/16 Чтв 16:15:57 #205 №260595 
14600349572110.jpg
>>260592
А вот и твои веселые картинки, смотри и читай внимательней.
Аноним 07/04/16 Чтв 16:26:29 #206 №260597 
>>260589
да я как бы в курсе, что на поясе крепился, но вот как там насчет пруфов на заведения колчана за спину во время стрельбы?

>>260592
ваганыч, ну съеби, ну очень умоляю, а?
Аноним 07/04/16 Чтв 16:36:06 #207 №260600 
>>260597
Хм, мешки такие были? Были. На ремне носились? Носились.
Вот тебе и реконструкция в действии, за спину завели - стрелять можно.
Аноним 07/04/16 Чтв 16:37:53 #208 №260601 
>>260597
+ смотри прорисовки с изо с веселой картинки, что я выше кинул. Там один чел как раз судя по положению рук стреляет, можешь пройтись по журналам, там наверное и сама миниатюра приведена.
Аноним 07/04/16 Чтв 16:45:41 #209 №260602 
>>260594
В первом случае не восточная ли Европа?
А практика Англичан вываливать общий мешок со стрелами - вполне известна. Были и специальные мальчишки, которые эти стрелы лучникам подносили.
Аноним 07/04/16 Чтв 17:09:22 #210 №260605 
>>260602
Первое это Италия, коль мне память не отшибло.
Слушай, вываливать могли при полевых сражениях, как и втыкать в землю и брать из-за пояса, но если скажем лучник отправлялся на фуражировку или разведку, он же не тащил с собой обоз со стрелами, рассыпая их по дороге как крошки.
Аноним 07/04/16 Чтв 17:11:07 #211 №260606 
>>260595
Даже лучшие из нас иногда ошибаются. Скажи слово, и я пойду брошусь на меч.

260592-анон
Аноним 07/04/16 Чтв 17:18:47 #212 №260610 
>>260606
Давай без смертоубийств. Простот отруби себе палец.
Аноним 07/04/16 Чтв 17:28:24 #213 №260612 
14600393045050.jpg
>>260610
Аноним 07/04/16 Чтв 18:09:34 #214 №260619 
>>260612
Тем хисиорач и сохраним!
Аноним 07/04/16 Чтв 18:17:32 #215 №260621 
>>260612
А хистач то набирает оборотов!
Что дальше?
Деанон стосструпена?
Встреча васянов на петровской в бригантинах?
Аноним 07/04/16 Чтв 18:24:04 #216 №260623 
>>260548
Свидетельство очевидца тех времен. И современный тест.
Аноним 07/04/16 Чтв 18:51:25 #217 №260626 
>>260621
Я хороший, не надо меня дианонить.

Stosstrupoen-кун.
Аноним 07/04/16 Чтв 18:52:53 #218 №260627 
>>260623
Ок, я побежал все устраивать, через неделю встречаемся на петровско-разумовской в 20 00, все предоставлю, возьми розу, что бы я мог опознать тебя.
Аноним 07/04/16 Чтв 19:33:07 #219 №260629 
>>260627
Алую или белую розу?
Аноним 07/04/16 Чтв 19:38:16 #220 №260631 
>>260629
Алую!
Аноним 07/04/16 Чтв 19:48:46 #221 №260633 
>>260631
Ланкастерский жополиз в отеле!
Аноним 07/04/16 Чтв 20:26:52 #222 №260638 
>>260633
Раздался пронзительный крик со стороны Йоркодуна. Да даже ублюдок дома Ланкастеров сможет удержать престол лучше Йорков.
Аноним 07/04/16 Чтв 20:30:15 #223 №260639 
14600502152650.jpg
>>260565
Гитлер-попаданец следит за нами, %usernames%.
Аноним 07/04/16 Чтв 21:37:57 #224 №260649 
>>260639
Как-то раз на поле бранном
Не могли решить вопрос -
Кто искусней в деле ратно -
Лукосуй иль ружьесос?
Превед, доспехотред.
Аноним 07/04/16 Чтв 21:38:41 #225 №260650 
>>260649
> ратно
ратном жи есть.
Аноним 07/04/16 Чтв 21:55:56 #226 №260653 
14600553566710.jpg
А ведь кто-то говорил, что броня неудобная...
Аноним 07/04/16 Чтв 22:18:18 #227 №260658 
>>260653
имеешь_доспех_имеешь_успех.жпг
Аноним 07/04/16 Чтв 22:33:18 #228 №260660 
>>260653
Из недостоверных источников я знаю, что у некоторых народов (не только африканских туземцев) существовал доспех с большим хуем, предназначенным продемонстрировать противнику свою мужскую силу и устрашить его.
Можно фото подобных доспехов и их название не название, ключеве слова, по которым гуглить такое?
Аноним 08/04/16 Птн 00:22:50 #229 №260665 
>>260653
Блядь, не первый раз замечаю, аристократы все были первертами? В чем смысл такой конструкции?
Аноним 08/04/16 Птн 02:50:20 #230 №260670 
14600730209830.jpg
>>260660
Гульфик это называется. А нигеры вполне достоверные. Особое внимание стоит обратить на чувака в желтых "штанах".

>>260665
В том, что бы самое ценное в сохранить. В первую очередь- от ударов об седло. Одноглазой змее намного комфортнее находиться в жесткой латной норе , нежелити биться и тереться о кольчужный гульфик. Да и в прикол хуями помериться, не доставая их из штанов. Они еще и забавными бывали- с рожами на конце...весело же.
Аноним 08/04/16 Птн 10:33:33 #231 №260721 
>>260670
На австролоидов похожи, а не нигеров
Аноним 08/04/16 Птн 10:35:58 #232 №260722 
>>260721
Да, похоже, ребята оттуда. Папуа-Новая Гвинея и иже с ними.
Аноним 08/04/16 Птн 14:11:30 #233 №260758 
14601138904170.jpg
>>260658
Аноним 08/04/16 Птн 15:09:32 #234 №260763 
>>260660
Не доспех, а нечто под название, лол, "хай". У этого >>260670
иллюстрация. Причем у вождя либо самый большой "хай" либо самый маленький.
Аноним 08/04/16 Птн 19:16:26 #235 №260782 
14601321864700.jpg
Что за конус лежит на столе у кольчужника?
Аноним 08/04/16 Птн 20:56:41 #236 №260797 
>>260782
ящитаю конус помогал закручивать митолические прутья в кольца путём прижимания прута к концу конуса
Аноним 08/04/16 Птн 22:58:28 #237 №260814 
>>260797
ящитаю что кольчужник брал готовые кольца у кузнеца,
а конус это анальная затычка - работа долгая кропотливая сидячая, а засранные кольчуги рыцарей не порадуют.
Аноним 09/04/16 Суб 13:22:03 #238 №260946 
>>260814
>ящитаю что кольчужник брал готовые кольца у кузнеца
Он и был кузнецом, долбоеб.
Аноним 09/04/16 Суб 14:24:46 #239 №260957 
>>260946
узнай про средневековое разделение труда долбоёб!
Аноним 09/04/16 Суб 14:53:11 #240 №260958 
>>260957
Расскажи, пожалуйста, с прфуами.
Аноним 10/04/16 Вск 06:48:07 #241 №261048 
>>258748
Это не тот художник, автопортрет якобы которого пытается продать какой-то хуй с урала?
Аноним 10/04/16 Вск 06:56:50 #242 №261049 
>>259576
Хуй бы с ней, с формой, они еще и заводы-фабрики и спиздили и по сей день приписывают их происхождение святому Джугашвили
Аноним 10/04/16 Вск 11:09:06 #243 №261074 
14602757460760.jpg
>>261049
>Хуй бы с ней, с формой
А что ты тогда в этом треде забыл?
Аноним 10/04/16 Вск 11:28:49 #244 №261078 
>>261074
Охуенный тред потому что, извини за оффтоп, братишка.
Аноним 10/04/16 Вск 12:04:36 #245 №261083 
>>261078
Приятно слышать, конечно, но подобное >>261049 нытьё не в тему не идёт ему на пользу.
Аноним 10/04/16 Вск 14:54:35 #246 №261109 
14602892752720.jpg
14602892752741.png
Что у Афины в правой руке?
Аноним 10/04/16 Вск 19:04:02 #247 №261163 
14603042427390.jpg
>>261109
Самый маленький щит в Элладе, который выдают только пельтастам.
Аноним 11/04/16 Пнд 01:20:51 #248 №261244 
>>261163
Но ведь у нее уже есть крутой гоплитский щит, зачем ей этот баклер недоделанный?
Аноним 11/04/16 Пнд 08:30:25 #249 №261407 
14603526256810.jpg
>>261244
Просто символ, может быть? Как змея и сова.
Хотя не силён я в мифологии.

Stosstruppen-кун.
Аноним 11/04/16 Пнд 08:35:57 #250 №261408 
>>261109
Патера - блюдо для ритуальных подношений
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0_%28%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%29
Аноним 11/04/16 Пнд 11:52:46 #251 №261437 
14603647666690.jpg
>>261109
Очевидный метательный диск, не? Древнегреческие боги оченно эту забаву котировали.
Аноним 12/04/16 Втр 08:33:44 #252 №261830 
14604392243060.jpg
14604392243071.jpg
Благородные доны, тут в доспехаче /фс/ рассказывают, что меня из /хи/ выгнали, потому что я - долбоёб упоротый.
Можно начинать смеяться над manuballistator maleficarus, или рано ещё?

Stosstruppen-кун.
Аноним 12/04/16 Втр 08:56:23 #253 №261833 
>>261830
Мы не твоя манка, что бы дуть на пригоревшую попку.
Аноним 12/04/16 Втр 08:57:17 #254 №261834 
>>261833
Мне просто смешно до изумления, тащемта.
Аноним 12/04/16 Втр 09:01:51 #255 №261837 
14604409119560.jpg
Анон, этот самый диск действительно использовали как оружие, или он всегда был только спортивным снарядом?
Аноним 12/04/16 Втр 09:03:21 #256 №261838 
14604410011970.jpg
>>261837
Хм. Сомнительно, я думаю. Хотя - и камень - оружие.
Аноним 12/04/16 Втр 09:42:16 #257 №261841 
>>261837
- Не лишено вероятия, - сказал отец Федор (с)
Со стороны куча оружия, в том числе дистанционного, типа пращи, выглядит временами глупо и нелогично. Однако пользовались, и очень успешно. Опять же, можно вспомнить опыт Китая, где в качестве оружия часто использовались ну очень странные вещи. Да, не широкими массами и не на постоянной основе, но использовались же.
Аноним 12/04/16 Втр 09:58:26 #258 №261844 
>>261830
>Stosstruppen-кун.
Зря ты в фентезяче подписался, это же не наш ламповый воен-тред)
Аноним 12/04/16 Втр 10:00:32 #259 №261848 
14604444329960.jpg
Аноним 12/04/16 Втр 10:07:29 #260 №261852 
>>261437
>>261837
>>261841
Завязывайте, тут вам не фентезяч.
Аноним 12/04/16 Втр 10:12:13 #261 №261856 
14604451332860.jpg
>>261852
На свете существует гораздо более странное оружие, нежели простой метательный снаряд.
Аноним 12/04/16 Втр 10:12:26 #262 №261857 
14604451468870.jpg
>>261844
Да ладно, не жалко жи есть.
Прикачу-ка подбитый раритет - радиотанк Renault TSF с гунном на нём.
Аноним 12/04/16 Втр 10:13:26 #263 №261858 
>>261856
Но из этого не следует, что греки использовали патеры в качестве оружия.
Аноним 12/04/16 Втр 10:13:39 #264 №261859 
>>261856
"Зачем? Во имя Сатаны, конечно!"
Алебардовилокарабин доставил неимоверно. Это точно не фотошоп, благородные доны?
Аноним 12/04/16 Втр 10:24:23 #265 №261863 
14604458638140.jpg
14604458638151.jpg
14604458638162.jpg
14604458638163.jpg
>>261858
Из этого не следует, что никто не мог использовать метательный диск в качестве оружия. Почему сразу греки-то?

>>261859
Таких хуевин на свете существовало гораздо больше, чем ты думаешь. Возможно, конкретно алебардовилокарабин мог быть охотничьим.
Аноним 12/04/16 Втр 10:34:20 #266 №261865 
14604464605450.jpg
>>261863

Ну, комбинированное оружие вообще я на фото часто видел. Последний намбу-катаноид, имхо, в книге о нихонском холодняке был. И, вроде, в музее какой-то образчик попадался, но уже не упомню, что именно, за давностью лет.
Просто вот такая дичайшая штука еще мой взор не радовала, признаюсь.

> Возможно, конкретно алебардовилокарабин мог быть охотничьим.
Кстати, очень интересная мысль, поддержу. А огнестрел тут, скорее всего вроде хауды, оружия последнего шанса, так сказать.

Stosstruppen-кун.
Аноним 12/04/16 Втр 10:38:07 #267 №261867 
>>261865
Я почему про охоту вспомнил - видел не такой аккуратный образец, а что-то кустарное, к ружью примотана херня типа рогатины, XIX век, Германия. Вероятно, рогатиной в какого-нибудь медведя тыкаю, а если жопа, то стреляют в упор.
Аноним 12/04/16 Втр 11:09:31 #268 №261878 
>>261867
Да, в случае алебардовилокарабина как раз ровно такой же ход мыслей и напрашивается.
Аноним 12/04/16 Втр 11:26:28 #269 №261883 
>>261830
Как тебе уже сказали, это у нас тут в треде все свои. А за его пределами могут счесть вниманиеблядью и обозлившись, даже написать от твоего имени гадостей. Так что аккуратнее.
Аноним 12/04/16 Втр 11:45:32 #270 №261889 
14604507328040.jpg
14604507328051.jpg
>>261883
Принято, дружище.
Аноним 12/04/16 Втр 13:09:50 #271 №261910 
http://myarmoury.com/feature_spot_combo.html
Аноним 12/04/16 Втр 13:16:18 #272 №261914 
>>261910
Очешуительная коллекция. Спасибо, анон!
Аноним 12/04/16 Втр 16:10:59 #273 №261985 
14604666591760.jpg
14604666591811.jpg
14604666591812.jpg
14604666591823.png
Ну тогда еще закину.
Аноним 12/04/16 Втр 16:12:06 #274 №261986 
14604667264010.jpg
14604667264021.png
14604667264232.png
14604667264503.jpg
Аноним 12/04/16 Втр 16:14:35 #275 №261988 
>>261986
Первое фото - вообще кошмар какой-то.
Аноним 12/04/16 Втр 16:33:00 #276 №261996 
>>261988
Почему кошмар? Пистолеты очень часто использовали в качестве дубинок- вполне логичный гибрид.
Аноним 12/04/16 Втр 16:39:33 #277 №262000 
>>261996
Из-за лезвия топора нормально за рукоятку не возьмёшь: будешь быстро выхватывать - можешь порезаться. Самим лезвием нормально не ударишь - ведь весь прикол топора в выносе центра массы впереди оси рукоятки.
Да и сам факт использования пистолетов в качестве дубинок для меня сомнителен: я редко встречал окованныеметаллом рукоятки.
Аноним 12/04/16 Втр 16:50:02 #278 №262008 
>>261852
Ты упоротый? Метательный диск вполне себе метательное оружие европейского каменного века.
Аноним 12/04/16 Втр 16:55:48 #279 №262016 
>>261858
А кто сказал, что он должен использоваться в качестве оружия?
Аноним 12/04/16 Втр 17:01:22 #280 №262021 
>>262008
разговор вообще-то начался со статуи Афины, у которой в руках, разумеется, никакой не метательный диск, а обычное блюдо для жертвоприношений.
Аноним 12/04/16 Втр 17:21:46 #281 №262034 
>>262021
Мой вопрос про оружия задавался отдельно от Афины.
Аноним 12/04/16 Втр 19:49:26 #282 №262092 
14604797668730.png
Мой прадед.
Аноним 12/04/16 Втр 20:05:46 #283 №262095 
14604807463980.png
И его друзья.
Аноним 12/04/16 Втр 22:59:48 #284 №262112 
>>262092
>>262095
Печальный вброс, однако. К чему бы это?
Аноним 12/04/16 Втр 23:43:19 #285 №262114 
14604937994250.jpg
14604937994261.jpg
>>257377 (OP)
Откуда появились кивера у кавалерии? Уродские и неудобные шапки по полметра длиной.
Чем старые круглые шлемы как у дидов не нравились?
Кстати, из чего их делали? Уланские конфедератки вроде из кожи и ткани, а гусарские?
Аноним 12/04/16 Втр 23:48:50 #286 №262115 
>>262114
Кстати, присоединюсь к вопросу про кивера. К чему бы? Ради пафоса и красоты?
> Чем старые круглые шлемы как у дидов не нравились?
При Потёмкине, если мне склероз не изменяет, сильно упростили форму в сторону её удобства и утилитарности. Чем многие недовольны были.
> а гусарские?
И вот еще один вопрос - гусарские косы таки даже могли защитить от скользящего сабельного удара. А что дальше? Продолжение галантного века?
Аноним 12/04/16 Втр 23:49:59 #287 №262116 
14604941997950.jpg
14604941997991.jpg
>>262000
Оецьары активно практиковали. Без топорищ, конечно, просто шишка противовес, которой можно и голову проломить как булавой.
Аноним 12/04/16 Втр 23:52:11 #288 №262117 
>>262116
>Оецьары
Рейтары
Аноним 13/04/16 Срд 00:03:06 #289 №262118 
>>262116
Ну вот то, что у тебя на пике, бро - оно весьма логично и органично. Ибо из этого можно было и бахнуть, и осушить при необходимости по щщам, перехватив за ствол.
Но вот девайс с топором на зачаточной пистолетной РУКОЯТИ, из которого выстрелить будет весьма проблемно - вызывает сомнения. Даже в качестве охотничьего оружия. Потому что рубить им можно, а вот стрелять из него - ну хуй знает.
Опять же, как не специалист по эпохе, скажу своё понимание - либо сие есть штучная стрелядла графа Von Arsch der Welt, либо "хуйдожник оружейник так видит".

Stosstruppen-кун.
Аноним 13/04/16 Срд 02:04:44 #290 №262126 
>>262118
Там и прицельных приспособлений нет. Просто сувернирная вещь, чтоб все охуели, как барон фон Арш дер Вельт может.
Аноним 13/04/16 Срд 07:55:19 #291 №262132 
14605233190520.jpg
14605233190531.jpg
>>262114
>Откуда появились кивера у кавалерии?
От мирлитонов, которые в свою очередь суть развитие обычного колпака балканских народов.
>Чем старые круглые шлемы как у дидов не нравились?
Кожаные - сложнее в изготовлении и эксплуатации. Фетровые - хуже защищают.
>Кстати, из чего их делали?
В основном фетр, с кожаным усилением, хотя иногда встречаются и целиком кожаные. Сукном только обшивали.
>>262116
У деревянного шарика массы не хватит, чтобы быть противовесом для ствола.
>>262126
>Там и прицельных приспособлений нет.
И действительно. Похоже, пистолет приобрели, чтобы рассказывать, как его " в Канделябрии у жуткого пирата из за пояса вынул".
Аноним 13/04/16 Срд 09:29:45 #292 №262141 
14605289856950.jpg
Аноним 13/04/16 Срд 10:38:41 #293 №262169 
14605331212540.png
14605331212921.png
14605331213452.png
С прицелами вообще все странно и непонятно. Где то были, где то нет.

Аноним 13/04/16 Срд 10:39:33 #294 №262170 
14605331730400.jpg
14605331730421.jpg
И еще пара картинок непонятного девайса.
Аноним 13/04/16 Срд 11:04:00 #295 №262182 
14605346405370.jpg
>>262169
Какая годнота. Таким к тому же наверное если в голову кинуть, то убьет не хуже пули.
Аноним 13/04/16 Срд 11:15:58 #296 №262188 
>>262169
> С прицелами вообще все странно и непонятно. Где то были, где то нет.
В какой-то беллетристике если мне не изменяет склероз - "Черноё на чёрном" Пауэрса, годнота, кстати встречал упоминание о том, что целились через трубочку для фитиля.
Интересно, действительно такое было?

Stosstruppen-кун.
Аноним 13/04/16 Срд 11:29:46 #297 №262193 
>>262000
>Из-за лезвия топора нормально за рукоятку не возьмёшь
>>262118
>а вот стрелять из него - ну хуй знает.
Вы чо, посоны, классическое ружейное ложе не видели? Попробуйте охотничье ружье в одну руку взять- то же самое: рука держит ружье за шейку, но полностью ее не обхватывает, потому что упирается в приклад. Тут то же самое, только мешает клинок топора. И мешает, я думаю, не особо сильно.
Ну и, в конце концов, любой гибрид, кроме получивших большого распространение, является достаточно ебанутым и индивидуальным оружием.
Аноним 13/04/16 Срд 11:39:18 #298 №262197 
>>262193
>только мешает клинок топора.
О том и речь. Ещё раз повторюсь: будешь быстро выхватывать - можешь порезаться.
>>262188
> через трубочку для фитиля.
Через серпентин что ли? Странно, ведь он расположен справа от ствола.
Аноним 13/04/16 Срд 11:43:25 #299 №262198 
>>262188
В колесцовом-то пистолете через фитиль целились, лол?

Никогда не поверю, что целиться через дырку можно- она не на линии стрельбы, сострелять его с ружьем тоже нет никакой возможности. С тем же успехом можно по пальцу целиться.
Что же касается прицельных принадлежностей- они нахуй не нужны были на пистолетах. Ну то есть мушки были иногда, но обычно целились по стволу просто. На мушкетах быва приспособления, при чем иногда даже достаточно развитые- с регулируемым целиком и мушкой (хотя чаще все равно обходились одной мушкой)
А гладкоствольному пистолету, с длиной ствола сантиметров сорок, на грязном порохе и шарообразных пулях отлитых в поле хуй пойми из чего на жопе полковой шлюхи, из которого ебашат на скаку она нахуй вообще не нужна- ее даже не увидит стрелок- не то что по ней целиться. Только зацепиться за что-то может.
Аноним 13/04/16 Срд 11:48:24 #300 №262200 
>>262193
> Вы чо, посоны, классическое ружейное ложе не видели?
Видели, конечно. И щупали. Оно не в пример удобнее потому что никакого топора не торчит, лол.

>>262197
> Через серпентин что ли? Странно, ведь он расположен справа от ствола.
Ну хз. Книжка есть книжка. Тем не менее, рекомендую к прочтению.

>>262198
> В колесцовом-то пистолете через фитиль целились, лол?
Нет, конечно. Речь об аркебузе шла.

> но обычно целились по стволу просто.
Это, кстати, очень даже справедливо и для современного оружия на небольших дистанциях. Для гладкоствола на 20-25 метров и нарезняка на 70-100 по полуростовой даже коллиматор не нужен, по стволу кладешь быстрее, и практически с такой же точностью естественно, скилл надо выдрочить, не без этого. Неоднократно на стрельбище проверяли.

Stosstruppen-кун.
Аноним 13/04/16 Срд 12:03:53 #301 №262203 
>>262200
>Оно не в пример удобнее
Какая разница, что тебе мешает обхватить шейку целиком- приклад, торчащий из нее, или торчащий из нее же топор. Порезаться разве что можно, но если ты рейтар в латных перчатках, то тебе будет вообще до пизды.

>Для гладкоствола на 20-25 метров
Да на гладкостволе в принципе прицельными принадлежностями морочатся только пулевики-задроты. Ни разу ИРЛ не видел на охоте человека с коллиматором или каким-нибудь еба-диоптром СДАССовским. Максимум что- светящаяся мушка, или стратегическая фара.
Аноним 13/04/16 Срд 12:09:52 #302 №262205 
>>262203
> морочатся только пулевики-задроты
Я из оных, лол. Но коллиматор с моси снял и поставил на нарезняк, там он больше к месту.
> приклад, торчащий из нее
Приклад всё же торчит поэргономичнее, чем топор.
Но вообще - ты уже сформулировал истину, бро -
>>262193
> любой гибрид, кроме получивших большого распространение, является достаточно ебанутым и индивидуальным оружием
Аноним 13/04/16 Срд 12:26:25 #303 №262212 
>>259558
>на Литву на удивление норм
На 14 век? Первые закупки европейской брони, насколько я помню, это начало 15 века, закупались единичные экземпляры для великого князя и его ближайших родственников, что хорошо иллюстрируют миниатюры Радзивиловской летописи, где один пан в белом доспехе, а вокруг толпа быдла в чём-то кольчужно-пластинчатом на тушках и сфероконическом на головах. Да и потом ситуация не особо поменялась, на начало 16 века статуты требуют панцирь и прилбицу иметь и всё. По Польше: в Силезии пшеки примерно так и выглядели как на пике, но уже в Мазовии сплошь ламмеляры-чешуи и капеллины, я конечно хуй знает, но что-то мне подсказывает, что прото-рагули скорее ближе к мазовецким посонам были, как в плане торадиций, так и в плане достатка. Очередная нелепая попытка це Європу нааутировать, короче.
Аноним 13/04/16 Срд 12:28:03 #304 №262214 
>>262212
>начало 15 века
>миниатюры Радзивиловской летописи
Это вроде конец 15 в.
Аноним 13/04/16 Срд 12:33:28 #305 №262218 
>>262118
>>либо сие есть штучная стрелядла графа Von Arsch der Welt,
В голос. А еще нашего стосструппена обижали в фентезяче, пидоры.
>>262170
Лол, что это? кто может пояснить?
Аноним 13/04/16 Срд 12:45:33 #306 №262221 
>>262218
> Лол, что это? кто может пояснить?
Вспомнилось, что первые европейские пушки в качестве боеприпаса использовали кроме ядер и стрелы "гаррО", если ошибаюсь - поправьте, пожалуйста.
Так вот, подключив все имеющиеся у нас криптоконспирологические силы, делаем предположение - данный оружейный мастер эпохи Ренессанса яростно надрачивал на очень котировал 14 век. Или просто любил стрелы, потому что на пулях сидит диавол, а на стрелах - нет. И вообще, стреломёты с колесцовым замком ещё никто не делал, значит - надо запилить и прославиться.

Если всерьёз - то хрен знает. Единственно, что пришло в голову - может, стрелы были отравленные? Наконечник стрелы же проще отравить, чем пулю.

Stosstruppen-кун.
Аноним 13/04/16 Срд 12:45:47 #307 №262222 
>>262218
Трехствольный колесцовый пистолет с стреловидными пулями.
Аноним 13/04/16 Срд 12:49:33 #308 №262223 
>>262218
>Лол, что это? кто может пояснить?
Трехствольный укороченный (терцетта- с укороченным на 2/3 стволом) эмм...пистолет, сделанный по заказу монраха. Стрелы вместо пуль используются либо что бы уменьшить калибр (карманная все же вещь), сохранив при этом массу снаряда, и, соответственно, убойную силу, либо для стабилизации и большей точности, либо для бронепробиваемости.

Сайт музея согласен с первой теорией.
http://www.armeriareale.beniculturali.it/index.php/it/le-collezioni/armi-da-fuoco/53-percorsi-di-visita/collezioni/armi-da-fuoco/1362-terzetta-lanciadardi-a-ruota-a-tre-canne-di-carlo-v
Аноним 13/04/16 Срд 12:50:05 #309 №262224 
>>262221
Погугли мастера, он и без этого бы прославился.
Аноним 13/04/16 Срд 12:51:23 #310 №262226 
14605410834000.jpg
14605410834041.jpg
14605410834092.jpg
>>262188
Зачем целится через фитильную трубочку, когда есть нормальный открытый прицел или диоптрический? Практически все аркебузы снабжались оными.
С 17 века целиком служила прорезь на казенной части ствола, либо шлиц винта держащего ствол.
Аноним 13/04/16 Срд 12:51:24 #311 №262227 
14605410843520.jpg
>>262214
Так ситуация, судя по всему не особо поменялась, что те же статуты и демонстрируют. Единичные экземпляры европейских доспехов у высшей аристократии, которая свою еропейскость старалась подчеркнуть, присутствовали, но не более того. Учитывая характер войн и противников, а также уровень благосостояния - это вполне логично.
Аноним 13/04/16 Срд 12:57:24 #312 №262228 
14605414444780.jpg
>>262226
Благодарю за разъяснение, спасибо.
>>262224
Покурил гугл. Однако, какую красоту запиливал оный Петер Пек.

Stosstruppen-кун.
Аноним 13/04/16 Срд 13:00:13 #313 №262229 
>>262228
Я про Амброзиуса.
Аноним 13/04/16 Срд 13:05:18 #314 №262231 
>>262223
По наличию всего одного замка могу предположить, что стреляло оно всеми тремя стрелами одновременно. Или в стволах хитрые отверстия-перетоки были?
Аноним 13/04/16 Срд 13:09:00 #315 №262233 
>>262229
> Я про Амброзиуса.
Да, тоже мощный был дядька. Впечатлился, что уж там.
Один охотничий тесак >>261985 чего стоит.
Аноним 13/04/16 Срд 13:12:53 #316 №262235 
>>262231
Лол, а хуй его знает. Фоток этой вундервафли в нормальном разрешении нет, но учитывая, что это пистолет монарха, которому по карману были любые технические изъебы, там мог стоять какой-нибудь переключатель стволов, как на нынешних двустволках с одним спусковым крючком (на раннесерийных Белках так вообще был какой-то сон разума с одним курком на гладкий и нарезной стволы).
Аноним 13/04/16 Срд 13:15:05 #317 №262236 
>>262235
Ну три стрелы, вылетающие одновременно тоже круто. Представляю лицо гопстопщика, которому в нос суют ЭТО.
Аноним 13/04/16 Срд 13:20:00 #318 №262239 
>>262236
Даже стрелять не обязательно - достаточно просто ткнуть.
>>262235
>какой-нибудь переключатель стволов
Вот это >>262228 вполне могло стрелять из одного ствола.
А в нашем случае не получится: у современных ружей по ударному механизму на ствол, а здесь всего один замок.
Аноним 13/04/16 Срд 13:20:45 #319 №262240 
>>262235
>а раннесерийных Белках так вообще был какой-то сон разума с одним курком на гладкий и нарезной стволы
Забыл добавить, что гладкий- центрального боя, а нарезной- кольцевого.
Аноним 13/04/16 Срд 13:26:33 #320 №262242 
>>262239
> у современных ружей по ударному механизму на ствол, а здесь всего один замок.
Ну не по полному- та же белка- внешнекурковая. То есть курок въебывает по бойку, который, в свою очередь въебывает по капсюлю. То есть не сдвигая курка- хуй знает как оно работает.
там же, чисто в теории, мог быть вращающийся блок стволов или какая-нибудь хитрая запальная предкамера с затычками. А может и действительно все три ствола для безопасности от осечек хуячат.
Аноним 13/04/16 Срд 13:30:28 #321 №262244 
>>262242
>та же белка- внешнекурковая.
Не знал - интересная штука.
>там же, чисто в теории
Тут нам остаётся лишь теоретизировать, ибо описания этого оружия весьма скудны
>для безопасности от осечек хуячат.
Скорее уж для увеличения площади поражения (до некоторой степени аналог картечи).
Аноним 13/04/16 Срд 13:43:54 #322 №262250 
>>262244
>Тут нам остаётся лишь теоретизировать, ибо описания этого оружия весьма скудны
Лол, можно написать письмо в Туринскую Королевскую Оружейную Палату. Кто может в итальянский?
>Скорее уж для увеличения площади поражения (до некоторой степени аналог картечи).
Карманный трехствольный пистолет с полиснарядом из флешет...хорошее тогда было время, лол.
Аноним 13/04/16 Срд 16:33:46 #323 №262301 
>>262197
>ведь он расположен справа от ствола
У Брен'а тоже расположен сбоку от ствола, так что вполне и очень даже что целились через серпантин
Аноним 13/04/16 Срд 16:46:56 #324 №262305 
14605552165140.jpg
14605552165151.jpg
14605552165162.jpg
>>262301
там вроде не настолько смещено.
Аноним 13/04/16 Срд 18:31:52 #325 №262350 
>>262301
Ну НПЗ ПУ на мосинке так-то вообще где-то сбоку болтался, но не стоит путать регулируемые прицельные приспособления и обычную дырку.
Аноним 13/04/16 Срд 23:35:02 #326 №262405 
>>262350
> ПУ на мосинке так-то вообще где-то сбоку болтался
Дружище, наше боковое крепление на ласту не означает, что прицельная линия будет так извращена.
Аноним 14/04/16 Чтв 09:44:02 #327 №262480 
Кайзеровские зенитчики желают вам доброго утра, благородные доны.

Stosstruppen-кун.
Аноним 14/04/16 Чтв 10:21:47 #328 №262487 
14606185076160.jpg
>>262480
Аноним 14/04/16 Чтв 10:22:42 #329 №262489 
>>262487
Какая павеза чудесная!
Да и вообще, приятное фото.
Аноним 14/04/16 Чтв 10:24:06 #330 №262491 
>>262489
Рад стараться.
Обозначу себя как медиевист-кун, иногда в сдешних срачах участвую.
Аноним 14/04/16 Чтв 10:24:54 #331 №262492 
>>262487
А в левой руке у него что: болт без оперения?
Аноним 14/04/16 Чтв 10:26:20 #332 №262493 
14606187805170.jpg
14606187805191.jpg
14606187805222.jpg
14606187805243.jpg
>>262489
еще несколько красивых павез
Аноним 14/04/16 Чтв 10:27:46 #333 №262495 
>>262491
На пике реконструкция где-то второй половины пятнадцатого века?
>>262493
Спасибо, они просто нечеловечески красивы.

Stosstruppen-кун.
Аноним 14/04/16 Чтв 10:30:29 #334 №262498 
>>262493
В кои-то веки на реконов приятно посмотреть.
Аноним 14/04/16 Чтв 10:38:26 #335 №262501 
>>262491

fix здешних

>>262492

он самый
Аноним 14/04/16 Чтв 10:39:49 #336 №262502 
14606195897110.jpg
>>262495
Где то сер. 15, точнее по деталям нужно смотреть.

>>262498

Нужно знать, где искать...
Аноним 14/04/16 Чтв 10:42:09 #337 №262503 
>>262502
Бургундский лафет, если я ничего не путаю?
Хороши парни. Воистину приятно посмотреть на такую реконструкцию.
Аноним 14/04/16 Чтв 10:46:01 #338 №262505 
>>262501
>он самый
Интересно, а такими часто пользовались и как они себя вели в полёте?
Аноним 14/04/16 Чтв 10:50:19 #339 №262506 
>>262503
Ага. Привезу вам с Крыма красивых фотографий в мае.
Аноним 14/04/16 Чтв 10:52:33 #340 №262507 
>>262505
> как они себя вели в полёте?
Присоединюсь к вопросу. Должна же быть какая-то стаблилизация в полёте.
Ну, или как у Грибных, с коими некогда имел честь пообщаться - "... демонстрируя в доказательство самодельный арбалет, собранный им из дерева, стальных уголков, троса, шестерни и рессоры. — Лупит с чудовищной силой арматурными прутьями. Похуй, в принципе, как попадет. Равноебуче — что боком, что остриём."

>>262506
О, с нетерпением будем ждать.

Stosstruppen-кун.
Аноним 14/04/16 Чтв 11:44:06 #341 №262522 
>>259372
СССР - лучшее что случилось с Россией со времён Ивана III.
Аноним 14/04/16 Чтв 11:47:06 #342 №262525 
>>262522
Решил с другого угла подпалить?
Аноним 14/04/16 Чтв 11:53:18 #343 №262530 
>>262525
>>262522

Благородные доны, мы же тут вроде договорились не трогать политоту.
Аноним 14/04/16 Чтв 13:10:11 #344 №262543 
14606286111680.jpg
>>262525
А может тушение срача встречным палом. А вот если тут реконструкторы собрались, не подскажет ли кто где можно найти цены на оружие и доспехи в Московском государстве в семнадцатом веке. Во всяких расходных книгах куча данных по пище и бытовым предметам, а вот по оружию-доспехам в сети нашёл только опись имущества бояр Татищева и Морозова. Боянная картинка, чтоб не совсем оффтоп.
Аноним 14/04/16 Чтв 13:20:06 #345 №262548 
>>262543
Хм, подумать нужно, сложный вопрос и явно не к реконструкторам...
Аноним 14/04/16 Чтв 13:52:05 #346 №262560 
>>262543
>чтоб не совсем оффтоп.
Вообще-то твой вопрос - совсем не оффтоп.
Единственно, что я могу посоветовать - это "Московские выборные полки солдатского строя в начальный период своей истории". Но не факт, что там будет что ты ищешь: я её только скачал и пролистал. какие-то таблицы там были. А вдобавок в моей версии текст нераспознанный.
Аноним 14/04/16 Чтв 15:13:44 #347 №262578 
>>262543
http://www.portal-slovo.ru/history/35293.php
Аноним 14/04/16 Чтв 15:28:46 #348 №262581 
>>262578
Прекрасно, спасибо.
Аноним 14/04/16 Чтв 22:13:40 #349 №262715 
>>262543
Пенской вот чего пишет:
>В 1660 г. русский резидент в Голландии И. Гебдон доносил в Москву, что мушкет с «жагрою и з замком и з банделеры» обойдется с доставкой в 1 руб. 23 алтына, карабин «…с погоном, с перевезь и с крюком, местами золочен…» – в 4 руб. 30 алтын, пара пистолетов «…нарядных, местами золочены, с ольстрами, с отворотами бархатными…» – в 7 руб. 2 алтына, между тем как продукция отечественных заводов обходилась дешевле. Так, комплект лат шведского производства стоил 5 ефимков, тогда как П. Марселис поставлял казне латы стоимостью 2 руб. за комплект – в полтора раза дешевле.
По шестнадцатому веку:
>Для сравнения несколько цифр: однорядка, обычная повседневная одежда, стоила около 1 рубля, примерно столько же стоил обычный лук «ординской». Сабля «с наводом» (т. е украшенная) могла стоить до 4–5, а то и более руб., комплект из «пансыря немецкого, шолома шамахейского, да наручей, да наколенок, да батарлыков, навоженных золотом да серебром», стоил 10 руб., обычный же шелом – от 20 алтын до 4 руб., кольчуга – 2 или больше руб. Ничем не примечательное седло, сработанное московским мастером, стоило 17 алтын, тогда как «импортное» ногайское – 1 руб. Хороший конь ценился в 4–5 руб., мерин – в 1–2 руб.
Аноним 14/04/16 Чтв 22:54:54 #350 №262720 
>>262543
>>262715
Вот ещё, это Курбатов, цены значительно отличаются. Полагаю, у Пенского речь шла о стволах для чётких посонов, а тут обычные рейтарские без золота-бархата:
>1661 год - "карабин немецкий с галанским замком" - по 2 рубли
>1665 год - «за карабин шкоцкого дела с крюком и с ремнем» - 1, 8 рубля (пополам медными и серебряными деньгами)
>«тульского дела за карабин» - 1 рубль 46 копеек «медными деньгами»
>1661 год – "пистоли немецкие с галанскими же замки и с ольстры немецкими ж" - 2,5 рубля за пару.
>1665 год – «Галанские земли иноземцом за пару пистолей с ольстры … серебряными и медными деньгами пополам», за пару – 2, 5 рубля
Аноним 15/04/16 Птн 08:28:44 #351 №262767 
>>262715
>>262720
Спасибо. А рубль в те времена - это 100 "чешуек" ?
Аноним 15/04/16 Птн 11:29:21 #352 №262809 
>>262767
Счётный - 100, монета - 64.
Аноним 15/04/16 Птн 14:55:03 #353 №262847 
>>262809
>Счётный - 100, монета - 64
да, "весело" тогда было
Аноним 15/04/16 Птн 15:08:28 #354 №262850 
>>262847
"Медный бунт" тогда же был, когда копейки из меди начали чеканить. Переход на фиатные деньги всегда тяжел.
Аноним 15/04/16 Птн 15:09:12 #355 №262851 
>>262847
Меня вообще средневековая денежная система в ступор приводит. Нынешняя нихуя не лучше, лол..
Аноним 15/04/16 Птн 15:11:38 #356 №262852 
>>262851
Да и 19й век ничем не лучше. Есть рубль ассигнациями, есть золотой, есть Николаевский, а есть Александровский. А Екатериненский вообще три Павловских стоит. Есть копейка, есть гривна, есть грош - все они составляют рубли, но с друг другом не конвертируются.
Аноним 15/04/16 Птн 15:18:52 #357 №262855 
>>262852
Где-то в жежешечке видел хорошую роспись по деньгам и ценам во Франции времен Филиппа Красивого. Сейчас не упомню уже, к сожалению. Если найду - вброшу ссылку.
Аноним 15/04/16 Птн 15:22:03 #358 №262857 
>>262855
О, таки вспомнил. Ловите, благородные доны.
http://gunter-spb.livejournal.com/1594669.html
http://gunter-spb.livejournal.com/1595102.html

Stosstruppen-кун.
Ухожу пропивать свой очередной год на пути к сороковнику. Надеюсь, к понедельнику ожить и притащить чего-нибудь интересного.
Аноним 15/04/16 Птн 15:31:53 #359 №262858 
>>262852
ладно, ассигнации, серебро и медь. Но екатерининский рубль от павловского же пробой и весом не отличались. Как и николаевский о александровского. В чем разница была?
Аноним 15/04/16 Птн 15:52:54 #360 №262868 
>>262858
Я немного напиздел. Александровский от Николаевского хотя Николай второй уже новые рубли ввел не отличались, а вот Екатериненские отличались весом. И Петровские отличались от Екатериненских и рублей 19го века.
Аноним 15/04/16 Птн 15:57:20 #361 №262872 
>>262868
Были какие-то курсы пересчета? Где можно почитать об этом ?
Аноним 15/04/16 Птн 16:16:47 #362 №262876 
14607262073840.jpg
>>262850
"Ефимки" тоже не сразу 64 копеечные стали, изначально у них номинал в сотку зарядили, но норот быстро прочухал, что по весу там от силы на 60 набирается, взбугуртнул не на шутку и в итоге пришлось до 64 снизить. Ну а главный прикол в том, что они были перечеканены из талеров которые государство приобретало у граждан и чурок нерусских по номиналу в 50 копеек (некоторые товары продавали только за талеры, таможенные пошлины только ими оплачивались и т.д.). С медью вообще веселуха была: изначально официальный курс был четыре медных копейки к одной серебряной, потом их начали чеканить без всякой меры плюс подключились фальшивомонетчики и по итогу последний официальный курс семнадцать к одному, потом на курс вообще забили, а после бунта и их отмены государство согласилось поменять норотную медь на серебро, по курсу сто к одному. Такие вот ваучеры-приватизация.
Аноним 15/04/16 Птн 16:23:36 #363 №262877 
>>262876
Интересно, что художник изобразил бунтующих весьма разнородными: тут и рабочий люд, и зажиточные торговцы, и даже, похоже, иностранные наёмники. В левом углу с "воровским листом" кто: приказный дьяк?
Аноним 15/04/16 Птн 16:30:06 #364 №262878 
>>262876
Почти все через это проходили. В Польше с "боратынками" вообще комедия вышла. Сначала мелкие монеты - солиды чеканились из биллона - очень хуевого, но серебра. В 1659 году король Ян Казимир по совету казначея Бораттини начал чеканку медных солидов с аналогичным результатом - гиперинфляция, обвал цен и полное охуевание населения. Тут образовалась парадоксальная ситуация. Старые фальшивые посеребренные солиды, которые ушлые молдаване чеканили на монетном дворе в Сучаве, стали цениться выше, чем официальные медные, потому что на них было хоть какое-то подобие серебряного напыления. Яну Казимиру ничего не оставалось, как легализовать все фальшаки, имевшиеся в обороте.
Аноним 15/04/16 Птн 23:06:46 #365 №262985 
14607508061440.jpg
14607508061461.jpg
Недавно стал замечать подобную кольчужную пелерину у лёгких кавалеристов. Она какое-то особенное название имела?
Аноним 16/04/16 Суб 03:24:36 #366 №263016 
gunter-spb наглотался хуев в жж и приполз сюда. Но привычки к неймфажеству не потерял, да штоструппен?
Аноним 16/04/16 Суб 04:38:55 #367 №263019 
>>262985
Епископская мантия, кажется.
Аноним 16/04/16 Суб 04:44:16 #368 №263021 
>>262493
А из чего их делают? Просто слои клееной фанеры и кожа, как римские щиты?
sageАноним 16/04/16 Суб 07:57:22 #369 №263033 
>>263016
Свои мелочные ЖЖшные разборки там и оставьте. Тред не о них и не о вас.
ОП
Аноним 16/04/16 Суб 09:14:41 #370 №263041 
>>263016
Ты меня явно с кем-то путаешь.
Если бы я запостил ссылку на жж Тёмы, я сразу стал бы Артемием Татьянычем?

Stosstruppen-кун.
Аноним 16/04/16 Суб 09:30:33 #371 №263042 
>>263019
А я вот вчера запостил, а сегодня засомневался: а она точно кольчужная, а не из шерсти (чтоб озябший конник мог погреть под ней свои руки)?
sageАноним 16/04/16 Суб 10:18:14 #372 №263053 
>>263041
Артемий, не палитесь так уж явно.

Это двощ. Ты не в курсе, как тут деанонят?
Аноним 16/04/16 Суб 10:42:41 #373 №263056 
>>263053
В курсе, конечно.
Собственно говоря, если кто-то насрёт Гунтеру в кашу - мне до этого точно дела нет, лол. Прекрасно знаю, что он скатился в сраное говно. Но вот эти расклады по финансам были весьма интересны.


Stosstruppen-кун.
Аноним 16/04/16 Суб 14:32:20 #374 №263125 
>>263042
Нет, такая штука точно была, правда вроде популярнее у пихотов, а не у всадников.
Аноним 16/04/16 Суб 14:36:50 #375 №263127 
14608063409510.jpg
14608063409511.jpg
14608063409572.jpg
>>261841
>типа пращи, выглядит временами глупо и нелогично
Чего? Удлинить метательную конечность, чтобы уебать камнем или копьем сильнее - вполне логичное решение.
Аноним 16/04/16 Суб 14:56:19 #376 №263146 
>>263125
Пехотные я раньше видел, но я на них внимания не обращал. А тут >>262985 длинные - по локоть - меня впечатлили.
Спасибо за инфу ( и тебе >>263019 тоже).

Аноним 17/04/16 Вск 00:41:45 #377 №263334 
пись
Аноним 17/04/16 Вск 10:51:59 #378 №263390 
14608429051850.jpg

>>262985
А подобные шляпы дополнительной защитой оснащались или так хватало?
Аноним 17/04/16 Вск 11:17:52 #379 №263393 
14608795198860.jpg
>>263390
Красивый тарч у этого мадьяра.

> А подобные шляпы дополнительной защитой оснащались
Хм. Ну, думается, могли под нее черепник надевать.

Stosstruppen-кун.
Аноним 17/04/16 Вск 12:48:08 #380 №263414 
>>263390
Еще были т.н. "секреты" - специальные модные шлемы для скрывания под шляпой, нередко пришиваемые. Некоторые, для уменьшения веса, не со сплошным куполом, а с каркасным.
Аноним 17/04/16 Вск 13:34:34 #381 №263425 
>>263390
Металическая пластина, вместо "картона" у обычных шляп. А так хватает.
Аноним 17/04/16 Вск 14:36:33 #382 №263437 
Аноним 17/04/16 Вск 15:03:01 #383 №263447 
14608929937870.jpg
14608929937881.jpg
>>263437
Чего это он так колюще-режущим обвешан.
Аноним 17/04/16 Вск 15:10:53 #384 №263450 
>>263447
Если не брать в расчёт траншейный щит, то ничего сверхъестественного я не замечаю.
Аноним 17/04/16 Вск 17:51:06 #385 №263501 
>>263450
Ножны слева и справа, шипы на перчатке и еще какая-то длинная хрень.
Аноним 17/04/16 Вск 18:02:59 #386 №263503 
>>263501
>Ножны слева
В них кинжал
>справа
Для шпаги.
Пока всё нормально.
>шипы на перчатке и еще какая-то длинная хрень.
А это и есть траншейный щит. В нём даже фонарик предусмотрен.
Аноним 17/04/16 Вск 19:04:26 #387 №263517 
14609053798120.jpg
14609053798131.jpg
>>263503
>траншейный щит
Их реально использовали в боевых условиях?
Аноним 17/04/16 Вск 21:57:17 #388 №263527 
>>263503
>В нём даже фонарик предусмотрен.
Лол, помню где-то читал еще про встроенный огнестрел. Омск, куда там мушкетотопорам и многоствольным копьям.
Аноним 17/04/16 Вск 22:05:29 #389 №263530 
>>263527
Да-да-да, и такое было. А использовали ли в бою - шут его знает. Товар-то штучный, может какой упорыш и бегал с такими. Упомянутым комбинированным оружием кто-то ж тоже пользовался. Кстати, в чём выгода перчатки на щите: по лестнице лазать?
Аноним 17/04/16 Вск 22:37:54 #390 №263531 
14609199292880.jpg
>>263530
>А использовали ли в бою - шут его знает.
Просто в англоязычных интернетах их обычно называют lantern shield. Насчет траншейной в первый раз слышу, это бы многое объяснило. Могу себе смутно представить профит от патрулирования окопов или тесных коридоров ночью с такой штукой.
>Кстати, в чём выгода перчатки на щите: по лестнице лазать?
На некоторых со стороны ладони кольчужная сетка, так что может и чужие клинки ловить.
Аноним 17/04/16 Вск 22:41:34 #391 №263532 
>>263531
>чужие клинки ловить.
Как вариант. Хотя на мой взгляд тут какая-нибудь вилка-рогулька больше бы подошла. Да и с лазаньем я погорячился: на некоторых моделях из щита клинки торчат так, что сильно при передвижении по лестнице мешать будут. Может, перчатка нужна, чтобы врагам оскорбительные жесты показывать в относительной безопасности?
Аноним 17/04/16 Вск 23:27:52 #392 №263543 
>>263532
>Да и с лазаньем я погорячился
Не торопясь и при большом желании - можно. Можно хватать и удерживать врага, если не шибко заботишься о количестве в нём дырок. А вот с жестами в любых боевых перчатках проблемы.
Аноним 17/04/16 Вск 23:34:03 #393 №263546 
>>263543
Я вот тут обратную сторону одного щита нашёл. Так похоже, что клинок убирался, а рукой в перчатке открывалось световое окошко фонаря.
В более широком смысле мне думается, что выделение собственно перчатки позволяе уменьшить диаметр щита без ущерба защиты кисти. Уменьшение габаритов в свою очередь, улучшало менёвренность щитоносца в условиях недостатка свободного пространства (траншеи, галереи и т.п.)
Аноним 17/04/16 Вск 23:42:16 #394 №263548 
14609252430370.jpg
Вот пример использования фонарных щитов. Похоже, они широко использовались и были весьма эффективны ночью.
Аноним 17/04/16 Вск 23:45:02 #395 №263549 
>>263548
Я так понял, хуйнанёры на картинке ещё не включили фонари.
Аноним 17/04/16 Вск 23:59:24 #396 №263555 
>>263548
>>263549
Бля, ссылка отклеилась
http://www.thearma.org/essays/digby.html#.Vuk7dS7cHMI
Аноним 18/04/16 Пнд 00:00:20 #397 №263556 
>>263546
>Так похоже, что клинок убирался, а рукой в перчатке открывалось световое окошко фонаря.
Как ты это себе представляешь? Рукоятка над перчаткой для фиксации щита, это не задвижка лампы. Проще другой рукой открывать задвижку пока всё держится на руке в перчатке.
>В более широком смысле мне думается, что выделение собственно перчатки позволяе уменьшить диаметр щита без ущерба защиты кисти.
Да не, у нормального баклера c нормальной боевой перчаткой диаметр меньше и кисть хуй пробьешь.
Аноним 18/04/16 Пнд 00:10:01 #398 №263559 
>>263556
>Рукоятка над перчаткой для фиксации щита
Странно, ведь сама перчатка должна давать фиксацию, или она закреплена не жёстко? Хотя к задвижке лампы она похоже отношения действительно не имеет: от перчатки идёт верёвка.
>кисть хуй пробьешь
Но предплечье, а уж тем более торс, защищено хуже?
>>263555
Точно та ссылка, а то что-то там про щиты вроде ни пол слова? Или я в глаза долблюсь?
Аноним 18/04/16 Пнд 00:29:25 #399 №263563 
>>263559
>долблюсь
and his enemies having at the top of their bucklers artificial lanterns whose light was cast only forwards by their being made with an iron plate on that side towards the holders, so that their bodies remained in darkness, had not only the advantage of seeing him when he could not see them, but also dazzled and offended his eyes with the many near lights, which made him mistake those objects that dimly he discerned.
Аноним 18/04/16 Пнд 02:23:40 #400 №263574 
>>263559
>Странно, ведь сама перчатка должна давать фиксацию, или она закреплена не жёстко?
Недостаточно жёстко для полноценного контроля в бою, плюс упор для лезвий.
>Но предплечье, а уж тем более торс, защищено хуже?
При том сколько должны были стоить эти штуки, нормальную кирасу владелец вполне мог себе позволить. Баклеры вообще для того чтобы отражать удары, а не чтобы прикрываться. Эта хрень - баклер, пусть и достаточно широкий, значит степень защиты остальной тушки целиком зависит от того как ты им работаешь.
Аноним 18/04/16 Пнд 08:05:41 #401 №263587 
>>263574
Сочетание кирасы и стального щита в те времена вроде не так уж и редко встречалось.
>Эта хрень - баклер
А разве "баклер" это не то же самое что "кулачный щит"? А тут крепление на предплечье.
Аноним 18/04/16 Пнд 14:07:41 #402 №263621 
14609559410370.jpg
Нашёл ещё один подобный щит - клинок "втяжной".
И только я смирился с тем, что клёпки перчатки не обеспечивают надёжного хвата щита, как оружейники прошлого вновь меня обломали и у рукоятки оказалось шарнирное крепление.
Аноним 18/04/16 Пнд 14:14:49 #403 №263623 
14609776616800.jpg
14609776616821.jpg
14609776616832.jpg
Последний раз постил тут зимой, говорил что тян нашел. Ну так вот, я не возвращаюсь, просто пришел сказать что зря я туда полез.

Теперь в депрессняке пиздец, а тут сидят единственные люди, которые ближе всего к тому, чтобы я назвал их друзьями, и поэтому выговариваюсь тут, так что не сердитесь что не по теме пишу.

Советы мне не нужны, утешения тоже. Депрессняк уйдёт, но след на душе останется. Хочу только сказать: доверяйте чутью, ребята. Еслиб я ему доверился, то не оказался бы тут.

Аноним 18/04/16 Пнд 14:18:00 #404 №263624 
14609780895560.gif
>>263623
>доверяйте чутью, ребята
И у ищейки бывает насморк, лучше доверять проверенной-перепроверенной информации и логике.
Аноним 18/04/16 Пнд 14:22:42 #405 №263625 
>>263587
>Сочетание кирасы и стального щита в те времена вроде не так уж и редко встречалось.
Ну так а я о чём.
>А разве "баклер" это не то же самое что "кулачный щит"? А тут крепление на предплечье.
Ну так куда уж кулачнеё, лол. Рукоятку выносить за пределы щита в любом другом случае было бы пиздец как ебануто и фиксировать всю конструкцию дополнительным креплением нужно было чтобы всю хуйню с наваротами не шатало, но по форме, размерам и функциям оно баклер.
>>263623
Ты хоть не женился. Сука, повезло, завидую.
Аноним 18/04/16 Пнд 14:23:34 #406 №263627 
>>263623
>а тут сидят единственные люди, которые ближе всего к тому, чтобы я назвал их друзьями

У меня для тебя плохие новости...
Аноним 18/04/16 Пнд 14:28:51 #407 №263628 
>>263625
>Ну так куда уж кулачнеё, лол
Да не, не в смысле "с кулаком", а "под кулак".
>по форме, размерам и функциям оно баклер.
Что-то мы с тобой, похоже, о разном говорим. В моём понятии баклер - это то что на картинках.
Аноним 18/04/16 Пнд 14:31:23 #408 №263629 
14609789318920.jpg
14609789318941.jpg
>>263623
> Теперь в депрессняке пиздец
Что случилось-то, бро?

Stosstruppen-кун.
Аноним 18/04/16 Пнд 14:33:20 #409 №263630 
14609790836240.jpg
>>263629
Видимо его баба бросила.
Аноним 18/04/16 Пнд 14:33:28 #410 №263631 
>>263629
С бабой он разосрался, что тут непонятного.
Аноним 18/04/16 Пнд 14:36:03 #411 №263632 
>>263628
>В моём понятии баклер - это то что на картинках.
В любом другом случае я бы с тобой согласился, но куда-то же этого мутанта нужно классифицировать.
Аноним 18/04/16 Пнд 14:36:15 #412 №263633 
>>263630
>>263631
Стар я уже стал, очевидных вещей не понимаю.
Либо надо с алкашкой завязывать.
Аноним 18/04/16 Пнд 14:37:04 #413 №263634 
>>263629
Кстати, зачем сетка: чтобы учебные гранаты летели обратно в бошей далеко не улетали?
Аноним 18/04/16 Пнд 14:38:05 #414 №263635 
>>263632
А в рондаши его запинать не получится?
Аноним 18/04/16 Пнд 14:38:43 #415 №263636 
>>263633
на том свете завяжешь.
Аноним 18/04/16 Пнд 14:41:27 #416 №263637 
>>263634
Обычная противогранатная сетка же. В наступающих из траншеи метнуть подарок можно, а вот закинуть гранату в траншею уже намного сложнее. Все равно - спорное решение, имхо.

>>263636
> на том свете завяжешь.
Похоже на то.

Stosstruppen-кун.
Аноним 18/04/16 Пнд 14:42:53 #417 №263638 
>>263637
>противогранатная сетка
Интересная штука - раньш не встречал.
Аноним 18/04/16 Пнд 14:46:40 #418 №263639 
>>263638
Тоже впервые на такое фото наткнулся. Именно в качестве защиты траншеи. Так-то на каком-то уже вермахтовском броневике Sd.Kfz. 222, емнис сетка башню сверху закрывала. Да и в долговременных укреплениях вертикальные трубы вентиляции, как правило, её имели.
Аноним 18/04/16 Пнд 14:49:39 #419 №263640 
>>263635
Ну хуй знает. При большом желании.
Аноним 18/04/16 Пнд 15:20:09 #420 №263648 
>>263623
Извини, бро, но если она не реконила и не камхорила в комплектах, то уебывай.
Аноним 18/04/16 Пнд 15:38:52 #421 №263659 
>>263640
Я так начинаю подозревать, что систематика щитов ещё увлекательнее, чем систематика тех же мечей. Надо будет на досуге ей заняться. Ознакомительные и программные документы по этой теме имеются?
Аноним 18/04/16 Пнд 15:43:56 #422 №263660 
14609831325010.jpg
>>263648
Блять, не стоит вскрывать эту тему. Реконши - замечательные девушки, но когда знаешь сколько хуёв в них бывает за сезон становится реально не по себе.
Аноним 18/04/16 Пнд 15:45:19 #423 №263661 
>>263659
На пике у тебя щиты похожи на щиты для судебных поединков.
Аноним 18/04/16 Пнд 15:47:56 #424 №263662 
14609835192450.jpg
>>263661
Ага, только более упоротые.
Аноним 18/04/16 Пнд 15:53:12 #425 №263663 
14609836760420.jpg
>>263662
Я ни разу не вахаёб, но в голову моментально пришла мысль о тамошних орках.
Воистину преудивительнейшие щиты.

Stosstruppen-кун.
Аноним 18/04/16 Пнд 15:54:55 #426 №263664 
>>263663
>Я ни разу не вахаёб
Ну и зря!
А для орочьих у этих щитов слишком плавные формы.
Аноним 18/04/16 Пнд 15:55:44 #427 №263665 
>>263663
В судебных поединках вообще много забавного было. К примеру, часть споров между женой и мужем решалась боем оных на мешках с завернутым камнем, при этом муж стоял в яме по пояс, а жена вокруг бегала.
Аноним 18/04/16 Пнд 15:56:48 #428 №263667 
>>263665
Аноним 18/04/16 Пнд 15:57:51 #429 №263669 
14609842086270.jpg
14609842086281.jpg
>>263665
> часть споров между женой и мужем решалась боем оных на мешках с завернутым камнем, при этом муж стоял в яме по пояс, а жена вокруг бегала.
Да, про это приходилось читать. Весёлый был суд, ничего не скажешь.

>>263664
> Ну и зря!
Может быть, может быть. Вот вам тогда еще почти девайс для вахи - броневая каретка Шумана.
Аноним 18/04/16 Пнд 16:16:26 #430 №263677 
14609842719910.jpg
Кстати, гунны были знатными крысобоями, однако.

Stosstruppen-кун.
Аноним 18/04/16 Пнд 16:25:44 #431 №263681 
14609853869350.jpg
14609853869391.jpg
14609853869432.jpg
14609853869493.jpg
>>263677
На третьей фотке даже мышами не побрезговали.
Аноним 18/04/16 Пнд 16:36:22 #432 №263687 
>>263681
Меня больше добила надпись на первой про крысиный гуляш, лол.
Аноним 19/04/16 Втр 00:45:02 #433 №263822 
14609865822100.jpg
Аноним 19/04/16 Втр 03:19:48 #434 №263836 
14610159022290.jpg
14610159022331.jpg
14610159022362.jpg
14610159022393.jpg
>>263677
Неймфаг ты заебал.
Аноним 19/04/16 Втр 05:49:56 #435 №263846 
>>263836
Судя по тому, как он форсит на нескольких досках gunter-spb, у нас есть подозреваемый.
Аноним 19/04/16 Втр 06:59:29 #436 №263849 
>>263836
Заебал - свалю. Здесь уютненько, но раз общество так хочет - да и ладно. Кто возьмёт на себя обязанности архивариуса?


>>263846
Две ссылки на материал по теме - это уже форс, лол? И да, на какой доске его ещё форсили? Самому уже интересно стало.

Stosstruppen-кун.
Аноним 19/04/16 Втр 07:47:26 #437 №263850 
>>263836
Какие мы нержвные.
>>263846
>у нас есть подозреваемый
Не у нас, а у вас.
На мой взгляд, если человек постит картинки по теме ни не пишет откровенной хуйни, то пусть хоть трип-коды ставит.
>>263822
Сапёр, прорубающий топором просеки во вражеских рядах - это мощно.
ОП
Аноним 19/04/16 Втр 08:30:58 #438 №263851 
>>263850
> Сапёр, прорубающий топором просеки во вражеских рядах - это мощно.

Наполеоновские сапёры вообще впечатляют. Вроде, и сейчас на парадах сапёры Иностранного Легиона идут в кожаных передниках и с топорами.

Да, напомню, что стиль фотографии "я и моя сраная кошка" появился не десять лет назад, а сто.

Stosstruppen-кун.
Аноним 19/04/16 Втр 08:50:04 #439 №263852 
14610438584820.jpg
>>263851
Читал байку: когда армия Наполеона вступала в Берлин, бюргеры, увидев сапёров очень перепугались. Они решили, что это палачи.
Но французские сапёры против брауншвейгских - салаги.
Аноним 19/04/16 Втр 08:54:18 #440 №263853 
14610450048080.jpg
>>263852
Да, эпичный дядя. Схоронил, спасибо.
Аноним 19/04/16 Втр 09:00:27 #441 №263855 
>>263853
Да, всем дядям дядя. Но если вернуться к картинке с сапёрам >>263822 , то она весьма стрёмная и тем укрепляет моё брезгливое отношение к "Казакам".
Аноним 19/04/16 Втр 09:06:00 #442 №263857 
>>263855
> то она весьма стрёмная и тем укрепляет моё брезгливое отношение к "Казакам"
Ну, это всё же игрострой. Гейгеймдизайнер так видит (tm). Не играл в "Казаков", кстати.

Кстати, господа, что порекомендуете почитать по наполеонике, кроме очевидного Тарле?

Stosstruppen-кун.
Аноним 19/04/16 Втр 09:14:16 #443 №263858 
14610459600540.jpg
>>263857
>Ну, это всё же игрострой.
Не, я понимаю, игровая условность и всё такое прочее. Тот же Total war не вызывает неприятных чувств, даже наоборот.
История из жизни:
Когда мой одногруппник, в последний раз художественную литературу державший в руках ещё в школе, процитировал пару строчек из Шекспира (кажись "Ричард III", я уже не помню), я малость прихуел. Из ступора он меня вывел, признавщись, что вычитал её в заставке к Total war.
А казаки мне с самого начала не нравились своим отношением к истории.
Аноним 19/04/16 Втр 09:59:57 #444 №263873 
>>263858
> А казаки мне с самого начала не нравились своим отношением к истории.
Поделишься несуразностями под спойлером. Интересно же.
Аноним 19/04/16 Втр 10:15:48 #445 №263877 
14610491979830.jpg
>>263873
Первые ещё более менее, хотя закованный в латы с ног до головы рейтар без пистолетов, шотландец-стрелок (любимая тактика настоящих горцев: один залп с последующей атакой в штыки) и гренадер-наёмник в XVIIв, одетый под XVIII меня не радовали. Но это всё мелочи: после того, как я узнал, что во вторых Казаках гренадеры времён Наполеоновских войн оснащены гранатами, я окончательно плюнул на эту игру
Аноним 19/04/16 Втр 10:21:51 #446 №263879 
>>263877
Да, у авторов был явно очень особый взгляд на историю.

Разбавлю гуннов галлами немножко пока.

> гренадеры времён Наполеоновских войн оснащены гранатами
И, кстати - когда гранаты вышли из употребления? Вроде, уже во второй половине 18 века, если даже не раньше.

Stosstruppen-кун.
Аноним 19/04/16 Втр 10:25:38 #447 №263880 
14610505114270.jpg
14610505114311.jpg
14610505114352.jpg
14610505114443.jpg
>>263879
Вроде в 40-50х гг. XVIIIв.
Аноним 19/04/16 Втр 11:09:56 #448 №263888 
Швейцарцы это белые цивилизованные хачики или сверхбрутальные гейропейцы?
Аноним 19/04/16 Втр 11:12:34 #449 №263889 
14610533965270.jpg
14610533965301.jpg
14610533965322.jpg
14610533965323.jpg
>>263888
Фу, от твоих слов тянет порашей.
sageАноним 19/04/16 Втр 11:32:48 #450 №263890 
>>263888
/hi/ это прихорошенная пораша или сверхговнянная /б/ыдлятня?
Аноним 19/04/16 Втр 11:34:49 #451 №263891 
Кстати что это за кастрюля? Что известно про нее?
>>263889
Я не порашник.
Аноним 19/04/16 Втр 11:54:40 #452 №263892 
14610548899490.jpg
>>263891
> Кстати что это за кастрюля?

Вариация на тему салада, может быть?
Аноним 19/04/16 Втр 11:56:57 #453 №263893 
14610560807980.jpg
14610560808011.jpg
14610560808052.jpg
14610560808143.jpg
>>263892
Что с макабой? Картинки с предыдущего поста не отклеиваются.
Учитывая надвигающийся бамплимит, схоронил тред в архиваче - http://arhivach.org/thread/160095/

Stosstruppen-кун.
Аноним 19/04/16 Втр 12:10:24 #454 №263894 
>>263891
>Кстати что это за кастрюля?
На мой неискушённый взгляд это одна из разновидностей капеллины.
>Я не порашник.
"Я только учусь"?
Аноним 19/04/16 Втр 12:11:18 #455 №263895 
>>263891
>Кстати что это за кастрюля?
Самый лучший шлем же.
Аноним 19/04/16 Втр 12:23:37 #456 №263896 
>>263895
>Самый лучший шлем
выковал вчера,
Забрало делать лень, есть для глаз дыра,
Аноним 19/04/16 Втр 12:31:33 #457 №263897 
>>263896
Как там звали этого презренного менестреля? Грегуар Д'Ляпсус?
Сделал мой день, анон.
Аноним 19/04/16 Втр 12:54:47 #458 №263900 
14610582939270.gif
>>263897
>Грегуар Д'Ляпсус?
Этот сын мясника уже купил себе дворянство? Куда катится сословное общество?!
Аноним 19/04/16 Втр 13:07:28 #459 №263905 
>>263857
>Кстати, господа, что порекомендуете почитать по наполеонике, кроме очевидного Тарле?

Наверное стоит начать с матчасти, для понимания чем, как и зачем воевали.
Аноним 19/04/16 Втр 18:11:05 #460 №263950 
>>263891
Или салат, или шапель. Ну хотя уже ответили.
Аноним 19/04/16 Втр 18:48:06 #461 №263953 
>>263950
Будь это саладом или шапелью, форма очень необычная, есть подозрение, что это фантазия автора.
Аноним 19/04/16 Втр 18:49:18 #462 №263954 
14610808864000.jpg
>>263950
>Или салат, или шапель. Ну хотя уже ответили.
> салат
"На пире по окончанию турнира некоторые благородные рыцари изрядно приняли вина, после чего изволили куртуазно упасть лицом в собственные салады, а сьер Де Бил, граф Ле Кретьен, изверг в свой шлем содержимое чрева, чем премного развеселил прекрасных дам."
Анон, я не придираюсь. Созвучие забавное просто.

Stosstruppen-кун.
Аноним 19/04/16 Втр 19:09:27 #463 №263955 
>>263953
>это фантазия автора.
Это бугуртооптимальность.
Аноним 19/04/16 Втр 19:57:57 #464 №263960 
Посоны, а где можно почитать, что осталось от полков Нового строя к началу Петровских реформ? Бутырский и Выборный - я ещё со школы помню, а чего там с рейтарами/копейщиками и прочими драгунами было?
Аноним 19/04/16 Втр 20:32:41 #465 №263963 
>>263953
Нужно рыть, но я такие шлемы в железе встречал в коллекциях музеев.
Аноним 19/04/16 Втр 20:33:49 #466 №263965 
>>263955
Для бугурта это далеко не идеальная форма.
Аноним 19/04/16 Втр 20:40:30 #467 №263966 
>>263953
Заебал, это распространенная форма. Пикрелейтед из Higgins armory museum, вроде.
Аноним 19/04/16 Втр 20:41:42 #468 №263967 
14610876301890.jpg
14610876301911.jpg
>>263966
Первый салад, второй фапель?
Аноним 19/04/16 Втр 21:29:38 #469 №263971 

>>263967
У меня такое подозрение, что это фото одного и того же шлема с разных ракурсов.
Аноним 19/04/16 Втр 23:00:38 #470 №263982 
>>263971
Похоже на то. И ведь таки есть тут симбиоз салада и капеллины.
Аноним 19/04/16 Втр 23:13:49 #471 №263988 
>>263900
Правоверные на площади Дамаска массово исполнили хит "Годфрид Гиз - хуйло".
Ричард Львиное Сердце ебёт мальчиков (загрузить гравюру 75 кб)
Тамплиеры сампровозглашённого Иерусалимского королевства снова вырезали арабских женщин, стариков и детей.
Салах Ад-Дин с доблестными еничери штурмовал крепость Де Шевалье. Потерь нет.
Аноним 19/04/16 Втр 23:25:35 #472 №263991 
>>263988
Тут картинка валялась. Наверное, у тебя отклеилась. Держи и больше не теряй.
Аноним 20/04/16 Срд 08:58:34 #473 №264052 
14610975351090.jpg
>>263960
Если мне не изменяет склероз - Пётр на их основе и создавал регулярную армию. Насколько я понимаю, полки были в основном расформированы и "растворены" в ней.

Stosstruppen-кун.
Аноним 20/04/16 Срд 17:35:02 #474 №264169 
14611319141830.jpg
14611319141861.jpg
14611319141902.jpg
14611319141923.jpg
>>263880
а в чем была причина ?
Аноним 20/04/16 Срд 18:12:13 #475 №264174 
14611629027820.jpg
>>264169
На мой взгляд это связано с развитием артиллерии (как качественноым, так и количественным). Полевые укрепления лучше забросать гранатами из гаубицы, чем вручную.
Аноним 20/04/16 Срд 18:43:25 #476 №264183 
14611651335370.jpg
14611651335391.jpg
>>264174
Не логично. Сейчас артиллерии еще больше, но гранаты никуда не делись. Это вообще разные классы оружия, никак не исключающие друг друга, а только дополняющие.
Аноним 20/04/16 Срд 18:47:42 #477 №264188 
>>264183
Сейчас совсем другая тактика: с укрытиями и перекатами.
Аноним 20/04/16 Срд 18:59:48 #478 №264192 
>>264183
Так и полевых укрепленй сало намного больше, появились слпошные позиционные фронты, всё такое.

Вот что странно - протяженные фронты появились еще в Гражданку в США и Франко-Прускую, пусть даже они имели протяженность +-100 км.

А ручные гранаты у полевых войск появились только 40-50 лет спустя.
Аноним 20/04/16 Срд 19:24:48 #479 №264204 
>>264188
Да вы шоо. Ты будешь удивлен но все осталось так же. Только пехота ходит густой цепью. В остальном изменений ноль целых хуй десятых.
>>264192
В натуре? А не пиздишь? Редуты, шансы, валы, трашеи и т.п. ты забыл видимо. Да и укрываются в основном в оврагах или в строениях, что в принципе не противоречит тактике 18-19 веков. Уставы настойчиво рекомендовали занимать здания или прочие строения, а так же с выгодой использовать складки местности.

>Так и полевых укрепленй сало намного больше, появились слпошные позиционные фронты, всё такое.
Че ты вообще прицепился к сплошным фронтам, болезный? Гранаты прекрасно юзались с 16 века до середины 18. Без сплошных линий укреплений всяких. Вообще где ты тут связь увидел неебу.

Аноним 20/04/16 Срд 19:25:38 #480 №264205 
>>264169
При линейной тактике гранаты были почти бесполезны. А с укреплениями лучше справлялась артиллерия, как уже сказал выше один благородный дон. Тем не менее, насколько я помню, гранаты таки использовали при осадах и абордажах. Но гренадеры стали просто элитной пехотой.

>>264192
В Гражданку в САСШ тоже использовались гранаты. Но очень эпизодически - из-за их технического несовершенства и из-за практического отсутствия "close combat" как такового - все решал огонь артиллерии и винтовок на сравнительно большой дистанции.

Stosstruppen-кун.
sageАноним 20/04/16 Срд 19:33:04 #481 №264211 
>>264204
>болезный
Раз ты такой умный, то сам догадаешься, куда тебе идти.
Аноним 20/04/16 Срд 19:36:06 #482 №264213 
Аноним 20/04/16 Срд 19:38:07 #483 №264214 
14611701663450.jpg
14611701663461.jpg
14611701663482.jpg
>>264204
>а вы шоо. Ты будешь удивлен но все осталось так же. Только пехота ходит густой цепью. В остальном изменений ноль целых хуй десятых.

This

Но также ясно и то, что, как только мы вооружим автоматами всю пехоту, так снова выплывет на сцену линейный порядок. Ибо превосходство в огне будет иметь тот, кто выдвинет в огневую линию большее число автоматчиков
Аноним 20/04/16 Срд 19:39:55 #484 №264215 
>>264204
>Че ты вообще прицепился к сплошным фронтам, болезный?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B3_%D0%BA_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%8E

Ты не Stosstruppen-кун. Уходи.
Аноним 20/04/16 Срд 19:40:08 #485 №264216 
>>264213
А во всем этом не жарко? По крайней мере в средней полосе то?
Аноним 20/04/16 Срд 19:50:55 #486 №264218 
>>264205
Добавлю по Гражданке:

> К их числу следует отнести ручные гранаты с взрывателем ударного действия. Известны два основных вида этого метательного оружия: так называемый «кетчум», напоминавший благодаря хвостовым стабилизаторам маленькую авиационную бомбу (использовался при осаде укреплений) и «Эксельсиор Хейнса».
> Последний представлял из себя полую сферу, состоявшую из двух половин, внутрь которой помещался другой шар, наполненный черным порохом. Этот шар был «утыкан» 14 ниппелями, на каждый из которых надевался капсюль.
> Теоретически при ударе о землю хотя бы один из них должен был сработать, произведя взрыв. Но на практике так получалось не всегда, да к тому же граната была небезопасна для самого «метателя» и использовалась редко.

Stosstruppen-кун.
Аноним 20/04/16 Срд 19:51:17 #487 №264219 
>>264215
>Ты не Stosstruppen-кун. Уходи.
Да он вроде и не мимикрировал.
>>264216
В Средней Азии от жары тёплыми халатами и папахами всю жизнь спасались.
Аноним 20/04/16 Срд 19:59:55 #488 №264223 
>>264218
>264218
Вообще ударные взрыватели осилили достаточно поздно, много позже шрапнели. Как так?
Аноним 20/04/16 Срд 20:05:12 #489 №264228 
>>264205
>А с укреплениями лучше справлялась артиллерия
Артиллерия сносит к хуям укрепления, а гранаты помогают при их штурме и зачистке. Чуешь разницу? Это просто РАЗНОЕ оружия с РАЗНЫМИ задачами.
>>264211
В спальню твоей мамки? Ок.
>>264214
Так и есть. Если войска встречаются на обширной открытой местности.
Дворец Амина штурмовали наступая в полный рост, как при Петре первом.
>>264215
И какая связь с ручными гранатами?
>Уходи.
Я тут с первого треда, малыш. Так что подожду года ты уйдешь.
>>264223
Шрапнель вообще долгое время не признавалась эффективной.
А ударные взрыватели и так были, только ненадежные. Запальная трубка просто ломалась от удара и воспламеняла основной заряд.
Аноним 20/04/16 Срд 20:06:13 #490 №264229 
>>264223
Ну, это, собственно говоря - не ударный взрыватель в привычном понимании, а просто капсюль, надетый на брандтрубку.

Stosstruppen-кун.
Аноним 20/04/16 Срд 20:15:42 #491 №264231 
>> 264228
>Артиллерия сносит к хуям укрепления, а гранаты помогают при их штурме и зачистке. Чуешь разницу? Это просто РАЗНОЕ оружия с РАЗНЫМИ задачами.

Прекрасно осознаю. Да и собственный опыт имеется. Я, тащемта, выше написал о том, что исчезли гренадеры, а не гранаты.
И гренадеры хоть и неофициально возродились посреди позиционного кризиса ПМВ в составе штурмовых групп. Причём - зачастую вооруженные кроме гранат только холодняком и ударно-дробящим, без огнестрела вообще.

> А ударные взрыватели и так были, только ненадежные. Запальная трубка просто ломалась от удара и воспламеняла основной заряд.

Именно, разве что чуть позже Гражданки. Ту же "Народную волю" вспомним. Но это таки не армия же.

Stosstruppen-кун.
sageАноним 20/04/16 Срд 20:21:53 #492 №264232 
>>264228
>Я тут с первого треда
Ага, а ещё ты ОП всех 16 тредов, архивариус и вообще 90% контента - твои.
Аноним 20/04/16 Срд 20:38:36 #493 №264235 
>>264228
>Дворец Амина штурмовали наступая в полный рост, как при Петре первом.

Я очень хочу достать такой травы. Афганской.
Кстати, ссылаться на этот период в нашем треде - моветон.

Stosstruppen-кун.
Аноним 20/04/16 Срд 21:01:53 #494 №264245 

>>264235

Лол. У меня под рукой номер "Спутника", в котором впервые опубликовали интервью с человеком, который лично убил Хафизулу Амина и начал ту самую войну.

другойанон
Аноним 20/04/16 Срд 21:13:25 #495 №264248 
>>264231
>Именно, разве что чуть позже Гражданки
Не, обычные деревянные или железные запальные трубки легко деформировались при падении бомбы?гранаты на что то прочное. Что приводило к немедленному взрыву. Но целенаправленно этого не желали.
Кстати Шрапнель таки был копипастер у мамки:

Снаряды. — Снарядами для пушек служили чугунные ядра (обыкновенные и каленые) и картечь. Для гаубиц — чугунные гранаты и бомбы, картечь, светящие зажигательные снаряды, также цепные, раздвижные, складные ядра, книппеля и проч. Для мортир — бомбы, каменные ядра, которые продолжали употреблять в крепостной войне до 1/2 XVIII-го столетия, для обстреливания материальной части крепостной артиллерии с близких дистанций, гранатная и каменная картечь.

Гранаты и бомбы употреблялись как сферические, так и овальные и цилиндрические[40], с эксцентрическою пустотою, для того, чтобы обращать большую толщину стен к заряду и чтобы бомбы летели этою частью вперед, не падали на трубку и не заглохали. Но были бомбы и с концентрическою пустотою. Иногда бомбы отливались вместе с крупными придатками, к которым прикреплялся заряд в картуз из полотна или пергаментной бумаги и которые вводились в камору вместе с зарядом. Иногда такие приливы заменяли ушки и служили для того, чтобы бомба не могла повернуться при заряжании очком к заряду[41]. Иногда для укрепления шпигля делалось второе очко на противоположной стороне от очка для трубки. Шпигель прикреплялся тогда железным стержнем. Иногда этот стержень пропускался через весь заряд, придавая ему большую прочность. Бомбы отливались обыкновенно заодно с ушками около очка, но иногда ушков не было вовсе и для удобства обращения с такими бомбами их оплетали веревочною сеткою с петлею. Иногда бомбы больших калибров, кроме пороха, начинялись свинцовыми пулями или мелкими гранатами (тогда бомба снабжалась отверстием большого диаметра с крышкою, а трубка помещалась в особое очко сбоку). Трубки были деревянные или железные; последние иногда, кроме медленно горящего состава, снаряжались еще пулями и порохом, чтобы сделать более опасным тушение. К концу XVII-го века заметили уже, что трубка может быть зажжена газами заряда и перешли к стрельбе одним огнем, хотя прибегали иногда и к двойному. Иногда все-таки вкладывали бомбу очком к заряду[42].

Картечь употреблялась еще „вязанная“, с чугунными ядрами, подобно описанной у С. Реми, но была и в виде жестянок, наполненных свинцовым „дробом“ (резанным свинцом, иногда шестигранной формы) и снабженных крышкою и толстым деревянным дном.

Зажигательные ядра — каркасы состояли из двух крестообразно расположенных железных полос, изогнутых по овалу и скрепленных снизу железным поддоном в виде неглубокой чашки. В каркас помещался мешок с составом. В состав вставляется одна или много трубок (как было показано у Диего Уфано). Снаружи все покрывалось смолою, за исключением заготовки трубок. Для светящих ядер делались корпуса из плетеной соломы. Иногда в зажигательные снаряды вкладывались ручные гранаты. Иногда такие снаряды укреплялись на копьях и стрелах, которыми стреляли из мушкетов. Подобным же образом стреляли и ручными гранатами. Кроме каркасов употреблялись зажигательные снаряды, названные „брандкугелями“, изобретенными поручиком фон Шиндлером и состоявшими из бомб с несколькими очками (3–5). Внутренность наполнялась зажигательным составом, а очки заготовлялись стопином.

Употреблялись еще и дымящие, горящие, вонючие, ослепляющие, шумящие и проч. ядра — продукты пиротехнического искусства, бывшего тогда повсюду в большой моде.

Наконец, употреблялись цепные и другие ядра (палисадные) сложного устройства и формы для поражения одновременно нескольких людей, для разрушения палисадов, мачт и проч. (два ядра или полушария, соединенные цепью или стержнями на петлях; ядра, снабженные острием или двумя, или двумя ножами у поддона, раздвигаемыми в стороны пружинами по вылете из канала, причем ядро прикреплялось к поддону стержнем, а ножи прижимались к стержню под ядром; книппели — два цилиндрических ядра по краям стержня и проч.).

В большом употреблении были еще петарды.

>>264232
Нет конечно. Но 90% тех кто был в первых тредах я уже пережил:D
Так что и тебя переживу наверно

>>264235
Это нормальная совковая тактика.

Аноним 20/04/16 Срд 21:23:10 #496 №264249 
>>264228
>Дворец Амина штурмовали наступая в полный рост, как при Петре первом.
Удваиваю, в Афгане часто так воевали. Я видел в фильме "9 рота", там тоже паки наступали в полный рост густыми цепями, вполне эффективно.
Аноним 20/04/16 Срд 21:28:09 #497 №264250 
>>264248
Нет, я говорил о химических запалах.
Спасибо за копипасту, сэр. Изучу внимательно.

> Это нормальная совковая тактика
/по/раша находится не здесь.

Stosstruppen-кун.
Аноним 20/04/16 Срд 21:30:39 #498 №264251 
>>264249
Што?

А я вот в Call of Duty...
Аноним 20/04/16 Срд 21:31:53 #499 №264253 
>Это нормальная совковая тактика.
>Я видел в фильме "9 рота", там тоже
И не говорите, что это у вас кость широкая.
Аноним 20/04/16 Срд 21:38:22 #500 №264255 
14611771130670.jpg
>>264253
Ну, про 9 роту очевидная ирония, а вот про штурм в полный рост - похоже правда грибы или что-то такое.
Аноним 20/04/16 Срд 21:41:05 #501 №264256 
>>264255
Простой вопрос - где в залах и корридорах дворца Амина место для густых ротных цепей?
Аноним 20/04/16 Срд 21:47:55 #502 №264258 
>>264256
Ого, мы так аккуратненько переводим вопрос со штурма дворца в полный рост к бою в помещениях. Виляние засчитано.
Аноним 20/04/16 Срд 21:54:33 #503 №264261 

>>264256
>>264258
Закончили сраться?
Аноним 20/04/16 Срд 22:07:37 #504 №264266 
Раз молчите, тогда переправа.

https://2ch.hk/hi/res/264264.html

>>264248
>Так что и тебя переживу
Главное, не хворай.
Аноним 20/04/16 Срд 22:09:30 #505 №264267 
14611792576890.jpg
Даже на учениях отрабатывали атаку в полный рост густой цепью https://www.youtube.com/watch?v=PNybllbrrXY
Как диды и прадеды, лол.
Аноним 26/04/16 Втр 00:18:58 #506 №266103 
Сколько смотрел фильмов и картин , везде битва под Аустерлицем была показана в разных погодных условиях . Где пиздец вьюга , снег и тд. , а где то просто лето или ранняя осень . Скажи анон , так какие погодные уcловия там были на самом деле ?
Аноним 26/04/16 Втр 20:28:35 #507 №266394 
14616191387520.jpg
14616191387541.jpg
14616191387552.jpg
14616191387563.jpg
>>264169
Самое логичное из того что встречал было на одном историческом форуме. Гранаты использовали для разрушения формаций пикинеров, а так как те с появлением штыка постепенно исчезли то исчезли и гранаты.
Аноним 26/04/16 Втр 20:33:21 #508 №266395 
>>264231
>>Да и собственный опыт имеется.
Чего-чего?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения